Noniin, kysellääs neuvoja työkaverin pojan pölynimuriin.
Kyseessä kaasarikoneinen 2T laite ja vehje ei ota täysin kierroksia vaan ns "pätkii" kaasu pohjassa, aivan kuten löis rajoittajan päälle mutta aivan liian alhaisilla kierroksilla, tekee samaa paikallaan sekä ajossa eli ei ns "kiekaise" kuten 2t pitäis.
Kokeiltu on:
-3 eri cdi/puolapaketilla, ei muutosta.
-12 ja 17.5mm kaasarilla, ei muutosta.
-5-7g rullilla, ei muutosta, hihna on ok ja kytkimenä uusi stage6.
-2 eri bensapumpulla, toisella toimi hetken, sitten oireet palas taas, eli olisko toinenkin käytetty pumppu lopussa?
Tyhjäkäyntiä ei käy muuten kun että tyhjäkäyntiruuvi on ihan pohjassa mikä viittais vikaa kaasariin mutta esim sen säätäminen ei muuta mitään, neulaa kokeiltu siirtää ja pääsuuttimena 70-75 joilla toimi parhaiten, ei kuitenkaan ongelmitta.
Putkena tecnigas tehari.
Onko kaasuttimen imupuolella paikoillaan messingin värinen levy,
onko ilmansuodatin alkuperäiskunnossaan ja paikoillaan.
Onko pick-up anturi eheä ja n 0,4--0,6mm etäisyydellä vauhtipyörästä.
Onko tecnigasissa paikoillaan eu.kuri.
Kysyin kaverilta noista mutta mitä nyt itse tiedän niin ilmansuodatin on vakio ja kaikinpuolin ehjä mutta sieltä on ilmeisesti kurit poistettu, samoin putkesta.
Magneetto kävi irti ja putsattiin paikat, ei muutosta.
Isompaa suutinta yleensä kaasariin kun on tehari ja kurit pois.
isomman suuttimen tarve on helppo selvittää. lunttu pohjaan ja kädellä tukkii varovasti ilmanpuhdistajan ilmanotto aukkoa. jos alkaa kiekumaan isompaa suutinta.
Sähhköinen pätkiminen on terävää kakomista ja bensapula booaamista (prööt) kun kaasu on auki. Tulppa vaihtoon aina ensimmäiseksi. Tulpanhatun voi jättää välistä Johdon saa puuruuvilla ja raitalangalla tulppaan kiinni.
Vika paikantuu moottoriin jos se esiintyy keskijalallakin. Ajossa temppuilu variaattorin yhteensopimattomuuteen jos putki on paljon vääntöaluetta muuttava. Aluksi kevyemmät rullat.
Säädöt aina kuumaan koneeseen ja yksi muutos kerrallaan.
70 pääsuutin paras, suuremmalla savuttaa ja booaa vaan eli saa ihan liikaa.
Tekee samaa keskijallalkin eli ei kierrä "täysillä" vaan aivan kuin rajoitin löis päälle mutta turhan aikaisin.
Tuossahan on cdi/puola samas paketis ja tosiaan 3 eri osaa kokeiltu, ei muutosta, sama vaikka vaihtaa kaasarin 12 - 17.5mm, ei muutosta.
Rullat vaihdettiin eilen hieman painavampiin ihan vaan kokeilumielessä, ei muutosta.
Pick up anturi 0.4mm magneetosta, kaasarin levy pois, pakoputken kuri pois.
Vakio ilmansuodatin paikallaan, sieltä on kuri pois.
Kaasarin imukaula on ehjä.
Pätkiminen on ns kakomista mutta muuta vikaa ei voi olla kun staattori tai se pick up anturi mutta kummastuttaa tuo tyhjäkäyntijuttu kun ruuvi pitää olla ihan pohjassa että pysyy käynnissä.
Todella monesti, erilaisilla foorumeilla on käsitelty aihetta
tuossa yksi.
http://skootterini.com/foorumi/index.php?topic=6947.msg139973#msg139973
NRG:n alkuperäiskaasutin ei toimi ilman tuota ilmanohjainlevyä.
video auttaisi tunnistamaan vian.
Mun mielestä tuo reikälevy on laitettu ns kuristamaan, sen poistamalla ja kaasarin säätämällä pitäis saada toimimaan normaalista koska muissa skopissa ei moista levyä ole ja hyvin rokkaavat.
