Skootterini.com

Merkkikohtainen moposkootterikeskustelu => Muut merkit ja Kiinalaiset merkit => Aiheen aloitti: Coastside - 18.07.09 - klo:21:04

Otsikko: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 18.07.09 - klo:21:04
Tuo on vakiteema kiinalaisissa ja ansaitsee oman keskustelunsa. Miten toimii, miten kulkee ja mitä kuluttaa sekä kuinka luotettavasti toimii. Kannen, kaasarin ja putken osuudestakin kannattaa keskustella. Tuo on vain yksi tapa lisätä tehoa. Hyödyt ovat itsestäänselviä ajon kannalta, mutta onko potkua jo liikaakin huomaamattomaan liikennekäyttöön?
Kestääkö kone yleensä sen tehoa. Hyvässä vireessä virallinen 50 cc koko vie sekin aika hyvin. Lakipuolesta ei tässä kannata alkaa keskustelemaan.

Noita on kaupan 62 - 82 cc ja suuremmistakin on mainintoja ollut, mutta menee jo asiantuntijatasolle. Valmistajista ei aina ole mainintaa eikä mitään merkintää missään. Takuuta ei yleensä ole.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: A_sentaja - 19.07.09 - klo:00:19
muuta en asiasta tiedä, että kun vanhaan kunnon honda mankiin veti kiinni isomman pytyn, niin asiaa riitti aina iltapäivälehtiä myöten... mitä nykyiset motit kestää ei ole mitään tietoa. ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 19.07.09 - klo:09:41
http://www.monkeyt.net/wiki/index.php/Viritysohjeita_aloittelijoille

Kun nuo on sukua ja historian havina kuuluu, niin tuossa Mankin virittelystä, joka mopon mallin vuoksi vei asian toisiin sfääreihin saakka; "tappajamopo".
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 19.07.09 - klo:09:47
Hyvin on itselläni kestänyt isommat sylinterit, vuosikausia olen niillä ajellut. Tällä hetkellä paikalla 82cc sylinteri kilkkeineen. Huippuja isommat pytyt, vastoin yleistä käsitystä, ei juurikaan tuo lisää. Se on harhaluulo että esim. 82cc pytyllä mopo kulkee "automaattisesti" 80km/h, ilman mitään muutoksia kokoonpanoon. Jos mopo kulkee vakiosylkällä ~60km/h (oikeata nopeutta) tasasella, niin 82cc pytyllä se kulkee 65-70km/h. Olettaen että se ottaa ne vaadittavat lisäkierrokset. Jos mopo vääntää jo vakiona sinne punaiselle ~8500rpm niin isompi pytty ei lisää huippuja lainkaan.

Mulla itselläni ei mopo jaksanut kiertää vakiosylkällä kuin 6000rpm tasasella (5.5g rullilla) ja kun laitoin 82cc pytyn niin kone jaksoi kiertää 7000rpm ja huiput nousi ~10km/h.

Noita pyttyjä saa aina 90cc saakka jolloin männän halkaisija on 52,4mm. 82cc pytyssä mäntä on 50mm. Tuossa muuten hyvä linkki niille jotka eivät osaa laskea sylinteritilavuutta, kätevä kuin mikä -->

http://www.jarvisua.com/kr/viritys.shtml

Kinkeissä siis iskun pituus 41.4mm.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: purgiaali - 19.07.09 - klo:12:49
Minulla Soliferissa oli alunperin perävälitys noin 15:1 jolla pääsi vakiopytyllä alamäkeeen noin 80kmh@12000rpm. Nyt tilalla noin 10:1 perävälitys ja multivari joista mittailin ja laskeskelin keskituella kierrätellen ja takapyörän kierroslukua mitaten lukemat 96kmh@10000. Minulla oli aiemmin käytössä hieman alimittainen varihihna joka venytti välitystä vielä hieman, mutta paikaltaan lähtö ainakin vakiopytyllä oli tuskaa. Muistaakseni laskeskelin että sen kanssa välitykset riittäisi johonkin 110kmh tuntumaan. 

Kaverin vuotta uudemmassa soliferissa oli tämä 10:1 perävälitys vakiovarusteena.

Kohtapuoliin sisäänajetusta 70cc pytyn vaikutuksista seuraavia havaintoja:
-keskimääräinen nopeus tasamaalla kasvoi noin 50 -> 65kmh
-liikkellelähtö on mukavasti ripeämpää. Kytkin kiljuu ilosta täyskaasulla.
-moottori värisee ehkä hieman enemmän
-kulunut vakiokansi ei toimi kunnolla 70cc pytyn kanssa yli 8500 kierroksilla. Ihan kuin imuventtiili jäisi auki  ???
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 20.07.09 - klo:08:56
Lainaus toisesta ketjusta -->

Lainaus käyttäjältä: skodesti - 29.05.09 - klo:18:05
No niin nyt on virivaran pytty kiinni outo koko 47,5 milliä, jos oikeen laskin niin kuutiot on 77cm3

Laskit pikkasen väärin, kuutioita tulee 73,36 tarkalleen ottaen  ;)

Isomman pytyn kanssa pitäisi aina samalla vaihtaa paremmin hengittävä kansi, (isommilla venoilla). Muuten hyöty jää vajavaiseksi. Jotkut jopa väittävät että pelkästään isovenakansi tuo saman verran tehoja kuin 72cc pytty..
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Leike XL50 - 20.07.09 - klo:09:34
Tere!

Tämän viikon keskiviikkona alkaa tuon wandamotorin myymän performance -sarjan asennus nimimerkin mukaiseen laitteeseen.. Samalla vakio kaasari vaihtuu virijavaran PD19J:hin. Sarjaan tulee siis isompi pytty, kansi ja kaikki tiivisteet, venat ja sokat/tapit.

Nyt vaan askarruttaa tuo kansi. Perjantaina hain ne postista ja vakiokanteen verrattuna venttiiliaukot ovat samankokoiset. Paketista jäi tämän lisäksi uupumaan venttiilit sekä lohkotiiviste. Palotila on kuitenkin suurempi, että ihan normi kansi se ei ole.

Onko kellään vielä kokemusta tuosta? Ilmeisesti aika uusi tuote (lisätty nettikauppaan 09.7.2009).. Jaan toki omat kokemukseni, kunhan XL on taas kasassa.

Terv, Leike xl
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: purgiaali - 20.07.09 - klo:09:47
Lainaus käyttäjältä: Leike XL50 - 20.07.09 - klo:09:34
Tere!

Tämän viikon keskiviikkona alkaa tuon wandamotorin myymän performance -sarjan asennus nimimerkin mukaiseen laitteeseen.. Samalla vakio kaasari vaihtuu virijavaran PD19J:hin. Sarjaan tulee siis isompi pytty, kansi ja kaikki tiivisteet, venat ja sokat/tapit.


Mittaileppa mikä on pytyn/männän halkaisija

Minulle lähettivät wandasta 47 millisen "80cc" pytyn.

Niin ja nokka-akselin joka ei sovi mopoon. ehkä piikkiseen?

kuva nokasta ja muustakin:
http://www.flickr.com/photos/purgiaali/3734652086/
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 20.07.09 - klo:09:50
Siis jos tuotteessa mainitaan että "isommat venttiilit tulevat mukaan" niin silloin ne myös tulevat. Jos et saanut venoja mukaan niin sinua on kusetettu, kantta myöten. Mulla itselläni on nimenomaan tuo sama kansi minkä sait, se on muuten sama kuin vakio mutta palotilaa on avarrettu, venat ovat vakiovenat.

Ei muuta kuin otat yhteyttä liikkeeseen ja vaadit korjausta asiaan. Eikös tuo ole juuri se satsi mistä puhut? -->

http://www.wandamotor.fi/product_info.php?products_id=1919&osCsid=22022eed697acb27d97c1e77cae7ed29
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Leike XL50 - 20.07.09 - klo:10:04
purgiaali: Vein ne suoraan perjantaina pajalle, jossa laitos kootaan.. Olisiko sisähalkaisija ollut 47.5mm, en muista tarkkaan. Kyseessä siis ilmeisimmin 72cc pata.

tommi: Laitoin toki heti meiliä, kun asian huomasin. On, juuri tuo sarja.

Sylinteri tuli ihan MINLIAN tehtaan paketissa, ja sieltä löytyi kaikki tarvittava. Kansi oli täysin merkittömässä ruskeassa kartonkilodjussa.. Katsellaan nyt ensin, mitä vastaavat meiliin, jos vastaavat..

Terv, Leike xl
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 20.07.09 - klo:10:21
Hyvä että toit ilmi asian, onpahan syytä varoa tilaamasta tuota satsia..

P.S. Kannattaa myös huomioida että noihin kansiin ei tule pinnapultteja mukaan, ne pitää hommata jostain. Itse kävin hakemassa lähimmästä rautakaupasta kierretankoa josta sahasin sopivat pätkät. Myöskin pakoputken tiivisteen joutuu hankkimaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Leike XL50 - 20.07.09 - klo:23:22
Iltaa!

Wandamotor lähetti spostia asiaan liittyen ja totesivat, ettei ilmoitetut tekniset tiedot vastaa aivan totuutta. Heille sopii, että vaihdetaan tai palautetaan, joten siitä ei asia kiikasta. Isommat venttiilit on hyllystä loppu, mutta racingkitin tilaajille on kuulemma laitettu mukaan virinokka, jonka nim. purgiaalikin oli saanut. Tekeekö virinokalla lähes vakiossa kannessa sitten mitään, en tiedä.

Kysyin vielä Wandamotorilta, onko heille tulossa oikeita isovenakansia, johon vastauksen saa varmaankin huomenissa. Jos niitä on tulossa, jään odottamaan sitä ja viritytän skootterin vasta sitten, kun kaikki osat on valmiina ja oikeita. Kaasutin tosin vaihtuu jo tällä viikolla.. Nyt ei pysty ajamaan kuin osakaasulla. Alipainekalvo on hiukan huonossa hapessa.

Lupasin palata wandamotorin kanssa huomenna asiaan keskusteltuani virityskonsulttini kanssa ;D. (Ulkoistin tuon rassaus/kasaus homman. Laiskuus ja ajanpuute verukkeena..)

Kerron kyllä, kuinka asia etenee, vaikka tähän ketjuun. Mode sit siirtelee tarpeelliseksi katsomansa OT:t oikeisiin paikkoihin. (eiks jeh?!) ;)

Terv. Leike XL
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 21.07.09 - klo:08:52
Kitti tarkoittaa yleensä sitä että on koostettu yhteensopiva kokonaisuus ja kaikki tarvittava. Kiinanosien kanssa tätä ei ole mielletty vielä. Tiivisteitä, sokkia, muttereita ja vaarnoja puutuu sekä kokoamisohjeet ja eihän viriosille ole muutenkaan mitään takuuta.

Eräskin kitti vaati asentuakseen lohkon työstöä viilaten ... Siitä kerrottiin ensin palstalla ja vasta sitten kaupan toimesta.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Leike XL50 - 21.07.09 - klo:11:12
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 21.07.09 - klo:08:52
Kitti tarkoittaa yleensä sitä että on koostettu yhteensopiva kokonaisuus ja kaikki tarvittava.

Näin minäkin asian olen mieltänyt.

Sovimme wandamotorsin kanssa, että saan sen isompipalotilaisen vakiokannen lisäksi virinokan ja tiivistesarjan. En jaksa alkaa mitään palauttelu rumbaa ja uuden setin metsästystä, joten tämä asia on osaltani tässä. Ihan asiallista palvelua siellä on, vaikka hiukan on Setit ja Kitit vielä muotoutumassa.

Suurempiventiilistä kantta ei ole lähiaikoina ainakaan wandalle tulossa, joten palaan topicciin kun 72cc pytty+kansi+nokka+kaasutin on paikoillaan Leikkeleessä.  ;)

Terv, Leike XL
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 21.07.09 - klo:11:46
Aika törkeää toimintaa kuitenkin myydä aivan jotain muuta kuin tuotekuvauksessa luvataan. Muuttaisivat edes sitä kuvausta mitä settiin tulee. Yhä edelleen siellä luvataan isommat venat mukaan vaikka kansi on vakiokansi. No huh huh..

Ei mitään mainintaa myöskään sylinterin todellisesta koosta. Luottavat ilmeisesti siihen etteivät asiakkaat jaksa palautella lähetyksiä, kuten tämäkin ketju osoitti..

Viri ja Varassa sentään mainitaan männän halkaisija ja myöskin venojen koko. Lisäksi on mainittu joitain esimerkkejä mihin malleihin 82cc pytty menee heittämällä ja mistä joutuu viilaileen. Pojot Viri ja Varalle hyvästä tuotekuvauksesta.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: skodesti - 21.07.09 - klo:17:13
mulla kanssa virinjavaran 82cc pytty ja iso kansi 19mm kaasari 92suutin vakio varit linkin hihna ja 6grammaset rullat oma paino joku 100 kiloo nyt ja menee suorilla sen 70kmh alamäkeen 75 -78 riippuu jyrkkyydestä miten kone pääsee huutaan,täälläpäin olevat mäet menee sen 50-55kmh ylös,ajettu joku 1000km kone kunnossa käynnistyy huom paremmin kun vakio sylinterillä,elektroninen rajotin löytyy kytkimellä,toki huomaahan ton et se on 82cc kun istuu kyytiin ja painaa kaasua :) ja unohdin kulutuksen kaasupohjassa jos ajelee niin menee 2,7 satasella,normaalia vauhtia 50-60 niin vie vähemmän kun vakiona. Niin ja multivarilla kyllä kone kiljuu ja kulkee paremmin mutta kulutus kasvaa aikapaljon,siksi itse luovuin multivarista.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 21.07.09 - klo:17:48
72 cc "raakakannella" ei ole kovin suuri harppaus hyvästä 50 cc kansi + virinokka + kaasari + ilmanputsari + kierrosrajoitin-virityksestä, vaikka männän kasvusta saa enemmän vääntöä. Tehoissa ei suurta eroa ole. Mäetkin nousevat samaa tahtia.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Leike XL50 - 24.07.09 - klo:00:59
No niin!

Ensiksi tuohon wandamotoriin. Virinokka tuli ja niinkuin purgiaalillekin, myös minulle tuli se liian pitkä malli. Toki siitä olisi voinut sorvata sen verran pois, että laakeria olisi saanut sisemmäksi, mutta koska koko homma on ollut yhtä vatulointia, päädyin palauttamaan Performance -sarjasta kaiken muun, paitsi sylinterin. Rahat palautuu tilille ja ei-isoventtiili kansi sekä turhan pitkä nokka-akseli lähtee takaisin.

Sitten tuohon itse asiaan. Tänään on siis ajeltu muutama kymmenen kilometriä 72cc pytyllä. Kaasuttimeksi vaihtui virijavaran PD19J (suutin normi 85). Kansi ja nokka on vakioita. Vääntöä ja kiihtyvyyttä tuli roppakaupalla lisää. Mäkien nousu on nyt samanlaista, kuin ennen tasamaalla ajaminen. Mitään huippunopeuksia en vielä ole koittanut, mutta siis osakaasulla ajetut kokemukset lupailee hyvää.  :)

Tästä ja nim. skodestin viestistä alkaa takaraivossa jyskyttää jo ajatus tuosta virinjavaran 82cc- sarjasta. Melkein harmittaa, ettei tullut purettua kauppaa wandamotorin kanssa ja tilattua tuota. No malttamaton luonne joutuu joskus tekemään asiat pariinkin otteeseen..  ;)

Ehkä nyt kuitenkin ajellaan tuolla setillä ja katsotaan syyshuollon yhteydessä sitten uusia päivityksiä.

Täältä tähän,

Leike XL

Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karkulainen - 26.07.09 - klo:22:01
Isoa pyttyä voi puolustella vaikka vääntöjen takia.

Mikä suutin olisi hyvä tämän (http://www.tmi-janikaasalainen.fi/sylinterisarja-naraku-79cc-baotianzhonguy-p-2721.html) kanssa, 95? Minulla siis on se PD19J kaasari ja siinä on nyt 85 suutin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 26.07.09 - klo:23:59
"Tuotteen saatavuus: 999975 kpl varastossa"

Onhan noita, sano rotta perunoita.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Riggu - 27.07.09 - klo:00:06
Pisti silmään sama juttu :D
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karkulainen - 27.07.09 - klo:01:44
Juu kaikissa on mukamas tuhansia ja taas tuhansia tuotteita. :D Niin, siitä suuttimesta?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 27.07.09 - klo:09:20
Lainaus käyttäjältä: karkulainen - 26.07.09 - klo:22:01
Isoa pyttyä voi puolustella vaikka vääntöjen takia.

Mikä suutin olisi hyvä tämän (http://www.tmi-janikaasalainen.fi/sylinterisarja-naraku-79cc-baotianzhonguy-p-2721.html) kanssa, 95? Minulla siis on se PD19J kaasari ja siinä on nyt 85 suutin.

95 saattaa olla jo liian suuri. Minä laittaisin 90:sen.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 09.08.09 - klo:19:03
Mikähän mahtaa kalista tässä juuri ostamassani MTX-2 skodessa. En millään jaksaisi uskoa että kampiakseli menisi jo 5000km ajon jälkeen. Käväisin paikallisessa huoltoliikkeessä kyselemässä ja sieltä todettiin että tuntevat yhden ainoan tapauksen jossa kampiakseli on mennyt kiinalaisesta. Silläkin oli ajettu paljon enemmän kuin tällä. En siis heti usko että kampura olisi todellakin mennyt.

Mopo pelaa todella hyvin, lähtee laakista käyntiin ja kulkee lähes 70km suoralla. Koneessa on 72cc pytty. Toimii siis ihan hyvin mutta joku ihme kalina kuuluu jostain. Sitä on vaikea paikallistaa mutta veikkaisin että kuuluu magneeton puoleisesta päästä. Otin juuri pätkän josta kuuluu hyvin ääni -->

http://tinypic.com/player.php?v=nx6ovk&s=3

Ei viitsisi alkaa purkamaan konetta atomeihin jos vika onkin jossain muualla. Mitäs tuumaatte?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 09.08.09 - klo:19:36
Joissakin satseissa voi olla sovituongelma ja mäntä ottaa kanteen. Se selittäisi tuon tyyppisen äänen.

Mitään kalinaa ei kannata kuunnella. Maksaa liikaa. Pata auki vaan heti. Ensi kansi ja jos ei löydy mitään niin alakerta.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 09.08.09 - klo:19:52
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 09.08.09 - klo:19:36
Joissakin satseissa voi olla sovituongelma ja mäntä ottaa kanteen. Se selittäisi tuon tyyppisen äänen.


Tuon vaihtoehdon voi heti unohtaa koska mopo pelasi ihan hyvin, ilman sivuääniä aina 5000km saakkaa. Sitten yhtäkkiä alkoi kuulumaan tuo kalina.

Olen itse jo ehtinyt tarkistamaan seuraavat paikat:

- Nokkaketju ei ole venynyt
- Nokkaketjun kiristin toimii moitteettomasti
- Otin kokeeksi hihnan pois ja laitoin käyntiin. Sama kolina kuului edelleen. Kun hihna on pois niin takapään laakerihan ei pyöri silloin joten sekään ei voi olla viallinen.
- Etuvariaattori on kondiksessa. Rullakuppi ei ole väljä.
- Venttiilivälykset ovat oikeat

Äkikseltään ajateltuna vika voi olla ainoastaan kampiakselin laakereissa tai sitten kiertokanki on niin väljä yläpäästä että se tekee tuon hakkaavan äänen. Ei kait tässä auta muu kuin pistää kone atomeiksi. Kunhan saa tuon toisen projekstin valmiiksi, kone on levällään siinäkin.

Ennen olin kiinalaisten puolestapuhuja, kyllä nyt viimeistään myönnän että aika surkeita vehkeitä ovat. Tämäkin mopo on niin hyvin sisäänajettu kuin vain voi. Ja kuitenkin hajosi jo reilun 3kk:n ajon jälkeen  ???
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 09.08.09 - klo:20:03
Kun kone karstoittuu, voi tiukasti sovitettu alkaa naputtamaankin, mutta avaamalla sen näkee.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 10.08.09 - klo:12:26
Eipä auttanut karstan poistokaan. Ehdin jo aamulla purkamaan pytyn ja raaputtelemaan karstat männän päältä ja venttiileistä mutta samanlailla kalkattaa kone edelleen. Kiertokangessa ei ollut väljyyttä pituussuuntaan joten ainoaksi vaihtoehdoksi jää kampiakselin laakerivika, todennäköisesti laturin puoleinen laakeri.

Tavallaan walle on ihan oikeassa ettei pitäisi valittaa jos mopo hajoaa kun on viriosia asennellut mutta kuitenkin voisi odottaa että uusi 82cc pytty kestäisi hiukan enemmän kuin 250km tai kampiakseli 5000km. Pelkkää työmatka-ajoa ajeltu tälläkin mopolla.

Eipä tässä auta muu kuin alkaa pistämään kone taas atomeilksi ja odottelemaan uutta kampuraa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: skodesti - 10.08.09 - klo:15:49
Samallainen ääni kun tossa ekin vanhassa kun löin siihen pytyn kii,petilaakeri rikki!
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 10.08.09 - klo:16:26
Lainaus käyttäjältä: Walle - 10.08.09 - klo:15:21
Kai se mäntä tuli oikeinpäin?

Joo, nuoli pakoaukkoon päin. Itselleni on kyllä täysi mysteeri miksi männänrenkaat paloivat kiinni mäntään jo 250km kohdalla. Kaikki on näemmä mahdollista näissä kiinalaisissa. Tuolla kuvassa olevalla männällä ajettu siis 250km nättiä sisäänajoa, melkoiset urat jätti jälkeensä. Pyttyyn ei jäänyt uria mutta selvät "kiilloitusjäljet" kylläkin. Pytty on edelleen käyttökelpoinen mutta mäntä on entinen. Ylin rengas on ainoa joka pyörii enää, muut ovat kuumaleikanneet kiinni.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aijaa.com%2Fimg%2Ft%2F00156%2F4645995.t.jpg&hash=7e02b39a9ca90798773f8215b5739c6ae67a4c7d) (http://www.aijaa.com/v.php?i=4645995.jpg)

Lainaus käyttäjältä: skodesti - 10.08.09 - klo:15:49
Samallainen ääni kun tossa ekin vanhassa kun löin siihen pytyn kii,petilaakeri rikki!

Tämä on se todennäköisin vaihtoehto, ja nimenomaan oikeanpuoleinen petilaakeri, ollut heti siitä lähtien kun tuo ääni ilmaantui. Mutta jotenkin sitä toivoi että se kalkattava ääni olisi tullut jostain muualta. Lopullisesti se varmistuu kun saan koneen puretuksi.

Noita petilaakereita saa kait ostettua erikseenkin mutta kannattaa samantien vaihtaa koko kampura. Eikä tuo nyt niin paljoa maksa uusi kampura laakereineen, vähän päälle 40e. Tuleepahan ainakin kuntoon.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 10.08.09 - klo:19:42
Lainaus käyttäjältä: Walle - 10.08.09 - klo:17:33
Mistä hommasit ton pytyn?


Halvimmasta mahdollisesta paikasta elikkäs gy6 motorista, saksasta -->

http://www.gy6-motor.de/product_info.php/info/p3082_90cc-cylinder-kit-50mm-performance-gy6-139qmb-4-stroke.html

Siinä mainitaan jotta sopii vain 90cc kannen kanssa ja mulla on vakiokansi mutta tuskin se selittää tuon männän palamisen. Ajelin aiemmin 79cc pytyllä, samaisella kannella ja mäntä kesti ihan hyvin tuhansia kilometrejä. On vieläkin tallessa mäntä/pytty ja todella hyvässä kunnossa molemmat. Tuskin nyt tuo 3cc tekee mitään sanottavaa eroa. Tuo "90cc" pytty on siis todellisuudessa 82 kuutioinen.

Ihan samalla kaasarilla ajelin tosiaan tuolla 79cc pytyllä kuin 82 kuutioisellakin mutta eipä vaan kestänyt se 82cc mylly jostain syystä. Vertailin noita mäntiä keskenään ja tuossa 82cc on tasainen männänpää ja 79cc on sellainen koroke siinä männän päällä. Ovat ihan eriprofiilisia mäntiä. Tiedä sitten onko sillä mitään merkitystä.

Oman kokemukseni mukaan suosittelisin nimenomaan tuota 79cc narakun pyttyä niille jotka suunnittelevat isompaa sylinteriä. Se näyttää kestävän jokseenkin loputtomasti kovaakin ajoa. Itse tosiaan ajelin jotain 7000km ja mäntä/pytty on edelleenkin timmissä kunnossa.

