Skootterini.com

Moposkootterit => Yleinen tekniikka ml. ongelmat ja niiden korjaus => Aiheen aloitti: chriskolumbus - 16.09.18 - klo:21:51

Otsikko: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: chriskolumbus - 16.09.18 - klo:21:51
Meidän vanhaan (Pegeot Ludix vm 2004) moposkootteriin on tullut ihan ihme käynnistymättömyysvika jota en oikein selvitä edes tuon ERINOMAISEN vianetsintätaulukon mukaan (joka on siis tämän sivuston etusivulla (pdf).

Tilanne on lyhyesti tämä:

Mopo seisoi pari vuotta. Alunperin syynä seisomiseen oli se tavallinen: skootteri sammui ja sitten ei enää käynnistynyt. Sitten skootteria huolsi asiantunteva kaverini. Seuraavat asiat tehty: kaasari purettu ja putsattu kahteen kertaan, bensat vaihdettu uuteen juuri, vaihdettu uusi tulpppa, vaihdettu ilmaputsari, vaihdettu se CDI yksikkö, ostettu uusi akku.

Silti vika on sama. Kun Skode on seissyt hetken (tai pitkän aikaa) niin käynnistys ei meinaa onnistua millään. Aamulla ei käynnistynyt. Toin paikalle auton akun ja kaapelit ja se apuna ja montakymmentä sekuntia useasti käynnistettyä lähti pari kertaa pyörähtämään muutaman sekunnin. Sitten sammui. Mutta aina se sitten usean sellaisen yrityksen jälkeen lähtee lopulta käyntiin ja pysyy käynnissä. Sitten toimiii ihan normisti. Ei mitään pätkimistä. Ajo on ihan normaalia. Jos sammuttaa 5 minuutin normaalin käynnin jälkeen ja käynnistää sähkökäynnistyksellä niin ihan heti käynnistyy.  Mutta seuraavana aamuna sama juttu, ei käynnisty kuin tällä edellä mainitulla tavalla.

Skoden on siis aika käyttökelvoton jos pitää aina raahata mukanaan auton akkua ja käynnistyskaapeleita. MIKÄ SIIS AVUKSI?? Jollain täytyy olla samoja kokemuksia tai joku hyvä arvaus mistä tässä voisi lopulta olla kyse. Jos ei ruveta keksimään sitä perimmäistä vikaa niin skode täytyy viedä skootterien hautuumaalle  ::) :'( :'( :'(

Ai niin, mittarissa on 10500 km noin. Ei se vielä näin hyvälle ranskanmopolle liian paljon voi olla. Kulkuääni on ihan jees ja kuten näkyy huoltojakin on tehty. Mikä voisi olla syynä kylmänä käynnistymättömyyteen???

Ville
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: jwalk - 17.09.18 - klo:06:18
Seuraavaksi varmaan vaihtaisin bensahanan ja letkut.
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: joni_k - 17.09.18 - klo:07:57
bensan saanti ongelmalta kuulostaisi äkkiseltään.. kylmänä ei saa tarpeeksi ja ei jaksa olla käynnissä. sitten kun lämpenee toimii ok.
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: vanadoo - 17.09.18 - klo:08:50
Mikäli löysin oikeat kuvat netistä, peugeotissa näyttäisi olevan samanlainen kylmäkäynnistyssysteemi kuin kiinanskoottereissakin.
12 voltilla toimiva luisti, joka on avoinna kylmäkäynnistyksessä ja antaa extrapolttoainetta moottorille ja sulkeutuu automaattisesti muutaman minuutin kuluttua.
Tässä kuvassa nro:10.

https://www.oemmotorparts.com/fiche-l/PE-LUDIX_14_CL-AK.png
Ehkä jumiutunut kiinni asentoon?
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: Coastside - 17.09.18 - klo:09:08
Kannattaa katsoa ettei kaasarissa ole tihkuvuotoa ja alipainehanan letku ei ole pykinyt. Mitä koneella on ajettu?
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: helkama sc-r - 17.09.18 - klo:11:43
Tyhjäkäyntiseos ja tyhjäkäynti kannattaisi säätää sitten kun kone on lämmennyt kunnolla.
Hyvä olisi myös kertoa onko 2 vai 4 tahtinen kyseessä.
Jos 4 tahti, pumppaa kaasukahvaa nopeasti pari kertaa ja käynnistä.
Starttispray voisi toimia, jos ei halua korjata mahdollisia vikoja.
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: arla_m6 - 17.09.18 - klo:12:29
Moottorin kuuluu toimia jos 4 asiaa täyttyy. Puristukset sylinterissä riittävät, saa bensaa (seos kunnossa), sytytyslaitteisto kunnossa mukaanlukien sytytyksen ajoitus, eikä imuvuotoja ole. 

