Teho ja suorituskyky

openflow · 18.02.09 - klo:21:37

Hitusen numeroita skootterin kulku puolesta.

Alla olevasta taulukosta: kuinka paljon tehoa kuluu ilman & vierintä vastuksen voittamiseen. ilmanvastus kertoimella 0.75 ,skootterin etu-pinta ala 0.75 mÂ² ja vierintä vastus kertoimella 0.02. Skootterin kokonais painoksi oletetaan 150kg.

Taulukon teho lukemat ovat takapyörälle välitettyjä lukemia. Moottorin tehoiksi jos haluaa muuttaa ,niin taulukon lukemat voi jakaa ~0.75 :llä (variaattorissa on tavattoman huono hyötysuhde).

esim 60 km/t nopeuteen tarvitaan ~2kW takapyörälle. Moottoria tehoa ~2.7kW
Skootteri jossa moottori tehoa on ~4kw ,takapyörälle välittyy ~3kw -->huiput ~70 km/t.

nopeus(km/t) teho(w) vierintä(w) ilman(w)
0 0 0 0
5 42 41 1
10 89 82 7
15 147 123 24
20 221 164 58
25 317 204 113
30 441 245 195
35 596 286 310
40 790 327 463
45 1027 368 659
50 1313 409 904
55 1653 450 1204
60 2053 491 1563
65 2518 531 1987
70 3053 572 2481
75 3665 613 3052
80 4358 654 3704
85 5137 695 4442
90 6009 736 5273
95 6979 777 6202
100 8051 818 7234

openflow · 19.02.09 - klo:23:55

Pistetään nyt tähän tuulen vaikutus samalla...

Jos tyynessä kelissä 45 km/t vauhtiin tarvitaan tehoa takapyörältä ~1 kW , 5 m/s vastatuulessa tarvitaan ~1.7 kW. Vastatuuli on aika myrkkyä skoottereille.

Tuuleen vaikutusta on hitusen hankala arvioda mm. suunnasta ja puuskittaisesta luonteesta johtuen.

Taulokoissa kuinka paljon tehoa(w) tarvitaan skootterin liikuttamiseen tietyllä tuulen nopeudella.

vastatuuli:
nopeus 0(m/s) 1(m/s) 2(m/s) 3(m/s) 4(m/s) 5(m/s) tuuli
5 42 44 46 50 54 60
10 89 95 103 113 125 138
15 147 160 176 195 216 241
20 221 244 271 301 335 372
25 317 352 392 436 485 539
30 441 490 546 606 673 745
35 596 663 737 817 904 997
40 790 877 972 1074 1183 1300
45 1027 1137 1255 1381 1516 1660
50 1313 1448 1592 1746 1909 2081
55 1653 1816 1989 2172 2366 2570
60 2053 2246 2450 2666 2893 3131
65 2518 2744 2982 3233 3496 3771
70 3053 3315 3590 3878 4179 4494
75 3665 3965 4279 4607 4949 5306
80 4358 4699 5054 5425 5811 6212
85 5137 5522 5922 6338 6770 7218
90 6009 6440 6887 7351 7832 8329
95 6979 7458 7954 8469 9001 9552
100 8051 8582 9130 9698 10285 10890

myötätuuli:
nopeus 0(m/s) 1(m/s) 2(m/s) 3(m/s) 4(m/s) 5(m/s) tuuli
5 42 41 41 42 44 47
10 89 85 82 82 83 86
15 147 137 129 125 123 124
20 221 202 187 176 168 164
25 317 287 262 241 225 213
30 441 397 358 325 298 277
35 596 536 482 434 394 359
40 790 710 638 574 517 467
45 1027 926 833 749 673 605
50 1313 1187 1071 965 867 779
55 1653 1501 1359 1227 1105 994
60 2053 1871 1701 1541 1393 1256
65 2518 2304 2102 1913 1735 1570
70 3053 2805 2569 2347 2138 1941
75 3665 3379 3107 2849 2606 2376
80 4358 4032 3721 3425 3144 2879
85 5137 4769 4417 4080 3760 3455
90 6009 5596 5199 4820 4457 4111
95 6979 6518 6074 5649 5241 4851
100 8051 7540 7047 6573 6118 5682

openflow · 20.02.09 - klo:22:46

No pääsekö sitä mäkeä ylös vai ei...

Mäen kulmia ilmoitellaan ties kuinka monella eri tapaa.
tässä mäen korkeus ero == sin(jyrkkyys_kulma) * mäenpituus.

