Uutiset:

Osa keskustelualueista näkyy vain rekisteröityneille jäsenille.

Main Menu

Solifer SFR latausongelma

Aloittaja JiiTeeHoo, 09.05.15 - klo:21:18

« edellinen - seuraava »

JiiTeeHoo

Ostin käytetyn (2009) Soliferin ja murheita tuntuu riittävän heti alkumetreillä. Valot päällä ajettaessa tyhjää akun noin puolessa tunnissa. Vaihdoin 2x35w polttimot 2x25w:iin, ei apua. Samoin takavalo lediksi, ei auta. Vaihdoin jännitteensäätimen (purkuosa), ei jeesannu. Mittasin magneetolta jännitettä n. 50 VAC, kuulostaako normaalilta ? Akun kun lataan täyteen verkkolaturilla ja mopo käynnissä niin napajännite n. 13,5V -> valot päälle -> n. 10 V ja laskee pikkuhiljaa. Kierrokset ei juurikaan vaikuta jännitetasoon, n. 0,1-0,2V. Mopon ollessa käynnissä akulta maajohto irti ja sen ja plussan väliltä mitattuna n. 7-8 V. Sitten tuo jännitteensäädin, ei hajuakaan mitä nuo johdot on, mutta mittasin seuraavaa:

PUNAINEN          13,7-14,8V
KELTAINEN   3,2-3,9V
VALKOINEN   3,8-4,2V
MUSTA          14,0-14,9V
VIHREÄ maadoitus?

Jollakulla on varmaan tietoa mitä nuo jännitteet pitäisi olla kun kaikki on kunnossa ?

jwalk

#1
Lainaus käyttäjältä: JiiTeeHoo - 09.05.15 - klo:21:18
Ostin käytetyn (2009) Soliferin ja murheita tuntuu riittävän heti alkumetreillä. Valot päällä ajettaessa tyhjää akun noin puolessa tunnissa. Vaihdoin 2x35w polttimot 2x25w:iin, ei apua. Samoin takavalo lediksi, ei auta. Vaihdoin jännitteensäätimen (purkuosa), ei jeesannu. Mittasin magneetolta jännitettä n. 50 VAC, kuulostaako normaalilta ? Akun kun lataan täyteen verkkolaturilla ja mopo käynnissä niin napajännite n. 13,5V -> valot päälle -> n. 10 V ja laskee pikkuhiljaa. Kierrokset ei juurikaan vaikuta jännitetasoon, n. 0,1-0,2V. Mopon ollessa käynnissä akulta maajohto irti ja sen ja plussan väliltä mitattuna n. 7-8 V. Sitten tuo jännitteensäädin, ei hajuakaan mitä nuo johdot on, mutta mittasin seuraavaa:

PUNAINEN          13,7-14,8V
KELTAINEN   3,2-3,9V
VALKOINEN   3,8-4,2V
MUSTA          14,0-14,9V
VIHREÄ maadoitus?

Jollakulla on varmaan tietoa mitä nuo jännitteet pitäisi olla kun kaikki on kunnossa ?
Tasajännitteet ainakin normit. Magneetolta tulevat ei, paitti jos mittasit yleismittarin tasajännite-alueella...?
Piuhat:
Punainen- Akulle(dc)
Keltanen+valkoinen- Magneetolta(ac)
Musta_ ns." heräte säätimelle"(dc) tulee akulta virtalukon läpi
Vihreä- maa

Oletko varma,että akku tosiaan iskussaan?

Muutenkin, kantsii sammuttaa toinen lyhty,ainakin lähivalo, vaikka teipinpalalla lampunkantaan..Lataus aika onnetonta tuplavalokuormalla

Nimim. Myöskin SFR -09 onnellinen omistaja..:)


JiiTeeHoo

Kyllä akku pitäisi iskussa olla, 2 päivää sitten uusittu. Paljonko tuolta magneetolta pitäisi normitilanteessa tulla jännitettä ?

helkama sc-r

Älä irrottele mitään johtoja koneen käydessä, jännitepiikki voi rikkoa elektroniikkaa.

jwalk

Lainaus käyttäjältä: JiiTeeHoo - 09.05.15 - klo:22:14
Kyllä akku pitäisi iskussa olla, 2 päivää sitten uusittu. Paljonko tuolta magneetolta pitäisi normitilanteessa tulla jännitettä ?
Eipä ole koskaan tullut mitattua, ilman kuormaa varmaan useita kymmeniä voltteja. Jos et tiennyt, niin ajovalot ottaa virtansa suoraan magneetolta. Nimenomaan siitä keltasesta johdosta.
Valokytkimen off.asennossa kytkeytyy siitä vastus maihin, estääkseen jännitteen karkaamisen. mikä taasen poksauttais polttimot, kun valot napsautetaan päälle.
Mutta..Sama wanha virsi: Maadotukset, liittimet käyt läpi. Voipi olla magneettokin viallinen. Mulla kävi niin ja oireet samat ku sulla.
Uus ei hirveitä maksa: http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=272

