Menee pannu jumiin typhoonin kanssa. Vaihdoin staattorin, kun etuvalo, takavalo ja mittarinäytön valot olivat menneet pimeäksi yhtäkkiä. (En ole kyllä varma että toimiko neki välillä, mutta aina kun katsoin niin ei toiminu). Vaihdon jälkeen valot toimi heti, iloisena laitoin katteet kiinni ja lähdin kaverille. Liikennevaloissa tsekkasin niin mikään ei enää toiminukkaan. Vähänajan päästä yhtäkkiä toimikin. Välillä siis toimii ja välillä ei. Jos kaikki on pimeänä ja nostaa kierroksia paikallaollessa niin etuvaloon tulee välillä jännitettä. Oon kattonu kaikki piuhat niin ei pitäisi ottaa toisiinsa tai runkoon, polttimotkin on kaikki kunnossa. Mitähän tässä voi enää ees tehä? Valojen pimenemistä ennen oli muuten akun latautuminen ollut hajalla jo pitkään. Vilkutkin pätkii käynnistettynä mutta sammutettuna toimii normaalisti. Onko typhoonissa muualla sulakkeita kun akun vieressä? Sulakehan on kunnossa jos metallilanka ei ole poikki? Mikä osa voisi olla rikki?
Ja maadoitukset olet myös tarkastanut?
No sitä en ole kyllä tehnyt :D Kuinka toimia?
Kokeilepa kirjoittaa hakukenttään maadoitus..
Mulla on ollut käytännössä jokainen muovi irti, mutta en millään muista missä kaikkialla niitä maadoituspisteitä on. Eikai siinä auta muu kuin irroitella ne muovit ja seurailla mihin johdot menee. Samalla katselee josko jossain on ollut johtonippu puristuksissa.
Staattorin liittimen kunto? Johtosarjan liitinten tarkastus virtalukon pohjaa myöden. Putsasin omasta kiinanruoskasta liittinet. Eliminoin osan kokonaan tinalla ja kutistesukalla ja olin aiemmin tehnyt paksut lisämaadoitukset akun miinuksen ja koneen sekä miinuksen ja rungon väliin. Loppuviimein haudutin vaihtamaani virtalukon pohjaa kontaktinpuhdistusaineessa ja putsasin akun kenkien kaikki liitokset. Ei ole viiikkoon pätkinyt yhtään :)
Epäilen että akun liittimissä oli huono kontakti vaikka näytti olevan ookoo..
Akun miinukselta kun vetää johdon jännitteensäätäjän (joka on kiinni rungossa) maadoitusnapaan niin pitäisi olla akun ja rungon välinen maadoitus kunnossa? Mihin vedän sitten johdon miinukselta kun haluan koneen ja akun välisen maadoituksen kuntoon?
Kysymyksesi sisältää vastauksen ;D ja 10neliömillin johto.
https://www.youtube.com/watch?v=qEUw2iyEx-U
Lataussäätimeen ja sen johdotuksiin kannattaa seuraavaksi kiinnittää huomio.
Lataussäädin vaikuttaa myös valojen toimintaan.
Tarkoitat varmaan jännitteensäädintä? Olen nyt vaihtanut sen ja staattorin varaosa typhoonistani, mutta ei auta. En saanut vastausta viimeiseen kysymykseeni, eli miten koneen ja akun välinen maadoitus?
Akusta miinusjohto jonkun koneen ruuvin alle.
Sähköviat löytää mittaamalla minne asti virta kulkee.
Joko jännitteen säätimen maapisteestä tai suoraan akun miinusnavalta tai rungosta kunnon johto koneen jonkin pultin alle, vaikka kannenpultin jos ei muuta keksi.
Voi laittaa myös varikopan pultin alle tai magneeton puolelle.
Pääasia että runko-akkun miinusnapa-moottori on yhteydessä toisiinsa sähköisesti, ja reiluhkolla piuhalla.
Yleismittarilla kun mittaileepi niin nolla pilkku jotain ohmia on hyvä tulos.
Tuo konenikkarin suositus pitäisi riittää kovempakin menoon piuhan koossa.
Moottorin maadoituksessa kannatta muistaa, että se on jousitettu osa, joka ajossa liikkuu koko ajan runkoon nähden. Käytetään siis mahdollisimman taipuisaa johtoa ja yritetään löytää kiinnityspisteet siten, että liike on mahdollisimman pieni.