Taulukon arvot huippunoksia(km/t) ylämäkeen.

nopeus(km/t) ylämäessä yhteispainolla 100kg
jyrkkyys 1kw 1.5kw 2kw 3kw 4kw 8kw skootterin teho
0 46 54 61 71 79 100
1 42 51 57 68 76 98
2 38 47 54 65 73 96
3 35 44 51 62 71 94
4 31 40 48 59 68 92
5 28 37 45 56 65 90
6 25 35 42 54 63 88
7 23 32 39 51 61 86
8 21 30 37 49 58 84
9 19 27 35 46 56 82
10 18 26 32 44 54 80
11 16 24 31 42 51 78
12 15 22 29 40 49 76
13 14 21 27 38 47 74
14 13 20 26 36 46 72
15 12 19 24 35 44 71

nopeus(km/t) ylämäessä yhteispainolla 150kg
jyrkkyys 1kw 1.5kw 2kw 3kw 4kw 8kw skootterin teho
0 44 52 59 69 77 99
1 38 47 54 65 73 96
2 32 42 49 60 69 93
3 28 37 45 56 65 90
4 24 33 40 52 62 87
5 21 29 37 49 58 84
6 18 26 33 45 54 81
7 16 24 30 42 51 78
8 15 21 28 39 48 75
9 13 20 25 36 45 72
10 12 18 24 34 43 69
11 11 17 22 32 40 67
12 10 15 20 30 38 64
13 9 14 19 28 36 62
14 9 13 18 26 34 60
15 8 13 17 25 32 57

nopeus(km/t) ylämäessä yhteispainolla 200kg
jyrkkyys 1kw 1.5kw 2kw 3kw 4kw 8kw skootterin teho
0 42 50 57 67 75 98
1 34 43 50 62 70 94
2 28 37 44 56 65 90
3 23 32 39 51 60 86
4 19 27 34 46 55 82
5 16 23 30 42 51 78
6 14 21 27 38 47 74
7 12 18 24 34 43 70
8 11 16 22 31 40 67
9 10 15 20 29 37 63
10 9 14 18 27 34 60
11 8 12 17 25 32 57
12 8 11 15 23 30 54
13 7 11 14 21 28 52
14 6 10 13 20 27 49
15 6 9 13 19 25 47

Skoottereita tuskin on niin kevyitä ,että kuljettan kanssa yhteispaino olisi 100kg ,mutta taulukon tarkoitus on vaan esittää kuinka paljon paino vaikuttaa. Suoralla tiellä(kulma 0 astetta) paino ei vaikuta huippunopeteen juuri lainkaan.

Jos esim skootteri kulkee ~200kg yhteispainolla johonkin ylämäkeen 24 km/t ja tehoa takapyörältä löytyy ~2k. Taulukosta poimittuna vastaa 7 asteen kulmaa. Tällä kulmalla yhden kW:n tehon lisäys nostaisi nopeuden samassa mäessä 24-->34 km/t...

Muutaman asteen kulma voi tuntua pieneltä ,kun pyörittelee kädessä astemittaa. 100m pitkä mäki 6 asteen kulmalla korkeuseroa on kuitenkin kerrostalon korkeuden verran ~10m.

Alla oleva taulukko mäen jyrkkyys ja korkeus ero 100m pitkälle mäelle.
jyrkkyys korkeus_ero
1 1.7 m
2 3.5 m
3 5.2 m
4 7.0 m
5 8.7 m
6 10.5 m
7 12.2 m
8 13.9 m
9 15.6 m
10 17.4 m
15 26.0 m
30 50.0 m

pugt200 · 05.03.09 - klo:11:50

Piaggio ilmoittaa nestejäähdytteisen 50 cc PUREJet moottorin tehon olevan (kuristamaton) takapyörältä 5,6 kw eli "virittämättä" sen saisi kulkemaan n 85 km/h.

Ilmajäähdytteinen HiPer2 kone puskee 3,8 Kw eli silläkin pääsisi n 75 km/h.

Kauheita vehkeita nää nykyajan moposkootterit. Isopyöräisissä käytetty nestejäähdytteinen on tehokkain eli siinä on 5,9 Kw. Ilmanvastus on kyllä luultavasti skootteria suurempi eli nopeus tuskin nousee skodea suuremmaksi.

