Skootterini.com

Moposkootterit => Yleinen tekniikka ml. ongelmat ja niiden korjaus => Aiheen aloitti: Jamppa - 20.02.09 - klo:17:11

Otsikko: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Jamppa - 20.02.09 - klo:17:11
Olen tässä koittanut valmistautua keväällä eteentulevaan 10000km huoltoon. Suurinosa tarvikkeista on jo tilattu, mutta huomasin tuossa huoltokirjaa tutkiessani, että myös "pakokaasujen ohjausjärjestelmään" liittyy 5000km välein vaihdettava suodatin (ns. "secondary air cleaner", käsikirjassa nimellä"Air injection air cleaner").

Seuraava kuva löytyy Kymco Agilityn huoltokirjasta, sekä lainaus huoltokirjan tekstistä:
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkoti.mbnet.fi%2F%7Ejamppava%2Fpics%2Fagility_sec_air_cleaner.gif&hash=b42659842679718b730c6979f77af61dfc9f3637)
"
Secondary Air Cleaner (Filter secondary air):
It filters the fresh air drawn for re-burning to prevent dirt or dust from affecting the operation of the air injection cut-off valve.

Air Injection Cutoff Valve (Prevent exhaust muffler noise and backfiring at sudden deceleration):
The air injection cut-off valve usually opens to lead air into the exhaust muffler in which air is reburned to reduce CO. When the throttle valve closes suddenly, the air injection cut-off valve is actuated by vacuum to close and cut off secondary air in order to prevent exhaust muffler backfiring due to air in the exhaust system.

Reed Valve (Control the secondary air inlet to reduce CO):
When the motorcycle speed is less than 50km per hour, the reed valve operates to draw secondary air into the exhaust system for re-combustion.

"

En äkkiseltään löytänyt kyseistä osaa netistä (easypartsilta löytyi, mutta ilmeisesti koko hässäkkä letkuineen?), joten soitin huoltoon ja kysyin mihin hintaan sellaisen voisi ostaa. Hieman yllättäen huoltomies meni ihan hämilleen koko osasta. Kun silti väitin, että sellainen on olemassa, ja selvitin missäkohtaa mopoa se on ja mitä letkuja siihen menee, niin hän lupasi selvittää asian ja soittaa perään.

Sain kohta puhelun, jossa huoltomies kertoi soittaneensa maahantuojalle, jonkamukaan laitteesta löytyy vain seuraavat suodattimet: ilmansuodatin, polttoaineensuodatin ja öljynsuodatin (sihti). Tähän väliin lisää vääntöä siitä, että kyseinen suodatin on olemassa, ja kolmannella soitolla huoltomies lopulta myönsi, että kyllä se suodatin siellä sittenkin on, mutta sitä ei tarvitse vaihtaa.

Tähän vastasin, että katso huoltokirjan kohta 18-2 "Maintenance schedule", siellä lukee R (Replace) 5000km välein. Huoltomies tähän, että niinpä onkin ja lupasi selvittää asian ja soittaa maanantaina (maahantuojalla ei ole enää ketään paikalla)...

Tähän mopoon tuota suodatinta ei siis ole vaihdettu vielä kertaakaan, kerta eivät siitä huollossa mitään tienneet. Mikä seuraavista olisi järkevintä tehdä tulevassa 10000km huollossa, jonka teen itse?:

a) jättää kys. suodatin edelleen huomiotta
b) yrittää puhdistaa se jotenkin
c) vaihtaa se uuteen, kuten huoltokirjassa neuvotaan

Luin myös jostain foorumilta, että jotkut ovat käsittääkseni poistaneet koko järjestelmän. Onko tuon  "pakokaasujen ohjausjärjestelmän" poisto laillinen? Jos on, niin vaikuttaako sen poistaminen koneen tehoihin, kestävyyteen tai kulutukseen?

EDIT: lisätty lainaus huoltokirjasta.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Zorro - 20.02.09 - klo:18:27
Tuo saattaa liittyä päästöarvojen pienentämiseen eli puhdasta ilmaa sekoitetaan pakokaasuihin. Todennäköisesti sen poisto nostaa pakokaasupäästöjä eikä mopo ole enää siinä kunnossa kuin tyyppirekisteröimisessä on katsastuksessa havaittu.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Jamppa - 20.02.09 - klo:19:10
LainaaTodennäköisesti sen poisto nostaa pakokaasupäästöjä eikä mopo ole enää siinä kunnossa kuin tyyppirekisteröimisessä on katsastuksessa havaittu.
Ok, näin vähän arvelinkin, eli poisto taitaa olla laitonta.