Jooh vetäsin yhen piuhan rungosta variaattorinkopan pultin alle mutta ei se mittää auta ku mulla on varmaa tuo vaihettukki staattori menny jo paskaks jonkun oikosulun tms. takia. Siis olen nyt vaihtanut uuden akun ja ottanut varaosa typhoonista staattorin ja jännitteensäätimen. (Vilkkujen ja startin) rele, puola ja johdot ainoat joita en ole vaihtanut. Mites testaan että staattori on varmasti rikki? Latausjännitettä akulle ei ainakaa tule. :-\
Irroita latausäätimen liitin,ja mittaa yleimittarilla AC alueella moottorin käydessä tyhjäkäyntiä mikä jännite tulee valkoisesta/ keltaisesta johdosta maadoitusta vastaan.
Koneen käydessä ei kuitenkaan kannata irrotella johtoja.
Aikalailla 0.6V näytti :/ 3 sekuntia kävi mittarissa 35volttia. Eihä se staattori ny noin nopeaa voi lahota??
Oliko mittari AC alueella?
Liittimen keltaisesta johosta jännitteensäätäjän maadoitusta vasten Vac 200 alueella.
Staattorista 30 cm päässä on liittimiä, katso paljonko sinne tulee jännitettä ja mittaa johdoista staattorin käämien vastus maata vasten.
Totta, irroita tuosta helka sc-r mainitsemasta liittimestä se keltainen johdin, staattorin puolelta ja mittaa vielä siitä.
Tuo noin 35V AC on oikea mittausarvo.
Koska normi yleismittari on huono mittaamaan alle yhden oomin vastusarvoja,
ei vastusarvon mittaus välttämättä kerro yhtään mitään.
Vastusarvo saattaa olla kohdillaan mutta kun käämiin syntyy jännite, voi lyödä läpi eristeistään.
Noin mitaten selviää myös onko kenties johtosarjan keltainen johdin jostain oikosulussa.
Kaikenkaikkiaan tästä viasta tulee mieleen lamppu josta ei ollut palanut hehkulanka vaan aikaajoin lamppu itsessään meni oikosulkuun kun hehkulankaa tukevat yhteet osuivat toisiinsa.
Staattorin liittimestä punasesta johosta 128,4 ohmia, mittari näytti 1:stä jos ei mitannut mitään ni keltasesta sinisestä ja vihreestä näytti 1 eli ei reagoinu, harmaasta 0,8 ja valkosesta 0,4. Punanen johtohan tulee siitä staattorin mustasta palikasta. Miten sitä jännitettä voi mitata ku kaikki johot on tiukasti liittimessä kiinni ni en saa laitettua mittaria keltasen johon kupariin/metalliin kiinni?
Jos et osaa irroittaa sitä keltaista johtoa liittimestä staattorin puolelta, pistä poikki n. 3sm päästä staattorin puolelta ja kytke uudelleen mittauksen jälkeen, jatkoliittimellä.
Ei mitään johtojen pätkimisiä, eikä varsinkaan jatkoliittimiä mihinkään. Jos eivät aiheuta ongelmia heti, niin erittäin pian.
Jospas nyt malttaisit vaan mielesi hetkeksi, Partanen, tässä vasta vikaa etsitään.
Ja onhan niitä jatkoliittimiä jo alunperinkin noissa sähköissä, riippuu kait liitoksen laadusta, se vikaantuminen.
Mitenkäs sinä ehdotat että ko.toimi suoritetaan ??
Eli siis mitataan staattorin valokäämin tuottama jännite poissulkemalla keltaisen johtimen mahdollinen maavuoto??
Ammattilaisena tietänet, että pakon edessä pätkityt piuhat yhdistetään juottamalla, jonka jälkeen liitos suojataan vähintään yhdellä kerroksella kutistesukkaa.
Mieluummin puristejatkoliitos kuin juotos ajoneuvojen sähköpiuhoihin.
Kutistejatko toimii hyvin ja luotettavasti.
Saatan tietää, mistä päättelet että olen ammattilainen.
Jospas vain logiikkani vianetsinnässä ylittää, sinun sovinnaisuutesi.
Kaikki nämä kapineet on ihmisen tekemiä, ja ihmisen toimesta korjattavissa.
Lukemalla ja lainaamalla toisten kirjoituksia ei välttämättä opi sitä samaa asiaa jonka oppii ns. käden ja kantapään kautta.
Taidon taso tuntuu olevan juuri sitä mitä se surullisen usein ammattilaisilla on nykyisin, nimittäin huolestuttavan olematon. Minä taas harrastelijana pidätän oikeuden olla väärässäkin joskus.