Vasemmalla se gy6 motorin "90cc" mäntä ja oikealla narakun 79cc vastaava.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aijaa.com%2Fimg%2Ft%2F00100%2F4647091.t.jpg&hash=b011a2542c6a1be5e6fb6598d8736914388e27d3) (http://www.aijaa.com/v.php?i=4647091.jpg)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: skodesti - 10.08.09 - klo:20:32
mä ostin varastajaviritä sen oman 82 pytyn ja se ainakin on pelanut jo yli 2000km,se oli joku kiinalainen tai ainakin paketissa oli kiinalaista textiä  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 10.08.09 - klo:20:48
Lainaus käyttäjältä: skodesti - 10.08.09 - klo:20:32
mä ostin varastajaviritä sen oman 82 pytyn ja se ainakin on pelanut jo yli 2000km,se oli joku kiinalainen tai ainakin paketissa oli kiinalaista textiä  ;D

Eikös siinä tulekin isovenakansi mukana? Kyllä sen silloin pitäisikin kestää paremmin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 10.08.09 - klo:20:54
Lainaus käyttäjältä: Walle - 10.08.09 - klo:20:12
Ei kuvista selviä onko narakussa patti keskellä vai reunat alempana. Naraku on kai suunniteltu vakiokannelle.
Kyllä halpa hinta vaikuttaa ainakin mäntiin. Mistälie savesta valettuja halvimmat.

Tuosta näkee paremmin sen profiilin. Saattaa todellakin olla että tuo toimii paremmin vakiokannen kanssa. Joka tapauksessa jo päältä näkee että mäntä on paljon laadukkaampi kuin tuo gy6 motorin myymä mäntäsatsi. Erona myös nuo urat kyljessä jotka puuttuvat edellisestä.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aijaa.com%2Fimg%2Ft%2F00255%2F4647454.t.jpg&hash=abfca58b2d94c40eedf6638adb763156bec992a3) (http://www.aijaa.com/v.php?i=4647454.jpg)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: skodesti - 10.08.09 - klo:22:04
Lainaus käyttäjältä: tommi - 10.08.09 - klo:20:48
Lainaus käyttäjältä: skodesti - 10.08.09 - klo:20:32
mä ostin varastajaviritä sen oman 82 pytyn ja se ainakin on pelanut jo yli 2000km,se oli joku kiinalainen tai ainakin paketissa oli kiinalaista textiä  ;D

Eikös siinä tulekin isovenakansi mukana? Kyllä sen silloin pitäisikin kestää paremmin.

Juu tuli, mulla oli sellanen jo ennestään 72cc:n kanssa,mut eivät myyneet ilman, se on paketissa tuolla hyllyllä. odottaan mun kolmatta projektia joka on kanssa 2008 mallin sininen rebeli haen sen 20pv.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 11.08.09 - klo:08:41
Tuolta paljon mainostetusta gy6 motorista, saksanmaalta saa nyt myös isovenakansia, tilasin itselleni. Jospa se 82cc pytty nyt kestäisi vähän paremmin..

http://www.gy6-motor.de/product_info.php/info/p3921_90cc-50mm-racing-cylinder-head-incl--valves-139qm-50cc-gy6.html
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 11.08.09 - klo:08:46
Lainaus käyttäjältä: tommi - 10.08.09 - klo:16:26

Joo, nuoli pakoaukkoon päin.

En usko että on menny väärin päin mutta tuossa "kiinalaisessa" männässä ei näytä nuolta olevan vaan "IN" joka tietty tulee laittaa imupuolen suuntaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 11.08.09 - klo:09:16
Jep, in tulee tietty imupuolelle. Muistin väärin että siinä olisi ollut nuoli kuten tuossa narakun männässä.

Noista männänrenkaiden puoleisuudesta sen verran että joskus muinoin kun tuli värkättyä moottoripyörien kanssa niin renkaissa oli "T" merkki joka tarkoitti tietenkin se puoli ylöspäin. Näissä kiinalaisten renkaissa näyttää olevan "M" merkintä? Laitoin joka tapauksessa sen puolen ylöspäin, luulisin että meni oikein?

Tiivisterenkaita on musta ja vaalea, kumminkas päin olette nuo laittaneet?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 11.08.09 - klo:18:15
Lainaus käyttäjältä: tommi - 11.08.09 - klo:08:41
Tuolta paljon mainostetusta gy6 motorista, saksanmaalta saa nyt myös isovenakansia, tilasin itselleni. Jospa se 82cc pytty nyt kestäisi vähän paremmin..

http://www.gy6-motor.de/product_info.php/info/p3921_90cc-50mm-racing-cylinder-head-incl--valves-139qm-50cc-gy6.html

Eipäs olekaan isovenakansi tuo. Tänään tuli ovelle paketti ja ihan vakiovenat on tuossa kannessa. Tiedä sitten millä kriteereillä tuo on mukamas 90cc pytylle tarkoitettu kansi? Kaiken lisäksi kannessa on pakokaasunkierrätyssysteemi, toisin kuin kuva väittää. Jotenkin pitää yrittää tukkia tuo koska olen riisunut kaikki ylimääräiset letkut pois. Edellisessä kannessa minkä tilasin samaisesta putiikista ei ollut tuota kierrätyssysteemiä. Menipä tämä taas vaikeaksi..
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: skodesti - 12.08.09 - klo:16:26
Tossa on sen varajavirin osatoimittaja tai mitä siinä laatikon kyljessä luki kiinaksi http://www.jiasheng.hk/ (http://www.jiasheng.hk/)

hirveet postitus hinnat siel gy6 motorssilla 20 ekee variaattorilla postit!  :o
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 12.08.09 - klo:17:55
Tänään kasasin tuon 82cc pytyn ja edellä mainitun kannen. Jotain ihme häikkää on nyt mopossa kun "päristää" heti kun antaa vähänkin enemmän kierrosta. Tasaisella kaasulla kulkee jotenkuten mutta silloinkin on pakoäänet normaalia kovemmat. Ylämäkeen kun ajaa ja antaa kaasua niin alkaa tosissaan päristä ja kilkattaa kone. Aivan kuin nakuttaisi?

Tyhjäkäynti on todella äänetön, käy kuin singeri. Todella suuri merkitys on nokkaketjulla, laitoin uuden niin kone tuli todellakin täysin äänettömäksi. Ennen hakkasi ja naputti tyhjäkäynnilläkin.

Mutta todellakin, jotain on nyt pahasti pielessä. Tuntuu että kone hajoaa atomeiksi ajossa. Paikallaan kestää antaa jengaa, kone laulaa iloisesti ja äänettömästi. Mutta kun lähtee liikenteeseen niin kone alkaa räpättämään ja kilkattamaan? Eniten ihmetyttää tuo pakoäänien "raaistuminen".

Kenelläkään mitään ideaa? Pitänee alkaa vaihtamaan takaisin paikalleen se 79cc pytty jos tähän ei keksi mitään ratkaisua. Sillä mopo pelaa vallan mainiosti.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Pyrres - 12.08.09 - klo:18:13
Pitäisi kuulla jotta voisi sanoa. Oletko 98:a kokeillut? Periaatteessa tuo voisi viitata juurikin nakutukseen kun kuormalla alkaa tulemaan. Nokkaketju on ym on kohdillaan ettei kilkata niistä johtuen?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 12.08.09 - klo:18:20
Lainaus käyttäjältä: Pyrres - 12.08.09 - klo:18:13
Pitäisi kuulla jotta voisi sanoa. Oletko 98:a kokeillut? Periaatteessa tuo voisi viitata juurikin nakutukseen kun kuormalla alkaa tulemaan. Nokkaketju on ym on kohdillaan ettei kilkata niistä johtuen?

Tankissa on parastaikaa juurikin 98:a. Ja nokkaketju on takuulla kohdillaan, tarkistin sen useaan kertaan.
Nakutus tuosta tuli minullekin ensiksi mieleen. Kumma "rutina" kuuluu pakoputkesta kun ajaa. Tuli mieleen sekin vaihtoehto että 82cc pytty, vakiovenoilla ei hengitä kunnolla vakioputken kanssa.

Rutina, pärinä, rätinä ja kilkatus, tuossa ne sanat joilla voisi kuvailla ääniä. Ja tehot todellakin häviävät taivaan tuuliin. Hyvä kun pääsee mäet ylös.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Pyrres - 12.08.09 - klo:18:41
Tuleeko sellaista ns pientä takaisinpotkun tunnetta, vähän kuin moottori yrittäisi leipoa kiinni? Voi toki olla vaikeampi havaita variaattorillisessa missä moottorijarrutus ei ole yhtä tehokasta mutta siis ns kangistuuko tai vaikeutuuko koneen käynti kun rasitat sitä?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 12.08.09 - klo:18:55
Eipä siinä mitään kiinnileikkaamisen tunnetta tule. Käväisin päivällä ajelemassa 20km lenkin ja tasasella menee kyllä ihan hyvin mutta kun tulee pienikin mäki eteen niin alkaa kone rätisemään ja tehot tippuu. Täydellä kaasulla kun yrittää niin äänet vaan lisääntyy ja mopo suorastaa pysähtyy.

Tuon se tekee ihan kylmiltäänkin. Kun lähtee pihasta ja ajelee ensimmäisen ylämäen niin hyytyy heti siihen. Ja kone kilkattaa ja pärisee niin vietävästi. Yhtään ei kestä rasitusta.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 13.08.09 - klo:08:11
Vaikea sanoa, mitä se mäki tekisi tuohon että silloin ilmenee vika.. nää perinteiset tietty tulee mieleen mitkä voisi oiretta aiheuttaa, kantava venttiili (jumi tai välys turhan kireä), tulviva kaasari. Autopuolelta jäänyt mieleen miten v8:ssa yksi hyytynyt tulpanjohto aiheutti rasituksessa hirveän käyntihäiriön, joten ehkä sekin mahdollista, rasituksessa voi ilmetä huono tulppa, tulpanhohto tai puola(tosi harvinaista tuo puolan vikaantuminen)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 13.08.09 - klo:10:16
Kaikki nuo luettelemasi asiat olen käynyt läpi eikä mikään ole poistanut tuota vikaa. Kokeilin 24mm kaasarillakin jossa 105 suutin kun epäilin että 19mm kaasarin 85 suutin on liian pieni. Ei tulosta.

Siis onko täällä ketään joka olisi saanut 82cc pytyn toimimaan vakioventtiileillä? Kuten totesin niin minulla toimi aivan loistavasti 79cc pytty/vakiovenat. Heti kun heitin 82cc pytyn alkoi kone kilkattamaan  ???
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 13.08.09 - klo:18:04
Laitoin takaisin sen vanhan 79cc pytyn ja mopo pelaa taas aivan loistavasti. Pakko se on uskoa että tuo 82cc pytty ei toimi vakiovenojen kanssa. Ei toimi edes sen gy6 motorin myymän "90cc" kannen kanssa. Siinä kun tosiaan on vakiovenat. Vieläkään en keksi miksi sitä myydään 90cc kantena. Imu ja pakokanavat on ihan vakiot nekin. Olisikohan laitettu vaan jäykemmät venttiilinjouset, kenties.

Tällä kokoonpanolla mennään joka tapauksessa tämä syksy. Joskus ensi keväänä voisi yrittää etsiä jostain sen isovenakannen. Tällä hetkellä ei yksikään liike taida myydä pelkkää kantta.

Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 13.08.09 - klo:18:28
LainaaSiinä mainitaan jotta sopii vain 90cc kannen kanssa ja mulla on vakiokansi mutta tuskin se selittää tuon männän palamisen.
Saattapi hyvinkin selittää. se 3cc:n lisä ei vaikuta ,mutta ne muut muutokset...

Nimittäin vakiokannen palotilan halkaisija on ~39mm ,90cc sylinterin halkaisija ~50mm. Kannen ja sylinterin liitoksen välillä on tällöin rengasmainen osa(squish) leveydeltään ~5mm. toki se rangaismainen osa 70cc pytylläkin ,mutta hitusen pienempi.

Jos squishin välystä, etäisyys männästä, ei ole riittävästi saattaa mäntä esim. lämmettyään kilahtaa kanteen. Seuraksena voi olla esim. männän rengasurat hakkautuvat aavistuksen läjään -->renkaat hirttää kiinni jne...

Mäntä profiili näyttää paljonkin erilaiselta kuvien perusteella. 79cc on reuna alempana(squishin kohdalta) ,kun keskikohta. en tiedä onko 90cc männän reuna ,mitattuna tapin reiästä,  samalla korkeudella kun 79cc. Jos se on 90cc korkeampi ,voi mäntä hyvinkin tehdä tuttavuutta kannen kanssa.

90cc:llä + isolla kannella ,jos puristussuhde on ~12 ,mitäköhän se mahtaisi olla pienellä kannella. todenäköisesti aika paljon. Voi olla jopa se verta paljon että saa ajella e85:lla / metanolilla.

Jos itse laittaisin 90cc pytyn vakio kanteen, ensimmäiseksi mittaisin puristussuhteen,venttiilin/männän välisen etäisyyden ja vielä squihin välyksen. Aina isompaa pyttyä laitettaessa nämä pitäisi mitata. Kiinalaisilla sorvaajilla on toleranssinsa...

squish välys ,vanha liiton ohjeilla, pitäisi olla mopoissa 0.5mm. 50cm^3/0.5mm. ~80cc menee jokseenkin samoilla mitoilla.

LainaaTiedä sitten millä kriteereillä tuo on mukamas 90cc pytylle tarkoitettu kansi
Ettei vaan lähettänyt väärää kantta. Onkos palotila saman kokoinen ,kun vakiossa. syytä olisi olla isompi ,muutoin on väärä kansi.

Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 13.08.09 - klo:19:15
Kyllä palotiloissa oli sen verran eroa että oikean kannen kyllä lähettivät. Siinä "tuotekuvauksessahan" ei puhuttu mitään isommista venoista. Maintiin vain "racing" ja "90cc".  Sikäli kantta ei kannata edes yrittää palauttaa kun eivät ole myyneet "väärää" tuotetta.

Enpä kyllä itsekään alkaisi sovittamaan vakiokantta todelliselle 90cc pytylle. Siinähän männän halkaisija on 52,4mm. Tässä "90cc" se on 50mm. Ja 79 kuutioisessa se on 49.2mm.

Mäntä tuossa 82 kuutioisessa on selvästi pitempi kuin 79 kuutioisessa mutta männäntappi tulee samalle korkeudelle. Sen suhteen ei puristuksissa ole eroja noiden välillä.

Se jäi vielä kokeilematta olisiko tuo toiminut toisella putkella. Nimenomaan avarammalla alkukäyrällä. Se jää vain arvailujen varaan.

Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 14.08.09 - klo:19:26
Kyllä kannentiiviste piti ja pitää ihan hyvin. Taitaa olla jo kolmas kerta kun käytin kantta irti ja saman tiivisteen sinne taas laitoin.

Tuolta gy6 motorista kun tilaa kannen ei voi koskaan tietää minkälainen sieltä tulee. Ainakin kolmea eri sorttia olen nähnyt kun kaverit ovat tilailleet.

- Vakiovenoilla oleva kansi jossa palotilaa on suurennettu. Pako ja imukanavat vakiot.
- Vakiovenoilla oleva kansi jossa pakokanavaa on avarrettu. Imukanava vakio.
- Vakiovenoilla oleva kansi jossa sekä pako että imukanavia on avarrettu.

Kaikki nuo kannet myydään joinain "racing" kansina mutta tarkemmin ei ole eritelty mitä "kivaa" niissä on. Yhdessä kannessa mainitaan jotta "stronger valves" mitä ihmettä se sitten tarkoittaneekaan. Tuskin kuitenkaan isompia venoja.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 14.08.09 - klo:19:31
Palotilaa voi muotoilla itsekin, kuten minä tein tuolle vakiokannelle. Siinä on terävät kantit venojen upotuksessa, jotka raaputtelin puukolla pois. Teho ei ainakaan vähentynyt. Sitä on nyt mukavan paljon.

Isovenakannella pitäisi kokeilla, mutta tuo hinta on kova.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 15.08.09 - klo:09:39
Kyllähän noita isovenakansia saa suomestakin mutta kun eivät myy erikseen niitä. Pitää ostaa pyttykin samalla. Ei viitsisi alkaa maksamaan 159e kun pytty on jo omasta takaa. Kait niitä kansia tulee kohta tuonne saksaankin myyntiin. Jos ei jo olekin. Kun ei noista ota oikein selvää. Minun mielestäni tuossa aiemmin linkittämässäni "racing" kannessa näyttäisi kuvan perusteella olevan isommat venat mutta eipä vaan ollut.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 15.08.09 - klo:14:48
Imu on 3mm isompi ja pako 2mm. Onhan tuo jo huomattava ero vakioon. Kyllä tuo jo mulle riittäisi. Veikkaan että toimisi mainiosti tuollainen kansi 82cc pytyn kanssa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 15.08.09 - klo:15:06
Kantta kasatessa uusien osien kanssa, joiden mitoituksesta ei ole varma, kannattaa eri tavoilla mitaten todeta sopivuus. Yksi tapa on käyttää vahaa sen toteamiseen miten paljon välystä jää kannen ja männän ja männän ja venttiilien väliin. Se litistyy siihen mittaan.
Pieneksi jäävä pienenee vielä lämpölaajenemisen vuoksi.

Tehoja ajatellen ei tiukat välykset välttämättä auta koska virtaukset ovat niin hankalasti hallittava asia. Ventiili on kuitenkin hyvä avautua paljon.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 15.08.09 - klo:17:27
Itse olen hiukan ihmetellyt miksi ihmeessä myydään "virikansia" joissa on avarrettu imukanava mutta itse vena on vakio? Kun minun mielestäni virtaukset pikemminkin huononevat tuossa tapauksessa.

Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 15.08.09 - klo:17:34
Minä ihmettelin kannen kanavien piittamattoman huonoa viimmeistelyä tai oikeammin sitä että ne oli mitä sattui.
Nyt kun työstin ne niin tulos on lähellä sitä mitä se on tarkoitettukin. Lähes tuplatehot mitä siinä oli tehtaan jäljiltä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 15.08.09 - klo:17:39
Käsityönä kait nuo joutuu tekemään kiinassakin joten aika on rahaa..
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karkulainen - 06.09.09 - klo:11:45
Minkäs kokoinen männäntappi näissä on?
Tuli vain taas katsottua noita halpoja 72/80cc pyttyjä ja kansia ja niissä on 13mm tappi.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.09.09 - klo:12:14
Lainaus käyttäjältä: tommi - 15.08.09 - klo:17:27
Itse olen hiukan ihmetellyt miksi ihmeessä myydään "virikansia" joissa on avarrettu imukanava mutta itse vena on vakio? Kun minun mielestäni virtaukset pikemminkin huononevat tuossa tapauksessa.
Venttiilivarren muotoilulla saa joissain tapauksissa yllättävän paljon parannettua pienenkin venan virtaavuutta. Hommasta löytyy aika hyvin ohjeita ja testattuja virtauspenkkituloksia Bellin kirjasta. (Modern Engine Tuning - A G.Bell 4 Stroke)Sama kirja löytyy kirjastoista muuten suomennettuna nimellä Uusi moottoritekniikka. Ihan menettelevä opus, vaikka ei kaikkein kattavin olekaan. Tuo enkkuversio löytyy muutes pdf:nä viritetty.comin tiedostoarkistosta ja on siellä 4T virittelijälle muutakin hyödyllistä, vaikka pääosin opukset ja ohjelmat keskittyy 2T moottoreihin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: janite2 - 06.09.09 - klo:22:11
Niin, kun suunnittelette 4-tahdin piristelyä, alottakaa kannesta... Ei hyödytä laittaa ainoastaan isompaa pyttyä, jos kansi on p*ska...
Monasti sillä näperretyllä kannella varustetulla 50cc pannulla pätkii näitä laitteita mihin on vaan pultattu viriosaa kiinni ja huudellaan kovaan kovaan ääneen kylillä...

Mulla tämä entinen Kinroadi kelas tasasella 75km/h vauhtia, vaikka kuski ei olekkaan siitä kevyimmästä päästä. Eikä hyytyny isommin mäkiin...

Koskaan ei voi antaa suoraan vastausta, jotta tee näin ja näin, niin sitten mennään. Jokainen kansi kun on kuitenkin yksilö, ainakin näissä kiinanihmeissä...
Jouhevuus on se avainsana. Liian isoksi ei kannata kanavia kairata, koska sillon taas menee reisille... Venttiililautasten malli vaikuttaa ja seetikulmat... No, harvemmalla on venturiterät kotona tai seetikairaa... Ei nyt puututa siihen...

Ottakaa joku romukansi ja vetäkää se tarkalleen kanavien keskikohdalta halki(pituussuunnassa) ja miettikää asiaa... Virtauksia kun ajattelette, kaivakaa pieni puro vesilätäköstä ja katsokaa siinä veden virtausta ja laittakaa sinne kiviä, oksia, sormi, tms. ja kattokaa miten virtaus käyttäytyy...

Auton kansia kun askarreltiin, niin siellä joutui välillä täyttöhitsaamaan kanavaa ja muokkaamaan uusiksi, samoten palotilaa...

Noh... Yritys, erehdys, v****tuminen, uus yritys, oivaltaminen... Onnistuminen. Siitä se lähtee... Ei sitä opi ku tekemällä, jokku ei sillonkaan...

Hengitys on aika tärkee osatekijä, niin ihmisellä ku polttomoottorilla...
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karkulainen - 06.09.09 - klo:22:17
Pitäisikö laittaa pelkkä parempi kansi? Siis joku 72cc pyttysarjojen mukana tuleva.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 06.09.09 - klo:22:35
Olen jossain jo kertonut että kannen testaa melko kevyin välinein:

Mittalaite:
-Putki 40 mm. Pituus mieluiten pitkä että virtausaikaa saa tarpeeksi mittausta varten.
-Putkeen mäntä varustettuna säädettävällä painolla jolla saa virtausnopeuden vast. moottorin virtausta. Laukaisuvipu vapauttaa mäntä.
- Ajanottolaite mitata männän liikkeen nopeus
- Kansi päälle tiiviisti venttiili auki ja laukaisu.
-Virtaus on suhteessa männän nopeuteen ja nopeampi on tehokkaampi.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: janite2 - 07.09.09 - klo:21:36
Karkulainen:

Ota ja siivoo se vanha kansi ensin... Sekin auttaa yllättävän paljon...

Ekkössää ollu alan oppilaitoksessa???
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karkulainen - 07.09.09 - klo:21:52
Juu, pitäisi tehdä. Sitten talvella kun on aikaa olla sisällä lämpimässä tekemässä jotain rakentavaa, pysyy jotenkin järjissään.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.09.09 - klo:13:20
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 06.09.09 - klo:22:35
Olen jossain jo kertonut että kannen testaa melko kevyin välinein:

Mittalaite:
-Putki 40 mm. Pituus mieluiten pitkä että virtausaikaa saa tarpeeksi mittausta varten.
-Putkeen mäntä varustettuna säädettävällä painolla jolla saa virtausnopeuden vast. moottorin virtausta. Laukaisuvipu vapauttaa mäntä.
- Ajanottolaite mitata männän liikkeen nopeus
- Kansi päälle tiiviisti venttiili auki ja laukaisu.
-Virtaus on suhteessa männän nopeuteen ja nopeampi on tehokkaampi.
Vähän ot menee, mutta heitetään nyt silti hiukka omia ajatuksia.
Ihan perinteinen vesipatsailla toimiva virtauspenkki on kokolailla helppo tekasta. Omasta mielestä jopa helpompi, mitä tuollaiset kuvaamasi viritykset ja on ihmeen tarkka. Sekamehu on muutes todettu olevan käytännöllinen neste tuohon, niin näkee paremmin asteikkoja. Jo ihan isolla injektioruutalla, nesteellä, letkulla ja tehokkaalla imurilla/puhaltimella (riippuen toteutuksesta ja mittauskohdasta) voidaan jo mitata virtausmääriä. Ensin vain tarvitsee mitata muokkaamattoman kanavan virtaavuus ja verrata sitten muutosten jälkeisiä arvoja tähän.

Tässä esim mittaillaan MP-turbokoneen painekoteloa ja kartoitetaan muutostarpeita, jotta kaikille pytyille saadaan tehtyä sama virtaavuus: http://s13.photobucket.com/albums/a275/2smokie/?action=view&current=koppa4.jpg

Itse suunnittelin myös kerran tuossa virtauspenkkiä, mutta tietokonemittauksella ja mittaus"anturina" toimisi auton ilmamäärämittari, josta saadaan vastusarvoina virtausmäärät tietokoneelle. Erilaisia toteutuksia löytyy netistä aika paljonkin. Tässä mielestäni yksi siisteimmistä toteutuksista http://forums.pelicanparts.com/showthread.php?t=455530

Valmista anemometria (http://mittarit.net/shop/files/anemo.jpg) käyttämällä saisi virtausmääriä myös helposti mitattua. Harmittavasti vaan tarkkojen mittareiden hinnat on aika kovia. Toinen ongelma tahtoo olla niiden rajoittuneisuus virtausnopeudessa.

Olis tässä muutakin rakennettavaa, kun vaan joskus kerkiäisi. Dynokin pitäisi tekasta valmiiksi. 120KG Rullakin olisi, mutta kalliista kaupallisista toteutuksista poiketen dynon ohjelmisto perustuu vaan ihan vain ilmaiseen GSF-dynoon. (http://atom007.heim.at/tmt/gsf_dyno.html) Olisi tuo nyt joka tapauksessa "perstuntumamittausta" tarkempi menetelmä. Harmittavasti ohjelmisto ei vaan tuollaisenaan sovellu variaattorivetoisten mittauksiin. Niihin olisi melkeinpä käytännöllisintä laittaa mittausajaksi kiinteä variaattori, josta lasketaan välityssuhde.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 08.09.09 - klo:14:10
Voiman vakiointi on mittauksen perusedellytys ja gravittatiossa ei kansien virtaus-mittauksissa havaittavia heittoja huomaa. Siksi tuo laitteeni on minusta kelvollinen.