Olenkohan käsittänyt oikein, että tuo suodatin on lähes jokaisessa uudessa 4T skootterissa? Onko foorumilaisilla kokemusta sen vaihdosta, miten usein sitä on tullut vaihdettua ja paljonko suodatin on maksanut?
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Samppa - 20.02.09 - klo:19:21
Pakokaasujen kierrätysjärjestelmähän tämä varmaakin on, eli liittyy näihin tiukentuneisiin saastemääräyksiin. Ainakin mönkijäpuolella monet ovat tuon poistaneet, mutta mutta...

Missä kunnossa se suodatin on ja mitä materiaalia se on?
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Jamppa - 20.02.09 - klo:19:40
LainaaMissä kunnossa se suodatin on ja mitä materiaalia se on?
Suodatin on allaolevan kuvan mukainen umpinainen muovinen mutikka. En ole ihan satavarma onko se umpinainen, kun en sitä vielä paikaltaan irroittanut, mutta siltä se näytti kun sitä vilkaisin (ja umpinaiselta se näyttää tuossa kuvassakin). Sisälläolevan suodattimen materiaalia en tiedä.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkoti.mbnet.fi%2F%7Ejamppava%2Fpics%2Fsuodatin.jpg&hash=c402c20e6eeb36b94c2139b9e89003a17d6fbc59)
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Samppa - 20.02.09 - klo:20:10
Kun tuon saisi auki, niin voisi katsoa onko materiaali puhdistettavaa (kun pitäisi olla kuitenkin manuskan mukaan vaihdettava). Riippuen materiaalista on eri puhdistuskeinot tietysti mahdollisia.

Jos osaa ei meinaa mistään löytyä ja puhdistaminen vaikuttaa hankalalta, niin ei muuta kuin vanha vain kiinni ja kovaa ajoa.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Jamppa - 20.02.09 - klo:20:31
LainaaKun tuon saisi auki, niin voisi katsoa onko materiaali puhdistettavaa (kun pitäisi olla kuitenkin manuskan mukaan vaihdettava). Riippuen materiaalista on eri puhdistuskeinot tietysti mahdollisia.
Käsitin niin, että vaihdettavuus tarkoittaa koko mutikan vaihtoa uuteen, huoltokirjassa sen avaamista tai puhdistamista ei neuvota. Kunhan tuossa keväällä saan sen 10000km täyteen, niin katson saako sen avattua. Sitä ennen en tee sille mitään. Voihan vielä olla, että saan uudenkin hommattua.

LainaaJos osaa ei meinaa mistään löytyä ja puhdistaminen vaikuttaa hankalalta, niin ei muuta kuin vanha vain kiinni ja kovaa ajoa.
Tuossa mietin, mikä on pahin mitä voi tapahtua jos tuo suodatin päästää esim. pölyä läpi: käsittääkseni ei mitään muuta, kuin että se pöly pääsee pakoputkeen (ja palaa pois). Imupuolellehan likaa ei pitäisi missään tapauksessa päästä, sillä tuo imukaulalta tulevan letkun tarkoitushan on vain avata alipaineella suodattimen venttiili (näin siis käsitin tuosta ekaviestin kuvasta).