JiiTeeHoo

Tuosta säätimen liittimestä mitattuna keltaisen ja valkoisen väliltä saan 0 VAC, siis jos nuo pitäisi tulla magneetolta niin lieneekö vika kuitenkin siinä...? En irroittele liittimiä, vaan kiinni mitattuna.

jwalk

#6
Lainaus käyttäjältä: JiiTeeHoo - 09.05.15 - klo:22:31
Tuosta säätimen liittimestä mitattuna keltaisen ja valkoisen väliltä saan 0 VAC, siis jos nuo pitäisi tulla magneetolta niin lieneekö vika kuitenkin siinä...? En irroittele liittimiä, vaan kiinni mitattuna.
Mittaa liittimen ja maan väliltä. Ja vaihtojännitettä edelleen. Monet mittarit osaavat tosin mitata tarkasti vaan sitä 50hz tavaraa. Tuossahan taajuus sitäsuntätä, kierroksista riippuen
Mutta, valot päällä pitäis keltaisesta tulla se 12v vähintään

JiiTeeHoo

No joo  :) keltainen ja valkoinen maata vasten lykkää n. 8-9VAC, valokatkaisijan asennolla ei merkitystä mittaustulokseen, mitattu siis ilman kuormaa (valomaski 5m pääs)

helkama sc-r

Lampuista kuuluisi toimia vain yksi kerrallaan, toinen on lyhyitä ja toinen pitkiä valoja varten.
Laita valot pois ja vaikka vilkku päälle, nouseeko akun jännite sopivilla kierroksiilla?

andy the man

#9
Heipä taas.
Omassani myös aiheutti ongelmia nuo valojen kytkennät, kun ei valot päällä saanut akkua täyteen. ongelma ratkesi kun vaihdoin ajovalopolttimot, parkit ja vilkkut ledeiksi. Magneetossa kun on hyvin rajallinen teho, n.140W.
Tuota ongelmaa tutkiessani koetin haalia mahdollisimman paljon tietoa omasta SFR -07 (BT49QT-9F3) kulkineesta, viitteellistä tietoa kytkennöistä ja varustelusta löytyy kyllä. ongelmaksi muodostui juurikin tuon viitteellisen tiedon paikkaansapitävyys, ko. variaatioon kun ei ole saatavilla sähkökaaviota.
Eipä ollut muuta vaihtoehtoa kuin käydä järjestelmä osa osalta läpi ja tutkia kuinka se on kytketty, omassani on tuo AC puoli on "kelluva". Siis magneetossa on vain yksi maasta/rungosta irti oleva kela (johtojen värit keltainen ja keltainen valkoisella raidalla), joka syöttää tasasuuntaajaa. kaikki muu on sitten DC puolella kytketty. Löytämistäni kaavioista ei vastaavanlaista kytkentää löytynyt, joten kaavioista ei ole minulle muuta hyötyä kuin komponenttien johdotusten osalta... Ehkä...
Ko. ongelmaa lähtisin purkamaan aivan mittarilla, kynää ja paperia apuna käyttäen. Selvitä varmuudella minkälainen se kytkentä on.

Erästä kolleegaani lainatakseni, (sähkövikaa tutkiessaan, eri konee sähkökaaviota apuna käyttäen) " kyllä sen periaatteessa pitäisi toimia".

(edit. maharottomasti kirjoitus "vihreitä")

Vaihtelevalla menestyksellä jo useita tuhansia kilometrejä...
SFR ajossa, Super8 työn alla...

jwalk

#10
Lainaus käyttäjältä: helkama sc-r - 10.05.15 - klo:01:15
Lampuista kuuluisi toimia vain yksi kerrallaan, toinen on lyhyitä ja toinen pitkiä valoja varten.
Laita valot pois ja vaikka vilkku päälle, nouseeko akun jännite sopivilla kierroksiilla?
SFR:ssä toimii tehtaan/maahantuojan jäljiltä tuplana. Vaikka lain mukaankin saa mopossa olla vain yksi lähivalo
Magneettovialta haiskahtais. Tarkista kumminkin maadotukset ensin, niitä on kolme pistettä
-Startin pultissa
-Tuulettimen/lokasuojan pultin alla
-Valomaskin keskikiinnitysraudassa

konenikkari

#11
Taitaa olla n.80W tuon magneeton maksimi tuotto.
140W magneetot on kolmivaiheisia.
Alkuperäiskunnossakin yhdellä 35W ajovalolla, jos jarruvalo palaa kokoajan, teho ei enää riitä akun latautumiseen.
Jos magneeton kuormana on pitkään ollut 2x35W lamput on vauhtipyörän magneettisuus saattanut heikentyä, pysyvästi.
Itse asiassa emme tiedä edes, keitä olemme ja mistä tulemme...jo 25 vuotta samalla mopolla.