/pugt

openflow · 05.03.09 - klo:17:48

Kuullostaa kohtuulisen menevältä kapistukselta. Onhan näissä aika paljon tehoa verratuna vanhan ajan mopoihin. Kiihtyvyyskin on hyvä painavallakin kuljettajalla ja bensan kulutus ~2.5l/100km.

http://www.scootercommunity.com.au/forums/t/2537.aspx

Pitää vissiin täydentää taulukoita ja lisätä vielä teho/kiihtyvyys taulukko...

openflow · 08.03.09 - klo:15:15

Kiihtyvyydestä. Paino ei vaikuta huippunopeuteen käytänössä mitenkään -- paitsi ylämäessä. Kiihtyvyyten painolla on valtava merkitys. Kiihtyvyys kulkee käsikädessä teho/paino suhteen mukaan.

Moposkootterien takapyörä tehot on vakiona ~1-5 kW. taulukossa Metrakitin(70cc) pro-race pytty mukana vertauksena(~15kW). Skootterit kiihtyvät pääsääntöisesti paljon paremmin ,kun vaihteelliset mopot. tämä johtuu variaattorista , tehot lähellä huippuja kokoajan.

Varin säädöt näyttelee myös kohtuullista roolia. Alla olevat lukemat on "arvottu" jokseenkin seuraavalla tavalla: 10 km/t vauhdissa takapyörälle välittyy 30%, 20 km/t 100% ,30 km/t 90% , >60 km/t 100% tehoista. Paino lukemat on kokonaispainoja ,teho lukemat takapyörältä.

Jokseekin karkea arvio kiihtyvyyksistä:

kiihtyvyys 0-20 km/t
1.0 kw # 100kg 4.4 s |150kg 7.2 s |200kg 10.6s|250kg 14.7s|
1.5 kw # 100kg 2.9 s |150kg 4.5 s |200kg 6.4 s |250kg 8.5 s |
2.0 kw # 100kg 2.1 s |150kg 3.3 s |200kg 4.6 s |250kg 6.0 s |
3.0 kw # 100kg 1.4 s |150kg 2.2 s |200kg 3.0 s |250kg 3.9 s |
4.0 kw # 100kg 1.1 s |150kg 1.6 s |200kg 2.2 s |250kg 2.8 s |
6.0 kw # 100kg 0.7 s |150kg 1.1 s |200kg 1.5 s |250kg 1.9 s |
8.0 kw # 100kg 0.6 s |150kg 0.8 s |200kg 1.1 s |250kg 1.4 s |
15.0 kw #100kg 0.6 s |150kg 0.6 s |200kg 0.6 s |250kg 0.7 s |

kiihtyvyys 0-30 km/t
1.0 kw # 100kg 7.4 s |150kg 12.2s|200kg 18.3s|250kg 26.1s |
1.5 kw # 100kg 4.6 s |150kg 7.3 s |200kg 10.4s|250kg 13.9s |
2.0 kw # 100kg 3.4 s |150kg 5.3 s |200kg 7.3 s |250kg 9.6 s |
3.0 kw # 100kg 2.2 s |150kg 3.4 s |200kg 4.6 s |250kg 6.0 s |
4.0 kw # 100kg 1.6 s |150kg 2.5 s |200kg 3.4 s |250kg 4.3 s |
6.0 kw # 100kg 1.1 s |150kg 1.6 s |200kg 2.2 s |250kg 2.8 s |
8.0 kw # 100kg 0.9 s |150kg 1.2 s |200kg 1.6 s |250kg 2.1 s |
15.0 kw #100kg 0.8 s |150kg 0.8 s |200kg 0.9 s |250kg 1.1 s |

kiihtyvyys 0-40 km/t
1.0 kw # 100kg 14.8s|150kg 28.2s|200kg 65.0s|250kg xxxxs |
1.5 kw # 100kg 7.9 s |150kg 12.9s|200kg 19.0s|250kg 26.7s |
2.0 kw # 100kg 5.5 s |150kg 8.7 s |200kg 12.3s|250kg 16.4s |
3.0 kw # 100kg 3.4 s |150kg 5.3 s |200kg 7.3 s |250kg 9.5 s |
4.0 kw # 100kg 2.5 s |150kg 3.9 s |200kg 5.3 s |250kg 6.7 s |
6.0 kw # 100kg 1.6 s |150kg 2.5 s |200kg 3.4 s |250kg 4.3 s |
8.0 kw # 100kg 1.3 s |150kg 1.8 s |200kg 2.5 s |250kg 3.1 s |
15.0 kw #100kg 1.1 s |150kg 1.1 s |200kg 1.3 s |250kg 1.6 s |