Kaverin poika oli ostanu 2 raatoa lisää eli ilmeisesti vaihtaa koko koneen toiseen toimivaan.
Mitä häviät jos kokeilet sillä levyllä?
Maratooniremonteissa on usein syynä pakkomielteinen usko johonkin asiaan joka ei päde. Täällä oli joskus juttua tuon reikälevyn tiimoilta ja tulos taisi olla sama kuin nyt.
voisko olla niin hölmösti tehty kaasari ettei siinä riitä yksinkertaisesti säädöt jos ton reikälevyn poistaa?
Entäs läpät, onko missä kunnossa? Mulla loppui tyhjäkäynnin säätöruuvista säätövara, kun läpät oli raollaan, taikka väsyneet.
Ja mitä niihin säätöihin tulee, niin hengittämisen parantamisen myötä pitäisi säätää myös osakaasu alueen seosta rikkaammalle. Jos mopolla on tarkoitus ajaa myös osakaasulla.
http://skootterini.com/foorumi/index.php?topic=8079.msg155244#msg155244
Löysin yhden reikälevyketjun.
Jotkut Malossin kuituläpät mulla oli, ja väsyivät käytön myötä niin, että aina rollaan.
Sitä reikälevyä en ehkä ottaisi pois. Kun laskettiin niiden yhteenlaskettu pinta-ala, niin ilmanputsarin imuaukko oli pienempi. Ja kun vain 50 kuutioinen kone, niin isompi ei aina parempi, kaasarin koon suhteen.
Reikälevy kävi paikallaan, ei muutosta, käy tyhjäkäyntiä tyhjäkäyntiruuvi pohjassa, kaasua kääntäen kierrokset nousee vaivatta määrättyyn pisteeseen ja sitten alkaa "köhiminen".
Läpät tarkistettu, ne oli tiiviisti kiinni ja ehjät.
Mystistä tässä on se että vika tuli yllättäen nyt keväällä, hetken siis toimi toisella bensapumpulla, uus pumppu on tilattu ja tulossa.
Onko tulppa ja tulpanjohto uusittu? Kerroit, että cdi kokeiltu erilaisia, mutta oletko uusinut tulpanjohdon ja tulpan,tulppia mielellään useampi..
puhutaan tyhjäkäyntiruuvista..toimiiko se samalla tavalla kuin muissakin kaasareissa että nostaa kaasarin sisällä olevaa luistia ylöpäin? vai avaako jotakin kanavaa? vai puhutko seosruuvista?
Kolmea eri cdi/puolapakettia koitettu ja niissä oli tulpanjohdot/hatut paikallaan, tulppia on vaihdettu, ei muutosta.
kaasuttimessa on ilma eli seosruuvi sekä tyhjäkäyntiruuvi joka nostaa luistia eli säätää tyhjäkäyntiä, tuo ruuvi pitää olla ihan pohjassa niin vehje käy tyhjäkäyntiä.
Kaikk oireethan viittaa laihaan seokseen, joka mitä todennäköisimmin johtunee alipaineen vuodosta kaasarin ja palotilan väliltä. Valitettavasti moposi mulle aivan outo, joten en voi sormella osoittaa tarkasti
onko vaijeri hyvin luistissa?
On vaijeri paikallaan vaikka moneen kertaan ollu auki kun on neulaa kokeiltu säätää ym.
Ajaa pystyy mutta kun kääntää kaasun pohjaan ja kierrokset nousee määrättyyn kohtaan niin alkaa kurlaaminen.
Voisko vuotaa bensiiniä alipainehanasta/pumpusta
suoraan imupuolelle.
Ja vastaavasti alipainetta pumpulta imupuolelle.
Sitä tuos epäiltiin ja kokeiltiin toisella käytetyllä pumpulla jolla siis toimi hetken ja taas samat oireet.
Tuos on pumppu jalkatilan alla, sivujalan vieressä, ei suoraan tankissa.
Uus pumppu on tilattu.
Kun ajaa muutaman kilometrin, sen mitä kulkee,
minkä värinen on tulppa, nokinen vaiko valkoinen.
Saako korvausilmaa tankkiin.
Ei nykybensan takia tulpan väristä saa tarkkaa kuvaa seoksista, olen sen omista mopoista huomannu.
