Männän hajoaminen

[ssamu--]

Kertokaapas viisaammat mistä johtuu, että n. 500km ajettu uusi 68cc pytty ja mäntä yhtäkkiä hajoavat.

Olin liikennevaloihin pysähtyneenä, eikä moottorista kuulunut mitään epätavallista, kuten ei aikaisemminkaan ajossa. Sitten valoista lähtiessäni välittömästi kaasua painaessani kone sammui ja samantien puristukset olivat kadonneet. Avasin pytyn ja männässä oli todella syviä uria ja hankaumia.

Skootterissa oli ennestään 50cc mutta tämä uusi, kuten mainitsin oli 68cc.

Skootterihan on siis CPI Popcorn -03, asennettu powerfilteri ja tehoputki, aikaisemmin 50cc sylinterillä ei vastaavia ongelmia ollut

Tässä kuvia männästä:

http://i1192.photobucket.com/albums/aa322/samppaboi/55bc5ecb.jpg
http://i1192.photobucket.com/albums/aa322/samppaboi/79030ece.jpg

Toivon pikaista vastausta kysymykseen, että mikä tällaista tuhoa on aiheuttanut? Onko mahdollista että sisäänajo, jonka suoritin kyllä melko heikosti, olisi aiheuttanut tämän?

[-Zone-]

Jäljistä näkee, että jokin joukkoon kuulumaton sinne on eksynyt. Paha sanoa mikä, mutta jokin on selvästi väliin päässyt.

[A_sentaja]

Olisiko sokat karanneet....jäljet on kyl semmoset.

[ssamu--]

Männäntapin sokka toisesta päästä oli karannut. Ja männäntappi oli konetta aukaistaissa hieman ulkona juuri siitä päästä. Enpäs ajatellutkaan että se tekisi tuollaista jälkeä. Voiko tämä siis olla syy tuon näköisiin jälkiin?

[-Zone-]

Enpäs ajatellutkaan että se tekisi tuollaista jälkeä. Voiko tämä siis olla syy tuon näköisiin jälkiin?

Tekee välillä vielä suurempaakin tuhoa. Ja kyllä, Syyllinen on löytynyt.

Joskus kauan sitten sain sellaisen vinkin, että sokan avoin kohta tulisi männässä olla ns. klo 12 tai 6:n kohdalla. Syy tuohon on se, että silloin sokan oma inertia ei pääse vaikuttamaan niin, että sokan pää pääsisi hyppäämään urastaan. Sen jälkeen olen noin tehnyt aina, eikä ole kertaakaan hypännyt sokka pois. Aiemmin mulle oli käynyt 3 kertaa vastaava sokan poishyppääminen.

Jos on ns. G-mallinen sokka, kisakoneissa katkaistaan toisinaan sivareilla se sokan pään ylimääräinen pätkä samasta syystä. Eli sokan inertia YKK ja AKK kohdissa pienenee. Inertiasta johtuva poishyppääminen tapahtuu lähes aina vain korkeilla kierroksilla. Matalammilla kierroksilla tapahtuneet johtuu yleensä taas siitä, että sokka ei ole ollut kunnolla urassaan.

[ssamu--]

Täytyykö tässä nyt sitten alkaa etsiä sokan kappaleita jostain kampiakselin uumenista? vai tarvitseeko toimenpiteitä? voinko laittaa hoonatun sylinterin ja uuden männän suoraan vain paikalleen?

[-Zone-]

Täytyykö tässä nyt sitten alkaa etsiä sokan kappaleita jostain kampiakselin uumenista? vai tarvitseeko toimenpiteitä? voinko laittaa hoonatun sylinterin ja uuden männän suoraan vain paikalleen?

Kyllä olisi suotavaa saada kampikammiosta mahdolliset palaset pois. Tee näin. Otat jonkun tiiviin kannellisen muovipurnukan, jonka kanteen teet 2 reikää. (mehukattipurkki/öljykanisteri yms käy, kun on jo se iso reikä) Isompaan laitat pölynimuriletkun ja pienempään ohuempaa letkua. Jesarilla voi kiinnittää ja tiivistellä. Ohuella letkulla imuroit kampikammion niin hyvin, kuin pystyt. Jos sokan palasia tulee ne jää purnukkaan.