Kerro "pekpel" miksi ei juotosta, vaikka se on ainoa oikea tapa sen mukaan mitä mulle on opetettu, ja mitä olen itse oppinut.
Sinulla taas omista jutuistasi päätellen on edessä/takana loistava tulevaisuus tällä alalla.
Miksi et tee alan töitä, kirkuen parkuen,alan yritykset etsii Partasta, "voi jospa se tulis ja pelastais meidänkin yrityksen, se osaa"
Jos osaat vastata oikein, esittämääni kysymykseen, luottamukseni, sinuun asiantuntijana saattaa palautua.
Mitenkäs sinä ehdotat että ko.toimi suoritetaan ??
Eli siis mitataan staattorin valokäämin tuottama jännite poissulkemalla keltaisen johtimen mahdollinen maavuoto??
Tina ei kestä pakkasta, siihen muodostuu mikrohalkeamia jotka lämpötilan vaihdosten ja ajan myötä aiheuttavat kontaktiongelmia.
Asia on korostunut nykyisten lyijyttömien tinojen myötä (RoHS)
Ääh, mä olisin vaan liian huolellinen, eikä semmoinen ole riittävän kustannustehokasta nykyisin.
Ok, ymmärrän, juuri samasta syystä, minäkin nykyisin vain konsultoin ;D
Ehkä sellainen ero meissä on, ettei alan varsinaiset työt ole minulle suinkaan vieraita.
Hups´.......toivottavasti Tero ei ole saanut sähköiskua staattorin syttyenergian käämistä. :D
ja ennen kuin ylläpidon pitää poistaa tuohduksissaan kirjoitettua tekstiä on hyvä muistaa vanha sääntö, mieti 10 sekunttia ennen entterin painamista...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ainoa tuohtunut taitaa tällä kertaa olla yleisvalvoja ;)
En ole mitään vielä tehnytkään ;D mutta jos puukolla viillän ihan pienen reiän eristeeseen ni siitä saan mittarin puikon kupariin. riittäsköhä pari kierrosta teippiä sit eristeeks
Se ei korvaa sitä liittimen irroitusta eikä johtimen katkaisua, tee niin kuin sanoin.
Jos et osaa irroittaa sitä keltaista johtoa liittimestä staattorin puolelta, pistä poikki n. 3sm päästä staattorin puolelta ja kytke uudelleen mittauksen jälkeen, jatkoliittimellä.
Ja mittaa se jännite AC alueella ja staattorin puolelta.
Jos tina ei kestä pakkasta laukeaisi kaikki elektroniikka nopeasti talvisin suomessa..
Tinaruttoa esiintyy vain puhtaan tinan kanssa, perinteiset juotostinat ovat siltä suojassa. Sähköisesti luotettava tinaus on ajoneuvokäytössä epäluotettava värinöiden takia, tinauksen ja piuhan "karvojen" rajakohdasta tuppaa katkeamaan jos pääsee liikkumaan. Tuolta välttyy aiemmin suositellun kutistesukan avulla.
Tuonne on kyllä tosivaikea alkaa tunkemaan mitään jatkoliittimiä :/ ahas paikka. Tungin kuitenkin mittarin terävällä puikolla reiän kuparille asti ja sylinteriä vasten näytti ekalla kokeilulla yhtäjaksoista 24V ja tokalla 27V (sammutin välissä). Mutta onko staattorilta lähtevä keltainen piuha varmasti samaa piuhaa ku jännitteensäätimen liittimen keltainen piuha? ja onko tuo ok jännite?
Tinarutto tahi pakkanen ei nyt kuitenkaan taida olla syyllinen Teron valojen katoamiseen ::)
Lainaus käyttäjältä: Tero - 12.09.14 - klo:16:12
En ole mitään vielä tehnytkään???? mutta jos puukolla viillän ihan pienen reiän eristeeseen ni siitä saan mittarin puikon kupariin. riittäsköhä pari kierrosta teippiä sit eristeeks
Vinkki: nuppineula piuhasta läpi ja mittomisen jälkeen teippi päälle.
Se keltainen johto on sitä ja samaa koko mopon ja läpittes.
Seuraavaksi pohdit miksi ei se sama jännite näy siellä jännitesäätimen keltaisessa johdossa.
Ne kun on sitä yhtä ja samaa johtoa.
Voisko olla sen staattorin liittimen johtosarjan puoleinen keltainen liitin risa.
Jännitemittarin lukema on hyvä, ja lampun pitäisi palaa jos se saa myös, jännitteen lisäksi kantaansa miinusta.
Oikeat johdot voi varmistaa mittaamalla, jännitteen voi sitten mitata sopivammasta paikasta.