EDIT: Tässä vielä linkki easypartsilta löytyneeseen suodattimeen (http://www.easyparts.nl/showdrawing/2648/47409/-/0-968-1-m417-m2647-s2648-d47409/Air_Cleaner_Second.html). Ihan halpa se ei ole 48,92e (tosin taitaa sisältää kaikki letkut). Noh katsotaan miten käy, tuleeko uusi suodatin hommattua vaiko ei. Etukäteen tässä näitä juttuja vaan mietin...
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Zorro - 20.02.09 - klo:20:59
Click (http://www.racing-planet.de/scootertuning-f21-sekundaerluftsystem-p-123607-1.html?cPath=26_8991_9007&sessID=2vnd2tl8me0c97io95djf1emdhsajtah) , kurkkaapa tuonnekin. ;)
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Jamppa - 20.02.09 - klo:21:17
Lainaus käyttäjältä: Kappas Vaan
Click (http://www.racing-planet.de/scootertuning-f21-sekundaerluftsystem-p-123607-1.html?cPath=26_8991_9007&sessID=2vnd2tl8me0c97io95djf1emdhsajtah) , kurkkaapa tuonnekin. ;)
Kiitos, eli tuolta saisi 28,92e. Ei pääse siltikään halvaksi kehumaan :) En tosin taida osata tuolta tilata, kun ei Saksa oikein taivu, ja tuolla puljulla ei taida olla englanninkielisiä sivuja. Mutta odotellaan tässä ensin, josko vaikka maanantaina saisivat paikallisessa huollossa sille hinnan kerrottua. Toivottavasti siinä ei ole liikaa Suomi-lisää...
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: A_sentaja - 20.02.09 - klo:21:22
Mopokäytössä ko potikan merkitys on yhtä tyhjän kanssa. ota koko vekotin pois ja ajele ihan rauhassa. mopoja ei katsasteta jälkeenpäin ja tuo laitos perustuu vain ja ainoastaan päästöjen minimoimiseen.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: karkulainen - 20.02.09 - klo:22:02
Samaa mieltä A_sentajan kanssa, turha mopokäytössä. Miten poliisit tietäisi moisesta kun huollossakin oltiin hämillään ja se on vain saasteita vähentämässä, joita ei tule paljoa moisesta. Tuskimpa he mitään sanoisikaan.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Zorro - 20.02.09 - klo:22:23
Lainaus käyttäjältä: Jamppa - 20.02.09 - klo:21:17
Lainaus käyttäjältä: Kappas Vaan
Click (http://www.racing-planet.de/scootertuning-f21-sekundaerluftsystem-p-123607-1.html?cPath=26_8991_9007&sessID=2vnd2tl8me0c97io95djf1emdhsajtah) , kurkkaapa tuonnekin. ;)
Kiitos, eli tuolta saisi 28,92e. Ei pääse siltikään halvaksi kehumaan :) En tosin taida osata tuolta tilata, kun ei Saksa oikein taivu, ja tuolla puljulla ei taida olla englanninkielisiä sivuja. Mutta odotellaan tässä ensin, josko vaikka maanantaina saisivat paikallisessa huollossa sille hinnan kerrottua. Toivottavasti siinä ei ole liikaa Suomi-lisää...
Laita linkki huoltoa( huoltomiestä)varten talteen.  ;D
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: openflow - 20.02.09 - klo:22:23
Itsellä on myös ihmeessä jonkinlainen ilman syöttö järjestelma. Tosin letkut on sen verran reikäisiä ,etten tiedä edes toimiiko. noin 2000 km:n kohdalla ,kun aukasin koneen niin ilman syöttöjärjestelmän putket oli jo tukossa noesta. Etenkin se ohutputki joka menee pakokanavaan.

Voihan sen suodattmien puhaltaa puhtaaksi ja pistää takaisin; sen vaihtamisesta ei käsittääkseni hyödy mitään.

Muistaakseni ilman syöttämisellä pakoputkeen vähennetään typen-oksideita ,tai jotenkin sinne päin...
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: A_sentaja - 20.02.09 - klo:22:28
hyvällä omatunnolla voin sanoa, että vaikka otatte pois kaikki ylimääräiset letkut, niin mopon käytökseen sillä ei ole mitään merkitystä. nuo on vain ja ainoastaan nykyisiä eu-päästönormeja varten. Ei poliisit niitä ehdi tutkimaan, ja jos ehtisikin niin aina voitte sanoa, että ette tiedä koko systeemistä mitään.. ;D
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Jamppa - 20.02.09 - klo:22:29
LainaaMopokäytössä ko potikan merkitys on yhtä tyhjän kanssa. ota koko vekotin pois ja ajele ihan rauhassa. mopoja ei katsasteta jälkeenpäin ja tuo laitos perustuu vain ja ainoastaan päästöjen minimoimiseen.
Saahan ne päästöt ihan mielellään ollakin minimissä ;) Mutta jos tuon merkitys on tosiaan mopoissa olematon, niin ei kait sitä uutta kannata ostaa. Täytyy nyt vielä tuumia.