[Partanen]

Männäntapin sokan irtoaminen on tuttu juttu omilta mopoajoilta. Mäntä meni uusiksi, ja porautuskin piti tehdä. Pelkällä paineilmalla ei sokan kappaleet tulleet kampikammiosta, vaan jokin palanen nousi männän päälle, jonka seurauksena männässä oli taas jäljet. Ne eivät onneksi enää menoa haitanneet. 

Mutta kun tämän ketjun kuvia katselee, niin olisiko ollut mahdollista, että mäntä olisi ollut väärinpäin? Siis niin, että männänrenkaan päät ovat päässeet pakoaukon kohdalle, ja sitten hakanneet itsensä rikki pakoaukon reunaan? Männän pitäisi kaiketi olla niinpäin, että männänrenkaat eivät pääse tekemisiin minkään sylinterin aukon kanssa. Muistaakeni yleensä männänrenkaan päät kulkevat imuaukon ja ylösnousukanavien välissä. Enpä tiedä onko se tuossa toteutuksessa edes mahdollista, mutta kunhan pohdiskelen. Jos tämä teoria ei toimi tässä kohtaa, niin kiitos ja anteeksi. 

Korjaan oman aivopierun klo 18.52: Oikeastaan, kun männänrenkaan päät ovat imuaukon puolella, niin eihän edes koskaan tavoita imuaukkoa, koska mäntä ei laskeudu niin alas. Mutta vieläkin kun kuvaa katselee, niin johonkin nuo männänrenkaat ovat hakanneet, kun ovat itsensä noin rikkoneet.

[Coastside]

Pakoaukon reunat pitää viistää ettei rengas hakkaa kanttiin. Männästäkin voi lohjeta pala joka rikkoo lisää, mutta noissa kuvissa on kovempi metalli pyörinyt siellä.

Muinoin paloi männän reuna niin että renkaan uran tapit suli irti ja olivat männän päällä ja heräsi luulo että ne on ulkopuolelta tulleet.

[viisnelonen]

"Ssamu" : Skootterihan on siis CPI Popcorn -03, asennettu powerfilteri ja tehoputki, aikaisemmin 50cc sylinterillä ei vastaavia ongelmia ollut


Niin ja mites toi polttoaineen saanti/seospuoli hoidettiin? Jos ei muutoksia niin olisko siinä selitys vaurioiden alulle. Jos mtapin lukkorengas lettaa niin sylinterissä pitäis olla just tapin kohdalla selvät jäljet jotka kyllä saattaa olla vaikeat erottaa kaikista kraappeista.
Kuinka moni mittaa männän renkaiden päittäisvälykset sylinterissä ennen asennusta. Jos on liian tiukat niin jälki saattaa olla ton näköistä 2T koneessa.Kun ostaa täyd. syl. sarjan niin eikyllä uskois..

[Partanen]

Pakoaukon viistäminen ei auta siihen, että mäntä on väärinpäin. Siis männän se helma jonka pitäisi olla imuaukon suuntaan, onkin ollut pakoaukon suuntaan, jolloin männänrenkaan päät pääsevät avautumaan pakoaukon kohdalla. Jos pyttysarja on uusi, niin aukon luulisi olevan viistetty valmistusvaiheessa riittävästi. Itse tehtävää viistämistä tarvitaan porautuksen jälkeen, tai jos aukkoja on avarrettu.

Eräs arvio tapahtumien kulusta: Sokka irronnut, jäänyt männän ja ylösvirtauskanavan väliin, josta sokka on noussut palotilaan, josta poistuessaan pakoaukkoon on repinyt vielä männänrenkaatkin mennessään. Sitten voi ihmetellä, että miten ensimmäisen 500km on toiminut kuitenkin.

Oliko sylinterinkannessa jälkiä?