Omissa projekteissa on tämän teeman ketjuja.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.09.09 - klo:17:36
Joo, toimiihan homma tietty noinkin, joskin en ehkä itse alkaisi tekemään. Tuosta ajanotosta olisi hiukka kiinnostunut. Millaista ajanmittausmenetelmää sille olit ajatellut? (Mäntä ohittaa optoledin / etc..?)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karkulainen - 26.10.09 - klo:18:04
Miltä kuulostaa "1km ajettu" 80cc pyttysarja, uudet tiivisteet pitää varmaankin ostaa, mutta muuta?
Hintaa olisi 65e, pitäisikö ostaa?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: A_sentaja - 26.10.09 - klo:22:20
miksi joku myisi kilometrin ajettua pyttyä,,,hajosiko jotain, yllättikö poliisi, vai nikä syynä intoon myydä... ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 26.10.09 - klo:22:22
"Äh...unohdin öljyt...onneks on se toinen pytty..."
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: A_sentaja - 26.10.09 - klo:22:30
tai "oho, vena tipahti männä päälle".... ;D ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karkulainen - 26.10.09 - klo:23:01
Mikäs siinä jos toimii, sen voisi hakea suoraan niin ei tarvitse hoitaa asioita posteitse, samalla näkee tavaran kunnon. ;D
Otsikko: 63cc vai 50cc
Kirjoitti: jalat - 04.02.10 - klo:12:33
Kevät koittaa ja ajattelin taas panostaa pikkuisen tuohon meidän kiinalaiseen. Se kun savutteli aika paljon syksyllä ja heti kun kelit lähenivät +5'C niin ei sitä meinannut saada enää käyntiin. Kaasari tuli ostettua uusi viime kesänä ja nyt ajattelin että jos vaihtaisi sylinterin.

Viime keväänähän putsasin sylinterin ja mäntä näytti tältä
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi41.tinypic.com%2Fo86i5v.jpg&hash=4eb8d89bf4a3fd373c25408c8439fa8b2df88ff3)

Joten sama se vaikka vaihtaisi männän ja sylinterin samantein molemmat. Virijavarasta katselin että 63cc sylinteripaketin (ilman kantta) saisi halvemmalla, mitä 50cc paketin. Kansia löytyy parikin kappalta itseltä.

Paljonko tuo käytännössä tuo eroa verrattuna vakio sylinteriin?
Ei kai tuo paljon vauhtia kasvattaisi lisää?
Ei kai kinkki kulkisi tyyliin yli 60-65km/h?
Entä muuttuisiko äänet siten että kuulostaa heti viritetyltä?

Skootteria ajaa aikuinen nainen ja lyhyitä työmatkojan. Tiedän ettei sillä revitellä kahva nurin, vaan ajo on asiallista. Joten sikäli en pelkäisi laittaa 63cc pyttyä, kun eihän sitä ulkoapäin erota mitenkään 50cc:stä. Ja lähinnä halvemman hinnan takia tuota mietin. Kunhan saisi vaan enemmän käynnistysvarmuutta ja käyttövarmuutta vanhaan kiinan ihmeeseen. Toisaalta vaikka asiallisesti ajaakin, niin ei poliisien tarvitsisi myöskään heti olla kiinnostunut vaikka äänien tms takia. Siksi siis en kaipaa kovia moottorinääniä.

Otsikko: Vs: 63cc vai 50cc
Kirjoitti: Coastside - 04.02.10 - klo:12:40
Prosenteissa muutos ei olisi suuri, mutta männän pinta-alaan vaikuttava. Siis vääntäisi paremmin. Perusnokan kanssa alavääntö olisi hyvä.
Otsikko: Vs: 63cc vai 50cc
Kirjoitti: jalat - 04.02.10 - klo:13:09
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 04.02.10 - klo:12:40
Prosenteissa muutos ei olisi suuri, mutta männän pinta-alaan vaikuttava. Siis vääntäisi paremmin. Perusnokan kanssa alavääntö olisi hyvä.

Juu siis muuten skootteri pysyisi vakiona. Tai no onhan siinä tuo virijavaran hurja 19mm "virikaasari", kun alkuperäinen on "18mm". Ei muuten käytännössä ollut mitään eroa kun tuo vaihdettiin vakion tilalle :) Mutta näin sen toivottiin menevänkin.

Vääntöä saakin tulla, mutta kunhan huippunopeudet eivät nousisi. Tai sitten täytyy keinotekoisesti jotenkin pudottaa huippuja. Vaikka laskemalla neulaa pykälän tms. Pitäisköhän tilata tollanen 63cc sylinterisetti?

Edit: Voikohan kylmäkäynnistyvyyteen vaikuttaa jos sylinteri / mäntä / männänrenkaat on kuluneet?
Eli siis kuumalla kesäkelillä jos starttaa nätisti, mutta syksyn kylmillä käynnistäminen on tuskaa. Eli mietin voiko lämpölaajeneminen kesäkuumalla tehdä koneesta tiiviimmän ja kunnon puristukset saa käynnistymään helposti. Kylmällä taasen tulee enemmän välystä metallin supistumisen myötä?

Ja vaikuttaako tuon paketin kuluminen siihen että kaasuttaessa pakoputkesta tulee normaalia enemmän savua etenkin kylmällä?

Eli joko löytyy tarpeeksi tekosyitä ostaa kevääksi perheen fudeen 63cc sylinteripaketti?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jonik - 04.02.10 - klo:15:06
Lainaus käyttäjältä: jalat - 04.02.10 - klo:14:50
Voikohan kylmäkäynnistyvyyteen vaikuttaa jos sylinteri / mäntä / männänrenkaat on kuluneet?

Ehdottomasti vaikuttaa.

Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 04.02.10 - klo:15:56
No keväällä se nähdään. Pistin 63sen tilaukseen. Fudesta tulee taskuraketti joka vääntää ku diiselmoottori ;) Ties vaikka innostuis myymään tän ison ja palais itsekin takaisin fudejen maailmaan. Ne on ainakin leppoisia vehkeitä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 04.02.10 - klo:18:56
Muuotokset ,joita "isoilla" pytyillä saa , on loppujen lopuksi aika pieniä. Sana "Iso pytty" hämää. Käytänössä 4t-ihmeen sylinterin tilavuuden tuplamalla tehot on  parempien 2t-skootterien(kuristetut) 50cc tasolla.

Tehonlisäys 63cc/50cc =~1.25x ~25%. Vaikutus nopeuteen ehkä ~10%. Ylämäessä eron huomaa, suoralla ei välttämättä lainkaan.

25% tehon lisäyksen vaikutusta voi arpoa  teho ja suorituskyky  (http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=1096.0)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 14.02.10 - klo:11:32
Lainaus käyttäjältä: jalat - 04.02.10 - klo:15:56
Pistin 63sen tilaukseen.

Minä olisin kyllä tilannut suoraan 72cc pytyn kun niitä saa nykyisin jokseenkin samaan hintaan kuin 63 kuutioisenkin. 63cc eroa vakioon ei huomaa käytännössä lainkaan mutta 72cc huomaa. Huippuja ei tule kummallakaan lisää mutta vääntöä tulee, varsinkin 72 kuutioisella.

Aika väljä taisi olla se vanha pytty joka tapauksessa joten ihan asiallinen oli kuitenkin tuo pytynvaihto.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 14.02.10 - klo:13:09
Lainaus käyttäjältä: tommi - 14.02.10 - klo:11:32
Lainaus käyttäjältä: jalat - 04.02.10 - klo:15:56
Pistin 63sen tilaukseen.

Minä olisin kyllä tilannut suoraan 72cc pytyn kun niitä saa nykyisin jokseenkin samaan hintaan kuin 63 kuutioisenkin. 63cc eroa vakioon ei huomaa käytännössä lainkaan mutta 72cc huomaa. Huippuja ei tule kummallakaan lisää mutta vääntöä tulee, varsinkin 72 kuutioisella.

Aika väljä taisi olla se vanha pytty joka tapauksessa joten ihan asiallinen oli kuitenkin tuo pytynvaihto.

No mietin sitä 72cc:täkin, mutta koitetaan kuitenkin minimoida se ettei emäntä saa sakkoja tuolla, jos johonkin ratsiaan sattuisi joutumaan ja polliisit haluisi koittaa. Tuo 50cc:kin on hänen 3-4km työmatkalle riittänyt, niin saa tuo 63cc:kin riittää :)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 14.02.10 - klo:13:55
Kun emäntä nousee mäet 5 -15 km/h nopeammin ja kiihtyvyydestä karisee sekunteja niin kyllä siinä eron huomaa. Sitä paitsi hyppy kuuskolmoseen on suurempi kuin siitä seiskakakkoseen.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 14.02.10 - klo:14:22
Ainakin hyppy 49cc --> 72cc tuntui selvästi juurikin kiihdytyksessä ja mäennousukyvyssä. Itse en ole ajanut metriäkään 63cc pytyllä mutta joku tiesi kertoa ettei huomannut juurikaan eroa.

Monihan ajaa tietämättään 63cc pytyllä kun niitä eksyy kinkkeihin jo tehtaalta lähtiessään. Huomaa vasta kun vaihtaa uuden pytyn että onkin ajellut kevarilla tähänkin asti .. ;)

Mekaaniset äänet tulee paremmin esille isommalla pytyllä, mullakin kävi mopo kuin singeri 49 kuutioisella mutta 72 kuutioisella alkoi ns. "jytisemään", ihan pakoputkea myöten. 49cc käy paljon äänettömämmin.

Lähtee myöskin sitä paremmin käyntiin mitä isompi pytty, varsinkin polkaistessa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Pyrres - 14.02.10 - klo:14:25
Eiköhän tuo ole varsin yksilöllistä. Kyllä nimittäin kuutitilavuuden pienikin lisä noissa lukemissa pitäisi tuntua edes jossain. Toki se on pienempi 63cc pytyllä pienempi ero kuin 72cc. Veikkaan että eniten tulee sitä vaivattomuutta liikkumiseen, ei tarvitse jokapaikassa rääkätä aivan yhtä kovaa moottoria jotta kulkisi sen saman mitä 50cc.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 14.02.10 - klo:14:45
Näinhän se on ja kyllähän nuo mäkiin hyytyvät vielä 82cc pytylläkin. Juuri luin testiä 125cc kiinalaisesta ja kovasti valittelivat että hyytyi ylämäkiin sekin, vauhti laski 80km/h --> 60km/h vaikka kaasu oli pohjassa. Taisi olla 6,5kw tehoja elikkä selvästi enemmän mitä näihin kiinalaisiin nelitahtimopoihin ikinä saa. Nelari on aina nelari.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Pyrres - 14.02.10 - klo:14:48
Jep, ja kun ajatellaan että noillakin tehoilla hyytyy vaikkakin kovemmissa nopeuksissa niin kun ajatellaan 50cc iskutilavuutta niin ei mikään huono suoritus noilla vakio mopoilla kun miettii että ne on jouduttu kuristamaan jotta pysytään alle 45km/t päinvastoin kuin sitä suurempia ei tarvitse kuristaa erikseen nopeutta silmällä pitäen.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 14.02.10 - klo:15:11
250cc alkaa olla tilavuus millä pystyy pitämään ylämäessä saman nopeuden kuin tasasellakin. Jopa ohittelemaan autojakin. Jossain siinä se raja menee nelarilla.

Joskus nuorena sällinä kun ajeli 350cc Hondalla niin ei edes huomannut mitään mäkiä. Nyt kun samoihin mäkiin ajaa 82cc kinuskilla niin hyytyy ~30-40km/h. Tähän on tyytyminen, ei voi mitään. Mopomiehiä kun ollaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.03.10 - klo:20:55
Mä sitten taas pähkäilen, saisinko jollain ilveellä menemään tuohon pyttyyn 54mm sylinteriputkea. Sopiva mäntäaihiokin sentään löytyi. Kansi tuottaa myös vielä hiukka päävaivaa onnettomien venojen suhteen. Saa nähdä tarkempien mittailujen jälkeen onnistuuko ton koon sleeve ollenkaan ilman lohkon täytehitsausta.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 02.03.10 - klo:00:24
Suurin pytty mitä ihmeisiin on myynnissä taitaa olla Narakun 52.4 mm. 54mm olisi koon puolesta aika lähellä, joten eiköhän sen jotenkin saisi menemään.

Eli projektina olisi sorvata vakiopytystä putki pois ja pistää sinne 54 mm tilalle vai onko jonkun muun koneen(54mm) pytty tiedossa, mikä saattaisi käydä ihmeen lohkoihin?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.03.10 - klo:10:27
Koko pytyn voi tehdä alusta alkaen. Putken sorvaus ja silumiinin valaminen rivoiksi ei ole erityisen vaikeaa, mutta mallin ja valumuotin teko täytyy hallita. Jossain netissä näin jonkin vintage hankkeena tehdyn.

Aihiosta muokkaa tietenkin yhden helpoimmin, mutta valuna voi tehdä sarjan ja jakaa kustannuksia muiden kesken.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.03.10 - klo:13:06
Lainaus käyttäjältä: openflow - 02.03.10 - klo:00:24
Eli projektina olisi sorvata vakiopytystä putki pois ja pistää sinne 54 mm tilalle vai onko jonkun muun koneen(54mm) pytty tiedossa, mikä saattaisi käydä ihmeen lohkoihin?
Jeps. Sylinteriputki on jostain 2-pyttyisestä MP-koneesta. En itseasiassa tiedä, mistä. Reikä siinä on nyt 52mm, joka täräytettäisiin 54mittaan putken ollessa sylinteriin asennettuna lämpösovitteella. Eli se on leikattu erilleen ja vanhat sylinterijämät on sorvattu ympäriltä veks. Ulkohalkaisijaa on 56mm, eli 54mm porattuna seinämävahvuutta jäisi vielä. Putken yläreunaan on jätetty olake ja tälle sylinteriin luonnollisesti sorvattaisiin oma pesä.

Pituutta sillä on vielä hiukan turhan paljon, mutta sitäkin saa pois. Männäksi kaavailin Daytona 54mm, jossa männäntappi on halkaisijaltaan sopiva. Puristuskorkeus ei ole aivan passeli (suurempi), mutta ero ei ole valtava ja sorvissahan irtoaa siitäkin materiaalia. Venataskut männässä on suuremmat, mitä venttiilit kannessa ja sen suhteen puristussuhteen mittailut ja laskut on kesken, mutta ei pitäisi tulla ihan ylitsepääsemättömiä ongelmia siitäkään.

Itseasiassa alkuperäinen suunnitelma oli heittää vieläkin suurempi, eli 58mm sisään, mutta työtä olisi enemmän. Alustavien tutkimusten mukaan pinnapultit olisi pitänyt siirtää lohkossa etäämmälle, joka olisi siinä suhteessa vaatinut luonnollisesti muutokset sylinteriin ja kanteenkin. Siinä Hiukka arvellutti tuo nokkapukki, että kestääkö se enää murtumatta, kun pultit olisi siirtynyt jo sen verran lähelle nokkapukin reunaan.

Sylinteriputki olisi siihen tullut pallografiittivaluraudasta ja mäntäkin moiseen olisi kyllä löytynyt, mutta pattipäisenä korkeapuristemäntänä olisi vaatinut 54mm enemmän sorvausta ja homma olisi saattanut tyssätä männänlaen paksuuteen. Samaten mietin, että tulisiko prosentualisesti edes enää niin paljon hyötyä 58:lla, suhteessa työmäärään kun kannen virtausominaisuudet taitaa tulla varsin suureksi tulpaksi jo tolla 54mm koollakin.

Sylinterin valaminen tosiaan ei olisi ihan niin työläs operaatio mitä se on 2T moottoriin, mutta ei kyllä mahdotonkaan. Taidan kuitenkin jättää valamiset. Muutoinkin asiaa pyöritellään vielä paljolti paperilla + mittauksissa ja näkee nyt tuleeko tuohon ryhdyttyäkään. Toistaiseksi näyttää, että mitään rakenteellista estettä sille ei olisi.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 02.03.10 - klo:22:20
Hyöty 58mm vs 54mm ei ole iso vakiokannella, eli ei varmastikaan kannata.

Jossain vaiheesa testasin Lotus moottori simulaattorilla mihin ihmeen kansi oikeen riittää. Esim 52.4mm pytyllä tuli 8000 rpm:llä vähemmän tehoa, kun 47mm:llä. Mitä lähemmäksi 8000 rpm mennään sitä lähempänä 52.4mm pytyn tehot oli 47mm vastaavaa. Vastaavasti mitä lähemmäksi 5000 rpm:ää sitä paremmin 52.4mm toimi 47mm verrattuna.

Todennäköisesti vakio kannella ja 54mm sylinterillä ylätehoa 47mm verrattuna ei ole tulossa yhtään lisää, mahdollisesti jopa vähemmän. Alemmilla kierroksilla voimaa tulisi kyllä rutosti lisää.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.03.10 - klo:16:38
Joo, Huippunopeutta en tuohon yhtään enempää kaipaisikaan, vaan nimenomaan voimaa pitäisi saada enemmän alas. Se tuon "ämpärimännän" lähtökohtainen ajatus olikin. Harmittavasti juuri kansi on näissä se surkein osapuoli. Paremmaksi virtausominaisuuksia toki saa, mutta tahtoo tulla silti rajat vähän turhan nopeaan vastaan. Kovin suuriin muutoksiin ei ole mahdollisuutta, kun seinämävahvuuskaan ei ole kanavissa loputon.

Kaikkein surkein kinkkien kansi modaamisen kannalta löytyy skyteamin 250cc koneesta. Olettekos huomanneet halkileikkauskuvasta, kuinka vähän on mahdollisuutta avartamiseen tai ylipäätään muotoiluun venttiiliohjurin seuduilla. Alempi jousilautanen on lähes imukanavassa jo vakiona, eikä pakopuolellakaan asia paljoa paremmin ole. - http://img17.imageshack.us/img17/2043/image1rk.png
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.03.10 - klo:16:42
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi8.aijaa.com%2Ft%2F00486%2F5841963.t.png&hash=35083e3249b2796a132269a7d87ddc6d98935c92) (http://www.aijaa.com/v.php?i=5841963.png)

Kannen kanavien muotoilua edellisen kuvan mukaan. Tilaa on vähän mutta kanavista voi tehdä kantikkaampia.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.03.10 - klo:17:33
Kuvan pakopuoli ei näytä meikäläisen silmään ihan onnistuneelta, mutta varsinainen pointti onkin siinä arvioimisessa, kuinka paljon sitä materiaalia vielä uskallan poistaa ennen kanavan puhkeamista venttiilikoneistoon. Siinä suhteessa siis huono kansi. Halkileikkauskuvastahan on helppo materiaalia poistaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.03.10 - klo:19:04
Se pitää tehdä länkiharpin tapainen millä koettaa ainevahvuutta.

Sellaisella suunnikasviritelmällä saa sen muodonkin paperille. Kansi alustalle johon panee pystyyn paperin alustan ja siihen suunnikkaan jonka kynä seuraa kärjen liikettä kanavassa ja yläpuolella.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 03.03.10 - klo:21:34
Mikäli innostaa alkaa patentoimaan  54mm putkea ihmeeseen niin miksi ei samalla lähtisi tekemään kannellekin jotain isompaa. Esimerkkinä jos laittaisi pakoventtiilin(16 mm) tilalle imuventtiilin(18.5mm) ja sitten imuventtiilin paikalle jonkun monkeyn venttiilin 20-23 mm tms. En tosin tiedä käykö mikään monkeyn venttiilin ihmeseen, mutta näin esimerkkinä.

En ole mitannut kuinka isoja venttileitä ihmeseen olisi mahdolista laittaa, mutta isommat sinne kyllä mahtuu. Menisköhän monkeyn 23 ja 20 mm?
Tosin ei harmainta aavistustakaan monkeyn venttiilin pituudesta tai varren halkaisijasta...

Kannesahan on käsittääkseni sen verran tilaa, että sinne mahtusi pari milliä isommat venat ,eikös?


-----
Eipä skyteamin vehkeessä näytä paljokaan tilaa piirustusten perusteella olevan, mutta näissä kiinalaisissa voi hyvinkin olla piirustusten ja käytännön välillä eroja. http://www.roadmachine.fi/technoweld.html
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 04.03.10 - klo:10:57
Venan varsi ei pitäisi muodostua haasteelsi koska sen voi suuremmasta sorvata haluttuun mittaan, jonka saa vanhasta venasta. Sen karkaisuakin voi toteuttaa jos sattuu sen alan osaaja.

Seetiin mahtuu suurempi, tosin se taitaa upota syvemmälle.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 04.03.10 - klo:13:54
Itse en lähtis tuosta 52,4mm enään suurentamaan halkaisiaa koska seinämän vahvuus jää olemattomaksi.
56mm kun sorvaa, niin menee jo ripojen välistä puhki
http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/23092008163.jpg

Tuosta näkee millaisen putken tein
http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/Sylinterinputki39ja51mm4.jpg
http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/Sylinterinputki39ja51mm3.jpg

ja lopputulos
http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/Big%20Bore/DSCN2487.jpg
http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/Big%20Bore/DSCN2488.jpg

Jos haluaa tuosta vielä kuutioita kasvattaa, niin kannattaa miettiä iskun pidentämistä.
Tuohon koneeseen pystyy tekemään n.15mm pidemmän iskun omaavan kampiakselin (seuraava muutos minkä koneeseen teen)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 05.03.10 - klo:12:58
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 03.03.10 - klo:16:38
Joo, Huippunopeutta en tuohon yhtään enempää kaipaisikaan, vaan nimenomaan voimaa pitäisi saada enemmän alas. Harmittavasti juuri kansi on näissä se surkein osapuoli.

Sulla oli muistaakseni se VirijaVaran isovenakansi ja 82cc pytty? Mietin itse josko ostaisi sen isovenakannen mutta kuinka iso ero on käytännössä tehoissa? Huomaako selvästi alaväännössä? Jos mitään "radikaalia" muutosta ei tule niin tuskin kannattaa vaihtaa. 82cc pytty ja virinokka löytyy tällä hetkellä moposta. Aika heikosti vetää mäet ylös.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.03.10 - klo:14:37
Lainaus käyttäjältä: tommi - 05.03.10 - klo:12:58
Sulla oli muistaakseni se VirijaVaran isovenakansi ja 82cc pytty?..
Ei vaan on 47mm ja vakio kansi tällä hetkellä.
Omasta pytystä, kun katselin, niin ei minusta olisi vielä puhjennut ripojen välistä. Lieneekö eroja valuversioissa. Aika ohkaiseksi kyllä vetää, mutta taas toisaalta, jos pytyssä vaan ehyt sylinteriputki on ja siinä rivat, niin mikään ei määrää, että sitä alumiini-silumiini yms seosta tarvitsisi olla sylkkäputken ympärillä millimetrikaupalla.

Lainaus käyttäjältä: openflow - 03.03.10 - klo:21:34
Eipä skyteamin vehkeessä näytä paljokaan tilaa piirustusten perusteella olevan, mutta näissä kiinalaisissa voi hyvinkin olla piirustusten ja käytännön välillä eroja. http://www.roadmachine.fi/technoweld.html
Tämä voi kyllä olla tottakin. On kait liiaksi tottunut tutkimaan noita japanilaisten koneiden cad-halkileikkauksia, joissa siis mittasuhteet pitää kutinsa. Kinkeillä voi tosiaan olla tuostakin hommasta oma suurpiirteisempi näkemys.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 05.03.10 - klo:19:47
Katselin tuota ostamaani 63cc pyttyä kiinalaiseen. Siinä on tuollainen outo kierteellinen reikä. Mikä se on?
http://i48.tinypic.com/fp08yg.jpg

Ilmeisesti joku öljykanava?
Asennusohjeessa lukee, kierrä öljykanavan reikään ruuvi. Mutta mukana ei tule mitään ruuvia. Onko siis alkuperäisessä sylinterissä tuossa kohtaa reikä kierteillä ja ruuvi? Jos ei ole, niin sikäli vajaa setti, että itse pitää nyt jostain hankkia ruuvi ja tehdä sille myös tiiviste.

Tuota kohtaahan ei näe purkamatta sylinterin suojakoteloa (tuuletuskotelo).
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 05.03.10 - klo:20:15
Se on öljykanavaan ja jos ei tuki niin se ruuttaa öljyt pellolle. Siihen käy 6 mm lyhyt pultti. Nokkapukin ja kannen ohjurit kannattaa muistaa laittaa että kanava pysyy auki.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 05.03.10 - klo:20:22
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 05.03.10 - klo:20:15
Se on öljykanavaan ja jos ei tuki niin se ruuttaa öljyt pellolle. Siihen käy 6 mm lyhyt pultti. Nokkapukin ja kannen ohjurit kannattaa muistaa laittaa että kanava pysyy auki.

