Skootterini.com

Merkkikohtainen moposkootterikeskustelu => Aprilia / Derbi / Gilera / Piaggio / Vespa => Aiheen aloitti: Eki - 16.08.19 - klo:15:12

Otsikko: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: Eki - 16.08.19 - klo:15:12
Otatin vakiputkesta hukkaputket pois mutta jätin hapettajan minkä tarkoitus lienee puhdistaa pakokaasuja? Tulikin toisenlainen ongelma kun Gileran cdi boxi ei rajoita kierroksia kuten tekee Gileran ruiskukone? 4mm:n prikalla kulkee aivan liian lujaa ja kiertää vaarallisille lukemille (12.000rpm ja ylikin) samaa tekee muunkin levyisillä prikoilla, valtava vaikutus hukkaputkien poistolla, nyt olisi todella vimpanpäälle veto ja kiihtyvyys kun saisi pysymään nopeuden max 60kmh? Mahtaako olla myynnissä pakoputken käyrän suulle ns pillikuristinta tai onko se kuristinholkki, elikä tötteröä mikä pienentää tietyssä määrin käyrän läpimittaa?https://www.moposport.fi/rajoitin-on-off-kytkimella-16-as-saato (https://www.moposport.fi/rajoitin-on-off-kytkimella-16-as-saato) Onko kuvanmukaisesta kellään kokemuksia, elikä tekeekö moisella oikeasti mitään?
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: Eki - 17.08.19 - klo:12:58
Vastataan itselle ja jos joillakin on vastaavaa, niin esim tuo mopo sportin 16 pykäläinen nappirajoitin tai vastaava ei sovellu jatkuvaan käyttöön, on tarkoitettu esim tilanteeseen jos poliisi haluaa testata, rikkoo mopoa jatkuvassa käytössä rajoitinta vastaan ajettaessa. Mikäli täytyy saada rajoitettua mopoa on yksi hyvä konsti hitsata prikka pakoputken suulle, reikää voi porailla saavuttaakseen mieleisensä rajoitustason, mitä pienempi reikä niin rajoittaa enempi.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: Eki - 17.08.19 - klo:17:38
Halloo niille ketkä ovat tietoisia tai muuten tietävät: Eikö Gilera Runner sp50 skootteriin ole rajoittavaa cdi boxia olemassakaan, sama kyssäri koskee Aprilia sr50 skodea. Sen tiedän että molempien merkkien ruiskumalleissa semmoin rajoitin on, miten on mahdollista ettei sitä ole kaasarivehkeessä? Jos jollain on tietoa asiasta olisi ok kun infoaisi asiasta, ostaisin moisen heti kättelyssä tuon rajoittamattoman tilalle: https://sparewheel.fi/product_info.php/products_id/883 (https://sparewheel.fi/product_info.php/products_id/883)
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: viisnelonen - 17.08.19 - klo:19:41
Mulla on jossain Piaggion tehtaan pdf koskien heidän tuotteiden rajoittimia ja niiden poistoa. On mallikohtainen. Nyt ei ole aikaa mutta etsin sitä huomenna ja tarkistan onko nuo skodut siinä mukana.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: Eki - 17.08.19 - klo:20:20
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 17.08.19 - klo:19:41
Mulla on jossain Piaggion tehtaan pdf koskien heidän tuotteiden rajoittimia ja niiden poistoa. On mallikohtainen. Nyt ei ole aikaa mutta etsin sitä huomenna ja tarkistan onko nuo skodut siinä mukana.
Hienoa, mikäli olisi jossain välissä aikaa sekä viitseliäisyyttä, löytyy samaa cdi/puolajuttua ilman erillistä maajohtoa ja lisättynä maajohdolla, voisiko toisessa mahdollisesti olla kierosrajoitin? :)
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: viisnelonen - 18.08.19 - klo:00:02
Luin tuon Piaggion notiisin huolloille.. 50 cc kaksitahtikoneissa ei sen mukaan ole sähköisiä rajoittimia. Alla lainaus ko tekstistä:

Restriction of 50cc 2 stroke twist and go engines.

Non catalysed engines.
All engines will have:
- A spacer between the front pulley halves. (stops it obtaining the highest top gear ratio)
- A branch pipe on the exhaust. (stops the engine revving beyond a certain point)

In addition, water cooled engines will have:
Older engines, starting with the first Runner and NRG MC2.
-Have a tube spot welded into the inlet end of the silencer.

Newer engines.
- Have a tube seam welded into the out let end of the exhaust pipe.
All these restrictions can be removed without the need to re-jet the carburettor.