On kokeiltu ajaa tankinkorkki auki, ei muutosta.
Pösö aikoinaan oireili bensan saannista, syyksi paljastui hapertunut letku, alipaineella toimivan bensapumpun (jalkatilan alla) ja imusarjan välissä. Tienpäälle jäin tuolla kerran saman tyyppisen vian takia, olin huolimattomasti laittanut tuon alipaineletkun takaisin paikoilleen, bensantulo loppui kokonaan.
Tuohon on kaikki letkut vaihdettu heti kun vika alkas, ekalla pumpulla näki heti että ei jaksanu pumpata bensaa kunnolla kaasarille asti, toisella pumpulla pumppaa mutta käymiseen ei muutosta.
Tulppa on maitokahvin värinen eli seokset ok vaikka kaasarin seosruuvin kääntely 1-2.5 kierrosta ei muuttanut mitään.
Seosruuvilla ei saa säädettyä muuta kuin tyhjäkäynnin seosta, välikommenttina.
Yksi juttu jonka vois tarkistaa Dellortossa ( PHVA 17,5) kaasarirungon yläosassa on luistin sivussa sellainen muoviohjuri joka pitää luistia suorassa. Tuo ohjuri oli tippunut yhden "jonnen" derbistä aiheutti erikoisia käynti ongelmia... luistin "leikkaus/viiste" väärässä kohtaa + veti ilmaa ylimääräisestä reijästä. Katsoin heti että tässä on jotain outoa kun luistin jousi näkyy ulos kaasarin sivusta.
Lainaus käyttäjältä: -Jarkko- - 01.05.19 - klo:16:42
Ei nykybensan takia tulpan väristä saa tarkkaa kuvaa seoksista, olen sen omista mopoista huomannu.
On kokeiltu ajaa tankinkorkki auki, ei muutosta.
Ei se tulpan väri taida tulla pelkästään polttoaineesta,
mulla ja muillakin kaksitahtia käyttävillä se taitaa tulla 2t öljyn palamisesta, seoksessa.
Myöskään nelari ei voi koskaan olla "pullo", vaan seoksen joukossa on aina myös,
männänrenkaiden ohi päässyttä moottoriöljyä.
Kaksi asiaa tulpassa kertoo onko seos tontilla: Keskieristeessä on ruskeaa väriä ja kierteen päässä hieman nokea. Noki siksi että tulppa ei ole liian kuuma ja eristeen väri että seos on likimain kohdillaan.
Kun seos alkaa kuulua selvästi käynnissä, on se hyvin paljon pielessä. Sopivin seos antaa suurimman tehon.
Tuolla minun huoneestani löytyvä taulu
http://winchester52.blogspot.com/2012/08/sparkplug-color.html
Joka vahvistaa, ystäväni coastin sanat :D
Lainaus käyttäjältä: Partanen - 02.05.19 - klo:09:07
Seosruuvilla ei saa säädettyä muuta kuin tyhjäkäynnin seosta, välikommenttina.
Kyllä kaasarissa on sekä seos että tyhjäkäyntiruuvit, tyhjäkäyntiruuvi nostaa luistia jolloin tyhjäkäynti saadaan kohdalleen, seosruuvi vaikuttaa seokseen.
Vanhoissa bing kaasareissa sekä dellorton sha -mallin kaasareissa on pelkkä tyhjäkäyntiruuvi, seoksen hakeminen tehdään pääsuuntinta vaihtamalla kohdalleen.
Olet ymmärtänyt väärin. Seosruuvi vaikuttaa vain tyhjäkäyntipiiriin.
Tyhjäkäyntialue – 1/8 kaasu -> siihen vaikuttaa ilmaruuvi ja pilotti/tyhjäkäynti suutin ( mihin nimeen kukin on tottunut)
Tyhjäkäynnistä - ¼ kaasuun -> neulan suora osuus määrää seoksen tyhjäkäynnistä noin ¼ kaasuun. Neulan paksuus vaikuttaa.
¼ - ¾ kaasun alue (neula) -> Tämän alueen seoksesta vastaa neulan kartio-osuus, joka alkaa nousemaan ulos suuttimestaan ¼ kaasun asennosta alkaen. Neulan korkeus vaikuttaa.
