Onko kukaan teettänyt Kymco Downtowniin 5000 kilometrin huoltoa?
Mitähän se maksaa.
Lainaus käyttäjältä: timoko - 26.03.12 - klo:11:43
Onko kukaan teettänyt Kymco Downtowniin 5000 kilometrin huoltoa?
Mitähän se maksaa.
Mitäs DT:ssä siihen kuuluu?
- Kalle -
Valitettavasti riippuu aika paljon siitä missä sen teettää. 5k huoltoon ei luulis paljon sisältyvän. Noilla km ei vielä variinkaan tartte kajota. Kannattaa odottaa kunnes saa tuttavalta tms suosituksen asiallisesta huoltopaikasta. Esimerkki kohtuuttomuudesta on yli 700e määräaikaishuolto (10000km) kymcoon,valitettavasti huoltoliike jäi epäselväksi, pelkkä varin hihna yli 300e... loppusumma oli ollut yli 800 mutta siihen sisältyi uusi takakumi.
http://skoottericlubi.com/vanhatsivut/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3483&postdays=0&postorder=asc&start=30
Niin muuten mikä Kymco on kyseessä, cc ?
Edit: Jos kerrot alueen missä liikut niin joku saattaa uskaltaa jotain liikettä suositellakin..
:)
Joo kyllä mäkin suosittelen huollot tekemään itse. Tietää mitä tekee ja saa. Eikä maksa kuin pienen vaivan ja ne säästyneet eurot voi tuhlata vaikka hyvään ruokaan ja muihin nautintoihin :).
Kun tekee itse, saa sellaisen kuin tulee ::)
Mites takuut jos jäljellä ja huoltaa itse?
Takuun antajalla on tuolloin velvollisuus osoittaa että vika johtuu huollon puutteesta tai laiminlyönnistä. Jos huollot on tehty ei tällaista voi esittää. Kirjaa huollot huoltovihkoon ja pidä tallessa kuitit osista, voit pyydettäessä esittää että huollot on tehty asianmukaisesti.
Moni itsehuoltaja teke huoltokirjaan normimerkinnät sekä käyttäm'nsä ölyn ja suodattimen yms tiedot... joku jopa lisäävät kuitit suotimista ja öljyistä jotta ei jäisi epäselävää mitä ja miten tehty ja kuten Kanikin sanoi mikään ei velvoita käyttämään valtuutettua huoltoa... Kun itse huoltaa (tai kuka tahansa) niin huollon suorittanut on aina vastuussa tekemisistään...
Lainaa
Niin muuten mikä Kymco on kyseessä, cc ?
Edit: Jos kerrot alueen missä liikut niin joku saattaa uskaltaa jotain liikettä suositellakin..
Kymco Downtown 300i ABS ja asun Helsingissä.
Aika usein takuuehdoissa kuitenkin käsittääkseni edellytetään, että huollot pitää ehdottomasti teetättää valtuutetussa merkkihuollossa. Asia kannattaa selvittää etukäteen, ettei tule sitten paha mieli myöhemmin. Ei se automaattisesti ole niin, että huollot saa tehdä itse. Automaailmaan tuli semmoiset säännöt, että huollot saa tehdä periaatteessa kuka tahansa, jolla on siihen vähän työkaluja. Kaksipyöräisten tapauksessa asia ei ole näin, ainakaan Sumekon mielestä. En sitä sitten sen kummemmin selvitellytkään, kun valmistajan takuuehdoissa sanotaan selvästi, että vain valtuutettu huolto saa tehdä huollot ja korjaukset, jos takuun haluaa pitää voimassa.
EU:n myötä noi määräykset on tulleet, ihmettelen kovasti etteikö koskisi myös muiden kuin autojen takuita. Sama homma oli aikanaan myös kulutuselektroniikan puolella takuiden kanssa ongelmia muualta tuotujen laitteiden kohdalla -> EU tuomioistuimella ja isolla uhkasakolla saatiin suomalaiset maahantuojat ruotuun. Ja sanoi sumeko tai valmistaja mitä hyvänsä laki on laki ja sen mukaan mennään.
Ennenkuin noita lakeja itsekseen tulkitsee, kannattaa selvittää mikä on käytäntö. Ja vaikka laki olisikin tukena, niin kannattaa varautua taistelemaan oikeuksistaan, enemmän tai vähemmän. Siksi on mielestäni erittäin kyseenalaista netin keskustelupalstalla neuvoa ketään huoltamaan itse skootteriansa, ellei samalla kerro että vaikeuksiakin voi olla luvassa. Eli sitä itse huolletun skootterin mahdollista koneremonttia ei välttämättä olla ensimmäisenä tekemässä, jos huoltoliikkeen pihalla on jonossa ajokkeja, jotka on merkkihuollossa huollettu.
Kun homma voi mennä niinkin, että osa takuuhuolloista koituvista kuluista on leivottu määräaikaishuoltojen hintoihin. Ei ne oikeasti ilmaiseksi tee työtänsä ne asentajat, kun takuuremontteja tehdään.
Eli kannattaa ihan oikeasti käydä asiasta keskustelemassa maahantuojaliikkeen edustajan kanssa.
Kunhan tässä viikko menee niin eiköhän timoko saa tänne edes muutaman asiallisen ehdotuksen DT:n huollattamiseen/hintareferenssiä...