Catalysed engines.
- Have the spacer and the branch pipe. These engines will need a larger main jet !!!      Two sizes up on as standard !!!
  Piaggio are probably unable to supply these jets.
- Do not remove the baffle plate from the carburettor bell mouth !!!
- Do not do anything to the "secondary air pipe" going to the exhaust  !!!

Yritän vielä tutkia sieltä ko skodujen sytytyskaavioita mutta jo nyt vaikuttaa että sähköistä rajoitinta ei noissa piaggion 2T variaattori (twist&go)
skoduissa ole.

Edit:  Purejet 50 syttykaavion kävin läpi, on versio missä 3 phase staattori ilman maajohtoa mutta ei kyllä mitenkään käy ilmi että olis mitään rpm rajoitinta. Niissä missä on erillinen maajohto staattorissa on vain 2 vaihetta ja ovat kait kaasutinmalleja.
Siellä on mm 4T koneiden rajoituksenpoistosta niin yksityiskohtausta tietoa (mm cdi:n sahaus) että uskon että mahdollinen sähköinen rajoitin olisi kyllä mainittu.  Osa tiedostoista on merkitty:  "This information is intended only for authorised Piaggio dealers."
Älä kysy mistä sain sillä en enään muista, tais olla jotain Piaggion omaa saittia..

Edit: Vähän selvensin tuota lainausta ja lisäsin mm huutomerkkejä.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: konenikkari - 18.08.19 - klo:00:45
"? Do not remove the baffle plate from the carburettor bell mouth."
Olen samaa mieltä  ;D
Kierrosrajoitin cdi:llä toteutettuna on parhaimmillaankin niin loiva,
että alamäessä ja myötätuulessa kelaa kierroksia hyvinkin 2000rpm yli asetetun.
Ditekin digitaalinen kierrosrajoitin on jyrkempi, rajoittaa myös nopeutta jyrkemmin,
ja taitaa seurata myös nopeutta.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: Eki - 18.08.19 - klo:08:00
Kiitos molemmille vaivannäöstä, harmi ettei löydy, mikäli löytyisi vastaava kuin saman merkin ruiskumalleissa on, olisi ihan pätevä, parempi kuin holkki tai pillirajoittimet pakoputkessa, koska ne tietenkin vievät koko alueella niitä tehoja pienemmäksi mitä nyt on.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: Eki - 18.08.19 - klo:08:57
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 18.08.19 - klo:00:02
Luin tuon Piaggion notiisin huolloille.. 50 cc kaksitahtikoneissa ei sen mukaan ole sähköisiä rajoittimia. Alla lainaus ko tekstistä:

Restriction of 50cc 2 stroke twist and go engines.
Non catalysed engines.
All engines will have:
???? A spacer between the front pulley halves. (stops it obtaining the highest top gear ratio)
???? A branch pipe on the exhaust. (stops the engine revving beyond a certain point)
In addition, water cooled engines will have:
Older engines, starting with the first Runner and NRG MC2.
???? Have a tube spot welded into the inlet end of the silencer.
Newer engines.
???? Have a tube seam welded into the out let end of the exhaust pipe.
All these restrictions can be removed without the need to re-jet the carburettor.
Catalysed engines.
???? Have the spacer and the branch pipe. These engines will need a larger main jet, two sizes up on
standard. Piaggio are probably unable to supply these.
???? Do not remove the baffle plate from the carburettor bell mouth.
???? Do not do anything to the "secondary air pipe" going to the exhaust.

Yritän vielä tutkia sieltä ko skodujen sytytyskaavioita mutta jo nyt vaikuttaa että sähköistä rajoitinta ei noissa piaggion 2T variaattori (twist&go)
skoduissa ole.