JOS päädyn tuon poistamiseen, niin miten voisi järkevimmin tulpata venttiilikoppaan jäävän letkuaukon? Imukaulalta lähtee vain yksi alipaineletku, joka on T-kappaleella haaroitettu bensahanalle ja suodattimelle, joten sen voi poistaa yksinkertaisesti ottamalla T-kappale välistä pois ja laittamalla bensahanan letku suoraan imukaulaan.

Venttiilikopan alaosaan menevä letku on aika paksu, kts. allaoleva kuva:
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkoti.mbnet.fi%2F%7Ejamppava%2Fpics%2Fputki.jpg&hash=48a9c18063d854d6c72ab45f06ae80e6ee0e8575)
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Samppa - 20.02.09 - klo:22:30
Jep. Olikos se nyt tämä EURO2-standardi (vaimikäseoli). Jos ei ole purettavissa, niin vaikka kompuralla vähän aikaa ilmaa lävitse, niin eiköhän se siitä (jollet halua poistaa sitä).

Edit: Jaahas, tuli postaus samaan aikaan.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Zorro - 21.02.09 - klo:00:03
Mulla on skodessa EURO4-taso, että silleen.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: A_sentaja - 21.02.09 - klo:00:27
Satavarma olen asiasta,vaikka poistaisitte puolet niista päästöletkuista, niin mitään oleellista ei tapahdu koneen käytöksessä...eikä poliisi niitä ala syynäämään.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Zorro - 21.02.09 - klo:10:30
Tässä (http://www.racing-planet.de/scootertuning-auspuff-originalersatz-ohne-139qmbqma-p-100506-1.html?cPath=483_1698_1701&sessID=2vnd2tl8me0c97io95djf1emdhsajtah) kommentoidaan myyjän taholta pakoputken kierrätysletkun pois jättämistä, mutta myytäväksi on ilmestynyt myös tämä (http://www.racing-planet.de/scootertuning-auspuff-originalersatz-139qmbqma-p-126249-1.html?cPath=483_1698_1701&sessID=2vnd2tl8me0c97io95djf1emdhsajtah). Samoin on myynnissä kansia , joita toisessa on (http://www.racing-planet.de/scootertuning-zylinderkopf-komplett-ventilen-p-101758-1.html?cPath=483_1698_1706&sessID=2vnd2tl8me0c97io95djf1emdhsajtah) ja toisessa ei ole (http://www.racing-planet.de/scootertuning-zylinderkopf-komplett-ohne-ventilen-p-101160-1.html?cPath=483_1698_1706&sessID=2vnd2tl8me0c97io95djf1emdhsajtah) toisioilmankierron venttiiliä. Valinta jää ostajalle eli jotain merkitystä saastesysteemeillä on suorituskykyyn tai sitten ei. ::)
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: jalat - 21.02.09 - klo:11:34
Plastic Paddingin kemiallista metallia sekoittaa ja tukkii kannesta tai siitä kannesta lähtevästä putkesta koko tuon reijän, niin se on sillä selvä. Vänän kuin metallista kittiä. Kovettuu muutamassa minuutissa ja hyvä tulee.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Zorro - 21.02.09 - klo:11:45
Käyhän se niinkin , mutta ympäristön kannalta on parempi pitää putket ja filtterit paikallaan. Ilmaston lämpenemiseen voi jokainen vaikuttaa omilla valinnoillaan...
Pisara meressä , toki, mutta kaikki lasketaan. ;D
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Jamppa - 21.02.09 - klo:12:07
Lainaus käyttäjältä: jalat
Plastic Paddingin kemiallista metallia sekoittaa ja tukkii kannesta tai siitä kannesta lähtevästä putkesta koko tuon reijän, niin se on sillä selvä. Vänän kuin metallista kittiä.
Mulla muuten onkin tuolla kaapissa jotakin nakkisodan aikaista wurthin valmistamaa nestemäistä metallia. Pakkaus on jo aika räjähtäneen näköinen, liekö tuo enää edes käyttökelpoista.

Mielellään tosiaan pitäisin ne päästöt mahdollisimman minimissä. Jos tuon systeemin kunnossapitämisellä pystyn siihen vaikuttamaan, niin tokihan se kannattaa kunnossa pitää. Kuten Kappas Vaan kirjoitti, niin kaikki lasketaan.