Ja vois tietty poimia masco:n listasta muutaman lähiliikkeen ja meilata niille tarjouspyynnön DT:n 5k huollosta, tämmönen kustannusarvio ei sais heittää 10-15% enempää loppulaskussa. Tää vois ollakin mielenkiintoinen homma,noita huoltoliikkeitä taitaa olla useita esim. 50 km säteellä Helsingin keskustasta. Voisit sitten kommentoida/julkistaa niitä täälläkin. Tarjoukseen pitäisi sisältyä 10k huollon työt+tarvikkeet/osat jotta ne olisi vertailukelpoisia keskenään. PK seudulla alan tuntiveloitus taitaa olla 75 pinnassa ja esim MP pelkkä öljynvaihto on 50e+öljyt+suodatin.
http://www.masco.fi/retailers.php?cgID=8
Edit: tolleen hätäseen plokkasin niitä 7 ja hyvinkäällä olis vielä 2 ja Porvoo.. no ehkä ovat jo kaukana
Aikas hyvä manuaali: http://www.pcambrosia.com/Files/Manual_Downtown_300i.pdf
Huoltotaulukko s. 37
Edit: korjasin km luvun
Lainaus käyttäjältä: kani - 26.03.12 - klo:19:40EU tuomioistuimella ja isolla uhkasakolla saatiin suomalaiset maahantuojat ruotuun. Ja sanoi sumeko tai valmistaja mitä hyvänsä laki on laki ja sen mukaan mennään.
Kauppasopimus on myyjän ja ostajan välinen sopimus ja allekirjoituksellaan ostaja hyväksyy sopimuksen ehdot.
Jos sopparissa lukee että laitetta saa hoitaa vain myyjä tai sen kaveri, niin turha siinä enään EU:ta huudella - vai mitä hä?
Helposti tunnutte oikeuksistanne luopuvan, samalla asenteella kun jatkaa ei tule niitä ikinä koskaan saamaan. Tuotevastuu ei katoa riippuen siitä kuka sen työn tekee vaan siinä katsotaan onko asiaankuuluvat toimet tehty oikein. Jos laitetta on huollettu kuten ohjelmassa sanotaan ei maahantuojalla/valmistajalla ole siihen nokan koputtamista. Takuu on voimassa niin kauan kun joku pystyy osoittamaan työn aiheuttaneen vian/rikkoutumisen tai huollot on tekemättä ja vian syntyneen siitä seurauksena.
No jaa luulempa vaan ,että kuluttaja vaan yleensä häviäis jutun jos itse huoltanut. ;)
se että myyjä antaa jonkinasteisen "Lisävakuutuksen" valmistajan lisäksi saattaa ja yleensä siihen lisävakutukseen on ehtona että huollot tehty maahantuojalla... tämähän koskee vain sitä lisävakuutuksen osaa mutta normitakuuseen ei tarvitse kuin tehdä ja huoltaa se esim itse... lisävakuutus ja sen ehdot on ihan toinen juttu... esimerkiksi jos valmistaja lupaa vaikkapa 3v tai 15000km mutta käymällä aina maahantuojan huollossa saatkin takuun jatkumaan esim 4v ja 20000km... ja tällöin voidaan sen lisävuoden osuudelta vaatia kaikkia huoltoja tehdyksi kuten aiemmin mainitsin
Näinpä. Se kuka työn tekee on toissijaista, kunhan se työ on tehty ja käytetty alkuperäisosia. Loppu on vedätystä kuten tuo skootteriklubin 10 000km huolto kymcoon 700e. Ahneudella on paskainen loppu, pienemmilläkin tuntihinnoilla vähäiset skootterin huollot tekee itsekin. Eikä siihen tarvita mitään erikoistyökaluja öljyjen/hihnojen vaihtoihin ja tarkistuksiin mitä huolloissa tehdään. Perehtykää huolto-ohjelmaan niin osaatte päätellä sen itsekin.
Tuotevastuulaki ja takuu eivät ole sama asia. Tuotevastuulaki velvoittaa myös takuuajan jälkeen, mutta ei välttämättä ole yhtä kattava kuin takuu. Eli osa remontin kuluista saattaa tulla kuluttajan maksettavaksi.
Arvaan, että jos oikeuteen asti pitäisi lähteä puimaan oliko itse tehdyt huollot tehty oikein ja ajallaan, niin pelkät kuitit ja vakuuttelut eivät riitä. Eihän kuitti takaa sitä, että huolto on myös oikeasti tehty. Arvaan että kuluttajalla on näytön paikka konerikon sattuessa, ei niinkään valmistajalla.
Enkä ole mistään luotettavasta tietolähteestä saanut tietoa, että moottoripyörät saisi itse huoltaa. Automaailmassakin se menee niin, että autoa ei ole pakko huollattaa merkkiliikkeessä, vaan jokin muukin asiansa osaava huolto saa huollot tehdä. Takuuta on ilmeisesti autoissa pakko olla vähintään 2 vuotta, mutta koskeeko sekään kaksipyöräisiä.
**************************
Huoltoliikkeellä on toistaiseksi oikeus itse hinnoitella työnsä. On vähän kuluttajankin vika, jollei kysy etukäteen paljonko huolto maksaa, ja mitä siihen meinataan oikeasti tehdä. Jos ajokilla on ikää vaikkapa 2 vuotta, niin ei jarrunesteiden vaihto olisi pahasta. Ja venttiilitkin on hyvä säätää jossain vaiheessa. Alkaa siinä kummasti hintaa kertyä, jos varaosatkin on lisäksi hinnoiteltu kunnon katteilla, kuten meillä usein täällä Suomessa on.
Pieni korjaus, Kymcon seuraava huolto on 6000 kilometrissä, ei siis 5000 km.
Olen pyytänyt sähköpostilla kahdelta huoltoliikkeiltä kustannusarioita, ja yhdeltä sain suullisen arvion.
Kun saan kaikilta hinnat, niin kerron teillekin.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 27.03.12 - klo:08:40
Arvaan, että jos oikeuteen asti pitäisi lähteä puimaan oliko itse tehdyt huollot tehty oikein ja ajallaan, niin pelkät kuitit ja vakuuttelut eivät riitä. Eihän kuitti takaa sitä, että huolto on myös oikeasti tehty. Arvaan että kuluttajalla on näytön paikka konerikon sattuessa, ei niinkään valmistajalla.