Textissä mainitaan mm että älä poista kaasarin reikälevyä tai hukkaputkia, no se on kyllä tiedetty, sitä aprikoin että mikäli sen kaasarin reikälevyn laittaisi takaisin ja pienentäisi suutinta, mahtaisiko niillä päästä rajoittamaan nopeutta tarpeeksi, nyt vaan on huikean hyvä kiihtyvyys sekä kulku, täytyisi vaan saada semmoinen rajoitin mikä estää kierrosten nousun yli 9500, variaattorin prikoilla voisi sitten säätää vauhtia sopivaksi. Tuli mieleen että kait kaasunkin kääntöä tappiin voi jollain konstilla estää, mutta olisiko se mitenkään varma tai järkevä ratkaisu. Sitten on noita erilaisia kalliitakin rajoittimia jopa kaukosäätimillä, on ilmeisesti kaikilla sama ongelma että staattorin saattavat rajoitinta vastaan rikkoa?
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: viisnelonen - 18.08.19 - klo:09:45
Eki.. ei siellä kielletä hukkaputken poistoa (branch pipe), pakokäyrään liitetty lyhyt putkenpätkä.
Sen sijaan kielletään tekemään muutoksia toisioilmaputkeen(secondary air pipe), liitty päästöihin ja ko ohut putki syöttää ajoittain lisäilmaa pakokäyrään,pakokaasujen palamisen täydentämiseksi.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: Eki - 18.08.19 - klo:10:45
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 18.08.19 - klo:09:45
Eki.. ei siellä kielletä hukkaputken poistoa (branch pipe), pakokäyrään liitetty lyhyt putkenpätkä.
Sen sijaan kielletään tekemään muutoksia toisioilmaputkeen(secondary air pipe), liitty päästöihin ja ko ohut putki syöttää ajoittain lisäilmaa pakokäyrään,pakokaasujen palamisen täydentämiseksi.
Okei, käänsin väärin tuon textin, sitä hapettajaa en ole poistanutkaan, hukkaputket poistatin mutta nyt vaikka tuli älyttömän hyvä, täytyisi sille saada nopeusrajoitin. Toki noita on jopa 15 eurolla kaupan, sanoivat kuitenkin että saattaa rikkoa mm staattorin jne jatkuvassa käytössä ja rajoitinta vastaan ajettaessa?
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: joni_k - 18.08.19 - klo:11:25
jos se on sellanen rumasti sytytystä pätkivä niin kyllä poliisit tajuaa nykypäivänä ettei ihan normaalisti skootteri käy vaan jotaki fiilunkia on käytössä. sellanen rajoitin on käyttökelvoton ajamiseen.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: Eki - 18.08.19 - klo:20:43
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 18.08.19 - klo:11:25
jos se on sellanen rumasti sytytystä pätkivä niin kyllä poliisit tajuaa nykypäivänä ettei ihan normaalisti skootteri käy vaan jotaki fiilunkia on käytössä. sellanen rajoitin on käyttökelvoton ajamiseen.
Täytyy ottaa huomenna liikkeessä selvää miten saisi rajoittimen mikä ei riko konetta, on nyt niin mielettömän hyvä tuo kulku, kiihtyvyys, äänet ja kaikki, paitsi että kiertää vaikka kuinka pitkälle, kun ei ole rajoitinta, on kovempi kuin itsellä ollut ruisku gilera ja raceasetuksilla, elikä äärettömän hyvä kerrankin.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: joni_k - 18.08.19 - klo:21:25
luulisi ettei sellainen kovin kummonen ois kiinalaistenkaan tehdä, mutta esim kiina mankiin sellaista en koskaan löytänyt. aidossa japanilaisessa kierroluvun rajoitin ottaa silleen tosi nätisti, kierrokset vaan lakkaa nousemasta. noissa kiinan ihmeissä se oli sellasta rätätätä rumaa pauketta, ihan käyttökelvoton, rajoitinta vasten ei voinut ajaa.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: viisnelonen - 18.08.19 - klo:21:47
Vois tilapäisesti rajoittaa ihan vaan kaasuvaijeria säätämällä tai jos viittii nähdä vaivaa niin rajoittaa luistin liikettä mekaanisesti. Ainakin tuon vaijerisäädön kokeileminen on niin helppoa että en jättäisi kokeilematta.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: joni_k - 18.08.19 - klo:21:50
niin, mutta se vie tehoa joka alueelta ja sitä ei tässä kohtaa haluta.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: Eki - 18.08.19 - klo:22:17
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 18.08.19 - klo:21:47
Vois tilapäisesti rajoittaa ihan vaan kaasuvaijeria säätämällä tai jos viittii nähdä vaivaa niin rajoittaa luistin liikettä mekaanisesti. Ainakin tuon vaijerisäädön kokeileminen on niin helppoa että en jättäisi kokeilematta.
Miten toteuttaisit kaasuvaijerilla säädön, senhän saa niin että on klappia kahvassa ja siten ettei ole kuin se välttämätön pari milliä.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: viisnelonen - 19.08.19 - klo:09:09
No pikasäätönä juurikin se vaijerin löysääminen.
Jos haluaa nähdä hiukan vaivaa niin rajoittaa luistin liikettä esim pienellä holkilla vaijerin ympärille luistin päällä tai sopivalla muovikappaleella joka laitetan luistin päälle estämään sen nousu ylös asti. Riippuen luistin kannesta ja kaasuttimen materiaalipaksuuksista voi olla mahdollista jopa porata pieni reikä,kierteyttää se ja sopivan paksukantainen ruuvi siihen.
Nää vaatii hiukan kokeilua ja koeajoja.