Asia selvä. Kiitos. Jännä ettei mukana tullut pulttia ja tiivistettä tuohon, vaikka kaikki muut tiivisteet kyllä tuli. Ylä-, ala- ja ketjunkiristimen tiiviste.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 05.03.10 - klo:21:38
Onhan noissa Kiinalaisissa vehkeissä toleranssit vähän niin ja näin, riippuen tehtaasta missä tehdään.
Omien käsien kautta on kulkeni 5 eri vakiokantta työstettävänä, ja jokainen on valumerkkien mukaan tehty eri valmistajalla, joissain laatu parempi ja jotkut on vähän niinkuin juosten kustu,joissain seetit isommat ja kanavat paremmin virtaavat ym. ym, sama juttu sylintereissä valut vähän niin ja näin. kaikenlaista kuraa nekin noihin koneisiin laittaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 05.03.10 - klo:21:44
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 05.03.10 - klo:14:37
Omasta pytystä, kun katselin, niin ei minusta olisi vielä puhjennut ripojen välistä. Lieneekö eroja valuversioissa. Aika ohkaiseksi kyllä vetää, mutta taas toisaalta, jos pytyssä vaan ehyt sylinteriputki on ja siinä rivat, niin mikään ei määrää, että sitä alumiini-silumiini yms seosta tarvitsisi olla sylkkäputken ympärillä millimetrikaupalla.

Eipä se alumiinin paksuus niin huoleta, mutta jos tuosta vielä isomman sylinteriputken tekee, niin jää putki aika ohueksi, mikä ei koskaan ole hyvä. Ja sit vielä, et joutuu lohkoa jo työstää sen verran paljon et on öljykanava vaarassa puhjeta.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 06.03.10 - klo:08:59
Lainaus käyttäjältä: jalat - 05.03.10 - klo:19:47
Katselin tuota ostamaani 63cc pyttyä kiinalaiseen. Siinä on tuollainen outo kierteellinen reikä. Mikä se on?
http://i48.tinypic.com/fp08yg.jpg

Ilmeisesti joku öljykanava?
Asennusohjeessa lukee, kierrä öljykanavan reikään ruuvi. Mutta mukana ei tule mitään ruuvia. Onko siis alkuperäisessä sylinterissä tuossa kohtaa reikä kierteillä ja ruuvi? Jos ei ole, niin sikäli vajaa setti, että itse pitää nyt jostain hankkia ruuvi ja tehdä sille myös tiiviste.



Mulla on kyllä ollut jokaisessa viripytyssä valmiina se (kuusiokolo)ruuvi ruuvattuna kiinni siihen öljykanavaan, kupariprikalla tiivistettynä. Sitä en ymmärrä miksi se on siihen ylipäätään laitettu. Mitä virkaa sillä on? Onko mahdollisesti öljynlauhdutinta varten? Kinuskiinhan saa öljynlauhduttimen mutta toi kait kytketään suoraan pohjaproppuun -->

http://www.gy6-motor.de/product_info.php/info/p5835_gy6-motor-oilcooler-50ccm--125-ccm-150-ccm.html

Jos oikein muistan niin vakio 50cc pytyssä ei ollut lainkaan tuota reikää.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 06.03.10 - klo:09:26
Tuohon öljynlauhduttimen reikään varmaan riittää pultin lisäksi jos leikkaa normaalista tiivistepaperista sopivan tiivisteen sellaisen kuparitiivisteen sijasta? Kupariprikkoja ei itseltä löydy, mutta normaalia tiivistepaperia löytyy.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 06.03.10 - klo:09:43
Kyllä siinä kestää ihan hyvin tiivistepaperistakin tehty tiiviste. Kannattaa laittaa prikka väliin että pysyy ehjänä kiritettäessä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 06.03.10 - klo:10:05
Se voi olla joko lauhdittimelle tai imuilman lämmittimellekin jossa se toteuttaa lauhduttimenkin virkaa tai sitten se on paikallismoottoriin tehty pytty jossa on voitelupiiriin liitetty jokin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Plom - 07.03.10 - klo:18:27
Eiköhän siihen saa ruuvattua öljypaineen anturin mittaria tai merkkivaloa varten.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 07.03.10 - klo:19:29
Näissähän ei varsinaisesti ole minkäänlaista öljynpainetta joten mahtaneeko löytyä edes sellaista anturia joka saisi mittarin värähtämään ??? Vanhassa 350cc Hondassa oli samanlainen ruuvi eikä siinäkään ollut liukulaakereita ja ajattelin että se oli vain jonkinlainen tarkistusruuvi mistä pystyi tsekkaamaan nostiko öljypumppu öljyä. Tyhjäkäynnillä pulppusi hädintuskin ja vasta kierroksilla alkoi sylkemään öljyä. Oli muuten surkeista surkein öljypumppu noissa pyörissä  :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: purgiaali - 08.03.10 - klo:16:16
Öljynlämpömittari olisi kiva laittaa.
http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?tuote=32174&sivu=32174.htm&ryhma=2&kategoria=49

Vaan ei taida saada anturia tuohon korkkiin mahtumaan.
http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?tuote=32181&sivu=32181.htm&ryhma=2&kategoria=49
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 08.03.10 - klo:18:17
Teet öljytilaan reiän tuolle ja siihen kierteet. Minuutin työ,ei paha.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 20.03.10 - klo:09:46
Kyllä muuttui käynti nätimmäksi kun vaihdettiin eilen se 63cc sylinteri setti. Alettiin purkamaan katteita ja sylkkää ja aika tarkkaan 2 tunnin kuluttua uusi sylinteri oli kiinni ja kone käynnissä. Loppujen lopuksi aika helppo urakka. Pikkuisen matalammalla äänellä kone kiertää, muttei juuri hirveätä eroa äänessä. Kone käy nyt tasaisesti ja ei sammuile tyhjäkäynnillä, mitä teki edellisen sylkkäsarjan kanssa. Vanha sylinteri oli hyvässä kunnossa, mutta mäntä sekä männänrenkaat oli kyllä tiensä päässä.
No jäipä varasylinteriksi vakio varastoon.

Minkä kokoista pääsuutinta suosittelette kaasarissa käytettävän tuon 63cc sylinterin kanssa?
Vakio on #85 ja nyt kiinni on #90. Eli kannattaisiko jättää #90 vai pistää vakiosuutin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: janite2 - 20.03.10 - klo:10:52
Ei se selviä ku testiajolla... Kuten mää sanoin...

Aika näyttää kumpi siihen tulee... Nää on yksilöitä, jos joku toimii yhdessä, se ei välttämättä toimi toisessa...
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 20.03.10 - klo:11:26
Mul on tuon 63cc kanssa 90 suutin,säädin seokset ohjeiden mukaan,käy todella hienosti.Pitäis vaan sit tyhjäkäynti suutin paria isommaks laittaa,se on mulla kauan reistaillu vaik on kokeillu kaikkia säätöjä.
On muuten mukavasti vääntöä enemmän tuossa sylinterissä kuin vakiossa :D Mä pidän.
Kyllähän se vähän nopeuttakin tuo lisää.Vakiona mulla meni sen 60 mittariin, 9000rpm siinä kohtaa.Tolla ja virivarilla sain sen just käymään 80 kohalla.Ja se on kas hyvä puoli että vakiona,jos ajat esim sen;50-55km/h,kierroksia oli sen 8000.63cc samalla vauhdilla kierrokset 7000.ei huuda niin kauheasti.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 20.03.10 - klo:21:27
Lainaus käyttäjältä: jalat - 20.03.10 - klo:09:46

Minkä kokoista pääsuutinta suosittelette kaasarissa käytettävän tuon 63cc sylinterin kanssa?
Vakio on #85 ja nyt kiinni on #90. Eli kannattaisiko jättää #90 vai pistää vakiosuutin.

Kyllä vakio 85 riittää vallan hyvin vielä 72cc pytyllekin. Vasta 82 kuutioiselle voi suunnitella # 90 suutinta. Itselläni ei käynyt mopo kunnolla 72cc pytty ja 90 suutin yhdistelmällä. Siis vakioilmanputsarilla. Powerfiltterillä pelasi kyllä mainiosti.

Vasta ajossahan sen näkee miten pelaa. Tulpan väriäkin kannattaa tsekkailla. Jos toimii sillä 90 suuttimella ihan hyvin, ei röpötä kovillakaan kierroksilla ja tulpan väri on oikea niin jätä se sitten paikoilleen.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.03.10 - klo:13:59
Lainaus käyttäjältä: tommi - 20.03.10 - klo:21:27
Itselläni ei käynyt mopo kunnolla 72cc pytty ja 90 suutin yhdistelmällä. Siis vakioilmanputsarilla.
Samanlaisiin tuloksiin päädyttiin täälläkin, vaikka ensialkuun oli, että ilman koko putsariakaan en saanut suuremmilla suuttimilla toimimaan ja tuli epäiltyä jo pakopuolenkin virtauskykyä. Syynä mulla oli ACV kalvon toimintahäiriö, joka jostain syystä sotki koneen toiminnan niin totaalisesti yläkierroksillakin, että oikeankokoista suutinta ei tuntunut olevan olemassakaan ja muutoinkaan toimivia kaasarin säätöjä ei saanut aikaiseksi. Harmittavasti vielä lainakaasarissa oli tismalleen sama vika, joten kesti kauan ennen kuin vikaa osasi etsiä oikeasta paikkaa.

Mutta palatakseni tuohon ilmanputsariin, joka selkeästi kyllä aiheuttaa niin pahaa virtausvastusta, että sitä ehdottomasti kannattaa pyrkiä muuttelemaan. Moottorin täytös jää kokoajan reilusti vajaaksi putsarin hengityskyvyn vuoksi (siis siitä mitä se voi olla edes ilman kanava/venttiilimuutoksia). Ei asia ole itseasiassa moottorille edes hyväksikään, kun tarkkaan ajatellaan.

Moottorin seokset tulisi aina saada kohdilleen suuttimilla. Ei koskaan ilmansaantia rajoittamalla, jonka vakioputsari jo 47mm mäntäkoolla selvästi tekee. Vapaammin virtaavat putsarit tekee ikävästi vain melkoiset imuäänet ja ainakaan näin vanhempana asiaa en näe edes järin positiivisena. Penskoilla asiasta on varmasti vähän toinen mielipide.

Vakiolle putsarille harmittavasti ei vain kauheasti pysty tekemään ilman imuäänien selvää suurenemista. Myöskään sen vakion suodatinelementin virtauskyky ei ole maailman paras. Asiaa testasin mittailemalla alipainemuutoksia suodatinkotelosta sitä ennen ja sen jälkeen ja sitten vielä sama ilman suodatinelementtiä, jolloin sai selville pelkän elementin vaikutuksen. Suurin tekijä on kyllä se vakio putsarikotelo muotoineen kaikkineen ja elementti tekee siihen vielä oman lisänsä, jolloin kokonaisuus on perin huono. Putsarikotelo alkaa aiheuttamaan merkittäviä vastuksia jo siellä 15m/s paikkeilla ja virtauskapasiteetti putoaa rajusti mentäessä kovempiin virtausnopeuksiin ja ilman massamääriin.

Muutamien eri testien jälkeen päädyin lopulta ratkaisuun, jossa vakion putsarikotelon ja kaasarin välisen letkun modasin itsetehdyllä Y-haaralla. Y-haara syntyi 2:sta vitamiiniputkilosta ensin aradlitilla liimaamalla ja sitten varmuudeksi lasikuidulla vielä vahvistettuna. Halkaisijaa putkilolla kun oli juuri sopivasti.

Y-haaran toinen puoli hengittää vakion putsarin ja elementin läpi ja toinen on jatkettu letkulla aina akkukotelon viereen saakka jalkatilaan, josta löytyi sopiva tila pipercrossille. Sijainti ei ole ihan kaikkein paras ajatellen putsarin tukkeentumista pölystä, eikä sen puhdistuskaan ei ole kaikkein kätevintä, mutta sijaintiin vaikutti muut syyt, jotka tuli esille myös kokeilussa.

Nyt moottori hengittää molempien läpi ja virtauskykyä riittää, eikä 2's putsarin kautta nyt tulevat imuäänet ole edes kovin huomattavat. Syytä on siinäkin, että kaikki moottorin imemä ilmamäärä ei tule pipercrossinkaan kautta. Sijaintikokeilu onnistui hyvin ja nyt jalkatilasta tulevat imuäänet ei ei juuri edes kantaudu ulos. Ilmeisesti selkeimmät imuäänen ääniaallot absorboituvat sopivasti katteisiin. Poikkeus kyllä on, mikäli moottorin alapuolelta kuuntelee, mutta harvempi sinne menee tunkemaan korviaan. Tuskinpa edes se poliisikaan.

Tämä siis tyhjäkäynniltä alettaessa kiihdyttämään. Täysillä ajettaessa imuäänet kuuluvat jo selvemmin, sillä suhteellisesti suurempi ilmamäärä tulee luonnollisesti nyt pipercrossin kautta, mutta moottorihan pitää tällöin myös selkeästi suurempaa ääntä muutoinkin ja se omalla tavallaan tasoittaa tilannetta.

Muitakin tapoja olisi homma hoitaa, mutta itse päädyin tuohon siitäkin syystä, että muutokset ei ihan äkkiseltään näy ulospäin, vaan näyttää vakiolta mutta moottorin hengityskyky kuitenkin parani roimasti ja samalla suorituskyky, kun korkeita kierroksia silmällä pitäen moottoriin sai heittää sen tarvitseman suuremman pääsuuttimen.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 21.03.10 - klo:15:03
Jep, melkoista säätöä se on tuon vakioputsarin kanssa jos meinaa saada toimimaan isomman pytyn kanssa. Mulla itselläni olisi tiedossa hyvinkin helppo ratkaisu, nimittäin 125cc ilmanputsari joka menee heittämällä paikoilleen. Itse asiassa tässä mopossa oli tuo putsari jätetty paikalleen mutta ilman tuota väliletkua. Se oli jätetty pois koska tässäkin oli käytössä se vakioputsari.

Harmi kun eivät myy tuota väliletkua erikseen. Ei ole sisu antanut periksi maksaa ~60 euroa koko putsarista kun itselläni löytyy jo tuo "pönttö" vakiona.

http://www.jm-racing.fi/product_details.php?p=749

Luulisi saavan mopo ilmaa tolla kun riittää 125 kuutioiseenkin. Kotelossa on ihan "oikea", vaihdettava elementti.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 22.03.10 - klo:20:06
Vakio sylinterin kanssa ruoska meni sen 57km/h mittariin. Vaikka mäntä oli leiponut joskus ja männänrenkaat ihan löysänä. Virijavaran 19mm kaasari #90 pääsuuttimella ja 4gr rullat vakiovariaattorissa. Muistaakseni kyseiseisen yksilön mittarivirhe oli noin 1km/h kun gps:llä viime vuonna mittasin. Tyhjäkäyntiä tuolla kokoonpanolla kone ei käynyt 2-3 minuuttia kun jo sammui itekseen. Välillä risteyksiinkin. Käyntiinsaanti oli yhtä tuskaa jos lämpötila oli alle +5'C. Välillä joutui polkemaan monta minuuttia että sai jotenkin käyntiin. Kaikki käyttövarmuus siis puuttui tyysti.

Nyt sitten vaihdettiin tilalle 63cc sylinteri. Ja sylinterin alapuolelle laitoin 2 tiivistettä ja yläpuolelle se 1mm paksu tiiviste.
Pickup coilin välylksen säätö 1.2mm:stä -> 0.5mm. Viime kesänä tuli varaston varakansi tuunattua dreemelillä jouhevammaksi. Ei hirveästi avarrusta, mutta epätasaisuudet puhtaammaksi ja venttiilit hiottuna tiiviiksi. Pistettiin se kansi sitten paikoilleen. Mutta imukaulaan ei koskettu. Se on vakio ja koskematon. Selvät pykällykset oli pakeliittipalassakin kannen aukkoon verrattuna. Sitäkään ei tullut viimeisteltyä. Kerkeehän noita jos jälkeenpäin haluaa. Ne on helppo irroitella verrattuna kanteen.

Miten 63cc sylinteri sitten vaikutti:

Poljinstarttia kun koitti, niin huomasi selvästi että puristuksia on tullut. Startilla käymään ja skootteri kävikin pihalla 1,5h tyhjäkäyntiä samalla kun keskityin naapurin kanssa kaljan juomiseen. Välillä hieman kierroksia kävin antamassa. Savutti niin perkuleesti valkoista. Mutta niin kai aluksi kuuluukin kun palaa kaikki öljyt sun muut mömmöt pois. Testilenkkiä ei luonnollisesti tuona iltana voitu suorittaa :) Skode lämpimään talliin yöksi ja seuraavana päivänä pihalle pariksi tunniksi ennen käyttöä. Että näkee vähän miten se starttaa kylmänä.

Öljyjen tarkistus ja pieni lisäys ennen ajoa. Starttasi muutaman starttauksen jälkeen ihan ok. Sitten ajoon. Ekat 10km kun ajoi, niin tuntui että onkohan tästä mihinkään. Vaikka kone oli lämmin, niin silti se meno tuntui jotenkin oudolta. Vetelin sitten erilaisilla nopeuksilla ja erilaisilla vedoilla 40km reissun. Koitin kotimatkalla loppusuoralla vetäistä pienen pätkän kahva tiskissäkin. Näytti menevän 55km/h. Hieman ihmettytti. Kuitenkin vakiosylkällä meni sen saman ja vähän yli. No skootteri pihalle pakkaseen autokatokseen yöksi.

Yöllä muutama aste pakkasta ja starttaamaan... Noin kymmenellä starttauksella lähti. Ei kovin tyytyväinen olo ollut. No käyttelin sitä taas siinä pikkuisen ja sammutin taas.

Tänään sitten -1'C ulkolämpötilassa ajattelin että ajampa taas pikkuisen. Starttasi toisella tai kolmannella. Ajoin taas noin 40km lenkin ja ajo tuntui selvästi kokoajan paremmalta ja paremmalta. Reagointi kaasuun ja kiintyvyys ylämäkiin jne jne kaikki tuntui menevän kokoajan enemmän niin kuin pitäisikin. Loppumatkasta taas sama loppusuora ja noin 75km ajettuna suoralla huippunopeus oli siellä 63-65km/h hujakoilla. Pelottavaa miten huippunopeutta tuli lisää ensimmäisen 40km pätkään verrattuna.

0-40km/h kiihtyi noin 8 sekuntia ja 0-50km/h kiihtyi 12-13 sekuntia.
Nyt tuolla pääsee ihan nätisti risteyksistä lähtemään ja vauhtia on riittävästi ettei tarvi olla tien tukkona ja voi ajaa pintakaasulla 45-50km/h nopeutta. Kuten aikaisempi kirjoittaja mainitsi, menee mukavan matalilla kierroksilla tuon 45km/h. Kone ei tosiaan huuda hoosiannaa vaikka itsellä siinä tosiaan ne 4gr rullat.

Kaikenkaikkiaan hyvä ostos tuo 63cc sylinteri. Riittävä, muttei kuitenkaan liioitteluksi mene. Näissä ruoskissa kun on kuitenkin ajo-ominaisuudet vähän niin ja näin kun lähdetään yli sen 50km/h ajelemaan. Eli en kannata virittämistä. Itse hankin tämän vain siksi koska tämä oli halvempi kuin vakiosylinteri setti :) Virijavarasta se 19.90e kytkinpakkakin tuli vaihdettua samalla sekä vakio vastapainejousi. Ihan toimiva setti se kytkinpakkakin.

Kun nyt vaan ei enempää vauhtia tulisi, ettei tarttisi ruveta rajoittamaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karkulainen - 22.03.10 - klo:20:29
Lainaus käyttäjältä: jalat - 22.03.10 - klo:20:06
0-40km/h kiihtyi noin 8 sekuntia ja 0-50km/h kiihtyi 12-13 sekuntia.

Lainaa0-10km/h 1,5sek
0-20km/h 3,1sek
0-30km/h 4,0sek
0-40km/h 5,0sek
0-50km/h 11,0sek
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=1269.msg22421#msg22421

Pitäisiköhän minunkin hommata se isompi sylkkä. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 22.03.10 - klo:20:40
Pitäiskö nyt kysyä Karkulaiselta, että kumpaan sulla on enemmän mennyt rahaa. Skootteriin vai viriosiin  ;D
Tuon meidän ruoskaan on skootterin ostohinta + viriosat yhteensä mennyt aika tarkkaan 300 euroa ja sitä käyttää työmatka-ajossa aikuinen nainen. Mitä luulet riittääkö sille ;) Tosiaan painotan sitä tässä, että tarkoitus ei ollut tehdä viriohjusta, vaan sellainen halpa työmatkakulkine, joka ei herätä liikaa huomiota.

Sitten kun halutaan ohjustella, hypätään Malagutin selkään ja pistetään J.Costa laulamaan. Voinkin Karkulaiselle myydä tuon Malagutin kesän jälkeen ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karkulainen - 22.03.10 - klo:22:37
Lainaus käyttäjältä: jalat - 22.03.10 - klo:20:40
Pitäiskö nyt kysyä Karkulaiselta, että kumpaan sulla on enemmän mennyt rahaa. Skootteriin vai viriosiin  ;D
On saattanut jokunen sata euroa noihin "varaosiin" mennä. ::)

Lainaus käyttäjältä: jalat - 22.03.10 - klo:20:40Voinkin Karkulaiselle myydä tuon Malagutin kesän jälkeen ;)
Eikun vaihdetaan se tuohon solikkaan. :D

Taitaa seuraava ajokki olla rattiohjauksella. :( ( :)).
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 22.03.10 - klo:23:24
Itsellä taas kun Maddy pääsee talviunilta, niin auto pääsee kesäunille :)
Mutta se offtopicista. Jatketaan aiheessa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karkulainen - 15.04.10 - klo:23:25
Päivällä tuli se minun isompi pytty, mukana tuli venttiilinvarren kumit, joten purin kannen taas kerran ja vaihdoin ne. Pyttyyn kiersin yhden pultin, joten se öljykanava on nyt tukittu. Kasaus onnistui helposti ja jako meni kerralla oikein. Vaihdoin uudet tiivisteet kaikkialle mikä oli auki ja mihin nyt oli ne tiivisteet. Yksi O-rengas hakee vielä paikkaansa, halkaisija noin 35mm, minne tulisi? Täältä muuten saa tulla hakemaan uuden varinkopan tiivisteen kiinalaiseen 10" jos haluaa. ;D

Huomenna jatkuu tuo kasaaminen, pitää vielä muokata suuttimen kiinnitystä ja maalata putki. Sitten on koko motti putsattu ja kunnossa kesää varten. 8)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 16.04.10 - klo:07:30
Lainaus käyttäjältä: karkulainen - 15.04.10 - klo:23:25
Yksi O-rengas hakee vielä paikkaansa, halkaisija noin 35mm, minne tulisi?

Öljypropun tiiviste. Siis pohjapropun mistä lasketaan öljyt ulos. Kannattaa vaihtaa, se menee kasaan ajan myötä. Mullakin vuosi muutaman tipan öljyä viikossa ja luulin jo että vuotaa löhkon tiivisteestä kunnes hoksasin vaihtaa uuden O-renkaan proppuun. Loppui vuoto siihen.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 16.04.10 - klo:08:23
Lainaus käyttäjältä: tommi - 20.03.10 - klo:21:27
Lainaus käyttäjältä: jalat - 20.03.10 - klo:09:46

Minkä kokoista pääsuutinta suosittelette kaasarissa käytettävän tuon 63cc sylinterin kanssa?
Vakio on #85 ja nyt kiinni on #90. Eli kannattaisiko jättää #90 vai pistää vakiosuutin.

Kyllä vakio 85 riittää vallan hyvin vielä 72cc pytyllekin. Vasta 82 kuutioiselle voi suunnitella # 90 suutinta. Itselläni ei käynyt mopo kunnolla 72cc pytty ja 90 suutin yhdistelmällä. Siis vakioilmanputsarilla. Powerfiltterillä pelasi kyllä mainiosti.

Vasta ajossahan sen näkee miten pelaa. Tulpan väriäkin kannattaa tsekkailla. Jos toimii sillä 90 suuttimella ihan hyvin, ei röpötä kovillakaan kierroksilla ja tulpan väri on oikea niin jätä se sitten paikoilleen.


90# suuttimella tulpan väri oli kahvin vaalea, kuten pitääkin. Mutta pientä pröpötystä ja savutusta olin havaitsevinani.
0-40km/h ~8sek ja huiput 63-65km/h

Pistin tilalle nyt 85# suuttimen ja mielestäni pröpötys väheni eikä savutakkaan silleen. Tosin kylmällä ilmalla pitäisi ajaa että näkee kunnolla savuttaako. Tehoihin vaikutusta en juurikaan huomannut. Kiihtyy samalla tavalla, mutta vauhti putosi ehkä sinne 60km/h tienoille. Tosin tämä testattu vain pienellä 1km ajolla kylmällä koneella.

Jätän 85# suuttimen nyt paikoilleen, koska vaikutusta ei tuntunut olevan. Ties vaikka kulkisi vähän taloudellisemminkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karkulainen - 27.04.10 - klo:19:15
Nyt sain tuonkin pelaamaan, magneetolta tulevat johdot oli väärin (punainen oli punaisessa ja vihreä sinisessä, olisi pitänyt olla punainen - sininen, vihreä - punainen). Tokalla polkaisulla käyntiin ja hyvin toimi, annoin käydä jonkinaikaa tyhjäkäyntiä ja ajoin pari ihan pientä lenkkiä pihalla. :) Pitää jostain saada prikka tuohon niin ei nouse nopeudet liikaa säädötkin pitää katsoa kohdilleen.