Arvaat väärin, vastuu osoittaa että vika johtuu virheellisestä tai puutteellisesta huollosta on takuun antajalla. Tuskin se mopopuolella on erilailla kuin autopuolella. Sinänsä huvittavaa että merkkihuollot laiminlyövät huoltokohteita enemmän kuin skootteristaan oikeasti kiinostunut omistaja joka haluaa että se ei jätä tien päälle. Fyffenhän saa asiakkaalta kun tekee näkyvimmät huoltotyöt ja lyö leiman kirjaan. Ja virheitä tehdään korjaamoilla ihan siinä missä muutenkin, ne virheethän ei taas ole takuuasia valmistajalle vaan työn tekijälle. Ei olisi eka kerta kun joku mutteri tai ruuvi jää kiristämättä ammattilaiselta ja esim öljyt on pitkin katua/tukivarsi kolisee löysyyttään. Skootterin huollot ja huoltokohteet on oikeasti sellaisia ettei niissä oikein pysty edes tekemään suurta tuhoa tai virhettä ilman että se näkyy mistä vika johtuu. Takuuasiat taas on materiaalivikoja jotka kyllä erottuu noista virheistä/huollon puutteesta selvästi.
Mopopuolella on myös ilmennyt joitain maahantuojia jotka eväävät takuun kuristamattomalta mopolta vedoten siihen että sitä on modifioitu. Heh heh, kummankos veikkaat toimivan teknisesti paremmin, kuristettu vai kuristamaton? Yleensä ensinmainitut karstaantuvat ja käyvät huonosti ja jälkimainitut puhtaasti kuten käyttötarkoitus ko. moottorilla on alunperin ollut.
Ja kun kyse on kiinaskootterista oli se sitten Fude, Solifer, Helkama tai Kymco-merkiltään tulee parissa vuodessa huolloille niin paljon ylihintaa että erotuksella voi ostaa uuden skootterin myytyään vanhan osina/rikkinäisenä eteenpäin. Tämä kertoo kaiken rosvouksen tasosta ja touhun järjettömyydestä.
Se autojen huollattamisen missä tahansa liikkeessä oli ainakin vielä jokin aika sitten kokeilu. En ole mistään kuullut, että se koskisi moottoripyöriä. Eikä mulle ole tässäkään ketjussa muuta totuutta vielä osoitettu. Mopoille ei tarvitse edes antaa kahden vuoden takuuta, joten ei kaiketi moottoripyörillekään. Silläkin perusteella takuun antaminen on valmistajalle vapaaehtoista, tapa markkinoida, joten saa myös hinnoitella sen mielensä mukaan.
Tuotevastuulaki velvoittaa tuotteen valmistajaa, vaikka takuuta ei olisikaan. Mutta tässä ketjussa ei ollut aiheena tuotevastuulaki, vaan vapaahtoisen takuun voimassa pysyminen.
Mun viime aikaisilla huollattamiskokemuksilla en ole huoltoliikkeiden puolesta puhuja, mutta toisaalta entisenä yrittäjänä ymmärrän senkin, että jollain niidenkin pitää yrittää tulla toimeen.
Kyllä skootterin oletettu elinikä on kuitenkin vähintään 10-20tkm ja useampi vuosi, jos löytyy kuitit huolto-osista niin osoitusvastuu on maahantuojalla. Sitten tekee vääriä hommia jos pitää ylihinnoitella ja/tai jättää töitä tekemättä.
Oikeudessahan sitä sitten lopulta käsitellään, että mikä oli se oletettu käyttöikä. Mahtaako olla ennakkotapausta kaksipyöräisistä? Muistaakseni jonkin prätkämerkin omistajat suunnittelivat joukkokannetta, kun ei laitteet kestäneet, eikä valmistaja/myyjä korvannut mitään. En ole lopputulosta siitä kuullut. Entä millä tavallinen kuluttaja voisi todistaa tuomarille osaavansa huoltaa ajokit asianmukaisesti, jos ei vaikkapa ole mitään koulutusta alalle?
Jos rehellisen oman mielipiteeni sanon, niin tuolla on semmoisia tee se itse remonttimiehiä, ettei niitä pitäisi turvallisuus huomioon ottaen päästää lähellekään mitään ajoneuvoa työkalu kädessä. Mutta niin tuntuu olevan koulut käyneiden ammattilaistenkin joukossa, joten kai kaikille pitää sitten mahdollisuus antaa. :)
No maahantuojan edustajahan voi kuulustella oikeudessa miten ne huoltotoimet kuuluu tehdä joita hän epäilee tehdyn puutteellisesti tai laiminlyödyn jos homma niin pitkälle menee. Luulisi kyllä että maahantuoja tulisi järkiinsä kun heille annetaan asiaankuuluvat selvitykset laitteen huollosta ja huoltajan pätevyydestä ko. tehtäviin. Aika simppeleitä nämä skoottereiden huoltokohteet kuitenkin ovat. Tietysti melko dorkia putiikkeja löytyy tästä maasta, kyseisistä laitoksista kannattaakin kirjoitella nettiin niin oppivat tavoille asiakkaiden äänestäessä rahansa muille yrittäjille.