Itse hakisin vikaa näin:

- puristusten mittaus -> jos huonot, tarkistaisin venttiilien säädöt jos 4-T kone. Jos 2-T kone ja huonot puristukset niin mahdollisesti kiinnileikkautumista tapahtunut.
- kaasuttimen kurkulle tulevien letkujen kunto ja mahdolliset imuvuodot. Tämän diagnosoimiseen käy hyvin starttipilotti. Startatessa pieniä ruiskautuksia kaasuttimen ympärille.
- kun saat moottorin käyntiin, käytä lämpöisesksi ja säädä kaasutin. 2 1/2 kierrosta seosruuvi auki yleiseksi ohjeeksi.
- tarkista ryypyn toimivuus.
- tarkista CDI-boxille tuleva jännite jos AC-sytytys. -> Jos kaasuttimen säädöt pielessä ja huono jännite virtapuolalta niin huono käynnistyvyys. Pitäisi tulla reilu jännite, 50-100VAC, jopa yli.
- jos huono jännite CDI-boxille, tarkista johdon kunto. Jos kunnossa, uusi staattorikäämi mikäli AC-sytytys.


Kerro kuitenkin ensin alkuun, onko kyseessä 2T vai 4T kone.


Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: Samppa - 17.09.18 - klo:12:59
Mikäli koskee ainoastaan kylmäkäynnistystä, niin onhan rikastimen kunto selvitetty?
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: helkama sc-r - 17.09.18 - klo:18:21
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 17.09.18 - klo:06:18
Seuraavaksi varmaan vaihtaisin bensahanan ja letkut.

Niiden kunto on helppo tarkistaa, eikä ne vaikuta käynnistymiseen, kun kohokammiossa on bensaa ja kun muuten kuin kylmänä toimii normaalisti, tuskin niissä vikaa on.
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: MORPA - 17.09.18 - klo:21:50
Mulla olis muutama hyvä vikadiagnoosi, mutta toi hyvä käynnistyminen lämpimänä romuttaa mun teoriat ;D Jäljelle jää ainoastaan se, että kone on väljä. Sylinteri irti ja kattelee sitten lisää. Vanhan voipi porauttaa tai hankkia samantien vähän isomman.

Ei sitä kannata mopedien hautausmaalle laittaa jos muuten on siisti. Tuo tänne niin saat viiskymppii, mä olen mopokorppikotka ;D
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: konenikkari - 17.09.18 - klo:22:26
Ryypyn suutin taitaa sijaita uimurikammion pohjassa, olisko jäänyt puhdistamatta.
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: MORPA - 17.09.18 - klo:22:46
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 17.09.18 - klo:22:26
Ryypyn suutin taitaa sijaita uimurikammion pohjassa, olisko jäänyt puhdistamatta.

Jos lähtee pilotilla kylmänä käymään, niin olisko silloin vika suurinpiirtein paikannettu ryyppyyn?
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: samijkl - 18.09.18 - klo:16:34
Tai väljä tai ilmavuoto....
Mulla ainakin 2-tahti joka lähti vaan bräkleenilla kylmänä oli väljä.
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: PappaSkootteri - 18.09.18 - klo:20:48
Peugeot Ludix on 2-tahtinen
Itsellekin tulee mieleen ne puristukset...
Joko männenrengas poikki, pala uupuu tai niin "pikeentyneet" että kylmänä ei puristuksia mutta lämmettyään "irtoavat" ja käy jopa jotenkin...'
Täältä myös siis ääni puristuksien mittaamiselle joka tuli olla lähellä kymmentä.
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: helkama sc-r - 18.09.18 - klo:21:08
Männän ja renkaiden kuntoa voi arvioida pakoaukon kautta.
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: chriskolumbus - 20.09.18 - klo:16:02
KIITOS kiitos kaikille hyville vinkeille! Nyt tuo lista on tulostettu ja pitänee viikonloppuna käydä sitä oikein konkreettisesti läpi. Ensin varmaan aloitetaan helpommista....männärenkaiden korjaaminen voi olla tällaisten rähmänäppien osaamisalueen ulkopuolella (vaikka siellä sylinterin sisällä ovatkin :-D)

Veikkaan että tässä on jo joku sellainen ohje/vinkki mistä on ratkaisevaa apua.