Lainaus käyttäjältä: tommi - 16.04.10 - klo:07:30
Lainaus käyttäjältä: karkulainen - 15.04.10 - klo:23:25
Yksi O-rengas hakee vielä paikkaansa, halkaisija noin 35mm, minne tulisi?

Öljypropun tiiviste. Siis pohjapropun mistä lasketaan öljyt ulos. Kannattaa vaihtaa, se menee kasaan ajan myötä. Mullakin vuosi muutaman tipan öljyä viikossa ja luulin jo että vuotaa löhkon tiivisteestä kunnes hoksasin vaihtaa uuden O-renkaan proppuun. Loppui vuoto siihen.
Sama tuli minulle mieleen kun vaihdoin öljyt silloin, kokonsa puolesta täsmää, mutten enään jälkeenpäin ruvennut vaihtamaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 27.04.10 - klo:20:23
Sama oli mullaki sillon,kesti aikansa ku iteki älysin nuo johot.sai oikein niin heti ekalla pörähti.

Mä ainaki huomasin sillo ekalla 63cc sylkällä sen väännön nousseen tosi paljon,ku vertas vakioon.sillon oli kyl muutenki skoba niin kohillaan säätöjen puolelta.Nyt ei oo oikein täydellistä löytyny...
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 09.05.10 - klo:11:35
Enpä voi suositella kenellekään tuota 82cc pyttyä, nyt meni kolmas eilen. Puristukset katosivat jälleen ja kun avasin pytyn niin alempi männänrengas oli jumittunut kiinni. Sain sen irrotettua ja raavin pois karstat ja laitoin uuden renkaan tilalle ja sylinteri takaisin paikoilleen mutta eipä ollut enää puristuksia.

Tarkempi tutkiskelu osoitti että joko mäntä tai sylinteri on venähtänyt soikeaksi. Kun pyörittää mäntää sylinterissä niin se jumittuu yhdessä kohtaa, näkee selvästi kun päivä paistaa läpi kun taas vastapuoli on kiinni sylinterin seinämässä. Eipä se voi tietenkään saada painetta pyttyyn kun sylinteri ei ole pyöreä.

Pakko se on uskoa että 72cc pytty on isoin mikä näissä kestää. Viime kesänä paloi reikä mäntään 79 kuutioisessa. Tällä uusimmalla 82cc pytyllä tuli nyt oma ennätykseni, 650 kilometriä. Edellinen hajosi 150km jälkeen.

72c pytyllä ajelin yli 10 000km ja se on vieläkin ihan hyvässä kunnossa, voisi vaikka heittää paikoilleen. Mutta kun on kuitenkin ajettu noinkin paljon niin sama tilata uusi, eihän nuo montaa kymppiä maksa.

Joka viripyttyä halajaa niin 72cc on hyvä valinta. Uskokaa pois.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 09.05.10 - klo:14:47
Taitaa olla paskaa kiinalaista valua/liian ohkanen sylinterin seinämä siinä sun pytyssä kun noin tekee.
Mulla on kestänyt ihan hyvin toi mun pytty, seinämä vahvuus oli jotain 5mm ja pallografiitti valua se putki.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 09.05.10 - klo:16:45
Nää on niitä Saksasta tilattuja pyttyjä/kansia. Kannessa on vakiovenat. Mites sulla toi kokoonpano muuten, vakiokansi, virinokka?

P.S Vuoden 2006 MTX-2:seen menee 82cc pytty heittämällä paikalleen, ei tarvitse viilata lohkoa. Tässä mopossa on muuten vakiona kannessa 20mm imuaukko. Normaali kokohan on 16-17mm. Ja siinä VirijaVaran 82cc pytyn mukana tulevassa kannessakin on vain 17mm imuaukko. Täysin vakiokansi siis.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 09.05.10 - klo:19:12
Itse vakiosta tehty 90cc pytty, avarrettu kansi ja imukaula,power filter putsarikotelossa, 20mm sisähalkaisijalla varustettu putki muokatulla vakio änkällä. Hyvin vetää noilla  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 09.05.10 - klo:19:46
Mulla on tuo vakiokansi jossa on 19 mm imukanava, tosin aika karkeasti sovitettu vingulla. Kanava näyttää muutenkin mietityltä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kymco - 09.05.10 - klo:19:50
Moikka!

Mites on, onko kukaan tasapainoittanut konetta isomman pytyn asennuksen yhteydessä?
Meinaan vaan, kun mäntä on painavampi vakioon verrattuna ja täristää enempi!
Vai oletteko männästä ottanut tavaraa pois kevennykseksi??
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 09.05.10 - klo:21:10
Lainaus käyttäjältä: Kymco - 09.05.10 - klo:19:50
Moikka!

Mites on, onko kukaan tasapainoittanut konetta isomman pytyn asennuksen yhteydessä?
Meinaan vaan, kun mäntä on painavampi vakioon verrattuna ja täristää enempi!
Vai oletteko männästä ottanut tavaraa pois kevennykseksi??

Mitä mäntää olet ajatellu käyttää, oma Narakun mäntä oli ainakin vakiota kevyempi.


Ostakaa multa valmis isotekniikka scootteri niin ei tarvi tapella, ilmo löytyy myynti palstalta, hinnastakin voidaan keskustella jos ei miellytä ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kymco - 09.05.10 - klo:22:14
Mulla taas Narakun (47mm) on selvästi vakiota painavampi :o
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 09.05.10 - klo:22:47
Nää kiinanihmeet on itse asiassa suunniteltu 72cc:lle. 50cc versio kulkee koodilla 139QMB (39mm mäntä). Aasiassa myydän myös 147QMD( 47 mm mäntä), joka on sama kun 139QMB sylinteriä lukuunottamatta.  63cc versio joita vahingossa tuli Suomeenkin kulkee koodilla 144QMC ( 44 mm mäntä ).

Muutoin identtisiä ainoastaan sylinterin koko vaihtelee. 72cc on siis vielä vakiokokoa.

Isoimmilla pytyillä >72cc kannatanee olla aika konservatiivinen puristussuhteen kanssa ja pitäytyä jokseenkin vakio(50cc) lukemissa. Tommilla kone ilmeisesti oli aika lähellä nakutusrajaa(monta tiivistettä päällekkäin) ja silti piti ajaa 98:lla?

Eihän sillä sylinterin/männän tuhoutumisella ole välttämättä mitään tekemistä puristusten kanssa, mutta kun kerran hajosi niin ensi kerralla kannattanee laskea puristuksia vieläkin enemmän.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 09.05.10 - klo:23:02
Lainaus käyttäjältä: Kymco - 09.05.10 - klo:22:14
Mulla taas Narakun (47mm) on selvästi vakiota painavampi :o

Oliko sulla kupumäntä vai tuollainen kuin mulla

http://s215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/Big%20Bore/?action=view&current=DSCN2484.jpg

En nyt lukemia muista, mut oli punnituksessa vakiota kevyempi.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 09.05.10 - klo:23:03
Lainaus käyttäjältä: openflow - 09.05.10 - klo:22:47
...ensi kerralla kannattanee laskea puristuksia vieläkin enemmän.
Eikä kannata unohtaa sytytysennakonkaan vaikutusta. = Mitä korkeampi puristussuhde, sitä vähemmän ennakkoa voi olla. Itsellä tahtoo olla ennakkoa vaan vieläkin hieman liikaa tolla 72cc:lla. Ei oikeastaan muuten enää ilmene, kuin joskus konetta käynnistäessä. Joskus sytyttää käyntiin polkaistessa selvästi vastaan ja kiksi potkii takaisin. Vieläpä aika kipeestikin se muutes ampuu jalkapohjaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karkulainen - 09.05.10 - klo:23:08
Minulla 63cc:n kanssa potkaisee satunnaisesti takaisin, voisi kokeilla tekeekö se tuota vakio CDI:llä (nyt on kiinni se sytytyskarttaa muuttava CDI).
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 09.05.10 - klo:23:23
Mulla ei potki takas, vaikka puristuksia on enemmän kuin laki sallii. Startatessa ei saa antaa kaasua yhtään tai ei startti jaksa pyörittää,  Bensana 98+teollisuustolua 30% seoksella, ei nakuta  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 10.05.10 - klo:07:03
Mullakin oli julmetut puristukset 82cc pytyssä eikä kärsinyt antaa kaasua lainkaan startatessa mutta kun laittoi pari varinkopan tiivistettä päällekäin niin jaksoi pyörittää täyskaasullakin, oletko tsekannut tämän? Jospa sullakin se bendixin runko hankaa koppaa vastaan. Tiiviste kun painuu kasaan niin saattaa tehdä tämän.

Joo, mulla oli tosiaan kolme kannentiivistettä päällekäin ja ajelin 98 bensalla niin siitä huolimatta kone tuppasi nakuttamaan. Siihenhän se sitten hajosikin. Olisi hajonnut jo paljon aiemmin mutta kun on ollut niin pirun kylmää että kesti jopa 650km. Viime kesän helteillä en päässyt kuin 150km. Tuosta nakutuksesta kun pääsisi eroon niin saattaisi se 82cc pyttykin kestää. Kylmänä ei nakuta yhtään mutta kun ainakin tämä oma moponi käy niin perhanan kuumana että se alkaa sen myötä myös nakuttamaan. Jos saisi koneen käymään vähän viileämpänä niin sekin auttaisi asiaa.

Jotain lisäainetta bensaan olen itsekin ajatellut, mitäs toi teollisuustolu on ja mistä sitä saa?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: huoltomies - 10.05.10 - klo:07:34
Lainaus käyttäjältä: tommi - 10.05.10 - klo:07:03
Mullakin oli julmetut puristukset 82cc pytyssä eikä kärsinyt antaa kaasua lainkaan startatessa mutta kun laittoi pari varinkopan tiivistettä päällekäin niin jaksoi pyörittää täyskaasullakin, oletko tsekannut tämän? Jospa sullakin se bendixin runko hankaa koppaa vastaan. Tiiviste kun painuu kasaan niin saattaa tehdä tämän.

Joo, mulla oli tosiaan kolme kannentiivistettä päällekäin ja ajelin 98 bensalla niin siitä huolimatta kone tuppasi nakuttamaan. Siihenhän se sitten hajosikin. Olisi hajonnut jo paljon aiemmin mutta kun on ollut niin pirun kylmää että kesti jopa 650km. Viime kesän helteillä en päässyt kuin 150km. Tuosta nakutuksesta kun pääsisi eroon niin saattaisi se 82cc pyttykin kestää. Kylmänä ei nakuta yhtään mutta kun ainakin tämä oma moponi käy niin perhanan kuumana että se alkaa sen myötä myös nakuttamaan. Jos saisi koneen käymään vähän viileämpänä niin sekin auttaisi asiaa.

Jotain lisäainetta bensaan olen itsekin ajatellut, mitäs toi teollisuustolu on ja mistä sitä saa?

Itselläni naputti kanssa alkuun,ajelin sen 82cc:n sisään rauhallisesti noin 1000km. Uusi koe tuon jälkeen ja johan loppu naputus.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 10.05.10 - klo:07:46
Kyllä minäkin koitin ajella ihan nätisti sisään mutta kun ei päässyt edes ylämäkiä ylös kun kone alkoi nakuttamaan. Tossa niitä mäntiä mitä olen kokeillut, 72, 79 ja 82 kuutioiset. Painoa 72cc ja 79cc sama, 59 grammaa kun tuo 82cc painaa 76 grammaa. 79cc paloi reikä keskelle mäntää, noin sentin pituinen repeämä. On käynyt todella kuumana.

http://i43.tinypic.com/99f7ug.jpg

http://i39.tinypic.com/2yy9ym8.jpg

Muistaakseni jollain foorumilaisella paloi täsmälleen samanlainen reikä 82cc mäntään viime kesänä, olikohan nimimerkki "skodesti" tai jotain sinne päin.

P.S Muistaako kukaan paljonko se vakio 49cc mäntä painaa? Noi mun ilmoittamat painot on ilman männäntappia.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: huoltomies - 10.05.10 - klo:08:09
Lainaus käyttäjältä: tommi - 10.05.10 - klo:07:46
Kyllä minäkin koitin ajella ihan nätisti sisään mutta kun ei päässyt edes ylämäkiä ylös kun kone alkoi nakuttamaan. Tossa niitä mäntiä mitä olen kokeillut, 72, 79 ja 82 kuutioiset. Painoa 72cc ja 79cc sama, 59 grammaa kun tuo 82cc painaa 76 grammaa. 79cc paloi reikä keskelle mäntää, noin sentin pituinen repeämä. On käynyt todella kuumana.

http://i43.tinypic.com/99f7ug.jpg

http://i39.tinypic.com/2yy9ym8.jpg

Muistaakseni jollain foorumilaisella paloi täsmälleen samanlainen reikä 82cc mäntään viime kesänä, olikohan nimimerkki "skodesti" tai jotain sinne päin.

P.S Muistaako kukaan paljonko se vakio 49cc mäntä painaa? Noi mun ilmoittamat painot on ilman männäntappia.

Sama juttu ylämäet oli hankalia jos joutu vedättään,ajelin sitä 45-50 ja jos ylämäessä vauhti hyyty annoin hyytyä,jos pikkusenkin lisäs kaasua se alko naputtaan. Nyt sylinterillä ja pytyllä ajettu joku reilu 2000km.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 10.05.10 - klo:08:20
Mulla oli aika huvittava tapaus kun piti tehdä 10km ylimääräinen lenkki että pääsi kotiin. Ei jaksanut vetää mäkeä ylös kun tuntui että pytty räjähtää joten piti kääntyä takaisin ja kiertää metsätien kautta. Reilun 10km lisälenkin joutui tekemään mutta pääsi tasaisella ajamaan perille saakka.

Nooh, en jaksa enää tapella vaan laitan 72cc pytyn, sillä olen parhaimmillaan ajanut 150km yhteen menoon, kesähelteellä, koko ajan täysillä, ylämäet kaikki eikä pytty edes kuumunut kunnolla. Tuossa edellä linkittämäni 72cc mäntä on juuri se millä on ajettu yli 10 000km. On edelleen hyvässä kunnossa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 10.05.10 - klo:09:46
Tenttu nostaa puristuskestävyyttä ja jäähdyttää konetta. 10 % on sopiva määrä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 10.05.10 - klo:12:31
Tuon kun olisi hoksannut aiemmin niin olisi voinut kokeillakin. Laittakaa ihmeessä sitä tenttua tankkiin te ketkä kokeilette 82cc pyttyä, saattaa säästyä monelta murheelta.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 10.05.10 - klo:16:45
http://www.adrenalin-pedstop.co.uk/NewsEngineer.asp?page=9272

Alumiinipyttyä saa nyt.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kymco - 10.05.10 - klo:19:07
 :P
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 11.05.10 - klo:21:01
Mulla on Narakun 72cc mäntä hiukan keveämpi, 81,9g tapin kanssa. Tänään laittelin uuden pytyn paikalleen ja pakko todeta että on uskomaton ero 72cc & 82cc pytyillä. Kun on pitkään ajellut 82cc pytyllä niin tuntuu ettei mopo liiku mihinkään 72 kuutioisella. Vääntö on jokseenkin surkea ja huiput tippui 10km/h. Pitää ilmeisesti laittaa pitempi holkki kun ei jaksa enää vetää tällä lyhennetyllä.

Niin sitä vaan kaikkeen tottuu. Aikanaan kun laitoin ekan kerran 72 kuutioisen pytyn niin tuntui että mopo lähtee melkein lentoon. Nyt tuntuu kuin jarrut olisi päällä. Ei uskoisi että kymmenen kuutiota tekee noin suuren eron  :-\

Käytännössä siis 47mm pytty vs 50mm.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 15.05.10 - klo:11:14
Tulipa taas opittua uutta tuosta paljon puhutusta nakutuksesta. Se tenttu ei auttanut yhtään. Samanlailla nakutti kuin ennenkin. Sensijaa suuttimen vaihtaminen pienempään auttaa. Vaihdoin 90 suuttimen 85:seen niin loppui nakutus jokseenkin tyystin. Jos ajaa koneen tosi kuumaksi niin saattaa nakuttaa jyrkässä mäessä kun kaasun vääntää pohjaan. Normiajossa pärjää kyllä.

Aika yllättävää, äkisti ajateltuna suuttimen koko ei luulisi olevan kovinkaan ratkaisevaa. Mutta näin vain on. Vielä yllättävämpää on että mopo vie nyt 4L sataselle, 90 suuttimella pääsi 2,3 litraan  ???
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 15.05.10 - klo:11:22
Seuraa tulpan väriä ettei käy liian kuumana.

Tenttu taas vaikuttaa tietyissä rajoissa. Sehän olisi lyijyn sijaan käynyt oktaanin nostoon. Sen pienempi polttoarvo vaatii suremman suuttimen. Tentun osuutta lisäten loppuu nakuttelu varmasti.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 15.05.10 - klo:11:26
Joo, pitää seurata sitä tulpan väriä. Tehot laski jonkinverran verrattuna 90 suuttimeen mutta ei ratkaisevasti. Mihinkähän se vajaa 2 litraa enemmän bensaa menee nyt kun ei ainakaan tehoissa näy?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 15.05.10 - klo:12:34
Mä en ole oikein koskaan ymmärtänyt "oktaaniboostereiden" ym vippaskonstien  käyttämistä kadulla. Kilpakäyttö on eri asia, kun puristussuhteista ei haluta tiputtaa tippaakaan, mutta detoomisen kurissa pitämiseksi on oktaaniarvoa lopulta pakko nostaa.

Katukäyttö on eri juttu. Mun periaate on, että kaikki, mitä voidaan tehdä sen eteen, että kone saadaan käymään nakuttamatta matalampioktaanisella on katukäytössä järkevää. Vaikka sitten ihan pieni puristussuhteen lasku, mikäli palotilan muotoilulla sitä detoomatonta konetta ei saada aikaiseksi.

Syy tähän on bensiinissä.
95 on energiasisällöltään parempaa, mitä esim 98 ja mitä ylemmäs mennään octaaniboostereilla, sitä pienempi on energiasisältö. 95 on myöskin halvempaa ja se puoltaa sen katukäyttöä. Asiaa voi ajatella siten, että jokaisella imutahdilla moottori imee tietyn määrän polttoainetta ja palamiseen tarvittavaa ilmaa. Polttoaine sisältää energiaa, josta osa painaa mäntää alas. Suuri osahan menee harakoille lämmön muodossa. Jos polttoaineen oktaaniarvoa nostetaan sisään saatu energiamäärä vähenee.

Ei oktaaniarvon nostaminen mikään huono homma ole, sillä puristussuhde saadaan siten korkeammaksi ja sitä kautta tietysti hyötysuhde taas nousee, mutta ristiriitaisesti moottorin polttoaineen energiamäärä vähenee. Mikä olisikaan järkevämpää, kuin pyrkiä saamaan se moottori käymään matalampioktaanisella detoomatta puristussuhteen pysyessä silti vielä suhteellisen korkeana.

Eikä se 95 mitenkään huonoa ole edes puristussuhteen näkökulmasta, mikäli palotapahtuma saadaan hiottua kohdilleen. Hyvä esimerkki löytyy esim jo 80 luvulla kehitetystä TM 125cc crossikoneesta, jossa fyysinen puristussuhde on yli 16:1 ja valmistaja ilmoitti koneen oktaanivaatimukseksi 95. Ja tuo puristussuhde siis tosiaan detoomatta. (Fyysinen puristussuhde ei 2T koneessa kylläkään ole käyvän moottorin näkökulmasta yhtään sen lähempänä oikeaa, kuin korjattukaan puristussuhde mutta onpahan vertailuarvona muihin valmistajien ilmoittamiin puristussuhteisiin)

Tietysti kone on 2T ja squish bandin osuus taisi olla yli 75%, jolloin päästöt on aika roimat, eikä sikäli olisi ilman twin sparkkia oikein sopiva katukoneen moottori, mutta ei tämä silti asiaa miksikään muuta. Kyllä 95:llakin voidaan käyttää korkeaa puristussuhdetta, joskin tuohon tarvittava palotapahtuman hallinta alkaa olla jo autotallivirittäjän saavuttamattomissa.

Yrittää tietysti kannattaa. Hyvä palotilan (ja männänpään) muotoilija varmasti laskee kaikki muotoiluun käytetyt tunnit hyödyksi, mikäli moottorissa voidaan edelleen käyttää 95:ttä puristussuhteesta tinkimättä. Yleensäkin musta homma on niin, että huonosti tehty katumoottori vaatii oktaaniboostereita ja hyvin tehty ei.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 16.05.10 - klo:23:09
Samoilla linjoilla. Keskittyisin myös siihen miten koneen saa käymään nakuttamatta 95:lla. Ei tarvitsisi suotta kanniskella ylimääräisiä nesteitä mukana vaan sen takia ettei huoltoaseman bensan oktaanit riitä.

Seos palaa normaalisti moottorissa hyvin hitaasti. Nakutus on lähes "räjähdysmäistä" palamista ja tämä ei ole terveellistä moottorille. MIkäli moottori nakuttaa kannattaa tehdä jotain jotta se ei nakuta, vaikkapa se perinteinen puristusten lasku. Nakutus on moottorin hätähuuto("kohta räjähdän").

Seoksen laihentaminen vähentää hitusen nakutus-ilmiötä. Muita nakutusta vähentäviä tekijöitä on mm. alhaisemmat puristukset, pienempi sylinterin täytös, moottorin viilentäminen, sytkän myöhästäminen ja korkeampi oktaaninen bensa.

Pääkeinot nakutus-ongelmaan on puritusten lasku ja sytkän säätö.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 17.05.10 - klo:08:20
Puristuksiahan mulla on jo laskettu peräti kolmella kannentiivisteellä eikä se ole tuonut kaivattua tulosta. Täällähän on jo mainittu yksi tapaus missä nakutus meni ns. "ohi" kun sisäänajo oli suoritettu. Ja yhdellä kannentiivisteellä tuokin tapahtui. Kumma kun mulla nakuttaa edelleen, kolmellakin.

Kalliiksi tulee tentullakin ajelu jos 10% seoksella pitäisi ajella kun tenttulitra maksaa 5 euroa eli puoli litraa joka tankilliseen menisi, ei sekään oikein innosta.. Varsinkaan kun se ei näyttänyt auttavan mitään  :-\

Sytkää on näissä aika vaikea säätää myöhäisemmällekään, vai onko? Mitenhän mahtaisi toimia se VirijaVaran cdi-boksi jossa "sytytyskartta" on pantu uusiksi. Jos se säätää sytytystä vielä aikaisemmaksi niin silloinhan se vaan pahentaa tuota nakutusta, pitäisi saada sytytystä nimenomaan myöhäisemmälle.

Edit: Tossa olisi se boksi, saattaisi olla kokeilemisen arvoinen -->

http://www.virijavara.fi/shop/?136,cdi-4-2-saadettavalla-sytytysennakolla-%28ac-cdi%29

Edit: Jaahas, tämähän alkaa käydä mielenkiintoiseksi. Tänään kone taas nakutteli iloisesti vaikka vaihdoin kaasariin 85 suuttimen. Mietin mitä säätöjä olen koneelle tehnyt eilisen jälkeen ja hoksasin että olin puhdistanut sen metallisihdin ilmanpuhdistimen päästä, sen jonka huohotin säännöllisin väliajoin tukkii. Nyt kun sen puhdistin sen niin pytty saakin liikaa ilmaa ja alkaa nakuttamaan. Laitoin kokeeksi hiukan eristenauhaa sen sihdin päälle niin nakutus loppui kuin seinään.

Elikkä se suuttimen koko ei olekaan kovin ratkaisevaa vaan se ilman määrä mikä ohjataan kaasariin. Pitääkin huomenna laittaa takaisin se 90 suutin ja koittaa säätää sitä putken päätä jotenkin sopivaksi sille 90 suuttimelle. Jos siellä putken päässä ei ole mitään niin mopolla ei pysty ajamaan nakutukselta. Jos sen tukkii liikaa niin kone ei kierrä. Voe voe kun olisi sellainen säädettävä tötsä siellä putken päässä..

Ei tämä nakutusongelma näemmä olekaan muusta kuin säädöistä kiinni. Olisipa aiemmin hoksannut niin olisi säästynyt muutama mäntä..

Mielenkiintoista on sekin että 72cc pytty joko nykii tai booaa jos putken "säädöt" ovat pielessä mutta 82cc pytty alkaa nakuttamaan jos siellä ei ole mitään  :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.05.10 - klo:20:48
Lainaus käyttäjältä: tommi - 17.05.10 - klo:08:20
Sytkää on näissä aika vaikea säätää myöhäisemmällekään, vai onko?
Saa hiukkasen, kun hioo liipaisukäämin kiinnitysreikiä ovaaliksi ja siirtää sitä pyörimissuuntaan. Mulla on nyt modattuna vanhan KX80 pick up kiinni, kun sai alkuperäistä paremmin vaikutettua perusennakkoon. KX pulssianturia taisi löytyä ainakin motomasterilta.