Tietysti jos lähdetään miettimään kuinka paljon päästöjä syntyy, kun tuollainen suodatin valmistetaan ja rahdataan kauppaan ja sieltä minulle, niin että pääseeköhän siinä loppupeleissä kuitenkaan voiton puolelle saasteiden vähentämisessä?
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: jalat - 21.02.09 - klo:12:31
Tottahan päästöjen ajatteleminen on hyvä asia. Itsekin varmaan ajattelisin tuossa tapauksessa sitä paremmin. Itselläni kun ei tuota kierrätysjärjestelmää ole, niin ei tule niin paljon ajatelleeksi.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Kymco - 21.02.09 - klo:21:24
Edellisellä Kymcolla ajelin 30000km, eikä tuolle härpäkkeelle tehty mitään!
En löytänyt ainakaan oman Kymcon huoltokirjasta mitään mainintaa tuon suodattimen vaihdosta.
Ajele vaan, kyllä se pelaa!!
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: karkulainen - 21.02.09 - klo:21:34
Lainaus käyttäjältä: jalat - 21.02.09 - klo:12:31
Tottahan päästöjen ajatteleminen on hyvä asia. Itsekin varmaan ajattelisin tuossa tapauksessa sitä paremmin. Itselläni kun ei tuota kierrätysjärjestelmää ole, niin ei tule niin paljon ajatelleeksi.
Omatunnonkysymys.
Aika harvalle (jos yhdellekkään) skootterille on tehty ko. suodattimen huoltoa/vaihtoa ja kuten Kymco sanoi, hyvin on toiminut.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Jamppa - 21.02.09 - klo:22:10
Lainaus käyttäjältä: KymcoEdellisellä Kymcolla ajelin 30000km, eikä tuolle härpäkkeelle tehty mitään! En löytänyt ainakaan oman Kymcon huoltokirjasta mitään mainintaa tuon suodattimen vaihdosta. Ajele vaan, kyllä se pelaa!!
Ainakin Kymco Agilityn huoltokirjasta (ei siis käsikirjasta) löytyy maininta siitä että tuo olisi vaihdettava 5000km välein. Varmastihan se niin on, ettei noita kuitenkaan juuri vaihdeta, ja koska mopojen päästöjä ei mittauteta, ei järjestelmän toimivuudella ole siinä mielessä merkitystä.

Tuon järjestelmän toimivuutta ei kuitenkaan käsittääkseni voi päätellä siitä, että mopo toimii hyvin (koska sillä ei ole merkitystä koneen käyntiin). Jos esim. tuo suodatin on tukossa, tai sen venttiili ei toimi, niin mopo toimii silti normaalisti (vaikutus vain päästöihin).

EDIT: lisäsin säikeen ekaviestiin (http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=1101.0) lainauksen huoltokirjasta.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: openflow - 22.02.09 - klo:13:24
Tämän järjestelmän heikon lenkki on sylinterin päässä. Ilma reikä on mehupillin paksuinen. se menee tukkoon todella nopeasti ja sen putsaaminen edellyttää kompuraa tai sitten koko sylinterin on purettava osiin.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Jamppa - 23.02.09 - klo:18:27
No niin, huollosta soitettiin tänään. Asiaa oli ilmeisesti selvitetty maahantuojan kanssa, ja sain sen käsityksen, että kyseistä mutikkaa ei heidän kautta saa. Huoltomies lähinnä kertoi näitä samoja täälläkin käsiteltyjä asioita, eli että ko. suodatin on vain päästöjen vähentämistä varten ja ei vaikuta koneen toimintaan. Hänen mukaansa sille ei tarvitse tehdä mitään, mutta sitä voi halutessaan puhdistella paineilmalla.

Sitä miksi huoltokirjan* "maintenance schedule" kohdassa on R (Replace) 5000km välein huoltomies ei osannut sen kummemin selittää, arveli vain, että jos se kuitenkin tarkoittaa puhdistamista.

* Vielä selvennyksenä, että huoltokirjalla en tarkoita takuu/huoltokirjaa, joka tulee mopon mukana, vaan tätä englannin kielistä opusta (http://www.kymco.it/contributi/download/MANUALI_OFFICINA/MO%20Agility%2050%20(inglese).zip) (eng. Service Manual). Sama opus löytyi huollolta, liekkö korjaamokäsikirja sille oikeampi nimi?