¾ - täyskaasu (pääsuutin) -> Pääsuuttimen koko vaikuttaa tähän.
Neulaa tai seosputkea on hyvin harvoin tarvetta vaihtaa, ainoastaa jos kaasari on peräisin jostain täysin toisen tyyppisestä moottorista.
Sitten on se emulsioputki, jolla oma vaikutuksensa osakaasulle.
Olen sitä mieltä, että myös osakaasualueen seosta pitää säätää (osia vaihtamalla), jos koneen hengitystä on lisätty vaikkapa pakoputkea vaihtamalla, ja ilmansaantia lisäämällä.
Omat 2T koneiset mopot on saatu säätöihin ongelmitta mutta nämä hiton alipainepaskat pölynimurit ei.
Tämäkin piaggio toimi ok viime kesän ja nyt hetken ennenkuin ongelmat alkas, kaveri sitä on rassannut ja vikaa etsitty, ei vain toimi.
Kilvet viedään pois ja joku toinen vehje tilalle, tämän takia en skoottereita arvosta pätkääkään, siistejä skodeja saa 300-500e, toimii ehkä tai sitten ei, jälleenmyyntiarvoa ei niillä ole.
Usein merkkimopot toimii ihan hyvin uutena. Ja käytettynäkin, jos niitä ei räpelletty.
oon samaa mieltä että nää skoottereiden kaasarit on vihonviimesiä härveleitä. tossa mulla on rakenteilla mankin kaasari skootteriin. ei oo mitään ylimääräsiä härpäkkeitä.
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 08.05.19 - klo:19:34
oon samaa mieltä että nää skoottereiden kaasarit on vihonviimesiä härveleitä. tossa mulla on rakenteilla mankin kaasari skootteriin. ei oo mitään ylimääräsiä härpäkkeitä.
Onko tämä ikäänkuin kannanotto CV kaasarista, toimii mielestäni hyvin 4-tahti moottorissa. Perusasiat täytyy kuitenkin olla kunnossa, ehjä pilalle venymätön kalvo, oikeankokoiset suuttimet, säätö KÄYNTILÄMPÖISENÄ, puhdas bensalinja, kunnollinen ilmansuodatin. Kiinalaisissa kaasareissa välttämättä ei mikään asia ole kohdallaan, eikä niitä aina saa toimimaan ollenkaan.
Nämä normaalit vaijerilla suoraan luistia vetävät ovat kaikki suurinpiirtein samanlaisia ja toimivat hyvin 2-tahti moottorissa. Muistettava on jos otat esimerkiksi hyvin yleisen Dellorto PHVA 17,5mm kaasarin vaikkapa Derbi Sendasta ja koetat laittaa sen suoraan skootteriin se ei toimi oikein. Suuttimet, seos/emulsioputki, neula ovat erillaiset eikä ne oikein toimi.
Tietenkin jos moottoria on oleelliseti muutettu, mikään vakioratkaisu ei toimi.
Lainaus käyttäjältä: Sepi6 - 09.05.19 - klo:10:16
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 08.05.19 - klo:19:34
oon samaa mieltä että nää skoottereiden kaasarit on vihonviimesiä härveleitä. tossa mulla on rakenteilla mankin kaasari skootteriin. ei oo mitään ylimääräsiä härpäkkeitä.
Onko tämä ikäänkuin kannanotto CV kaasarista, toimii mielestäni hyvin 4-tahti moottorissa. Perusasiat täytyy kuitenkin olla kunnossa, ehjä pilalle venymätön kalvo, oikeankokoiset suuttimet, säätö KÄYNTILÄMPÖISENÄ, puhdas bensalinja, kunnollinen ilmansuodatin. Kiinalaisissa kaasareissa välttämättä ei mikään asia ole kohdallaan, eikä niitä aina saa toimimaan ollenkaan.
Nämä normaalit vaijerilla suoraan luistia vetävät ovat kaikki suurinpiirtein samanlaisia ja toimivat hyvin 2-tahti moottorissa. Muistettava on jos otat esimerkiksi hyvin yleisen Dellorto PHVA 17,5mm kaasarin vaikkapa Derbi Sendasta ja koetat laittaa sen suoraan skootteriin se ei toimi oikein. Suuttimet, seos/emulsioputki, neula ovat erillaiset eikä ne oikein toimi.