Johtojen värit vaihtuu matkalla ainakin helkamassa.
Johtojen katkaiseminen ei ole kovin järkevä idea, ei kannata suostua, jos joku sellaista ehdottaa.
En suostu jos ehdotat..
Mutta tulikos tuohon aiheen ongelmaan tulosta ?
konenikkari koittaa pysyä aiheessa ja me muut häröillään.. :-X
Mittasin staattorin liittimen johtosarjan puolelta keltasesta johosta jännitteensäätäjän liittimen keltaseen johtoon vastuksen 0.3 ohmia näytti. Liikuttelin tulpan edessä meneviä johtoja ja jännitteensäätimen läheisyyden piuhoja otin erilleen toisistaan ja heiluttelin (tämä on toki tehty ennenkin, kaikki tarkistettu) niin sainkin yhtäkkiä 8V jännitteensäätimen liittimen keltasesta johosta maata vasten. Akkua ei ladannut, akku irti akulle tulevista plussasta ja miinuksesta sain tyhjäkäynnillä vaihtosähkömittauksella vissiin 8V myös. Valot myös toimivat kaikki, tosin eivät niin kirkkaasti kuin ennen valo ongelmaa, etuvalo kirkastui kaasua painaessa enemmän. Kaasua nopeasti nostaessa jännitepiikki veti muuten palavan (tuoreöljyvoitelu poistettu) öljyvalon polttimon pimeäksi pikkiriikkiseksi hetkeksi ja valo palasi taas (tätä ei kyllä ennen tehnyt muistaakseni). Sitten lähdin ajamaan ja kuinka ollakkaan eivät valot toimineetkaan enää. Näin kävi viimekerrallakin kun luulin että ongelma korjaantui. Ja kuten viimekerralla eivät valot enää palaa vaikka käynnistäisi uudelleen tunnin päästä, kuten viime kerralla. Taitaa olla että jostakin jännite puskee eristeen läpi, en kylläkään ymmärrä mistä kun kaikki piuhat olen tarkistanut, johtosarjan sisällä meneviä piuhoja en tosin voi tarkistaa kun niitä ei näe. Viime keväänä uusi 70cc leipoi 100km ajon jälkeen (tuoreöljyvoitelu petti), kesälomalla ostin uuden 70cc ja sitäkin sai pari viikkoa ihmetellä kun paskoi tulppia vaikka mitä teki ja nytten tämä sähkövika. Mulla on joku kirous tämän kaa. Pitäisi vain kaivaa kaapista 10kilone leka ja paskoa koko romu nii pillun päreiks ku vaa menee.
Akun navoille tulevia piuhoja pitäis mitata DC alueella
AC on "vaihtovirtaa" ja DC "tasavirtaa"
Vaihtovirta tulepi staattorilta/magneetolta(miksi sitä kukin haluaa sanoa) jännitteensäätimelle, jossa se tasasuunnataan ja jännite korjataan akun kestämään tasoon, eli liiat voltit leikataan veke, jotta akku ei sano pam tai pum, riippuen kertojan mielikuvituksesta.
Toisissa mopoissa valot toimii vain kun mopo käy, niissä onkin erillinen "valopuola" käämitys "magneetossa/staattorissa"..
Näissä ajokeissa jarruvalo ja vilkut ja ehkä parkit toimii ilman etä mopo käy.
Toiset sitten onkin oudompia otuksia, niissä ajovalot palavat vaikka mopo ei käy, eli kaikki sähvön tehot otetaan akusta.
Niissäkin tulee jännitteensäätimelle "vaihtovirtaa" jonka se säädin tasasuuntaa akulle sopivaksi muonaksi..
Yksinkertaisten, jos jänitteensäätimelle tulee "vaihtovirtaa" (AC) jonka voltit ovat enemmän kuin akun "tasavirta" (DC) 12, pitäisi jännitteensäätimen saada aikaiseksi latusjännitettä.
Jos näin ei tapahdu niin syyllisiä ovat yleensä maadoitus (pirun vattumaisia löytää oikea kohta, jossa vika on. Helpointa vetää reilu uus piuha moottorista runkoon ja akun minusnapaan ja jännitteensäätimen maadoitukseen), jänniteensäädin poks ja viimeisenä käämitys magneetossa/staattorissa vai miksi sitä nyt kukin haluaa kutsua.
Lainaus käyttäjältä: Tero - 13.09.14 - klo:00:48
Akkua ei ladannut, akku irti akulle tulevista plussasta ja miinuksesta sain tyhjäkäynnillä vaihtosähkömittauksella vissiin 8V myös.