TM:hän tekee välillä näitä prätkähuoltovertailuja ja joku vuosi sitten niin yhdestä pyörästä löytyi aivan hengenvaarallinen fusku. Nyt en muista enää mikä se oli mutta jotain tyyliin jarrusatula löysällä tms. Toisessa oli kaasuvaijeri laitettu väärin niin että laite veti kaasua päälle kun käänsi tankoa. >:(
Ne on ne TM:n testit hiukan totuutta vääristeleviä. Löysäilevät kiusallaan pultteja, jotka eivät itsestään aukea ikinä. Tai tyhjentelevät nestesäiliöitä. Kyllähän asentajalle ajan mittaan tulee väkisinkin se ammattitaito, että tietää mikä on minkäkin ajokin heikko kohta. Jos tuommoiset kiusallaan tehdyt jutut jäävät huomaamatta, niin ei sitä kannata kovin vakavasti lukea. TM:n suhteen pätee sama kuin muuhunkin tekstiin, eli kannattaa ajatella asiaa useammalta kantilta.
Toivottavasti kukaan ei keskustelun tässä vaiheessa luule, että ajokin valmistaja tekisi koneremontin ilmaiseksi, vaikka olisi takuu, tai tuoteturvalait. Kyllä lopulta kuluttajat aina kuitenkin kaiken maksaa, tavalla tai toisella, ja sehän on liiketoiminnan ajatus. Jos huoltoja saisi tehdä kuka vaan, niin sitten laitteiden myyntihinnat nousisi. Monessa asiassa pätee se viisaus, ettei ole olemassa ilmaisia lounaita. Samasta syystä käytetyt autot maksavat maltaita. Kuluttajat vievät rikkinäisiä autoja liikkeisiin vaihdossa, ja sitten liike joutuu maksamaan tilapäisesti remontit, kunnen leipoo sen remontin hinnan myyntihintoihin. Tätähän kuluttajat sitten kaiketi haluavat, kuluttajansuojaa.
Hommahan on mennyt siihen että ehjästäkin autosta hyvitetään rikkinäisen hinta. Eli ei sinne liikkeeseen kannata mitään ehjää ikinä viedä (tai kukaan viisas ei ainakaan vie), vaan ainoastaan rikkinäinen. Yrittäjien ahneus on ajanut asiat tähän pisteeseen. Kun hinnat on aivan uskomattomat korjauksissa ja autokaupoissa vedetään välistä helposti tyhmältä tuhansia euroja, tässä sitä nyt ollaan.
Ja kyllä se nyt vaan on niin että huollon pitää turvallisuusjutut tarkistaa. Kuka tahansa joka kykenee lukemaan ohjeita osaa tehdä skootterin perushuoltojutut mutta ammattitaitoinen asentaja osaa katsoa että kaikki on kunnossa. Siitä kuluttaja maksaa huollosta ammattilaiselle että hän osaa huomioida myös nämä asiat mitä ei normaali ihminen osaa. Kyllä muuten voi olla nestepinnat laskeneet ja kenen se pitäisi huomata jos ei huollon? Netistä löytää valmistajien service/maintenance/workshop manualeja joista näkee ettei tämä mitään rakettitiedettä ole.
Huvittavimpia tapauksia on olleet sellaiset jossa olen tarkistanut kaikki lamput ja nesteet, myös pissapojan, ja sitten laskussa on litra pissapojannestettä. Samantien huomautin tästä työnjohdolle niin hän kertoi että huoltopakettiin kuuluu litra nestettä. Ihmettelin että missä se litra sitten on kun ei varmasti mahtunut säiliöön. Hän suostui laskemaan laskua kun sanoin että pissapojannestettä on kyllä kotonakin ihan tarpeeksi. Nesteen hintakin oli sitten merkkiliikkeen tasolla. Sitten itketään kuinka kuluttajat on vaativia ja hankalia. Hohhoi.
Tästähän tämä keskustelukin muuten lähti etenemään, jonkun Kymcon huoltopaketti ollut 700 euroa + satanen renkaasta. Olisi hauska kuulla miten huoltoon saa edes mönkkärin kohdalla uppoamaan tuollaisen summan rahaa osiin + työhön. Ja satasien hinnat skoottereiden kohdalla ei ole harvinaisia, uskomatonta ryöstöä oikeasti. Olisi kiva tietää mikä kiinanskootterin hinta tehtaalta toimituskuluineen on. Siihen lätkäistään joku hieno merkki Kymco tai kotimainen tuttu ja turvallinen, hinta moninkertaistuu. Sitten vielä vaaditaan että huollot pitäisi päälle tehdä johonkin utopistiseen hintaan jotta takuu olisi voimassa. Tuotevastuu on voimassa muuten takuutakin pidempään, siinä kun oletetaan että laitteen käyttöikä on jotain ja sen laitteen pitäisi myös kestää. Onneksi yhä useampi ihminen uskaltaa vaatia ja pitää kiinni oikeuksistaan eikä mene näihin höynäytyksiin. Turha sitten itkeä kun tavarat tilataan suoraan Saksasta tai Kiinasta kun on kusetettu tarpeeksi monta kertaa.
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 28.03.12 - klo:21:44
Ne on ne TM:n testit hiukan totuutta vääristeleviä. Löysäilevät kiusallaan pultteja, jotka eivät itsestään aukea ikinä. Tai tyhjentelevät nestesäiliöitä. Kyllähän asentajalle ajan mittaan tulee väkisinkin se ammattitaito, että tietää mikä on minkäkin ajokin heikko kohta. Jos tuommoiset kiusallaan tehdyt jutut jäävät huomaamatta, niin ei sitä kannata kovin vakavasti lukea. TM:n suhteen pätee sama kuin muuhunkin tekstiin, eli kannattaa ajatella asiaa useammalta kantilta.
Toivottavasti kukaan ei keskustelun tässä vaiheessa luule, että ajokin valmistaja tekisi koneremontin ilmaiseksi, vaikka olisi takuu, tai tuoteturvalait. Kyllä lopulta kuluttajat aina kuitenkin kaiken maksaa, tavalla tai toisella, ja sehän on liiketoiminnan ajatus. Jos huoltoja saisi tehdä kuka vaan, niin sitten laitteiden myyntihinnat nousisi. Monessa asiassa pätee se viisaus, ettei ole olemassa ilmaisia lounaita. Samasta syystä käytetyt autot maksavat maltaita. Kuluttajat vievät rikkinäisiä autoja liikkeisiin vaihdossa, ja sitten liike joutuu maksamaan tilapäisesti remontit, kunnen leipoo sen remontin hinnan myyntihintoihin. Tätähän kuluttajat sitten kaiketi haluavat, kuluttajansuojaa.