kiihtyvyys 0-50 km/t
1.5 kw # 100kg 15.8s|150kg 30.8s|200kg xxxxs |250kg xxxxs |
2.0 kw # 100kg 9.2 s |150kg 15.2s|200kg 22.6s|250kg 32.6s |
3.0 kw # 100kg 5.3 s |150kg 8.3 s |200kg 11.6s|250kg 15.3s |
4.0 kw # 100kg 3.7 s |150kg 5.8 s |200kg 8.0 s |250kg 10.3s |
6.0 kw # 100kg 2.4 s |150kg 3.6 s |200kg 4.9 s |250kg 6.3 s |
8.0 kw # 100kg 1.8 s |150kg 2.6 s |200kg 3.6 s |250kg 4.5 s |
15.0 kw #100kg 1.4 s |150kg 1.5 s |200kg 1.9 s |250kg 2.3 s |

kiihtyvyys 0-60 km/t
2.0 kw # 100kg 23.6s|150kg xxxxs |200kg xxxxs |250kg xxxxs |
3.0 kw # 100kg 8.4 s |150kg 13.6s|200kg 19.7s|250kg 27.2s |
4.0 kw # 100kg 5.5 s |150kg 8.7 s |200kg 12.1s|250kg 15.9s |
6.0 kw # 100kg 3.4 s |150kg 5.2 s |200kg 7.0 s |250kg 9.0 s |
8.0 kw # 100kg 2.5 s |150kg 3.7 s |200kg 5.0 s |250kg 6.3 s |
15.0 kw #100kg 1.7 s |150kg 2.0 s |200kg 2.5 s |250kg 3.1 s |

kiihtyvyys 0-70 km/t
3.0 kw # 100kg 20.9s|150kg xxxxs |200kg xxxxs |250kg xxxxs |
4.0 kw # 100kg 8.8 s |150kg 14.3s|200kg 20.9s|250kg 29.2s |
6.0 kw # 100kg 4.8 s |150kg 7.4 s |200kg 10.2s|250kg 13.2s |
8.0 kw # 100kg 3.4 s |150kg 5.1 s |200kg 6.9 s |250kg 8.9 s |
15.0 kw #100kg 2.1 s |150kg 2.6 s |200kg 3.4 s |250kg 4.2 s |

kiihtyvyys 0-80 km/t
6.0 kw # 100kg 7.2 s |150kg 11.4s|200kg 16.1s|250kg 21.6s |
8.0 kw # 100kg 4.7 s |150kg 7.2 s |200kg 9.8 s |250kg 12.7s |
15.0 kw #100kg 2.6 s |150kg 3.4 s |200kg 4.4 s |250kg 5.5 s |

kiihtyvyys 0-90 km/t
6.0 kw # 100kg 16.9s|150kg xxxxs |200kg xxxxs |250kg xxxxs |
8.0 kw # 100kg 7.0 s |150kg 10.9s|200kg 15.3s|250kg 20.3s |
15.0 kw #100kg 3.3 s |150kg 4.4 s |200kg 5.8 s |250kg 7.3 s |

kiihtyvyys 0-100 km/t
8.0 kw # 100kg 17.1s|150kg xxxxs |200kg xxxxs |250kg xxxxs |
15.0 kw #100kg 4.2 s |150kg 5.8 s |200kg 7.8 s |250kg 9.8 s |

----
toivottavasti ei tullut mahdottomia laskuvirheitä...

Coastside · 08.03.09 - klo:16:12

Kumpa löytäisin (halvalla, lue ilmaiseksi) sopivan sähkömoottorin, jonka magnetointivirtaa säätämällä saisi jarruttamaan mopon tehot. 5 kW olisi hyvä arvo.

Jopa auton laturista irtoaa tuota luokkaa kun antaa kunnolla virtaa ja kierroksia. 45 A ja 200 V (AC) = 9000 VA. Amperit ruulaa.

Tulos otettaisiin niin että videokamera kuvaamaan kierros, amperi ja volttimittaria ja piirretään tuloksista käyrää jossa teho P=UI ja kierrosluku. Väännön saa metrin varrella ja vaa'alla.
Teho pitäisi hukata stabiiliin vastukseen joka olisi lämpövastus jäähdytettynä.

Iso levy vaikka vaihteeksi ja mopo sen akselin viereen pyörittämään ja kehälle laturi akseloituna niin että väännön voi mitata. Kierroksia kaivataan 10 - 15 k per min.
Akseliksi käy auton pyörän napa ja tasapainoitettuna kestää kierroksia.