Tietenkin jos moottoria on oleelliseti muutettu, mikään vakioratkaisu ei toimi.
cvk ja peruskaasarin ero: peruskaasarissa ei ole mitään kalvoja jotka venyy, peruskaasarissa ei ole mitään sähköistä ryyppyä joka hajoaa, peruskaasarissa on oleellisemmin vähemmän osia, eli vikapaikkoja on vähemmän.cvk kaasarin etu on kiihdytyspumppu, jos se toimii tai on edes. peruskaasareita on kahta eri mallia: on kaksitahtisiin tehtyjä ja nelitahtisiin tehtyjä. päikseen ne ei toimi kunnolla.
4- tahtisen kiinacrossi moottorin imukaula käy bolt on kiinanskootterin kanteen kiinni. oleellinen jota mun pitäisi jaksaa tehdä on kaasuvaijeri. vaijeri löytyy jo mutta pää pitäisi tehdä kaasarille sopivaksi. pääasiassa näiden kiinamankin..denin yms kaasareiden pää- ja tyhjäkäyntisuuttimet käy päikseen cvk kaasareiden suuttimien kanssa.. kokeiltu on ja toimii. 4mm kierteellä on pääsuutin.
Ero on siinä että kaksitahtari vetää soppaa joka kierroksella kun nelari joka toisella. Silti molemmat yhtä paljon. Nelarin imu on voimakkaampi. Se vaatii soppaa enemmän kerrallaan. Siksi kakstahtari toimii yksinkertaisemmalla kaasarilla.
Piaggion moottorit NRG ja esim derbi vaihdemopot on kovinkin erilaisia.
Todennäköisesti em asioista johtuen kaasuttimetkin ovat kovasti erilaisia, asetuksiltaan,
vaikkakin peruskaasutin on samankaltainen.
Variaattorilla varustettu NRG käy periaatteessa kokoajan lähes maksimikuormalla.
Vaihde derbissä kuorma vaihtuu, lähes jatkuvasti, käytetyn vaihteen mukaisesti.
Noissa käytetyt kaasuttimet siis on ratkaisevasti erilaisia, ei niitä voi verrata.
Partasen jutussa on asiaa, emulsioputket ja neulat on täysin erilaisia.
Kaikenkaikkiaan tässä ketjussa vaivaa, miksi mopo yhtäkkiä heittäytyi,
täysin kelvottomaksi.
Jos kaikki kerrottu on totta, ja on kokeiltu myös käytettyjen osien sijaan,
myös uusia tai muuten varmasti ehjiä komponentteja, kyseessä on jonkuntasoinen ihme ;)
Siis ensin pitäisi selvittää, kakooko kipinän vaiko polttoaineen puutteessa.
PS. tänään elvytin derbiä, johon oli tankattu dieseliä ;D
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 09.05.19 - klo:16:09
Piaggion moottorit NRG ja esim derbi vaihdemopot on kovinkin erilaisia.
Todennäköisesti em asioista johtuen kaasuttimetkin ovat kovasti erilaisia, asetuksiltaan,
vaikkakin peruskaasutin on samankaltainen.
Variaattorilla varustettu NRG käy periaatteessa kokoajan lähes maksimikuormalla.
Vaihde derbissä kuorma vaihtuu, lähes jatkuvasti, käytetyn vaihteen mukaisesti.
Noissa käytetyt kaasuttimet siis on ratkaisevasti erilaisia, ei niitä voi verrata.
Partasen jutussa on asiaa, emulsioputket ja neulat on täysin erilaisia.
Kaikenkaikkiaan tässä ketjussa vaivaa, miksi mopo yhtäkkiä heittäytyi,
täysin kelvottomaksi.
Jos kaikki kerrottu on totta, ja on kokeiltu myös käytettyjen osien sijaan,
myös uusia tai muuten varmasti ehjiä komponentteja, kyseessä on jonkuntasoinen ihme ;)
Siis ensin pitäisi selvittää, kakooko kipinän vaiko polttoaineen puutteessa.
PS. tänään elvytin derbiä, johon oli tankattu dieseliä ;D
Tämän olen myös todennut, kun hämmästelin yhtä "naapuruston" Atlantisia ja sen käynti ongelmaa. Oli laitettu Sendasta kaasari, eikä toiminut ollenkaan.