Ei ne testit vääristä mitään, kun jätetään tarkastamatta asioita mistä maksetaan ja on lueteltu huoltoohjelmassa. Sekö on ammattitaitoa että osataan vaan tehdä ne "pakolliset" öljynvaihdot ja jättää tekemättä helppoja "Ei niissä koskaan oo mitään" juttuja. Ja sitten laitetaan vielä vääriä öljyjä, mitä sattui käteen osumaan. Tai kiristetään ketjuja niin että soivat kun kitaran kieli.
Ainahan prätkää pitäisi koeajaa huollon jälkeen mutta tämäkin jätetään usein tekemättä, vaikka vastaava kirkkain silmin kuittaa kaikki tehdyiksi. Onneksi tästä saa maksaa vaan 700€.
Minäkin täytin kerran pissapojan säiliön täyteen ennen huoltoon menoa, matkalla sinne käytin pokaa kerran ja silti sinne saivat menemään 1,5 litraa à 7€/l, tästäkin pääsin "kehumaan"
Lainaus käyttäjältä: kani - 28.03.12 - klo:22:11
Tästähän tämä keskustelukin muuten lähti etenemään, jonkun Kymcon huoltopaketti ollut 700 euroa + satanen renkaasta. Olisi hauska kuulla miten huoltoon saa edes mönkkärin kohdalla uppoamaan tuollaisen summan rahaa osiin + työhön. Ja satasien hinnat skoottereiden kohdalla ei ole harvinaisia, uskomatonta ryöstöä oikeasti.
Tähän vastasinkin jo aiemmin. Oliko joku kohta jota et uskonut? Toistaiseksi vapaassa markkinataloudessa palvelun tarjoaja saa itse hinnoitella palvelunsa. On olemassa myös suunnitelmatalous, mutta ei se tainnut ainakaan halvempi olla kuluttajalle. ;)
Lainaus käyttäjältä: kani - 28.03.12 - klo:22:11Olisi kiva tietää mikä kiinanskootterin hinta tehtaalta toimituskuluineen on. Siihen lätkäistään joku hieno merkki Kymco tai kotimainen tuttu ja turvallinen, hinta moninkertaistuu. Sitten vielä vaaditaan että huollot pitäisi päälle tehdä johonkin utopistiseen hintaan jotta takuu olisi voimassa. Tuotevastuu on voimassa muuten takuutakin pidempään, siinä kun oletetaan että laitteen käyttöikä on jotain ja sen laitteen pitäisi myös kestää. Onneksi yhä useampi ihminen uskaltaa vaatia ja pitää kiinni oikeuksistaan eikä mene näihin höynäytyksiin. Turha sitten itkeä kun tavarat tilataan suoraan Saksasta tai Kiinasta kun on kusetettu tarpeeksi monta kertaa.
Ahneutta se on sekin, jos kuluttajan pitäisi saada halvalla parasta. Kiinamopo tutulla kotimaisella tuotemerkillä on hyvä esimerkki siitä, kun yritetään hoitaa homma niinkuin pykälien mukaan pitäisi. Se maksaa, eli lisää tuotteen hintaa. Halpamarketin kiinamopo on se toinen vaihtoehto, takuu lyhyempi, eikä se takuu oikeastaan edes toimi.
Asioiden ymmärtämistä helpottaa, jos miettii mitä mistäkin seuraa ja aiheutuu. Ja tietenkin se tärkein muistisääntö, kuluttaja maksaa kaiken.
Lainaus käyttäjältä: jk_single - 29.03.12 - klo:07:29
Ei ne testit vääristä mitään, kun jätetään tarkastamatta asioita mistä maksetaan ja on lueteltu huoltoohjelmassa. Sekö on ammattitaitoa että osataan vaan tehdä ne "pakolliset" öljynvaihdot ja jättää tekemättä helppoja "Ei niissä koskaan oo mitään" juttuja. Ja sitten laitetaan vielä vääriä öljyjä, mitä sattui käteen osumaan. Tai kiristetään ketjuja niin että soivat kun kitaran kieli.
Ainahan prätkää pitäisi koeajaa huollon jälkeen mutta tämäkin jätetään usein tekemättä, vaikka vastaava kirkkain silmin kuittaa kaikki tehdyiksi. Onneksi tästä saa maksaa vaan 700€.
Minäkin täytin kerran pissapojan säiliön täyteen ennen huoltoon menoa, matkalla sinne käytin pokaa kerran ja silti sinne saivat menemään 1,5 litraa à 7€/l, tästäkin pääsin "kehumaan"
Ei takahaarukan mutteri löysty itsestään. Vai mitä pultteja ikinä löysyttelevätkään ennen huoltoon vientiä. On pelkästään hyvä, että testaavat noita huoltoja, mutta ei niitä kannata lukea kuin piru raamattua.