Taidan toimia niin, että tulevassa huollossa tarkistan vaan lähinnä, että letkut tai suodatin eivät ole tukossa. Jos ovat niin koitan niitä paineilmalla aukoa, ja jos se ei auta, niin olkoot letkut ja putket silti paikoillaan, eipähän tarvitse miettiä tulppaamista. Tuskin kuitenkaan lähden osaa ulkomailta tilaamaan, vaikka tukossa olisikin.

Taitaa muuten olla niin, että maahantuojalle/ myyjälle riittää se, että tuon järjestelmän avulla EURO X päästönormi on alitettu, ja senjälkeen sen toiminta on yhdentekevää. Tulipa tässä kuitenkin selvitettyä itselle noiden ihmeellisten letkujen ja tuon kummallisen mutikan tarkoitus :)
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Zorro - 23.02.09 - klo:18:41
Se mitä ei ole , ei voi mennä rikki. Silti se oma Baotian on EURO4-tasoinen. (https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cosgan.de%2Fimages%2Fsmilie%2Ffroehlich%2Fe020.gif&hash=6453acd0e71e3c1a020984ae0bf2a16fb25c87ed)
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Jamppa - 23.02.09 - klo:19:46
Lainaus käyttäjältä: Kappas VaanSilti se oma Baotian on EURO4-tasoinen. (https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cosgan.de%2Fimages%2Fsmilie%2Ffroehlich%2Fe020.gif&hash=6453acd0e71e3c1a020984ae0bf2a16fb25c87ed)
Satutko muuten tietämään millaisin ratkaisuin tuohon EURO 4 tasoon on päästy? Tuo oma kymco on ilmeisesti vain EURO 2 -tasoinen (täällä (http://www.moto-seinajoki.fi/kymco-agility-502008-p-364501.html) tosin mainitaan EURO III, mutta taitaa olla "painovirhe").
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Zorro - 23.02.09 - klo:20:05
Pakoputki on katalysaattorilla, pakokaasut kiertävät sen sisällä ja tulevat keskeltä pohjasta ulos, sitten on toi kierrätysletku pakoputken ja sylinterinkannen välillä, kaasarissakin saattaa olla jotain, mutta Narakun korvauskaasarilla jatketaan. Toi pakoputki varmaan tekee eniten , koska siihen on prässätty EURO4. Muita kureja ei ( ehkä) ole kuin elektroninen nopeuden rajoitin eli piuha cdi-boxista takavariin.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Jamppa - 23.02.09 - klo:20:34
Ok, kiitos tiedoista. Tuossa kymcossakin on käsikirjan mukaan jonkinlainen katalysaattori. Mielenkiinnosta vilkaisin mitä merkintöjä putkessa on. Siihen on prässätty: "KYMCO LDC8 [e4] DA", tuo "e4" on neliön sisällä ja e-kirjain on kooltaan isompi, kuin numero. Se kuitenkin luultavimmin tarkoittaa e -hyväksyntää, eikä EURO -päästöluokitusta?
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Zorro - 23.02.09 - klo:21:38
Koitin googlata mitä tuo EURO4 -päästöraja pitää sisällään mopoja koskien, vaan eipä löytynyt. 2007 vuoden alusta lähtien sitä on uusille nelitahtisille mopoille ilmeisesti edellytetty .
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimage.nettix.fi%2Fextra%2Fbikeimg%2F448301_448400%2F448397_b_54f56833a54a147e.jpg&hash=639bb23fd50f16459008ca4150eaf0c24dea953c)

Putki on tuollainen.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: karkulainen - 23.02.09 - klo:22:32
Lainaus käyttäjältä: Kappas Vaan - 23.02.09 - klo:21:38
Koitin googlata mitä tuo EURO4 -päästöraja pitää sisällään mopoja koskien, vaan eipä löytynyt.
Minäkin etsin samaa, mutta ei tärpännyt. :P
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Kenzy - 23.03.09 - klo:09:48
Lainaus käyttäjältä: karkulainen - 23.02.09 - klo:22:32
Lainaus käyttäjältä: Kappas Vaan - 23.02.09 - klo:21:38
Koitin googlata mitä tuo EURO4 -päästöraja pitää sisällään mopoja koskien, vaan eipä löytynyt.
Minäkin etsin samaa, mutta ei tärpännyt. :P

Tässähän se: http://en.wikipedia.org/wiki/Euro_4

Omassa Baotianissa ei moista suodatinta ole, ja jopa venttiilikopan kannelta lähtevä huohotinletku on irrallisena, eli sen toista päätä ei ole mihinkään kiinnitetty huohotusilman uudelleenkäyttöä varten. Eli varmaan kaikinpuolin ns. ei-ympäristöystävällinen laitos.