jwalk

#12
Mulla valot seuraavasti: Toisessa umpiossa Ebaysta tilattu vitosen Led-polttimo, joka kytketty parkkeihin. alkuperäset parkit poistettu käytöstä. Toisessa normisysteemi,tosin halogeeni.
Kirkas tuo led on päivävaloksi, pimeällä ajovaloksi kelvoton. Melkoista hajavaloa muutenkin onnettomassa umpiossa.
Toimii muutes ihan kivasti tilapäisenä työ/etsintävalona..

andy the man

Ja taas hei!

Noiden magneettojen tehot vaihtelevat aika paljo kytkentöjen ja kelojen käämitysten vuoksi, omani on laskentojeni ja mittausteni perusteella aika liki tuon n.140W. Riippuen moottorin kierroksista tietty. (optimistisesti arvioiden, ei mitattu. voin asiassa antaa periksikin jos pitävämpää emppiiristä tietoa löytyy.  ;D )
Hölmöyksissäni hankin heti uuden magneeton e-kaupasta, kun ajattelin/oletin sen kummemmin tutkimatta että magneetto on "kärähtänyt" ja viallinen.
No, osaa vaihtaessani tein seuraavanlaisia havaintoja: tämä uusi magneetto on kytkennältään erilainen, kaksi yhteismaadoitettua kelaa omilla lähdöillä ja CDI:n AC kela. Käämien langat ohuemmat kuin alkuperäisessä, myös magneeton sydän oli huomattavasti ohuempi, siis vähemmän kerroksia. Kokonaisuutena kolmanneksen kevyempi. Siis vanha sai jäädä.
Kun kesäaikaan parkit päällä ajaessa ei tuon akkujännitteen kanssa ollut mitään ongelmaa ja valot päällä taas oli. niin yhtälössähän on vain liikaa kuormaa.
Laskeskelin että ajovalot 2x35W. + parkit 2x5W. + takavalo 10W. + ryyppy n. 5W.  (omassani kytketty DC.) + mittaristo n.10W. + kiinan kaapeli/komponentti häviöt n. 5W. = 110W.
siihen lisäksi hetkellistä kuormaa vilkut 25W. + jarru 21W = 156W. jolloin jännite jo romahti. Ilman hetkellistä kuormaa akku hiljalleen latautui starttien jälkeen, kokonaisuutena kuitenkin kulutus oli suurempaa kuin tuotto.
Nyt ledien asennusten jälkeen kulutus on 40W. luokka ja akku latautuu tehokkaasti. Pitäisin järjestelmää lähtökohtaisesti ylimitoitettuna.

((( ps. Tarkoitukseni ei ole täällä "tietää" ja provosoida, vaan kertoa omista kokemuksistani muile samanhenkisille ihmisille. Se että jos kokemukseni herättävät ajatuksia ja asiallista keskustelua niin olen mielestäni onnistunut. )))


Vaihtelevalla menestyksellä jo useita tuhansia kilometrejä...
SFR ajossa, Super8 työn alla...

konenikkari

#14
"johtojen värit keltainen ja keltainen valkoisella raidalla"
Laitteessasi on ns. "kaksivaihelaturi" jossa tuon käämin perässä todennäköisesti on myös kokoaalto tasasuuntaus.
Tuon latauslaitteiston teho on jossain, yksivaiheisen puoliaaltosuunnatun, ja kolmivaiheisen välimaastossa.
Viimekädessä magneeton maksimitehon ratkaisee,
vauhtipyörän magneettiset arvot joihin ei voi käämityksiä muuttamalla vaikuttaa.
Vaihtosähkö puolelta olen mitannut yhteenlaskettuja virtoja, yksivaiheisissa n6A, kaksivaiheisissa n8A ja kolmivaiheisissa 10A luokkaa.
Osa tehoista muuttuu lämmöksi johdotuksissa, tasasuuntauksessa ja jännitesäätimellä.
Ja mitä isompitehoinen on esim ajovalolamppu sitä suurempi siirtohäviö.
Joissain laitteissa valot himmenee isompitehoisilla polttimoilla.
Akun latautumiseen olisi hyvä laskea n.2A.

Minä en koe kirjoitustasi provosoinniksi, kaikkien etu on että näistäkin asioista keskustellaan. :D
Itse asiassa emme tiedä edes, keitä olemme ja mistä tulemme...jo 25 vuotta samalla mopolla.