Mulla on niin huonot kokemukset viime aikojen huolloista, että voisin maksaa pelkästä leimasta huoltokirjaan sen listahinnan, mitä huolto maksaa. Ja tekisin sitten itse sen huollon. Eli en todellakaan ole tässä puolustelemassa niitä huoltoliikkeitä, joissa olen asioinut. Mutta jostain sekin johtuu, että ollaan tähän pisteeseen tultu. (Ehkä tässä maassa on liian vähän nettomaksajia suhteessa nettosaajiin.) Ehkä niiden huoltojen pitäisi olla vielä kalliimpia, että ne tehtaisiin kunnolla. Siinä tosin mentäisiin samalla sen rajan yli, että alkaisinkin huoltamaan itse, takuun menettämisen uhallakin. Tällä hetkellä oikeastaan ainoa syy huollattaa uutta skootteria on jälleenmyyntiarvo. Joku ei ehkä ymmärrä, että itse huollettu skootteri voi olla paremmin huollettu, kuin se jonka huoltokirjassa on leimoja. Jos huollot tekee itse, niin kannattaahan ne vihkoon merkitä, vaikka ei takuustakaan välittäisi.
Huoltoon viedessä pitää keskustella siitä mitä huollossa on tarkoitus tehdä. Ja parhaiten se käy kun menee paikan päälle neuvottelemaan. Ei niillä taida nykyään olla aikaa vastailla sähköposteihin. Silloin kun autoja vielä huollatin muilla maksua vastaan, kysyivät työn vastaanottajat, että saako pissapojan täyttää, tai rikkinäiset polttimot vaihtaa. Tein nuo hommat mieluummin itse, mutta joku muu alkaa kuulema huutaa, että ne kuuluvat huollon tehtäviin.
Ei muuten ole varmasti helppoa aina siinä asiakaspalvelutiskilläkään olla töissä. Kaiken maailman savitappia käy siinä meuhkaamassa, tietämättä välttämättä mistään mitään, eikä puhekaan auta. :)
vai on savitappia käyny marmoritiskin takana.. ;D ;D ;D
Itte olen ollut vain sillä puolella marmoritiskiä, jonne asiakkaista jää vain kivet lattialle. Mutta sen verran tuli asiakaspalvelua tehtyä, että mussa taitaa asua pieni sisäinen ihmisvihaaja lopun elämääni. Nykyisin tulen sen kanssa jo kohtalaisesti toimeen, suurimman osan ajasta. ;D
Sen takiahan se tiski on marmoria, ja seinä lasia, kun asiakkaat siitä tykkää. Jos jollain on vaatimattomammat puitteet, niin asiakas menee mieluummin sinne paikkaan jossa on loistetta ja säihkettä. Sitten kuitenkin ihmettelee, kun hinnat on kovemmat siinä hienommassa kaupassa. Kummalliseksi on mennyt.
Kymco Downtown 300i ABS 6000 kilometrin huolto.
Koska olen saattanut kuulla, tai ymmärtää jotain väärin tai olen jotenkin tyhmä..., niin en mainitse nimeltä liikkeitä...
Huoltoliike A (suullinen tarjous)
Arvio 550e, sisältää vaihdettavat osat.Ei tietoa kuinka monta tuntia menee huoltamiseen. Tuntivelotus 75e.
Kysyin miksi se maksaa niin paljon "Koska venttiilit ovat niin hankalassa paikassa..."
Huoltoliike B (Sähköpostilla tarjous)
Työtä menee 1.5-2h + osat (öljyt + filtteri ainakin) Tuntiveloitus 65e/h.
Valitettavasti en ole saanut vastausta huoltoliikeeltä C
Eli, huoltoliike vaihtuu, vaikka se on minulle hankalammassa paikassa, niin hintaero on niin suuri, että voin tulla vaikka taksilla kotiin.
Oletan että molemmat on noita Mascon listaamia "valtuutettuja" huoltoliikkeitä ?
Oliko tuon linkittämäni manuaalin huoltotaulukko samanlainen kuin sinun, skodun mukana tullut, siis samat työt ja huoltovälit ?
E: Pakko kommentoida tuota A:n hintaa.. jos siihen tulis vielä se yli 300e hihna + sen vaihtaminen.. :o
loppusumma alkas 9:llä. Olis kiva tietää miten tuon hihnan hinta on noussut missäkin portaassa? Arvaan että huoltoliikkeen hyllyssä eniten..
Älkääpäs nyt niputtako kaikkia valtuutettuja huoltoja/maahantuojia huijarikastiin. Teetin aikanaan Piaggio X8:n "välihuollon" (ajettu 6500 km) Sumekolla ja se maksoi tarvikkeineen 66,50 €. Ensihuolto 887 kilometrin kohdalla oli peräti 101,70 euron arvoinen.
Ei toki.Hyviäkin, ja oikein hinnoittelivia huoltojakin on. Toivonkin tiedon niistä leviävän foorumin kautta..
Nuo määräaikaishuollot pitäisi ns valtuutetun huollon pystyä hinnoittelemaan etukäteen lähes euron tarkkuudella koska niissähän kuuluu tehdä ne tehtaan määrittelemät toimenpiteet jotka sisältyvät huoltotaulukkoon.
"Oliko tuon linkittämäni manuaalin huoltotaulukko samanlainen kuin sinun, skodun mukana tullut, siis samat työt ja huoltovälit ?"
On sama huoltotaulukko, siinä ja käyttöohjekirjassa on huoltoväli 5000 km , huoltokirjassa väli on 6000 km.
Minulla oli aikaisemmin Piaggio X9, johon teetin huollot ( 4kpl) Bike Worldissä, sekä hinta että työnlaatu oli 10 pisteen arvoisia.
Muistan yhden autokauppiaan päänsäryn tai perskivun kun se oli autoa myydessään tokaissut että "kyllä me korjataan mitä siitä löytyy". No, tyyppi tuli takaisin kahden a-nelosen mittaisen listan kanssa ja lupaus oli lupaus...
Kiinantuotteet ovat oma lukunsa kaikessa. Jos huoltoa haluttaisiinkin järjestää, täytyisi ostaa kokonaisia ajokkeja joista purkaa osaa, joka ostohinnan kannalta kannattaisi mutta purkaminen ja varastointi maksaa. Vai onko joku maahantuoja väittänyt myyvänsä samaa varaosaa kuin tuotantolinja käyttää?