[Samppa]

Pakoaukon reunan viisteitä ei tosiaan tarvitse tehdä kuin porattuihin sylintereihin (tai en ole ainakaan itse huomannut tällaista tarvetta valmissarjoissa). Katkosvälys olisi hyvä tarkistaa aina uusista männänrekaista, mikäli tieto vain on saatavissa. Joskus, kun kuluneeseen sylinteriin lyödään uutta mäntää, niin sylinterin yläosa on niin kulunut, että ylimmäisen männänrenkaan yläreunaan kannattaa tehdä pieni viiste (tuntuu sellainen selvä solake).

Olihan sokat eli lukkorenkaat uudet eli ei mitkään muutamaan kertaan irrotetut? Tällaisia itse taivuteltuja, eli revitty irti turhalla väkivallalla, lukkorenkaita on tullut muutamassa projektiskodessa sylinterin irrottamisen jälkeen näkyviin. lukkorengas on menettänyt muotoaan, jolloin se ei välttämättä pysy urassaan. Lukkonrekaat asennetaan tietysti siten, että ettei sen katkos ole männän kolojen kohdalla.

Partanen varmasti ainakin muistaa, kuinka PV:ssä oli aikoinaan mahdollista laittaa männänrenkaat väärinpäin. Silloinkin todellinen ti-insinööri sai moottorin kasaan, mutta aika pirun nafti oli (mänrä piti tunkea sylinteriin ylä kautta)...

[Coastside]

Huomasin kiinalaisen männän mukana tulleen sokkarenkaan olevan karkaisua vailla. Aivan sama jos pelkän rautalangan olisi taivuttanut renkaaksi. Siitä hajonneen männän mujusta löytyi tilalle ehjä.

[Partanen]

Sen muistan, että hirveä kiire oli aina kaiken touhuamisen kanssa. Hyvä että pakoputki oli ehtinyt jäähtyä pyttyasennuksen aikana, kun oli jo kamat kiinni, milloin kenelläkin. Kun ei ollut rahoja ostella omaa, niin pari pyttysarjaa kiersi eri ukkojen vehkeissä. Vasta muutama vuosi sitten Moposport lopetti joulukorttien lähettämisen, kun aina oli joku kantamassa sinne oppirahoja ja pyttyä porauteltiin. 

Mutta sitä en muista tarkkaan miten PV:n männänrenkaiden pyöriminen oli estetty. Tappi siellä männänrengasurassa oli, mutten muista oliko vähän sivussa, vai keskellä. Kuitenkin imuaukkoon päin sen täytyi olla. Männän laella saattoi joskus olla nuoli, jonka piti osoittaa pakoaukkoon, muistelen.

Jos/kun tämän aiheen ajokissa on ollut mäntä väärin asennettuna, niin onhan se voinut tuon 500km toimia. Mutta arvelen, että jossain vaiheessa homma olisi antautunut, vaikka sokka ei olisikaan lähtenyt irti. Mietin jopa, että mäntä olisi saanut jotain iskuja, kun männänrenkaat ovat hakanneet pakoaukon reunaa, ja siksi olisi sokkakin antautunut. Tämä tosin pelkkää pohdintaa.

[A_sentaja]

Pv,tä sai renkaat asennettua väärinpäin, myönnän sortuneeni itsekkin poikasena moiseen virheeseen, niissä renkaissa ei ollut mitään merkintöjä ja männän uraan laitettaessa väärinpäin ahdistivat hieman eikä niitä saanut puristettua oikein kunnolla uraansa. Eihän sitä silloin ajatellut kiun että äkkiä peli kasaan ja tulille, muutama kilometri mentii hyvin ja kone sanoi pööööö, ja puristukset katosi.. mäntää sitten valossa tiirailtua näkyi että renkaat oli urissaan ja oikein kunnolla olikin, nittä ei enää ehjänä siitä pois saanut. nykymännissähä renkaat ovat yleensä selkeesti joko epäsymmetriset taikka päiden katkokset ovat semmoiset ettei niitä laita väärinpäin kuin hätäisempi nuorempi koltianen...