Kiitos!
Ville
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: konenikkari - 20.09.18 - klo:16:20
Seisoiko pari vuotta kuusen alla vaiko tallissa.
Ok, älä kokeiluja suorittaessasi, starttaile pitkään sillä auton akulla, tulee asiaa starttimoottorikauppaan.
Oletko kokeillut, käynnistyykö mopo polkimesta paremmin.
Kokeile vaikka ekaksi, kahden päivän seisomisen jälkeen, tyhjennysruuvi avaamalla,
tuleeko sieltä, moottoria käynnistämättä, uimurikammiollinen bensiiniä.
Uimurikammion tihkuvuoto ei välttämättä näy mopon alla lattialla,
hitaasti vuotaessaan bensiini haihtuu samaa tahtia kuin vuotaa.
Seuraavaksi, ehkä tuo ryyppysuuttimen mahdollinen tukkeuma.
Mopon seisoessa kampiakseli stefat saattaa kuivua ja syntyy imuvuotoa,
sitä voi parannella esim mopon käynnistyttyä ajelee sillä vaikkapa pari sataa kilsaa  :)
Onnea etsintään  :)
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: andy the man - 20.09.18 - klo:19:53
Kannattaa tosiaan kokeilla polkaisemalla reippaasti, että moottori saa riittän pyörimisnopeuden. Toisinaan startti pyörittää hienosti vaikka huomiseen asti muttei käynnisty, mutta eka polkaisulla lähtee. syynä on juurikin liian hidas kierrosnopeus...
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: Coastside - 20.09.18 - klo:20:35
DC CDI tarvisee jännitettä ja startti voi laskea sitä liikaa. Toisaalta kunnossakin oleva kone voi oikutella startin kanssa.
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: helkama sc-r - 20.09.18 - klo:22:57
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 20.09.18 - klo:16:20
Kokeile vaikka ekaksi, kahden päivän seisomisen jälkeen, tyhjennysruuvi avaamalla,
tuleeko sieltä, moottoria käynnistämättä, uimurikammiollinen bensiiniä.
Seuraavaksi, ehkä tuo ryyppysuuttimen mahdollinen tukkeuma.

Jos kohokammion tyhjentää, pitäisi se täyttää riittävän kauan imemällä imukaulaan tulevasta bensahanan alipaineletkusta. Tämän voi tehdä kohokammiota tyhjentämättäkin, eli ennen käynnistysyrityksiä varmistaa letkusta imemällä että kohokammiossa on bensaa.
Tyhjäkäyntiseos ja tyhjäkäynti kannattaisi säätää sitten kun kone on lämmennyt kunnolla.
Käännä kaasua erittäin vähän käynnistettäessä. Jos tyhjäkäynti on säädetty liian pieneksi, ei se välttämättä käynnisty.
Toimimattoman ryypyn voi ohittaa tukkimalla käynnistettäessä ilmanputsarin ilmanottoaukon osittain.
Jos ei näistä ole apua, osta starttisprayta.
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: chriskolumbus - 07.10.18 - klo:17:29
Sor sori sori...
Te viisaat kyselitte jo tarkkoja kysymyksiä enkä niihin silloin ehtinyt vastata.
Ainakin pari tarkennusta.
- kone on kaksitahtinen ja tuolla ekoissa vastauksissa ollut räjäytyskuva oli juuri se meidän skoden oikea kuva
- sillä on ajettu muistaakseni ALLE 10000KM eikä ole tehty mitään konerempaa mutta ei sillä ole ajettu kaasu pohjasskaan niitä kilsoja
- CDI boxi on vaihdettu uuteen
- 50€ ei rupea vielä ihan laillista skodea myymään muttaa kiitos tarjouksesta.

ja sitten lisäkysymyksiin: Miten ihmeessä männän ja -renkaiden kuntoa voi pakoaukon (?) kautta arvioida? Taitaa minun taidot tyssätä...siihen


Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: PappaSkootteri - 07.10.18 - klo:21:51
Kuten voit arvata niin pakoaukosta katsomalla mäntää ja renkaita on se "vain" arvio mutta puristuksien mittaus antaa "paremman" arvion männän ja renkaiden kunnosta... Monella sellainen on ja varmaan lainaakin jos asuu sopivan matkan päässä... alla linkki vielä sellaiseen mittariin...
(https://productimages.biltema.com/v1/Image/product/xlarge/2000016979/3)
https://www.biltema.fi/autoilu---mp/korjaamovarusteet/testauslaitteet/puristuspainemittarit/puristuspainemittari-2000016979
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: joni_k - 08.10.18 - klo:04:50
lähinnä pakoaukosta kun katsoo voi nähdä onko männässä kiinnileikkautumisen merkkejä tms jos sattuu oikealle kohdalle.
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: viisnelonen - 08.10.18 - klo:07:13
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 08.10.18 - klo:04:50
lähinnä pakoaukosta kun katsoo voi nähdä onko männässä kiinnileikkautumisen merkkejä tms jos sattuu oikealle kohdalle.

Eikös se herkimmin leikkaa just siitä pakoaukon puolelta kun kuumimmat paikat on siinä. Ainakin msahoissa tulee usein ensimmäiset leikkausjäljet mäntään niin että ne näkyy pakoaukosta kun liikuttaa mäntää eestaas.. saattaa silti vielä toimia ok vaikka oliskin hienoiset jäljet jo tullut, pistää miettimään missä vikaa..
Otsikko: Vs: Outo skootterikäynnistysvaikeus
Kirjoitti: joni_k - 08.10.18 - klo:07:55
en osaa sanoa tähän kun pahemmin en kakstahteja harrastele ;D