:P
Lainaus käyttäjältä: pugt200 - 29.03.12 - klo:13:50
Älkääpäs nyt niputtako kaikkia valtuutettuja huoltoja/maahantuojia huijarikastiin. Teetin aikanaan Piaggio X8:n "välihuollon" (ajettu 6500 km) Sumekolla ja se maksoi tarvikkeineen 66,50 €. Ensihuolto 887 kilometrin kohdalla oli peräti 101,70 euron arvoinen.
Sumekolla oli viime kesänä tuntiveloitus hiukan alle sata euroa, ja tunti oli minimiveloitus. Eli Vespan 5000km huolto, jonka ohjeaika on 0.1 tuntia, olisi maksanut sen vajaan satasen. Työhän kuuluu öljymäärän ja jarrupalojen tarkastus. On tainnut jokunen litra virrata Vantaassa sen jälkeen kun olet Sumekolla huollattanut? :)
**************
Kolusin netin virallisempia osioita tähän huoltohommaan liittyen.
Missään ei sanottu, että moottoriajoneuvon saisi huoltaa itse niin, että takuu säilyisi. Ilmeisesti joku on ominpäin tulkinnut EU:n
moottoriajoneuvojen ryhmäpoikkeusasetusta, jonka tarkoitus on vapauttaa moottoriajoneuvojen myyntiä ja myynnin jälkeisiä huoltomarkkinoita. Tarkoitus oli vuonna 2002 voimaan tulleella säännöksellä vapauttaa huoltomarkkinat kilpailulle. Eikä huoltojen tekeminen omistajan toimesta, eli itse, tietenkään lisää markkinoiden kilpailua, ainakaan siten miten EU sen näkee.
Säännösten lukeminen on vaikeaa, kun heti näkee, että niitä voi tulkita monella tapaa. Voisi olla niin, että mikä tahansa pulju saa huoltaa ajoneuvoja, ja takuun pitää säilyä. Toisaalta, ko. puljulla pitää olla asianmukaiset työkalut, ja ajoneuvokohtainen koulutus huoltamiseen.
Koko hommasta putosi pohja tähän viestiketjuun liittyen, kun luin kohdasta "määritelmät", että moottoriajoneuvolla tarkoitetaan "kolmella tai useammalla pyörällä
varustettua itseliikkuvaa ajoneuvoa, joka on tarkoitettu
käytettäväksi yleisillä teillä" Eli ei skootteria koske nämä jutut ollenkaan.
Jos aihe kiinnostaa vielä, niin lisää voi lukea täältä, ja samasta paikasta löytyy linkit EU:n nettisivujen asiakirjoihin: http://www.tuulilasi.fi/artikkelit/ryhmapoikkeusasetusta-jatketaan
Lainaus käyttäjältä: timoko - 29.03.12 - klo:15:55
Minulla oli aikaisemmin Piaggio X9, johon teetin huollot ( 4kpl) Bike Worldissä, sekä hinta että työnlaatu oli 10 pisteen arvoisia.
Nyt kun tuo yritys mainittiin, niin uskallan kertoa, että olisivat ainakin minun Vespaan laittaneet vääränlaista öljyä. Vääränlaista ainakin siinä mielessä, että heidän öljynsä ei täyttänyt moottorinvalmistajan vaatimuksia.
Mp-Huolto Hanski Jokinen on lopettanut toimintanansa.
Lainaus käyttäjältä: timoko - 30.03.12 - klo:11:38
Mp-Huolto Hanski Jokinen on lopettanut toimintanansa.
onko kokonaan vai onko jatkajaa,pari kertaa on tullut huollettua siellä .
Tuo Sumekon huoltolasku oli vuodelta 2007 ja ko välihuollossa ei paljon muuta tehty kuin vaihdettiin öljyt mutta pointti oli se, että kohtuullisiakin paikkoja löytyy.
GTS Vespan huoltokulut vuosina 2008 - 2009 olivat 164,50 + 111,00 eli yht 275,50 €. Vuonna 2010 kolautin hieman Vespaa ja "huolto" oli tehty korjauksen yhteydessä (uudet öljyt+suodatin). Korjaus maksoi n 1500 €. Vespalla ehdin ajella vaatimattomat 7300 km eli huoltokulut per km olivat n 4 senttiä. Kolariomavastuun kulu oli saman suuruinen. Huollot tehtiin Sumekolla mutta kolarikorjaus pikkupajalla Espoossa. Kalleinta skoottailussa oli vakuuttaminen eli 0,168 € kilometrille (53 % kaikista kuluista).
/pugt
PS. Öljykeskustelusta päätellen mikään öljy ei tunnu olevan sopivaa Vespaan, eikä sitä ainakaan osata annostella...ja silti koneet hyrrää ilman ongelmia. On se ihme. ;D
Ei ole jatkajaa, hän jäi eläkkeelle.
Lainaus käyttäjältä: pugt200 - 30.03.12 - klo:12:07
PS. Öljykeskustelusta päätellen mikään öljy ei tunnu olevan sopivaa Vespaan, eikä sitä ainakaan osata annostella...ja silti koneet hyrrää ilman ongelmia. On se ihme. ;D
Ei siinä ole mitään ihmettä, että itse haluaa tehdä asiat oikein, ja vaatii sitä siksi myös niiltä joille maksaa huoltamisesta. Eikä ne koneet ihan ilman ongelmia ole hyrränneet. Kyllä kaikilla öljyillä jonkin matkaa mennään, mutta kyse onkin siitä millä pääsee pisimmälle ja pitkään.