Vari kai täytyy jumittaa jottei se muuttele kierroksia. Ketjun ja varin vertailua varten voisi tehdä ketjuvaihteen.

openflow · 08.03.09 - klo:18:20

Inertia(kiihdytys) dyno on tee-se-itse dynoista se yleisin ja myös helpoin tehdä. Skootteri on hankala dynottaa juuri variaattorin takia. Inertia dynolla skooterin pistetään älyttömän painavat rullat tai pistetään holkki lautasten väliin ja takavari kiilataan johonkin vakio asentoon. Sitten kiihdytetään max-kieroksille asti. Inertia dynolla teho käyrä saadaan kiihtyvyydestä,

Coastside · 08.03.09 - klo:19:02

Ilman vastuskertoimen saisi niin että tekisi vapaasti rullaavan ja radio-ohjattavan kelka erittäin virtaviivaiseksi ja ohueksi. Siihen mittalaite joka mittaa nopeuden. Sen saisi myös tutkalla. Painoa sillä olisi vertailtavan skootterin ja kuskin verran. Vierintävastuksen saa asetettua samaksi kuin skodessa. Vastuksena olisi pyöreä levy jonka pinta-ala olisi neliömetri.

Iso mäki ja tyynellä säällä olisi koealueena.

Skootterilla laskettaisiin sama mäki rullaten ja renkaat kovina. Mitattujen nopeuksien ero riippuu skootterin ilmanvastuksesta verraten noin arvon 1 omaavaan kelkkaan, koska mäen kaltevuus ja maan vetovoima määrää kiihtyvyyden.

Tehon laskeminen
http://www.nic.fi/~danes/w638_2/jutut/tehosta.html

openflow · 08.03.09 - klo:20:07

Kyllähän sitä tehoa voi laskemallakin mitata (todella karkeesti). Harvoin vaan sillä absoluuttisella teho lukemalla tekee mitään ,enemmänkin se suhteellinen muutos edelliseen tilanteeseen kiinnostaa.

Jotain tälläistä tarkoitin...
http://www.probyte.fi/info/autolog.htm
http://land.heim.at/pampa/252319/tmt/gsf_dyno.html

Coastside · 09.03.09 - klo:05:29

Köyhä dyno voisi olla inertiaan perustuva rulla, jonka kierroslukua mitattaisiin ja piirrettäisiin käyrää ajan suhteen käsin ja tulosta verrattaisiin edelliseen. Piirturinkin voi tehdä vaikka niin että keskipakosäädin kääntäisi piirturin neulaa paperilla jolla olisi vakionopeus. Tosin mittari kuvattuna kellon kanssa antaisi paremman lukeman.

Mr.Ace · 15.03.09 - klo:12:40

Mites kun pösö ilmottaa SF2 tehoiksi ~3.4kw, niin tarkoittaakos se kuristettuja tehoja vai kuristamattomia?

Zorro · 15.03.09 - klo:12:48

^ Se tarkoittaa niitä tehoja, mitkä moottorista ulos tulevat.

pugt200 · 15.03.09 - klo:15:51

Forteco ilmoittaa kuristetun tehon eli sen mitä saat kun Pösön ostat.

openflow · 14.11.09 - klo:23:54

Pari laskukaavaa mopopojille ja muillekkin...

vierintä vastus R = cr * m *g
ilman vastus iv = 0.5 * roo * cw * A * I^2

v = skootterin nopeus m/s
roo = ilman tiheys kg/m^3
cw = ilman vastus kerroin
A = skootterin etu pinta-ala m^2
I = ilman nopeus m/s

cr = vierintä kerroin
m = massa(kg)
g = 9.81 m/s^2

ilman tiheys 1.342 ( -10 C) ,1.293 (0 C) ,1.204 (20 C)

vastuksien voittamiseen tarvittava teho:
vierintä (W)= R *v
ilma (W) = iv * v

ilman nopeuden ollessa sama kun skootterin nopeus ja vierintä vastus jätetään pois...
tehon tarve(W) == 0.5 * roo * cw * A * v^3

esim. 90 km/t /3.6 == 25 m/s
Olkoot vierintä vastus 0.02 ,paino 150 kg ,roo=1.2 ,cw=0.75 ,A=0.75
Vierintä vastus = 735W ,ilman vastus 5.3kW ,yhteensä ~6kW(takapyörä lukemia).

Ilman vastus kasvaa nopuden neliössä ,mutta tehon tarve kuutiossa(kolmannessa potensissa).

Skootterini.com

Uutiset:

Teho ja suorituskyky

openflow

openflow

openflow

pugt200

openflow

openflow

Coastside

openflow

Coastside

openflow

Coastside

Mr.Ace

Zorro

pugt200

openflow