Edit: viehän se huipputehot mutta jos nopeutta ei tarvitse paljoa rajoittaa niin ehkä sen kanssa voi elää. Kaikki on aina jonkinlaista kompromissia ja kaikkea ei voi saada yhdellä ja samalla teknisellä  ratkaisulla , jonka pitäis olla vielä halpakin.
Yksi ratkaisu on teettää RPM limiter jollakin elektroniikka harrastajalla, ohjeita löytyy googlella; DIY rpm limiter.
Mielestäni Eki vois kyllä jo siirtyä kevariskoduun jos ajokortti sen sallii. Reissuihin tulisi uusia ulottuvuuksia.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: Coastside - 19.08.19 - klo:09:20
Prikkoja luistin päälle.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: Eki - 19.08.19 - klo:11:15
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 19.08.19 - klo:09:09
No pikasäätönä juurikin se vaijerin löysääminen.
Jos haluaa nähdä hiukan vaivaa niin rajoittaa luistin liikettä esim pienellä holkilla vaijerin ympärille luistin päällä tai sopivalla muovikappaleella joka laitetan luistin päälle estämään sen nousu ylös asti. Riippuen luistin kannesta ja kaasuttimen materiaalipaksuuksista voi olla mahdollista jopa porata pieni reikä,kierteyttää se ja sopivan paksukantainen ruuvi siihen.
Nää vaatii hiukan kokeilua ja koeajoja.

Edit: viehän se huipputehot mutta jos nopeutta ei tarvitse paljoa rajoittaa niin ehkä sen kanssa voi elää. Kaikki on aina jonkinlaista kompromissia ja kaikkea ei voi saada yhdellä ja samalla teknisellä  ratkaisulla , jonka pitäis olla vielä halpakin.
Yksi ratkaisu on teettää RPM limiter jollakin elektroniikka harrastajalla, ohjeita löytyy googlella; DIY rpm limiter.
Mielestäni Eki vois kyllä jo siirtyä kevariskoduun jos ajokortti sen sallii. Reissuihin tulisi uusia ulottuvuuksia.
Okei, kiitos ... olen sen ikäluokan ukkeli että varmaankin rollaattori skodu on seuraava piste elämässäni? Löytyyhän näitä rpm limiittereitä mm mopo sportista, olin jo hakemassakin moista, mutta myyjäpoika totesi että jatkuvassa käytössä se rikkoo mopetin, kyse oli tästä: https://www.moposport.fi/rajoitin-on-off-kytkimella-16-as-saato (https://www.moposport.fi/rajoitin-on-off-kytkimella-16-as-saato) Elikä eikös tämä toimi samalla periaatteella kuin cdi boxinkin limiitteri?
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: konenikkari - 19.08.19 - klo:11:31
Tommonen seuraavaksi
https://giftopix.com/gifts/sitting-attachment-for-hoverboard.html
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: Eki - 19.08.19 - klo:18:44
Se olikin loppupeleissä helppoa, laitoin irtosuppilon pakoputken alkukärään, pysyy siinä kuin "kaska" junttilan tuvan seinässä, karalla isonsin sitä suppilon aukkoa siihen kokoon millä kiertää 9000 kierrosta ja nopeus on nyt ok, ei poliiseillakaan pitäisi olla sanomista. Tarvittaessa lähtee suppilo pois suht' helposti mikäli tarvitsee?
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: joni_k - 19.08.19 - klo:19:40
ehkä tää on hyvä niin on kaikki ne tehot mitä antaa käytössä. matka-ajossa oikein enempää tarvii kiertääkään.
Otsikko: Vs: Gilera Runner sp 50 miten saa cdi boxin rajoittamaan?
Kirjoitti: Eki - 19.08.19 - klo:21:17
Tulin vielä just' koelenkiltä, maksiminopeus mittarin mukaan tuli lievässä alamäessä 73kmh, todellinen nopeus-7kmh=64kmh. Ei se nouse tuohon tasaisella, pysyy maximissaan 70kmh riippuen ajaako myötä vai vastatuuleen, elikä 63kmh ja poliisihan vähentää varmuusvähennystä tutkalla mitattaessa -3kmh, traficommin moporaja taas kulkee 65kmh.