Mikä on akun jännite muutaman tunnin seisonnan jälkeen?
Lataussäädin voi vaatia akun kuormaksi toimiakseen, mittaa akun jännite ja kone käynnistettynä uudestaan, kierroksia riittävästi.
Oho. Akun navoilta piuhat kiinni akun jännite sammutettuna 12.21V. Käynnissä tyhjäkäynnillä 12.14V. Mutta kun alkaa kaasua painamaa nii jännite loikkii 12-14,5V välillä, ei pysy samassa jännitteessä, vaan sekunnin murto-osan on vain tietty jännite. Dc alueella mitattuna. Valot eivät kumminkaan pala.
EDIT:
Eikö se tarkoita plussan ja miinuksen olevan yhdessä jossakin ku virrat päällä plus piuhan ollessa kiinni akun plusnavassa koskettelee miinusnapaa miinuspiuhalla nii näkyy tosi pientä kipinää ja rätinää?
Bensamittari ym. kuluttaa vähän virtaa, pieni kipinöinti voi olla normaalia.
Virrat päällä pitääkin tulla pientä kipunaa..
Jos virrat on pois päältä, eikä ole mopossa häläriä, niin eipäs pitäis kipunoida.
Mistä sähkökaavio 2010 typhooniin?
Tuolla yksi versio, http://www.scootershack.co.uk/tErr0/Piaggio-Typhoon-50-wiring-diagram.jpg
Ja tuolta sivu 40--> http://www.scribd.com/doc/128747759/Piaggio-Typhoon-50-EN
Ikävän monia vaan on noita eri versioita.
Lainaus käyttäjältä: Tero - 20.09.14 - klo:18:50
Mistä sähkökaavio 2010 typhooniin?
Täällä on sivulta 14 alkaen piaggion 50 cc 2t lataus(5- ja 8-pinninen!!) ja sytytyskaaviot erikseen..(ja moneen muuhun) kuvia paljon joten tarkkana että tulkitsee oikeita kuvia..
http://scootergrisen.dk/scooterhjemmeside/download/piaggio_teknisk_manual.pdf
Ovat käsittääkseni Piaggion julkaisemia huoltomanuaalien täydennyksi ja liitteitä
Nuo piaggion jännitteensäätimet tuntuu olevan arkoja jännitepiikeille ja mm X9 ownersclubissa tullut esille kokemuksia joissa säädin vikaantunut kun akkua ladattu paikallaan skodussa,irroittamatta kaapeleita.
Niin, eihän se pitäis vaikuttaa muttakunvaan.. itsekin tilasin uuden 5-pinnisen säätimen ja taas toimii.
Tarttee vielä lukea tää ketju alusta asti..
:) Hienoja kuvia sivulla 17 taitaa olla tuo, suomessa yleisin ja teron mopoonkin sopiva kuva.
Kiitos viisneloselle.
Pistä tero kuva siitä säätimestäsi.
Nyt vasta sain sähköt kuntoon.. Taukoa hommasta on ollut mutta kuitenkin. Vaihdoin aivan kaikki sähköpiuhat liittimineen päivineen. Lojunut nuo nykyiset sähköt tallin perällä. Oli aikamoinen modaaminen 2006 mallin sähköt 2010 malliin. Mittarinäytön kahteen isoon liittimeen tulevia piuhoja piti katkoa ja yhistellä eri piuhoihin. Kaikki sain toimimaan, paitsi bensan määrän mittauksen. Viimeinkin ajoon! ;) Kiitos teille avusta!
Mitenhän saisi etuvaloon lisää tehoa? H4 on polttimo, joka oli todella kirkas edellisillä piuhoilla, nyt piuhojen vaihdon jälkeen staattorilta ei saa toivottua jännitettä polttimolle kun on nääs aikas himmeä. Kaasua kun painaa ei valo tule yhtään kirkkaammaksi?!
Tuliko varmasti piuhat oikeisiin paikkoihin.
Piuhoista lähtee valmiiksi 3 piuhaa liittimellä, joka sopii vain etuvalon liittimeen. Mittarinäytön valo myös tosi himmeä.. Voi kiesus, myykää joku mulle 2010 malliin koko johtosetti.. voisko jostain saada?
Katso että maadoitukset ok ja ettei virrat kierrä esimerkiksi rikastimen kautta tai onko valojen virta otettu oikealta käämiltä.
Paljon tulee jännitettä lampuille?
Kytkentäkaavio voi löytyä netistä.