Joo, Kymcon huoltoa tehtäessä kannattaa varoa Helsingistä 50 kilometrin itäänpäin sijaitsevaa kaupunkia, siellä on ainakin velotus kohdillaan. Luotetaan kuitenkin siihen, että työn jälki on OK. Sen näkee, kun ajokausi alkaa. Nyt ei enää sapeta...
Kokemuksesta viisastuu.
Kun olen nyt kuullut Kymcon varaosien ja huoltojen hintoja, niin tulee mieleen korealaisten autojen markkinointi. Korealaisen auton saa ostettua houkuttelevalla hinnalla, mutta sitten varaosat maksavat julmetusti. Se on eräänlainen tapa markkinoida, ja sitä on käytetty ennenkin (mm. Nissan). Jos Kymcon merkeillä varustettuun muovipussiin pakatun variremmin saa muualta Euroopasta puoleen hintaan Suomen hintoihin verrattuna, niin mun mielestä on menty turhan pitkälle. Sen verran kalliita on Suomessa Vespankin osat, että melko herkästi tulee tilailtua Hollannista ja Saksasta. Ulkomailta tilailu taistelee omaa ajatusmaailmaani vastaan, mutta minkäs teet. Vaikka Lintukodosta ei ole kuin muistot jäljellä, niin silti pitäisi maksaa kovempia hintoja kuin muualla Euroopassa. Ei onnistu.
On se tavallaan myös harmi ja sääli ettei osia edes oikeastaan saa kuin tilaamalla jostain, joko postitse muualta suomesta tai sitten ulkomailta :(. Ja iso syy on varmasti tavaran helppo tilattavuus netin kautta sekä niiden paikallisten osien poskettomat hinnat. Kärsii mielellään sen epämukavuuden että tilaa tavaran jostain. Kun lähiputiikkikin joutuu tilaamaan, ei silti saa osaa heti kaupan hyllyltä ja lätkäisee paksun katteen päälle.
Ei sitä variremmiä saa ulkomailtakaan halvemmella. Kyllä siitä joutuu maksamaan 300e.
http://www.easyparts.nl/showdrawing/4145/102797/-/0-968-1-m417-m11997-s4145-d102797/Driven_Pulley.html
Kaveri löysi Kymcopussiin pakatun variremmin 150 eurolla Saksasta, jos oikein muistan. Sama remmi Suomesta 300 euroa. Mutta on Kymcon remmillä hintaa. (Vespa GTS:n remmi maksaa n. satasen, Hollannissa. Suomihintaa en ole viittinyt edes kysyä.) Olen kuullut melko monesta paikasta ja yhteydestä, että muita kuin moottorin valmistajan valitsemia remmejä ei juuri kannata kokeilla.
:P
Lainaus käyttäjältä: Kymco - 06.04.12 - klo:09:16
Tuolta löytyy remmi 8)
http://www.racing-planet.de/e06-variomatik-p-236358-1.html?cPath=26_11810_11825&sessID=odq5qomfr8djo0hfpkb2bsja3ptj9mjg
Ja tuolta alle 150e rahteineen, Mitsuboshi, monen foorumilaisen tuntema ja jos en väärin muista niin ollut orggishihnanakin joissain merkeissä (piaggio ?): http://www.carpimoto.it/EN/Final-Transmis-/292_27-74601-Mitsuboshi-Transmission-Belt-Kymco-Down-Town-300-09-.htm
Edit: joo, on siellä raisingplanetillakin tuo mitsuboshi..
:P
Kymcoon on helppo tehdä itsekin huollot, jos on epävarmuutta miten, netissä on ainakin yksi sivu mistä varmistaa että menee
oikein http://www.scribd.com/doc/18793545/Kymco-Downtown-300i-EN# (http://www.scribd.com/doc/18793545/Kymco-Downtown-300i-EN#).
Pisti vaan silmään tuossa ketjun alussa joku oli tehnyt huoltoa ja oli pessyt ilmansuodattimen ja öljynnyt sen, ainakin mulla on DT:ssä paperisuodatin jolle noita ei voi tehdä.
:P
Öljynä voi käyttää joko ilmansuodatinöljyä tai parafiiniöljyä. erona että edellinen pestään bensalla ja jälkimmäinen alkoholilla esim.sinol tai masinol ym..
Mun tietääkseni kuitu-/kangassuodatin vaatii erilaisen öljyn kuin vaahtomuovisuodatin. Ensimmäiseen vaaditaan juoksevampi öljy, kun vaahtomuoviseen käytetään sitkeämpää ja pölyä sitovampaa öljyä.
Pesuaineeksi molempiin käy nestesaippua, tai astianpesuaine. Huuhtelu vedellä. Hienoja aineitakin on pesemiseen tehty, mutta liuottimet ja bensat ovat turhan rajuja.
Aikas erikoinen on ilmansuodatinratkaisu joka ei kestä bensiiniä,
moottorissa jonka käyttövoimana on bensiini ???
Miten suunnittelija on ratkaissut,
suodattimen altistumisen bensiinille ja sen kaasumaisille muodoille :o
Eipä juuri muuten kuin laittamalla pitkähkön ilmaputken suodattimen ja kaasarin välille..
Niissä ratkaisuissa joissa bensasumua pääsee suodattimeen, on suurempi ongelma se, että suodatinöljy liukenee todella nopeasti pois suodattimesta jo lyhyen ajomatkan jälkeen. Niissä suodattimen tarkoitus on estää kärpästen ja sitä isompien roskien joutuminen koneeseen. Silloin ei ole niin väliä missä kunnossa suodatin on, kun ei se oikeasti mitään suodata. ;)
Juuri tuo on se suurin syy miksi käytän parafiiniöljyä suodatinöljynä..
Hyvä puoli asiassa on että samalla öljyllä saa pidettyä saunanlauteet hyvässä kunnossa, huonona puolena, minulla, että eipäs ole saunaa jota huoltaisi :(