Harmi ettei toi ignitechin boksi ole tullut vieläkään. Se on itseasiassa kylläkin tulossa tuohon RD Yammuun, mutta voisi sillä hakea tuohon scootteriin syttykäyrääkin. Nyt kun hyllyssä on 82cc ja toinen kansi odottamassa, niin olisi vähän tarpeenkin. Siitä kannesta olisi tarkoitus kaivaa hiukan vakavamielisemmin virtausarvojakin jo ulos.

Tuo ignitechin boksi ei ole täysin ohjelmoitavaksi edes kovin kallis ja ominaisuuksia löytyy. Ohjelmistokin on varsin simppeli käyttää. Boksi on asennettavissa lähes mihin tahansa laitteeseen (liipaisukäämi ja 12v virtalähde ne vaaditut). Näkee nyt sitten vaan osaako se kunnolla ohjata suoraan tuota RD:n YPVS servon boksia (pitäisi kylä osata, kun alkuperäinenkin tuuppaa ulos normi kiekkamittarisignaalia). Jos osaa, niin sitten jossain vaiheessa tulisi toinen samanlainen boksi scootteriakin varten, mutta jos ei niin jäisi tuo scootterin boksiksi ja RD saa sitten vaan olla orkkis sytkällä.

Boksista löytyy http://www.ignitech.cz/english/aindex.htm
(Tilaamani malli on DC-CDI-P)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Bussikuski - 25.05.10 - klo:23:54
Tervehdys!  Tilasin viri ja varasta 63cc pytty sarjan kaikkineen hilppeineen... ensinnäkin kesti melkein 2kk:tta ennenkuin tuli kun oli tilapäisesti loppu..
Nooh! tänään kun kaverini kanssa asensimme sitä paikalleen huomasin mielenkiinnokseni vanhasta että mäntä oli kiinnileikkausjälkiä täynnä mutta pytyssä itsessään aivan uusilta näyttävät hooni jäljet... eli joku ei niin viitselijäs oli hoonannut kiinni nalkanneen pytyn ja laittanut saman vanhan männän paikalleen uudelleen... Saimme asennettua uuden pytyn paikalleen ja nyt tänään hieman vajaa 50km ajettuani en voi olla muuta kuin tyytyväinen...!! Vaikuttaa oikein lupaavalta!!   ;D

Yhteen vetona mainitsisin etten ole tyytyväinen virijavaran palveluun enkä muutenkaan toimintaan mutta ainakin tämä tuote vaikuttaa hyvältä...!!??
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 26.05.10 - klo:08:15
Haha. Itsellä oli sama juttu. Vanha mäntä oli täynnä jälkiä, mutta vanha alkuperäinen pytty oli kuin uusi. Hyllyyn jäi ylimääräinen 50cc sylinteri ilman mäntää.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karkulainen - 26.05.10 - klo:14:50
Minullakin oli imupuolella hirmuiset urat männässä, selvästi leikannut. Pytyssä ei sitten ollut mitään. ;D

Minullakin on tuo 63cc pytty, vaihdoin samalla kun tein lievää koneremonttia (uudet tiivisteet kaikkialle mikä oli auki, uusi nokkaketjun kiristin, uudet venanvarren kumit (jotka tuli tuon 63cc sarjan mukana), uusi Gates Powerlink, ja tottakai uusi putsari). Ihan tyytyväinen olen ollut tuohon sarjaan. ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Bussikuski - 26.05.10 - klo:20:47
Tänään uskalsin jo hieman enemmän vääntää kahvasta kun on n.60km ajettuna sisäänajoa (ohjeet annettu 50km nätisti ajelua ja sen jälkee hanaa)  tälle 63cc pytyllä ja nopeutta en ole huomannut ainakaan tulevan sisään mutta vääntöä löytyy kyllä ihan mukavasti... Miinuksena voisin mainita (osittain powerfiltterin aiheuttamaa) imuäänet jotka ovat melko kovat samaten pakopuolella huomasin volumin nousseen!!
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 26.05.10 - klo:21:15
Alkoholi on yksi keinoista hoivata ylikireää konetta. Kustannuslisä 4 ekee litra tulee mutta prosentuaalisesti verraten 1,5 ekee maksavaan bensaan, se ei ole suuri.

Minun skoden paineet on 15 bar ja kuumana se tahtoo nakutella täyskaasulla. Tenttu vähentää selvästi nakuttelua ja kulutus on lähemmäs 2 litraa sataselle.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Bussikuski - 26.05.10 - klo:21:27
Mitään ylimääräisiä ääniä kuitenkaan kuulu... eikä nakuta!! ihan 95 oon ajellut ja kokeilin tankillisen 98:a myös enkä huomannut mitään vaikutusta...  minkälainen kulutuksen tulisi olla n. 100kg alla..?? itsellä 100-150km ja tankki! tankki on varmaan 4-5 litraa!!

EDIT: Onko kenelläkään jolla on tuo 63cc pyttypaikallaan saanut säätöjä kohdalleen?? jos seosruuvin pistää kokonaan kiinni ni paljonko sitä pitäisi avata että olisi suurinpiirtein säädöt kohdallaan..!!
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.06.10 - klo:20:47
Pikkuhiljaa olisi tarkoitus heittää kansi pöydälle ja alkaa taikomaan kanteen vähän parempia virtausarvoja. Virtauspenkki pitää tehdä vielä valmiiksi. Pölynimurista ja yläjyrsimestä tulee siihen kierroslukusäätöinen (200 rpm - n.15 Krpm) imuri/puhallin ja mittaukset hoituu digitaalisella anemometrillä, jonka laitoin tänään tilaukseen. Suhteellisen halvalla tosin, mutta ainakin ilmoituksen mukaan specsit olis - Virtausnopeus: 0.40-45.0 m/s , Ilmamäärä: 0-9999m3/min , Lämpötila: 0-60C, 32-140F joista tosin viimeinen tässä yhteydessä aika tarpeeton.

Tavoite olisi irrottaa imupuolelta aika miedot n. 10% luokkaa paremmat virtausarvot vakionokalla maksiminostossa keskittymällä muotoiluun kanavassa, venttiilivarressa ja venttiililautasen yläpinnalla. Kanava- ja venttiilikoko pysyy vakiona. Toinen kansi uhrataan pako- ja imupuolelta kaikki-tai-ei-mitään periaatteella maksimivirtausjumalille. Siitä revitään kaikki mahdollinen virtauskyky, mitä vain saadaan vakiolla venttiilikoolla ja virinokalla. Käytännön testit näyttää sitten, onko se alakierroksilla sitten enää lainkaan ajettavissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Bussikuski - 02.06.10 - klo:14:42
Onko Konkreettista haittaa koneen lämpenemiselle kun oman 63cc pytyn asennuksen yhteydessä otetut "Muovikuoret" otin pois mutta en asentanut takaisin?? Ajattelin että saisi paremmin ilmaa ja viilentäisi paremmin!!??
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 02.06.10 - klo:14:44
Lainaus käyttäjältä: Bussikuski - 02.06.10 - klo:14:42
Onko Konkreettista haittaa koneen lämpenemiselle kun oman 63cc pytyn asennuksen yhteydessä otetut "Muovikuoret" otin pois mutta en asentanut takaisin?? Ajattelin että saisi paremmin ilmaa ja viilentäisi paremmin!!??

Taitaa olla enemmän haittaa. Ne muovikuoret toimii tuulitunnelina ulkoa saatavalle jäähdytysilmalle, jota magneeton puolella oleva iso tuuletin puhaltaa sylinteriä kohti. Jos muovikuoret jättää pois, ei ilmavirtaus osu sylinteriin. Muovikuorien kanssa jäähdytysilma täsmäkohdistetaan sylinteriin. Eli pistähän ne muovit ihan suosiolla paikalle, tai sinulla saattaa olla kohta kuumaleikannut sylinteri.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 04.06.10 - klo:00:27
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 01.06.10 - klo:20:47
Pikkuhiljaa olisi tarkoitus heittää kansi pöydälle ja alkaa taikomaan kanteen vähän parempia virtausarvoja....

Kuullostaa ihan mielenkiintoiselta projektilta. Oma virtauspenkki on vähän yksinkertaisempi. Muovipönttö jossa kiinni sylinteri/kansi. Pöntössä kiinni pölynimurin letku. Paineen muutosta mitataan U-muotoon taitetulla letkulla ja tämä on teipattu seinään kiinni. Toinen U-mallinen letku on käännetty 60 asteen kulmaan ja sillä mitataan hyvin pieniä paineen muutoksia. Mitään absoluuttisia virtauslukemia ei saa mitattua, mutta suhteellisen muutoksen näkee.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 04.06.10 - klo:14:13
Lainaus käyttäjältä: openflow - 04.06.10 - klo:00:27
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 01.06.10 - klo:20:47
Pikkuhiljaa olisi tarkoitus heittää kansi pöydälle ja alkaa taikomaan kanteen vähän parempia virtausarvoja....

Kuullostaa ihan mielenkiintoiselta projektilta. Oma virtauspenkki on vähän yksinkertaisempi. Muovipönttö jossa kiinni sylinteri/kansi. Pöntössä kiinni pölynimurin letku. Paineen muutosta mitataan U-muotoon taitetulla letkulla ja tämä on teipattu seinään kiinni. Toinen U-mallinen letku on käännetty 60 asteen kulmaan ja sillä mitataan hyvin pieniä paineen muutoksia. Mitään absoluuttisia virtauslukemia ei saa mitattua, mutta suhteellisen muutoksen näkee.
Joo vesianemometri on kyllä halpa, hyvä ja tarkka, joskin sillä mitataan painetta ja se on sitten aina muutettava matematiikalla, jos haluaa tietää virtausmäärät. Noita käytetään vieläkin paljon ja tämä oma on lähinnä kokeilu, millaisiin mittaustarkkuuksiin pääsee mittaamalla suoraan virtausmääriä. En aseta alle 70 euron mittarille (AM-4836V) kauhean suuria odotuksia ja saattaa olla että vesipatsastuumina sitä joutuu lopulta kuitenkin mittaamaan.

Eteenkin, kun J-koukulla voi mitata paineita esim kanavan keskeltä ala- ja yläreunasta, joka taas ei onnistu tällä mittarilla. Se mittaa vain kanavan kokonaismäärää, mutta ei kerro jos esim kanavan alareunan muoto on huono. Siis hybriidiksi saattaa tämäkin penkki vielä tulla. AM-4836V mittaa kokonaisvirtausmääriä suoraan ja vesianemometri paineita.

Tietty tällä mittarillakin mitattu esim. virtausnopeus pitää vielä muuttamaan matemaattisesti kanavan todelliseksi virtausnopeudeksi, mutta se on helppoa kun kanavan keskimääräinen halkaisija on tiedossa. Kanavahan kun on koko paketissa se venturi, eli ahtain kohta.

Yläjyrsin pyörittää pölynimurin turbiinia. Olen vielä kahden vaiheilla, pitäisikö vielä sen kierroslukujakin mitata. Se ei ole kyllä välttämätöntä, mutta taas toisaalta mitä enemmän erilaista dataa mittauksesta on mahdollista saada ja vertailla niitä ennen ja jälkeen muutoksia, sitä hyödyllisempi koko penkki on loppupeleissä.

Sitten kun hommasta on enemmän kirjoitettavaa, niin tarkoitus olisi tekaista jutuntynkää kuvineen.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 04.06.10 - klo:15:56
Jättöpuolelle voi panna säkin jonka täyttymisaikaa voi mitata. Reed rele ja valo tms. ilmaisemaan haluttua pullistumaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 07.06.10 - klo:21:49
AM-4836V saapui tänään. Vaikuttaisi olevan hintaansa nähden ihan kelpo kapistus. Hiukan muovisen oloinen, mutta asiansa tuntuisi ihan ajavan. Ilmastointiputkien toimivuutta testimielessä jo mittailin.

Mutta jotta ei menisi ihan ot, niin onkos isovenakansia erikseen missäänpäin suomessa myynnissä, vai onko maailmalta ainoa vaihtoehto?

Toisaalta, eipä vakiolle sitä hintaa tulisi kauheasti. Isommat seetit pitää tietty vaan koneistaa ja ehkä ohjuritkin vaihtaa (kun ei oikein löydy noita 125cc -> kinkkimoottoreiden venttiilivarren kokoja). Tuohon vakiosta muokkaamiseen muutes sellanen vinkki, että Storm Motor näemmä myy vakiokantta Todella halpaan 29 euron hintaan. Näkyy olevan suurin osa osista jopa halvempia, kuin viri ja varan hinnat. Kansi löytyy stormista tuotetunnuksella MOB-MB801002
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 08.06.10 - klo:20:22
Jos seetit saa niin saa venatkin. Niiden varret voi sorvata sopiviksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 09.06.10 - klo:20:11
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 08.06.10 - klo:20:22
Jos seetit saa niin saa venatkin. Niiden varret voi sorvata sopiviksi.
Onhan se asia tietty näinkin. Tuskin ne venat lyhyempiä noissa isommissa (jialing yms) koneissa on.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 18.06.10 - klo:11:22
Palotilojen tilavuuksia voisi mittailla vertailun vuoksi. Muotokin vaikuttaa mutta varsin hankala vertailla. Varsinkin suurien pyttyjen kanssa vakiokannet ei toimi liian suuren puristusuhteen vuoksi.
Niissä on aina muutenkin korjattavaa kuten tulpareijän rosoiset reunat kun tulppa ei yllä pintaan saakka.

Joko tiiviste malliksi tai sillä piirretty pahvisuojus kanteen, niin voi laajentaa palotilan sopivaksi.

Olen ihmetellyt palotiloissa olivia särmiä ja taitoksia. Onkohan niille suunniteltu jokin toiminto? Esimerkinsi venttiilin lautaset ovat teräväreunaisissa kaivoissa, joka varmasti vaikuttaa virtauksen suuntaan ja määräänkin. Ehkä on eduksi että venttiili on pinnan tasossa, ajatellen palamisen kulkua ja heijastusaaltoja?

Palotilan reunan viisteelle taitaa olla tekninen peruste; Se ei kiilaa karstaa männän ja kannen väliin? Tässä vakiokansi isossa pytyssä on hyvin huono yhdistelmä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 18.06.10 - klo:13:19
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 18.06.10 - klo:11:22
...Varsinkin suurien pyttyjen kanssa vakiokannet ei toimi liian suuren puristusuhteen vuoksi.
...Joko tiiviste malliksi tai sillä piirretty pahvisuojus kanteen, niin voi laajentaa palotilan sopivaksi.
Olen ihmetellyt palotiloissa olivia särmiä ja taitoksia. Onkohan niille suunniteltu jokin toiminto?...
Joo. Tolla 82cc:llä menee puristussuhde muuttelemattomana aika roimaksi. 82cc:n männässä on vielä keskellä aikamoinen koroke keskellä, eli pattipää mäntä kyseessä. 72cc oli taas sen vastakohta. Se oli keskeltä reunoja matalampi. Männän paino tapin kanssa on myös 82cc:ssa aika suuri. Itse otin ihan ensimmäisenä ainetta männästä pois. Koroketta matalammaksi ja venttiilitaskuja suuremmaksi eli ne on nyt avarammat venttiilin ympäriltä. Siihen on kaksi syytä.

Ensimmäinen on tietty, että vaikka männästä ei painoa montaa grammaa noin lähdekään, niin lähtee kumminkin. Liikkuvana massana rasitukset pienenee. Ventaskujen muoto vaikuttaa sisään ja ulosvirtaavaan seokseenkin lähellä YKK:ta. Toinen syy on tietty, että puristussuhde alenee kummallakin toimenpiteellä. Sitä 82cc:n koroketta ei kannata vetää kokonaan pois, kun männän pää käy äkkiä turhan ohkaiseksi, mutta hitusen madaltaa kannattaa.

Mulla se pinta oli lisäksi oikein roisi tartuntapinta karstalle. Enää ei ole, kun silottelin pinnan, niin ei karstalla ole enää niin paljoa tartuntapintaa. Vielä on tarkoitus hioo hiukan ainetta pois männäntapin sisältä sen päistä. Tiheämpää materiaalia kun on, niin sieltä lähtee grammoja helpommin pois, kuin jos sama määrä yritettäisiin saada pois männästä viilaamalla. Viimesilaus puristussuhteeseen tehdään sitten kannesta poistamalla, mutta ihan ensimmäiseksi otin käsittelyyn siis männän.

Palotilojen terävät särmät taitaa olla ihan pelkästään valmistuskustannus -kysymys. Ymmärtääkseni menee samaan kategoriaan, kuin kanavien ja muiden valuvirheet, eli varsinaista järkisyytä asiassa ei kait ole. Venttiileihin tuntuu pätevän sama juttu.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 18.06.10 - klo:14:28
Joissain vinguissa on mukana vihertäviä pehmeitä hiomakärkiä jotka puree alumiiniin kuin unelma. Siloitteluun hyviä. Santiksella kannattaa tehdä karkea työ ja silläkin hipoen ettei alumiini sula siihen kiinni.

Iso sarja on aina parempi kuin pikkusarja.

Hyvä tiedostaa:
Mittasin tilavuutta kahden eri kannen kesken. Lamppuöljyä ja punnitus. Kansista valui 3 g molemmista. Asian huono uutinen on että toinen on liki vakio ja toisesta työstin reilusti pois. Siis kansi voi käydä suurempaan pyttyyn suoraan tai ei ilman työstämistä.

Näyttää siltä että jo suuremmiksi suunitelluissa kansissa on enemmän varaa suurentaa palotilaa kuin pienemmäksi suunnitelluissa. Toisaalta kanavien suhteen on toisinpäin. Kaikissahan päämitat ovat samat. Mitä suuremmaksi haluaa, sitä hankalampaa työ on erityisesti venttiilien vuoksi.

On parempi sekä suurentaa palotilaa että korottaa kantta korotuspalalla. Tosin 2 mm on jo useimmiten liikaa ketjulle. Niitähän taisi olla kahta eri pituutta?

Palotilan muodon ja tilavuudenkin saa ruttaamalla alumiinifoliota siihen tiukasti täyteen ja kannen tasaan. Pieniä uria lukuunottamatta se kertoo paljonkin vertailtaessa kahta palotilaa.

Kanavien tilavuuden kansissa missä ei ole kuin imu- ja pakokanavat, voi mitata nesteellä.

Sain vinguteltua paineet 13,2 Bar (20 C). Puolen millin tiiviste lisäksi laski sen 12,2 Bar lukemaan. Ennen remppaa 15 Bar.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 29.06.10 - klo:17:48
Sainpa tänään vihdoinkin toimimaan tuon 82cc pytyn haluamallani tavalla ja  niin ettei se nakuta. Eipä se ollut loppujen lopuksi muuta kuin isompaa suutinta vailla. Nakkasin 105 suuttimen niin nyt pystyy ajelemaan niin ettei tarvitse pitää sitä verkkoa ilmanputsarin putken päässä ja vaikka ylämäkeen ajaa kaasu pohjassa niin ei nakuta. 90 suuttimella ei pystynyt ajamaan ilman verkkoa nakuttamatta.

Olisipa vaan hoksannut aiemmin niin olisi säästynyt kolme pyttyä. Nyt siis 82cc pytty, VirijaVaran 19mm kaasari 105 suuttimella ja pelaa loistavasti. Kulutusta en ole päässyt vielä mittaamaan mutta veikkaisin että vie selvästi vähemmän kuin aiemmin (4L sataselle) kuin ei tarvitse enää tukkia sitä putkenpäätä.

Voisi ne pari ylimääräistä kannentiivistettäkin riisua pois jossain vaiheessa kun ne eivät auttaneet tuohon nakutusongelmaan lainkaan, syy olikin ihan toisaalla. Eipä se palotilan tilavuus sitten ollutkaan se ongelman ydin vaikka niin äkikseltään luulisi  :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: elegance50 - 30.06.10 - klo:05:12
Coastside
Mitähän luokkaa on puristussuhde tällä kokoonpanolla?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 30.06.10 - klo:12:27
Tosta näkee vakiokannen & 82cc kannen palotilojen erot. 49 kuutioisessa syvennyksen halkaisija on 35mm kun se on 82 kuutioisessa 32mm. Jälkimmäisessä on ollut pakko tehdä viisto reuna jottei venat ota sylinterin pintaan kiinni. Vakiokannessa on täysin suora pinta. Tiedä sitten kummassa on suurempi palotila kun tuo viiste lisää tilavuutta sekin.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.aijaa.com%2Ft%2F00977%2F6378488.t.jpg&hash=21e649d021f71a1ff35fb97bd49ccd2c817c3d17) (http://www.aijaa.com/v.php?i=6378488.jpg)(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi10.aijaa.com%2Ft%2F00754%2F6378504.t.jpg&hash=254ecd30b030ab732b86f7ecf3405d9c88dbe16a) (http://www.aijaa.com/v.php?i=6378504.jpg)

Mulla on varmaan erilainen mäntä kuin Zonella koska tässä ei ole minkäänlaista koroketta keskellä. Päinvastoin, keskellä on selvä monttu. Eipä siitä voi kyllä hioa pois yhtään ylimääräistä tavaraa.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi8.aijaa.com%2Ft%2F00678%2F6378527.t.jpg&hash=101cbc44298ec37fd65eaa3811b9c00ed47cc714) (http://www.aijaa.com/v.php?i=6378527.jpg)

Kuten edellä totesin niin kaikki viritelmät, ylimääräiset tiivisteet jne. kannattaa unohtaa ja vain laittaa isompi suutin niin ei nakuta kone. Noilla kummallakin kannella nakutti kone iloisesti alle 100 suuttimella.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 30.06.10 - klo:13:17
Kansien tilavuuseroa voi mittailla ruttaamalla tiukasti foliota kannen tasaan ja vertailemalla niitä mittaillen tai tilavuuseroa mittalasissa. Voi antaa aluksi nesteen imeytyä folioon ja sitten tehdä mittaus. Toinen on mitata venttiilin lautasen etäisyys kannen perustasoon.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 30.06.10 - klo:13:43
Silmämääräisesti näyttäisi kuin tuossa vakiokannessa olisi selvästi suurempi palotila mutta kun mittailin nesteellä niin jotakuinkin yhtä suuri tilavuus niissä on. Tuo virikannen palotilan ympärillä oleva viistoitus tuo todellakin selvästi lisää tilaa kanteen.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 30.06.10 - klo:14:30
Lainaus käyttäjältä: tommi - 30.06.10 - klo:12:27
Mulla on varmaan erilainen mäntä kuin Zonella koska tässä ei ole minkäänlaista koroketta keskellä. Päinvastoin, keskellä on selvä monttu. Eipä siitä voi kyllä hioa pois yhtään ylimääräistä tavaraa..
Joo. Tollanen mulla on 72cc:n mäntä, mutta 82cc on pattipää. Männän pää on tätänykyä modattu, mutta voin laittaa kuvan tänään vielä. Näkee siitä siltikin vielä eron.

Edit: Pattia madallettu keskeltä 0,75mm ja sen reunaosista 1mm.
http://img443.imageshack.us/i/sdc12831q.jpg/
http://img714.imageshack.us/i/sdc12834.jpg/

Venataskuja suurennettu, jolloin männän vaikutus (ollessaan lähellä ykk:ta) ventiilin ympäriltä virtaavaan seokseen /pakokaasuun jäisi vähäisemmäksi ja puristussuhde laskisi. Puristussuhde mitoitettu komboon tulevalla kannella 10:1
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 30.06.10 - klo:16:00
Tommin http://i10.aijaa.com/t/00754/6378504.t.jpg kuvassa näkee sen tulpankierteen reunan. Jos sitä jää näkymään tulppa paikoillaan, kannattaa hioa pois niin ei nakuttele ainakaan noista särmistä, vaikka se tekee sen helpommin hiilikarstasta koska se on kuumempaa.  Kuvassa näkyy myös venan kaivon särmä. Särmät ei hyvä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 02.07.10 - klo:09:46
Imu ja pakoaukot ovat selvästi suuremmat tossa 82cc kannessa, varsinkin pakoaukko on suorastaan valtava verrattuna vakiokanteen. Ihmekös tuo vaatiikin vähintään #100 suuttimen toimiakseen -->

http://i50.tinypic.com/kx0s6.jpg
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.07.10 - klo:10:23
Minullakin on tuollainen pienipakokanavainen kansi jossa on iso imukanava. Kahdessa muussa on molemmat laajat. Juoheva liitos putkeen ratkaisee paljon joten vingulle on töitä useimmiten.

Vingun käytöstä se että vain se alue jota muokkaa on jätettävä peittämättä ja kaikkeen vieressä vaikkapa paksu teippikerros. Suojaa ja rauhoittaa tekijää paljonkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Leike XL50 - 26.07.10 - klo:11:21
Wandamotorin 72cc setti ollut nyt noin vuoden käytössä. Toiminta on ollut kaikin puolin moitteetonta. Alunperinkään tuo satsi ei tuonut mitään suurta muutosta kulkuun ja lisää vauhtia haetaan nyt GY6motor.de:n 90cc sylinteri+kansi+nokka paketilla ja saman firman 24mm kaasuttimen avulla. Rojut siis laitettu tilaukseen. Palaan asennuksen jälkeen tähän ketjuun ja kerron muutoksista..