Lainaa
Tier    Date    CO    HC    NOx    HC+NOx    PM (g/km)
Diesel
Euro 1    October 1994    2.72    -    -    0.97    0.14
Euro 2    January 1998    1.0    -    -    0.7    0.08
Euro 3    January 2000    0.64    -    0.5    0.56    0.05
Euro 4    January 2005    0.5    -    0.25    0.3    0.025
Euro 5 (future)    September 2009    0.5    -    0.18    0.23    0.005
Euro 6 (future)    September 2014    0.5    -    0.08    0.17    0.005
Petrol (Gasoline)
Euro 1    October 1994    2.72    -    -    0.97    -
Euro 2    January 1998    2.2    -    -    0.5    -
Euro 3    January 2000    2.3    0.2    0.15    -    -
Euro 4    January 2005    1.0    0.1    0.08    -    -

Eli Euro 4- luokka määrittää kevyellä alle 1350-kiloisella bensakoneella maksimipäästörajoiksi CO<= 1.0, HC <= 0.1, NOx <= 0.08 grammaa kilometriä kohden.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: Jamppa - 28.03.09 - klo:15:33
Lainaus käyttäjältä: Walle - 28.03.09 - klo:04:40
Uskokaa nyt viimein ei se ole mikään kierrätysjäjestelmä. Se ilma otetaan joissain ilmanputsarin letkusta äänenvaimennuksen takia.
Joo, kyllä myö uskotaan ;) Vaikka sana "kierrätys" on mainittu pari kertaa tässä ketjussa, niin puhtaan ilman syöttämisestä pakokaasujen sekaan tässä on kyse. Ilma tosiaan otetaan ilmanputsarin kautta, mutta ei sen varikopan päällä olevan, vaan oman tätä tarkoitusta varten lisätyn putsarin kautta (secondary air cleaner). Näin siis ainakin Kymco agilityn kohdalla.

Tuossa Kinroad windbell:ssä järjestelmä on toteutettu vähän erilailla, venttiilikopan päällä ei ole sitä metallista putkea (ekasivun kuvassa "Secondary Air Inlet Tube"), vaikka kannessa on sille paikka (jota ei tosin ole aukaistu).

Kinroadissa pakoputkessa sylinterin lähellä on sellainen sivuhaara, jonka päässä on metallinen mutikka (ilmeisesti ekakuvan "Reed valve"). Siihen tulee letku suoraan pieneltä muovimutikalta, joka ilmeisesti on tämä "secondary air cleaner" (kyseinen mutikka löytyy takavilkkujen läheltä katteiden alta).

Kinroadin kohdalla koko systeemi taisi olla siinä, imukaulalle ei näyttänyt lähtevän mitään letkua. Täytyypä ihan mielenkiinnosta vilkaista tuota tarkemmin sitten samalla, kun vaihdan siihen uudet katteet.
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: karkulainen - 12.07.09 - klo:17:33
Soliferissakin on näemmä moinen, sen saa käyttöön tekemällä reiän tiivisteeseen.

Pitäisikö ottaa käyttöön?
Otsikko: Vs: Secondary air cleaner
Kirjoitti: purgiaali - 12.07.09 - klo:19:14
Kas en olekkaa kait tähän kommentoinut.
Omassa soliferissa ei tosiaankaan ole reikää sylinterikannen ja venttiilikopan päällä olevan imuputken välisessä tiivisteessä. Turhia koristeita siis nämä osat. Korjasinkin tilanteen luovasti rälläkkää käyttäen.  ;D
Ei ole enää turhia putkia tiellä venttiilejä säätäessä. Venttiilikopastakin rälläköin turhat osat pois.