Terv, Leike XL50 (Bt49qt-2 Big Panther)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tmifude - 07.08.10 - klo:01:35
tuola aiemmin puhuitte siitä nakutuksesta.. mulla on 63cc pytty kiinni ja sielä 9000rpm:n kohalla rupeaa tosin kuulumaan järkyttävä ääni koneesta. venttiileistä se ei mun mielestä kuulu, koska pytyn vaihdon yhteydessä tarkistin kaikki eikä jälkiä ollut. joten apuja olisin vailla  :)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Walle - 07.08.10 - klo:02:17
Vois johtua laihasta seoksesta. Aika vaikee netin kautta antaa tarkkoja ohjeita. (Näitä kiinalaisia on niin monenlaisia.) Tai vois tyyliin laita isompi pääsuutin, mutta voi bensankäry leijua mopon perässä pienemmillä kierroksilla.

Noo joo vaikka en kannata virittelyä:
En nyt muista mistä kaasarissa otetaan se ilma mitä esisekoitetaan bensaan, mutta halpa ja helppo kokeilu. Ota se ylivuotoputken letku irti ja kokeile. Letkun pidentäminen haittaa jopa käynnistymistä. Lyhentäminen ei pitäis vaikuttaa kun isommilla kierroksilla. Mutta kokeilemalla selviää.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tmifude - 07.08.10 - klo:13:43
kiitos jo etukäteen, täytyy koittaa ku pääse reissusta poies että mitkä on vaikutukset. :)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tmifude - 15.08.10 - klo:07:05
nakutus on aikalailla häipyny kun oon ruvennu ajamaan v powerilla ja 98:lla. ja korjasin tietty ilmanputsarin :D mutta miten on, riittääkö vakio pytyssä seinät jos sen porais niin isoksi että sinne sais 89cc männän? halkasija tais olla 52,4mm. tossa mittailin yks päivä että mahtuis siinä ja siinä pinna pulttien kannalta jos sylinteri putken vahvuus on 2mm luokkaa.. ja sitte. onko GY6 125cc moottorissa saman kokoinen kampiakseli kun näissä 50cc koneissa mutta siis tietty pitemmällä iskulla?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 15.08.10 - klo:09:01
RV porasi niin suuren putken kun järjen kanssa saa, ilman ripavaluja ym. raskasta työtä. Isovenakansikin on syytä tehdä muuten menee työ hukkaan. Kerro mihin omat rahkeesi riittää?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 15.08.10 - klo:23:27
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 15.08.10 - klo:09:01
RV porasi niin suuren putken kun järjen kanssa saa, ilman ripavaluja ym. raskasta työtä. Isovenakansikin on syytä tehdä muuten menee työ hukkaan. Kerro mihin omat rahkeesi riittää?

Tuossa kuvaa sylinteristä kun on porattu vanha putki pois ja isonnettu 90cc:n putkelle

Klik (http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/23092008161.jpg)
Klik (http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/23092008163.jpg)


Tuossa uudesta sylinteriputkesta

Klik (http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/Sylinterija51mmputki2.jpg)
Klik (http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/Sylinterija51mmputki3.jpg)
Tuossa kuvassa myös toinen putki jonka tein varoiksi
Klik (http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/Sylinterinputki39ja51mm2.jpg)
Klik (http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/Sylinterinputki39ja51mm.jpg)


Tuossa kuvia valmiista sylinteristä

Klik (http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/Big%20Bore/DSCN2487.jpg)
Klik (http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/Big%20Bore/DSCN2478.jpg)

Niin ja tuon putken tein pallografiitti valuraudasta.
Asentaminen: putki hiilihappojäihin ~10h ja sylinteriä kaasulla lämpimäksi, menee tosi helpolla paikalleen.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tmifude - 19.08.10 - klo:11:21
RV laitatko kaikki mitat niin tietää vähän. ja vielä siitä 125cc koneen kampurasta, käykö se näihin pienempiin?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 19.08.10 - klo:13:37
Simppelimpi toimenpide voisi olla hankkia 125 ja 50 lohkot ym tavara ja liittää 125 kampikammio ja yläkerta pienempään vaikkapa hitsaten. Tuolla menetelmällä pääsee helpoimmalla. Osien yhteensaannin vertailuun tarvitsee nähdä ne rinnakkain, eli kyselemään onko jossain  mahdollisuus vertailla niitä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 19.08.10 - klo:22:51
Lainaus käyttäjältä: tmifude - 19.08.10 - klo:11:21
RV laitatko kaikki mitat niin tietää vähän.

Mittoja en nyt tähän hätään enään saa, mutta muistaakseni sylinterin helman ulkohalkaisija oli 54mm ja sylinteriin sisälle menevä osa oli 56mm ja sylinterin sorvasin ~55,90

Ja tuohon iskuun, niin tuohon koneeseen mahtuis tekemään vakiota 20mm pidemmän iskun joka on isompi mitä 125cc koneessa on vakiona, eli tuosta koneesta saa tehtyä ~130cc
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tmifude - 24.08.10 - klo:09:37
siitä iskusta, miten sen pidentäminen olis helpoin toteuttaa ? sylinteri lähtee näinä päivinä porauksee, pitää nyt toivoa ettei mee pojilla homma reisille :D
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 24.08.10 - klo:11:29
Lainaus käyttäjältä: tmifude - 24.08.10 - klo:09:37miten sen pidentäminen olis helpoin toteuttaa?

Sorvaamalla uuden kampiakselin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tmifude - 24.08.10 - klo:22:54
arr, no ei kai se nii kamalaa olis. mut mut, entä se ku jos iskua pidentää, pitääkö nokka akselin ajoitusta muuttaa vai meneekö tolla vakio välityksellä?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 24.08.10 - klo:23:55
Lainaus käyttäjältä: tmifude - 24.08.10 - klo:22:54pitääkö nokka akselin ajoitusta muuttaa vai meneekö tolla vakio välityksellä?

Ei se tarvi kuin korotuslaipan sylinterin alapäähän, uusilla mitoilla olevan kiertokangen, pidemmän nokkaketjun ja pidemmät pinnapultit.
Niin ja pidennetyn pakoputken
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 29.08.10 - klo:14:10
Mikäli meinaa porauksen lisäksi vielä stroukata, isommat venttiilit on melkein pakollinen hankinta. En nyt muista minkäkokoiset vakiokanteen on mahdollista sorvata, mutta luulisin että 107cc(1P52FMH)  koneesta saattaisi saada venttiilin. Jouset ja sokat näyttäisi olevan päällisin puolin samanlaiset mitä näissä skoottereissa. 107cc(1P52FMH) pako venan ulkohalkaisija 20 mm, varren paksuus 5 mm ja koko pituus 65 mm. Tämä skootterin imuventtiilin paikalle niin auttaisi varmaan jo vähän, voi olla että tarvitisisi vieläkin isompaa riippuu tietysti paljonko stroukkaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tmifude - 30.08.10 - klo:02:35
kanneksi tulee 90cc pytylle tarkoitettu kansi ja siihen kireämpi nokka. uskon että se riittää, eihän tässä kuuhun olla menossa :D onko kellään hinta-arviota tuosta kampuran teettämisestä ?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaakkoFagerlund - 30.08.10 - klo:06:50
Tuollaisen sorvaamiseen saattaapi upota työpäivä taikka kaksi ja tuntihinta on varmasti siinä 20 eurosta ylöspäin, ellet sitten ammattikoululla sorvauta (aikaa voi mennä aika reilusti).
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 30.08.10 - klo:09:15
Lainaus käyttäjältä: JaakkoFagerlund - 30.08.10 - klo:06:50
Tuollaisen sorvaamiseen saattaapi upota työpäivä taikka kaksi

Saa olla aika amatööri jos saa aikaa menemään noin paljon tuollaisen kampuran sorvaamiseen.
Jos alkaa aamulla sorvaamaan, niin ruokikseen mennessä on kampura sorvattu, kierteytetty, porattu ja jyrsitty.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaakkoFagerlund - 30.08.10 - klo:16:58
RV, mittaukseenkin uppoaa aikansa, mutta kuten sanoin, sen saa yhdessäkin päivässä tehtyä. Paha sanoa tuon kokoluokasta mitään, kun en ole mopon kampiakselia nähnyt kymmeneen vuoteen :) Ruokikseen mennessä tuota ei kyllä sorvaa ja jyrsi erkkikään, ellei ole ruokis iltapäivällä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 30.08.10 - klo:18:52
Lainaus käyttäjältä: JaakkoFagerlund - 30.08.10 - klo:16:58
RV, mittaukseenkin uppoaa aikansa, mutta kuten sanoin, sen saa yhdessäkin päivässä tehtyä. Paha sanoa tuon kokoluokasta mitään, kun en ole mopon kampiakselia nähnyt kymmeneen vuoteen :) Ruokikseen mennessä tuota ei kyllä sorvaa ja jyrsi erkkikään, ellei ole ruokis iltapäivällä.

Neuvo vaan koneistajaa/koneenasentajaa  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 30.08.10 - klo:20:31
No niin, nyt tuli sitten ostettua 72cc pytty. Jotta säästyisin liialliseslta ruuvaamiselta, niin tietäisikö kukaan mikä olisi tolla setillä hyvä suuttimen koko?? 63cc pytyllä oli suuttimena 0,84. Sylinteri setti on: http://www.virijavara.fi/shop/?147,72cc-sylinterisarja-kannella (http://www.virijavara.fi/shop/?147,72cc-sylinterisarja-kannella)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RRouta - 01.09.10 - klo:10:49
Saako jostain 63cc sylinteriä alle 70â,¬?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tmifude - 03.09.10 - klo:08:47
multa saa 63cc 25e :) mut jos uuden haluat ostaa niin gy6-motor.de myy 63cc hintaan 36e.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tmifude - 03.09.10 - klo:08:51
RV, sorvaa mulle kampiakseli pikkurahasta ? :) ku en sitä tohdi teettää koululla, siitä tulis täälä todellinen tehosekoitin :D ja sehän tapahtuu se iskunpidennys niin että kiertokangen kiinnityskohtaa kampiakselissa nostetaan ylemmäs ?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Walle - 03.09.10 - klo:22:43
Ite hitsaisin sen reijän umpeen ja tekisin uuden holen. Toi muutos vaatis lisäpainoa vastakkaiselle puolelle. Kiertokankikin on liian lyhyt jos moottoria ei alkujaan ole tehty isommalle iskulle.
Kaikenkaikkiaan jos ei vietä päiviänsä koneistamossa ei kannata.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 04.09.10 - klo:16:50
Hommaa sopiva epäkeskeinen tappi kampuraan (Stroker pin). Löytyykin nykyään aika monilla mitoilla. Helpoin tapa "stroukata" mopoja. http://img443.imageshack.us/img443/583/r150009.jpg

Edit: Ja ennen kuin kukaan kerkiää ihmettelemään, että miten se kootaan, niin tappi kiinni toiseen limppuun ja sitten kietari paikalleen. Sitten tapin mukana tulleen 2-osaisen neulalaakerin puoliskot pujotetaan paikalleen = http://i188.photobucket.com/albums/z48/kazkazzerro/10232009109.jpg ja lopuksi toinen limppu kiinni. Avot.. Iskua on tullut lisää.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tmifude - 06.09.10 - klo:12:04
kerroppa  miten paljon tällä strouker pinnillä isku pitenis ?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 07.09.10 - klo:16:39
Lainaus käyttäjältä: tmifude - 06.09.10 - klo:12:04
kerroppa  miten paljon tällä strouker pinnillä isku pitenis ?
Riippuu, paljonko sivusiirtoa on tehty. Se minkä verran se voi maksimissaan olla, riippuu tapin halkaisijasta ja kiertokangen alalenkin (tarkemmin neulalaakerin) halkaisijasta, jotta kampiakseli on vielä mahdollista koota. Jossain muistelisin nähneeni 5mm sivusiirrolla, eli 10mm pidempää iskua se meinaisi siis moottorissa. Sarjassa oli pidempi kiertokanki mukana. Useimmat noista taitaa olla 3-4mm sivusiirrolla, eli iskunpituutta tulee tuplaten sivusiirron verran. Jos taas löydän sen sivun jossa oli mittoineen noita sarjoja, niin linkitän tänne.

Edit: Monkeyn sarjasta löyty yksi kuva, mutta sitä sivua en vielä löytänyt, josta aiemmin niitä mittoja tutkin. Monkeyn sarjassa tulee kietari, tappi, laakeri ja sylinterin korotuspala. http://asianconceptthai.makewebez.com/content/image/-20071228-1442530.jpg Kuvan perusteella tuskin 2mm enempää tuossa on sivusiirtoa. Jossain oli kyllä aina tonne 5mm sivusiirtoon saakka tappeja.

Edit2: tästä 5mm sivusiirrosta todisteena yksi pieni kuva http://p1.bikepics.com/pics/2008%5C06%5C09%5Cbikepics-1315271-200.jpg (5mm Näkyy tuolla vasemmalla). Hitto kun ei meinaan se mitta-sivu taas löytyä millään.. Sivuhistoriastakin on mokoma jo häipynyt. Aikaa on jo sen verran.. Etsintä jatkuu..
Otsikko: 72cc ei väännä
Kirjoitti: Solifersfr - 08.09.10 - klo:13:44
Ostin 72cc pytyn ja isomman kannen ja nyt se ei jaksa kulkea yli 50km/h. Kiihtyy alusta hyvin mutta sitten se ei vaan jaksa mennä yli 50km/h. Rullat on 5,5 grammaset ja venasäädöt pitäs olla kohillaan. Myöskin nokka ja magneeton ajotukset pitäs olla kohilla eli t siihe ulokkeesee ja iso rengas nokasta ylös.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaakkoFagerlund - 08.09.10 - klo:17:15
Solifersfr, ruokaa se kone kaipaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solifersfr - 08.09.10 - klo:21:29
no 94 suuttimella vaa booas ja nyt on 88 suutin ja vakioputsari ni toimii hyvi
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaakkoFagerlund - 09.09.10 - klo:00:19
Niin, se kone kaipaa muutakin kuin bensaa lisää. Itsellä on ihan 49 cc pytty kiinni ja se käy oikein iloisesti 95 suuttimella ja nostetulla neulalla, kun ilmanottoa hieman paranteli myös.

Oletko mitannut tuosta pytystä puristukset?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solifersfr - 09.09.10 - klo:15:25
en oo kokeillu. Pyörittelin magneetosta ni tuntu et ois puristuksii mut kuullosti et joku ois sihissy siel.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 09.09.10 - klo:15:53
Jaakon kanssa samaa mieltä, lisää soppaa koneelle niin alkaa toimimaan.
Tee pieni testi et laitat 95 suuttimen kiinni ja otat kaasarista putsarin letkun irti kokonaan, jos toimii, niin ilman saantia täytyy parantaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solifersfr - 09.09.10 - klo:15:55
94 suutin ei toiminu vaik oli putsari pois tai kiinni ja oli neula missä tahansa röpötti vaa ku vääns kaasuu
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaakkoFagerlund - 09.09.10 - klo:16:25
Lainaus käyttäjältä: Solifersfr - 09.09.10 - klo:15:55
94 suutin ei toiminu vaik oli putsari pois tai kiinni ja oli neula missä tahansa röpötti vaa ku vääns kaasuu
Voi olla ongelma siinäkin, että kaasari ei anna lävitseen tarpeeksi ilmaa koneelle.

Se sihahdus minkä kuulet pyöritellessä (oletan siis 4-tahti konetta) on asiaan kuuluva kerran kahdessa kierroksessa. Puristuksista ei kerro mitään pelkkä pyörittely, se pitää mitata, koska moottori voi toimia vaikka puristuksesta puuttuisikin muutama bari.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solifersfr - 09.09.10 - klo:18:17
miten mittaan puristukset?? Ja olen kokeillut vakiokantta ja isompikanavaista kantta ni molemmilla toimii suht samanlaisesti
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 09.09.10 - klo:18:22
Vaikka esimerkiksi tuolla (http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=151393.htm&tuote=151393)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solifersfr - 09.09.10 - klo:20:43
voiko johtuu siitäki et jos en laittanu toista tiivistettä tai laittanu kovin kireelle niit muttereita siin nokkan pidikkees vai mikä onkaan ne 4 mutteria?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaakkoFagerlund - 10.09.10 - klo:00:34
No jos sylinterin pinnoja ei ole vedetty riittävään momenttiin, niin vuotaahan se aika todennäköisesti. Lisäksi jos on vanha tiiviste (ts. avattu), niin sekin voi jo vuotaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solifersfr - 10.09.10 - klo:23:44
haittaako muuten jos on männänrenkaat väärin päi? ku rengas jos oli m ni oli ylhääl ja t siin keskel ni onks tol mitää välii?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 11.09.10 - klo:00:24
Villi veikkaus et T=(Top)ylimmäiseksi M=(Middle)keskelle.

On sillä väliä
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Walle - 11.09.10 - klo:00:31
Vois ne olla oikeinpäin  :D. No enemmän haittaa jos käännät ne vaikka 500km ajon jälkeen. Nelitahtisen männän ottaminen pois pytystä aiheuttaa ohivuotoja kun ei niitä renkaita saa takaisin samaan paikkaan. Ohivuodot kylla pehmentää rengasta ja alkaa pitämään siitä kohdasta. Siitä voimasta millä renkaat puristuu sylinteriä vasten voi päätellä kannattaako laittaa takaisin. Nykyautoissa ei renkaat koskaan ole juurikaan kuluneet uraansa eikä muutenkaan, niissä ei vaan ole jousivoimaa. Pussille kulunut sylinteri kun aiheuttaa melkein jokapuolelle ohivuotoa. Lopputulos on lähes pelkällä kaasunpaineella tiivistyvä rengas.
Jokainen avaus vähentää sitä jousivoimaa sylinteriin. Toi ylin rengas on ainakin omassa kromattu että eipä kulumalla asetu reikäänsä. Muuten noi vaikuttaa siltä että ei niin väliä mitenpäin kunhan on oikeassa urassa.

Joo tarkemmin luettuna renkaat oli kai väärissä urissa!! Haitanneeko sekään?? Kai toi kromirengas kuuluu ylimmäksi noin yleensä. Perusta uusi männänrengasuskovaisten lahko jonka mielesta kromi kuuluu keskelle ;D.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solifersfr - 11.09.10 - klo:09:03
Mistä muka vois johtuu ettei oo täysii puristuksia?? Oon kaikki avannu ja kattonu ja kaiken pitäs olla ok. Seos on kans ok.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.09.10 - klo:09:10
Jos renkaassa ei ole merkkiä niin se on joko suorakaide tai oletetaan tietävän että kartiomallisen (alempi) särmä tulee alaspäin jotta se kaapii liiat öljyt alas.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solifersfr - 11.09.10 - klo:10:21
Katoin tos aamul renkaat ni toises oli m ja toises m2 ni se m on ylhääl ja m2 keskel mut en huomannu niis kyl mitää eroo ku vertailin
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 11.09.10 - klo:11:28
Lainaus käyttäjältä: Walle - 11.09.10 - klo:00:31
..Lopputulos on lähes pelkällä kaasunpaineella tiivistyvä rengas..
Puristusrenkaan säteisvoimalla ei ole juurikaan väliä. Hiukan auttaa käynnistyksessä, mutta palopaine se moottorissa on, joka renkaan sylinteriin tiivistää. Öljyrenkaat tosin poikkeaa tuosta pääsäännöstä enemmän.
Drag miehet kehitti palopainekanavat mäntiin joskus 70 luvulla estämään renkaan lepatusta, mutta auttaa se tiivistämään renkaan sylinteriin paremmin vaikka moottorin kierrosluku ei niin suuri olisikaan, että renkaat toimisivat jo lepatuksen rajamailla. Hommaa ollaan kokeiltu 2T moottoreissakin ja varsin hyvin tuntuu toimivan niissäkin. http://img195.imageshack.us/img195/7602/image1itx.jpg
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solifersfr - 12.09.10 - klo:19:12
ei prkl vaihoin vakiosylinterin ja ei toimi kunnol silkää vaik kaasaris 79 suutin neula keskel... TÄä on iha paska koko vehje ku enne meni 70 km/h 50cc pytyl ja nyt ei mee mitää ku jotai 50km/h
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Testierkki - 12.09.10 - klo:20:10
Eikös toi 50km/h ole riittävän hyvä, mopo skootteri kun saa kulkea 45km/h
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.09.10 - klo:20:17
Jotain on asennettu väärin. Imukaulan bakeliitti menee väärinpäin, tiiviste irroten ja ilmaputsari falskaa tai kaasuvaijeri ei ole tarpeeksi kireällä tms.

Ohjeeni yleensä koneremonttiin: Tehkää hyvin huolella varmistaen ja tarkistellen tuliko oikein, niin ei tule ylläreitä eikä epävarmuutta toiminnasta.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaakkoFagerlund - 13.09.10 - klo:06:11
Solifersfr: Olet koonnut tosiaan jotain väärin tai et ole uusinut tiivisteitä ja se siksi vuotaa. Muutenkaan sen mopon ei tarvitse kulkea 70 km/h, kun maksiminopeus mopolle on tuo mainittu 45 km/h.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 13.09.10 - klo:09:57
Milläs tätä isoa suutinta perustellaan,.. sama vakio 85-86 on toiminut itellä niin vakio 49cc koneessa kuin 72cc pytyllä + silotellulla kannella + viri nokalla. Lisää soppaa tulee siitä että kaasarin kautta virtaa enemmän ilmaa johon sekottuu oikeassa suhteessa bensaa... jos 85 suuttimesta joutuu pomppaamaan 95:een niin jotain kummaa on.. sanoisinko pielessä? Seos rikastuu jopa 25%,.. ei ihme että booaa. Harvemmin seos tarvitsee kummoistakaan rikastusta, ja kaasari kyllä virtaa 72cc ellei isommankin pytyn verran ellei ole ihan sikana viritetty. Sika virityksissä saattaa sitten se ilmavirta kaasarissa huonontua (laadullisesti..) joten joutuu kompensoimaan isommalla suuttimella mutta ei nyt näissä perusvireissä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaakkoFagerlund - 13.09.10 - klo:19:35
VariJari, kyllä se suutinkoko on pakko kasvattaa, jos koneen ilmanottoa parantaa. Itsellä oli juurikin tuo muutos, kun nappasin ahdistuksen ilmanpuhdistimesta pois, piti kasvattaa 78 -> 95 suuttimen kokoa, jotta käy oikealla seoksella. Putosi kummasti kulutuskin samalla, kun kone saa soppaa kuten pitää :)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solifersfr - 18.09.10 - klo:08:28
Joo ei oo mitää mnenny kyl vääri. Tiivisteet on uusittu ku tuli sarjan mukana. Skootteri tuppaa vähä röpöttämään oli suutin sitte mikä tahansa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 21.09.10 - klo:12:28
Lainaus käyttäjältä: JaakkoFagerlund - 13.09.10 - klo:19:35
VariJari, kyllä se suutinkoko on pakko kasvattaa, jos koneen ilmanottoa parantaa. Itsellä oli juurikin tuo muutos, kun nappasin ahdistuksen ilmanpuhdistimesta pois, piti kasvattaa 78 -> 95 suuttimen kokoa, jotta käy oikealla seoksella. Putosi kummasti kulutuskin samalla, kun kone saa soppaa kuten pitää :)

No ei ole "pakko", olen nähnyt sen monen vehkeen kanssa. Ei se kaasari tiedä siitä ilman saannin tarpeesta mitään, se sekoittaa läpikulkevaan ilmaan sitä bensaa suuttimen/neulan avulla. Joissain tapauksissa ilmavirta voi olla huonompi laadultaa jolloin ilma/bensa suhde ei enää olekaan oikea (jollain kierros alueella tai aina) ja näin ollen pitää kompensoida suuttimella että oikea seos suhde saataisiin taas. Toinen syy voi olla vaikka puristukset, jos ne muuttuu kovasti niin voi olla että seoksen pitää olla aavistuksen rikkaampaa kuin "normi" tapauksessa.
Otetaan niinkin tylsä esimerkki kuin vanhoissa jenkkiautoissa käytettävä "viritys tai korvaus kaasutin" kuin joku Holley, tulee tehtaalta tietyillä suutinkoolla ja toimii 90% tapauksista koneissa jossa tilavuutta 250-400 kuutiotuumaa ilman pääsuuttimiin koskemista.

Skootterissa ja kevarissa olen huomannut myös että ns. vakiot toimii mainiosti, viiden pykälän nosto suutin arvossa virien jälkeen on aiheuttanut vaan rikkaana boooauksen :) Ja mun mielestä näiden kinkkien 18-19mm kaasareiden melko optimaalinen vakiokoko on 85 luokkaa ja se on toiminut aiemmassa postissa olevien virienkin kanssa.

Minua saa toki oikaista.. en ole erehtymätön :)


Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 21.09.10 - klo:13:07
Zonerissa oli tehtaan jäljiltä 18 mm kaasari jollakin suuttimella jolla se tuotti valkoisen tulpan värin eikä kone käynnistynyt helposti kylmänä. Vaihdoin 90 suuttimen niin asiat paranivat. Ostin uuden korvauskaasarin ja se sillään tuotti ruskean tulpan ja sillä käynnistyy kylmänäkin hyvin. Kulutuskin laski hieman. Suuttimen koko en ole katsonut. Tulpan väri on hyvä lähtökohta arvioihin. Teoriassa nuo ovat tasavirtauskaasuttimia, joilla ilman tiheys  säätää polttoaineseosta.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Leike XL50 - 25.09.10 - klo:10:05
Nyt on  gy6-motorin 90cc sylinteri kansineen ja 24mm kaasutin vaihdettu skootteriin. Alavääntöä ja kiihtyvyyttä on ihan tolkuttomasti. Naapurin 125cc kiinanskootteri jää kiihdytyksissä. Ongelmana on jo täällä aikaisemminkin muistaakseni Tommin mainitsema nakuttelu kuumalla koneella rasitettaessa. Osakaasulla mäet noustaan nakuttelematta entisen kokoonpanon vauhtia (72ccc/19mm).

Vielä on kuitenkin pari mieltä askarruttavaa asiaa.

1. Alavääntö on todella hyvä, mutta puolikaasun paikkeilla tuntuu olevan tehojen suhteen täysin kuollut kohta. Mistäs tämä ja mikä lääkkeeksi?

2. Tuon edellämainitun puolikaasun jälkeen on taas vetoja ihan hyvin, mutta käännettäessä 3/4 kaasulta täyskaasulle kasvaa vain imuäänet, ei kulku. Loppuuko tässä kohtaa kannesta virtaukset vai mikä mättää.

Virijavaran säädettävä CDI on käytössä. Sillä ennakoita on yläpäässä hieman liiaksikin, josta tuo nakuttelu tod.näk johtuu. Muutoin toiminta vakio CDI:hin verrattuna on huomattavasti jouheampaa ja meno rivakampaa. Onko tässä siis lähdettävä tilaamaan vielä ed. sarjan hintaista kantta tyyliin:

http://www.chinese-parts-canada.com/images/50cc_GY6_139QMB_NCY_Racing_Cylinder_head_50mm_52mm.jpg

Terv, Leike
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 25.09.10 - klo:13:55
Lainaus käyttäjältä: Leike XL50 - 25.09.10 - klo:10:05
2. Tuon edellämainitun puolikaasun jälkeen on taas vetoja ihan hyvin, mutta käännettäessä 3/4 kaasulta täyskaasulle kasvaa vain imuäänet, ei kulku. Loppuuko tässä kohtaa kannesta virtaukset vai mikä mättää.
Yksi mahdollisuus on, että vaatisi keskialueelle rikkaampaa neulaa. Tosin alipainetoimiseen kaasariin vaikuttavia asioita on aika paljonkin ja näissä kun tuntuu koko kaasari muutoinkin olevan lähinnä vitsi. Itse olen todennut että jos pelin saa lähtemään käyntiin kylmänä ja lämpimänä ja lämpöisenä kulkee kaasupohjassa jotakuinkin sen mitä moottorilla rahkeita on, ei kaasaria parempiin säätöihin saakaan. Alkuperäisten ilmanputsarien virtauskyvyt on myös todella aneemiset. Pitää modailla, jotta saa vastaavasti heitettyä moottorin vaatimaa suurempaa pääsuutinta.

Kummonen mäntä sulla on tuossa satsissa ? Mulla on tuo 82cc jossa on pattipää mäntä. Alkuperäisenä siinä puristussuhteet on ihan järkyttävät. (Sivulla 12 asiasta kirjoittelinkin ja sivulla 13 kuva männästä).
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Leike XL50 - 25.09.10 - klo:14:19
Mäntä on liki tasalakinen, pienin ventiiliviistein. Purisuksia on kyllä reilusti tälläkin..

http://gy6-motor.de/images/product_images/popup_images/3964_0.jpg
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Eki - 26.09.10 - klo:03:04
Ei ole kukaan sattunut kuulemaan, että skootterit (50cc) eivät kestä 82cc männän painoa, elikä se rikkoo kiertokangen laakerit tai kompuran ja aika nopeastikin. Itselläni kolmessa eri skootterissa, kahdessa baotianissa ja yhdessä pioggio typhoonissa. Kaveri ketä näihin on tutustunut toden teolla ja ken myy sylintereitä myös 82cc:tä, on todennut että 72cc:ssä on juuri sen verran kevyempi mäntä että se vielä ei riko paikkoja, itsellä 72cc + 19mm vakiokaasari + imukurkku ja nelivenakansi, hakkaa muuten vauhdissa tavallisella kannella olevan 82cc:n. Ei ole sylinteri ongelmia vielä ainakaan ilmennyt noin 5000km:n aikana, toki yhtä sun toista muuta pientä, kuten cdi boxin vaihtoa jne!
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 26.09.10 - klo:12:54
Lainaus käyttäjältä: Eki - 26.09.10 - klo:03:04
...eivät kestä 82cc männän painoa...
Mä kevensin 82cc:n mäntää. Varsinaisesti kevennys tosin keskittyi kylläkin männäntappiin. Mäntää tiheämpää materiaalia kun on niin siitä saa helpoimmin massaa pois. Tapin laitoin pyörimään porakoneeseen ja dremelin avustuksella ohensin tappia sen päistä. Hommasta löytyy virityskirjallisuudesta enemmän juttua. Kevennys tehdään tähän tyyliin : http://img687.imageshack.us/img687/8456/image21gy.jpg
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaakkoFagerlund - 26.09.10 - klo:13:58
Se on ihan sama mitä se mäntä painaa, jos kampiakseli vain on sen suhteen tasapainotettu. Jos ei kampiakseliin lisätä vastapainoa kun laitetaan painavampi mäntä/kiertokanki, käy se rytkytys tosiaan laakereille kun massajakauma on epäkeskeinen.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 26.09.10 - klo:14:51
Jakauma tosin muuttuu kierron aikana. Tietysti pienempi massa kuormittaa vähemmän. Männän nopeuskin ratkaisee. Männän nopeudet ovat samaa luokkaa GP koneissa kuin 50 v sitten, mutta iskunpituuden muutos on sallinut suuremmat litratehot. Useampipyttyisessä niiden keskinäinen tasapaino on tärkeää ettei tule värinöitä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Eki - 26.09.10 - klo:17:49
Se että itsellä 72cc on tehokkaampi kuin aiemmissa skodeissa olleet 82cc sylinterit johtunee varmaankin 19mm:n kaasarista sekä 19mm:n vakio imukurkusta, eniten ehkäpä asiaan vaikuttaa neliventtiilikansi? Tehojahan vakiona ilmoitetaan 3.2kw, kun ne yleensä liikkuvat 2.2-2.6kw:n luokassa näissä kinuskeissa, en tiedä mitä hyötyä on myös iridium tulpasta mikä koneesta löytyy jo vakiona, nyt myös suurtehopuola ja kierrosten mukaan säätyvä sytytysennakko uudessa cdi boxissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 26.09.10 - klo:20:41
http://www.youtube.com/watch?v=feLSiPzXaz0&feature=related

Männän kevennystä jyrsimellä
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 30.09.10 - klo:20:12
Missäköhän ny mättää, kun skode liikkuu "vaan" 60 km/h. Olsi kivaa päästä lujempaakin!!!
Vireinä on:
72cc sylinteri (http://www.virijavara.fi/shop/?147,72cc-sylinterisarja-kannella (http://www.virijavara.fi/shop/?147,72cc-sylinterisarja-kannella)
6,5g VariRullat
0,86 suutin kaasarissa (Kiertää hyvin ja korkealle ja ei mooaa eikä röpötä)
Muuten kuriton skode
Venat säädetty kuntoon (lähtee heti ekasta polkaisusta käyntiin)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Eki - 30.09.10 - klo:21:32
Vauhti pitäisi riittää kovempaankin menoon, minkä levyinen sulla on tuo variaattorin hihna, laita 18.1mm leveä gatesin power link, mikäli sulla on kapempi hihna, tuo vauhtia mukavasti lisää 5-10km/h.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 30.09.10 - klo:21:42
Lainaus käyttäjältä: Eki - 30.09.10 - klo:21:32
Vauhti pitäisi riittää kovempaankin menoon, minkä levyinen sulla on tuo variaattorin hihna, laita 18.1mm leveä gatesin power link, mikäli sulla on kapempi hihna, tuo vauhtia mukavasti lisää 5-10km/h.
Step two:n perus "vahvistettu" varin hihna. Pitää kyllä tarkistaa viikonloppuna toi hihnan leveys. Mistäs noita gates:in hihnoja sais 10" rekaalla omaavaan skodeen??
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 30.09.10 - klo:22:58
Mitä tulee männän painoon niin pienelläkin painon lisäyksellä voi olla vaikutusta kestävyyteen. Mäntä liikkuessaan rasittaa kaikkia osia sen alapuolelta: männäntappia,kiertokankea ja sitä kautta kampiakselia. Mitä kevyempi mäntä sen parempi muille osille.

Männän painon muutos 50->80g kasvattaa kiihtyvyydestä aiheutuvaa rasitusvoimaa 8000 rpm:llä ~550 N (~55kg).

esim kiinan ihme 50g männällä:
rpm  m/s m/s2  rasitusvoima
6000 8.3 10286 514 N
8000 11 18287  914 N

sama 80g männällä:
rpm  m/s m/s2  rasitusvoima
6000 8.3 10286  823 N
8000 11 18287  1463 N

sarakkeessa: kierrosluku, männän nopeus, männän(max) kiihtyvyys, männästä aiheutuva rasitusvoima(max).

Männän painolla on siis suuri vaikutus kestävyyten.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 02.10.10 - klo:00:47
Jos olis väellä kiinnostusta virinokka-akseleista jotka OIKEASTI toimii niin laittakaas viestiä tuolle (http://www.youtube.com/watch?v=nyko9EohmfI&feature=sub) sällille.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 13.10.10 - klo:22:53
Lainaus käyttäjältä: FlatLander - 30.09.10 - klo:21:42
Lainaus käyttäjältä: Eki - 30.09.10 - klo:21:32
Vauhti pitäisi riittää kovempaankin menoon, minkä levyinen sulla on tuo variaattorin hihna, laita 18.1mm leveä gatesin power link, mikäli sulla on kapempi hihna, tuo vauhtia mukavasti lisää 5-10km/h.
Step two:n perus "vahvistettu" varin hihna. Pitää kyllä tarkistaa viikonloppuna toi hihnan leveys. Mistäs noita gates:in hihnoja sais 10" rekaalla omaavaan skodeen??

Noh, tänään sain vaihdettua malossin 7g rullat ja vieläkin menee vaan sen 60 km/h. Lähdössä kierrokset aika maltillisissa ja kun vauhti kiihtyy, niin sitten kone taas huutaa aika kovaa. Tosin vähemmän kuin niillä 6,5g rullilla. Remmi oli kaikinpuolin kunnossa. mitäs nytten sitte tehdään??
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 19.10.10 - klo:14:27
Näyttäis taas virijavarassa olevan 63cc pyttysettiä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.10.10 - klo:20:43
Katsokaapahan imukanavaa. - http://www.fordmuscle.com/archives/2006/04/RHSHeads/images/watsonhead.jpg
Aloin tutkimaan asiasta enemmän ja varsin hyvältä vaikuttaa ainakin simulaatioiden perusteella. Pitäisiköhän kokeilla yhteen kanteen.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 22.10.10 - klo:01:23
Näyttää kyllä erikoiselta. Jos silmäni tulkitsee kuvaa oikein siinä venan vasemmalla puolella on kyllä aika reilu muodon muutos ja mikäköhän sen tarkoitus oikein on.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 22.10.10 - klo:09:48
Kansien muokkailu suoraan arvion tai mallin mukaan tulee varsin hinnakkaaksi. Kantta voisi vain jäljitellä ja tehdä avattavaan kanavaan muotoja muovailuvahalla. Se vaatisi tarkan mittauslaitteiston virtaukselle.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 22.10.10 - klo:12:57
Pienen lukemisen perusteella vaikuttaa enempi "vääntökannelta".. tosin hyvässä maineessa olevat vakiokannet chevy vortec näyttää vastaavalta.. http://image.sporttruck.com/f/14650904+w750+st0/0510st_23_z+1996_chevy_truck_vortec_big_block+stock_runner.jpg
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 22.10.10 - klo:14:50
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 22.10.10 - klo:09:48
Kansien muokkailu suoraan arvion tai mallin mukaan tulee varsin hinnakkaaksi. Kantta voisi vain jäljitellä ja tehdä avattavaan kanavaan muotoja muovailuvahalla. Se vaatisi tarkan mittauslaitteiston virtaukselle.
Ainahan muutosten vaikutus kannattaa todentaa jollain tavalla. Oma virtauspenkki on omatekemä, mutta mitä siitä. Riittävän tarkkoihin mittauksiin silläkin pääsee. Muovailuvaha käy, mutta ei ole enää kovin hyvää suuremmilla virtausnopeuksilla.

Hiukan paremmin toimii purukumi, mutta kanava tulee muistaa puhdistaa tosi hyvin rasvasta. Muotoilun jälkeen kansi lyödään pakkaseen ja mittaus tehdään ns. "kylmänä". Purukumi on tuolloin hyvin kovaa tavaraa eikä pyri muuttamaan muotoa suuremmillakaan ilman virtausnopeuksilla. Saattaa irrota kyllä joskus kanavasta, mutta sen kyllä huomaa penkin antamana tuloksena, sillä koko kappale irtoaa. Ei käyttäydy kuten muovailuvaha, joka alkaa vähitellen vain muuttamaan muotoaan.

Vaikka nyt ei sitä virtauspenkkiä olisikaan, niin voihan jotain silti kokeilla. Uusi 2-venakansi näihin maksaa 27 euroa, niin en väittäisi edes piloille mennyttä kanttakaan ihan "varsin hinnakkaaksi" kokeiluksi. Kemix kestää imukanavassa käyvässäkin moottorissa. Pakopuolella ei. Silläkin siis pystyy vaikuttamaan imupuolen muotoiluun. Siitä esimerkkinä harrikan imukanavistoa http://i13.photobucket.com/albums/a275/2smokie/hduuskurkku.jpg
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 14.03.11 - klo:08:45
Nyt on tullut vihdoinkin isovenakansia GY6-Motoriin mutta ~120e posteineen pelkästä kannesta on kyllä niin suolainen hinta että taitaa jäädä hyllyyn ainakin allekirjoittaneen osalta. Pakoventtiilin kokoa ei ilmoiteta mutta imuvena on 21mm, vakiokannessa 18.5mm.

http://gy6-motor.de/GY6-Motor139qma-139qmb/motor-tuning-244/GY6-50ccm-Zylinderkopf-grosse-Ventile.html

Tehoa tolla saisi varmastikin sen hevosvoiman lisää 82 kuutioiseen, luulisin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 14.03.11 - klo:20:41
No niin, tulipahan taas harjoiteltua pytyn vaihtamista (ties kuinka mones kerta)...
Syys miksi vaihdoin n.1500 km ajetun 72cc sylkän oli se, että viimesen 2kk aikana oli puristukset kadonneet ja vähitellen oli skodea vaikea saadea edes käyntiin. Ja olihan siinä vanhassa männässä jonninmoisia raapimisjälkiä, että ihan hyvä kun vaihtoi...
No sainpa sitten kaiken kasaan ja ja koitin käynnistää. hetken sai polkea ennenkuin lähti tulille. Kävi ihan ok, mutta startatessa käynnistyspolkimella puristukset oli aika vähäisiä (vähän enemmän kuin vanhalla sylkällä, mutta ei paljoa).
Ihmettelin, että miksi tääkin sylkkä tekee samanlailla kuin edellinen ja tällä uudella sylkällä ei ole ees ajettu metriäkään (käynnissä tyhjäkäynnillä n. 20 minuuttia). Vika on ilmeisesti kannessa, ku sylinteri on asennettu just niin ku pitää. Epäilen ohivuotoa jossain. Pois suljettu paikka on ainakin kannen tiiviste. Jostain päin kantta on jotain rikki. Noh, huomenna pääsen koittamaan asiaa toisella kannella joka ei ainakaan vuoda (testasin kaataa masinol:ia venakuppiin ja hyvin pysyi masinoli siellä, ei vuotanu mistään). Ja sitten kun saan otettua irti sen nykyisen kannen, niin katson samallalailla, että vuotaako jostain ja mistä...

Tulipahan taas tekstiä (toivottavasti jotain järkevääkin teksiä...) :-X
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 14.03.11 - klo:23:41
Lainaus käyttäjältä: FlatLander - 14.03.11 - klo:20:41
...Epäilen ohivuotoa jossain...
Jos mahdollista, niin modaa jostain vanhasta tulpasta vaikka sellainen, että saat siihen liitettyä renkaantäyttöventtiilin. Kampura asentoon jossa venttiilit on kiinni ja ilmaa sylinteriin. Sitten kuunnellaan. Jos ilma pihisee ilmanputsarin kautta, vuotaa imuventtiili, jos putken päästä, vuotaa pakovena. Jos pihinä kuuluu moottorin öljykorkin kautta kuunneltuna, vuotaa männänrenkaat tai kannentiiviste (ilma karkaa tuossa nokkaketjun pesän kautta).

Männänrenkaiden ohi tapahtuu kyllä normaalisti muutoinkin ohivuotoa, mutta väljässä sylinterissä havaitsee pihinän tietysti selkeämmin. Venojen kautta ei kuuluisi karata koskaan jos ne vain on kiinni. Simppeli tapa tehdä dignostiikkaa moottorille sitä purkamatta. On hyödyllinen tollanen tulpasta modattu työkalu.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 15.03.11 - klo:08:01
Eipä se vika voi olla oikein muussa kuin siinä vanhassa kannessa jossa täytyy vuotaa jompi kumpi venttiili. Kyllä nyt uudessa 72cc pytyssä pitäisi olla puristuksia. Kannattaa tosiaan testata sillä masinolilla se vanhakin kansi.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 15.03.11 - klo:20:16
Nyt toimaa skode niin kuin pitääkin. On puristuksia ja voimaakiin tuntuu olevan. Pitänee huomenna kokeilla masinol:illa että mistä toi vanha kansi vuotaa...
Taas vaihteeksi hyvä fiilis ;D
Otsikko: 82cc kulkee
Kirjoitti: tommi - 30.03.11 - klo:07:29
Kun sanoit että olet saanut mopon kulkemaan hädin tuskin 62-63 niin puhutko nyt todellisesta nopeudesta? Eipä sitä juuri tuon nopeampaa saa kulkemaan 72cc pytyllä. Mullakin on 82cc pytty ja virinokka eikä kulje kuin 65-70. Jos meinaat saada kulkemaan +65 todellista nopeutta niin kokoonpanoa joudut väkisinkin muuttamaan.

Jos puhut mittarinopeuksista ja mittari valehtelee ~10km/h niin silloin asialle voisi jotain tehdäkin.
Otsikko: NCY nokka ja iso pytty
Kirjoitti: tommi - 30.03.11 - klo:11:34
Mulla on NCY sportnokka joka on tarkoitettu nimenomaan 82-90cc pytyille. Noita virinokkiahan on useita erilaisia, osa tarkoitettu 50cc pytyillekin. En tiedä käytännössä huomaako eroa noiden välillä. Kait niissä saattaa olla eroja ajoituksessa ja nokan jyrkkyydessä.

Vaihdoin viime kesänä takaisin vakionokan ja kyllä sen eron vain huomaa, ei tuntunut mopo kiihtyvän enää mihinkään. Laitoin sitten takaisin ton NCY:n nokan. Litran syö enemmän bensaa sillä.

http://www.scootparts.nl/Camshaft-NCY-Sport-Kymco-China-4-stroke-Blokdelen-NCY003/en/product/56348/?AspxAutoDetectCookieSupport=1

"Absolute not to compare with the Naraku shaft!" lukee tuotetiedoissa joka kertonee jotain sekin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 26.05.11 - klo:15:41
Tuli sitten tilattua isoventtiilikansi ja on asennettu jo paikalleenkin. Yllättävän suuri on ero vakiokanteen, pakko myöntää. Ihan noin suurta tehoeroa en osannut odottaa. Kiihtyy selvästi paremmin ja vääntää ylämäetkin hyytymättä. Mielenkiinnolla tässä odotan kulutuslukemia, ennen söi 3,5L sataselle vakiokannella.

Imuaukon halkaisija on tässä isovenakannessa 21mm ja pakoaukon 19mm. Paikallaan on vakio imukaula, 16mm ja pakeliittieriste, sekin 16mm. Saattais olla vielä tehokkaampi avarammalla imukaulalla ja eristeellä. Neliventtiili Soliferissa on muistaakseni 19mm imukaula, vois kokeilla sitäkin jossain vaiheessa.

Kallishan toi oli, 108e posteineen mutta mielestäni ihan hintansa väärti. Kun ei noita mistään halvemmallakaan saa  :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 26.05.11 - klo:17:17
Lainaus käyttäjältä: tommi - 26.05.11 - klo:15:41
Tuli sitten tilattua isoventtiilikansi ja on asennettu jo paikalleenkin. Yllättävän suuri on ero vakiokanteen, pakko myöntää.
Tuokin tukee omaa käsitystä joka on muodostunut ton virtauspenkin kanssa puuhastellessa. Vakiokannesta ei vain mene edes virinokalla tarpeeksi läpi, jotta big bore satseista olisi oleellista hyötyä muullakin kuin ala- ja keskikierrosalueella. Kanavistoja muotoilemalla saa penkissä suhteellisen hyvää parannusta näkymään, mutta käytännössä koettu hyöty jää pienemmäksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 26.05.11 - klo:17:35
Jep ja näyttää se ärsyttävä nakutusongelmakin häipyneen tämän uuden kannen myötä. Kyllä se on näin nähtävä että 82cc pytyn kanssa ei kertakaikkiaan toimi vakiokansi, se on liian tukkoinen. En yhtään ihmettelisi vaikka söisi vähemmän bensaa nyt. Kohtapa sen näkee.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Espi - 26.05.11 - klo:17:52
Koitin vastaavaa kantta normaalisylinterin kanssa. Tulos vanhan sanonnan mukainen: "Viritys on hyvin onnistunut, jos teho laskee alle 20%".  :) Tippui n. 10km/h huippunopeudesta ja kiihtyvyys oli huono. Puristussuhde suurinpiirtein puolittui ja se vaikutti enemmän kuin isot venttiilit ja kanavat. Uusi yritys myöhemmin korkeammilla puristuksilla...
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 26.05.11 - klo:23:34
Lainaus käyttäjältä: tommi - 26.05.11 - klo:15:41
Paikallaan on vakio imukaula, 16mm ja pakeliittieriste, sekin 16mm. Saattais olla vielä tehokkaampi avarammalla imukaulalla ja eristeellä...
Ai, että imukauloissakin on eroja. Luulin, että vain kaasuttimien ko'oissa on eroja. ::). 19 mm kaasutin sulla taisi olla kiinni, joten sinne varmaan kannattaa se imukaulakin vaihtaa. Näin äkkiseltään en osaa kyllä vaikutusta arvioda. Minkäs kokoiset venttiilit tossa kannessa on, kerkesitkö mittamaan ?

Lainaa
Kallishan toi oli, 108e posteineen mutta mielestäni ihan hintansa väärti. Kun ei noita mistään halvemmallakaan saa  :-\
Joo onhan toi vakiokanteen verrattuna kohtuullisen arvokas, mutta kun vakio kannesta kapasitetti loppuu >82cc pytyillä, niin pakkohan se on melkein hankkia.

Vakio pytyn kanssa voi isovenakannella koneesta tulla aikamoinen kierroskone. Saattapi helposti käydä siten että alavääntö katoaa ja huipputehon kierrosluku nousee pitkälle päälle 10000 rpm.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 26.05.11 - klo:23:57
Lainaus käyttäjältä: openflow - 26.05.11 - klo:23:34
Ai, että imukauloissakin on eroja.
Tulinpa nyt itsekin tarkistaneeksi 2:sta imukaulasta. Toinen uusi ja muutoinkin koskematon antoi mitaksi 16,12-17,44mm riippuen mittauskohdasta. Toinen oli 18,2mm, mutta tästä on jossain vaiheessa hiottu valupurseita pois.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 27.05.11 - klo:08:20
Vakio imukaulat ovat juurikin 16-17,5mm halkaisijaltaan mutta mulla olisi yksi 22mm imukaula joka tuli 24mm kaasarin mukana. Siihen käy suoraan 19mm kaasarikin joten sitä voi käyttää vakioputsarin kanssa. 24mm kaasarin jos laittaa niin on pakko käyttää jotain power filtterin tapaista putsaria ja imuäänet ovat sitten sen mukaisia..

Pitänee tänään kokeilla miten pelittää sen 22mm imukaulan ja 22mm pakeliittieristeen kanssa.

Pakovena on 18,5mm tässä isovenakannessa eli samankokoinen kuin imuvena vakiokannessa. Imuvena on 21mm.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 27.05.11 - klo:08:41
Itse sovitin kansi - eriste - imukaula, sopivuuden niin että ensin eriste ilmukaulaan kiinni ja työstö tasan jättäen kannen puolen reunan vielä silleen. Sitten eriste kanteen kiinni ja hiomalla sauma tasa ja loppusiloittelua.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 28.05.11 - klo:11:03
Lainaus käyttäjältä: tommi - 26.05.11 - klo:17:35
Jep ja näyttää se ärsyttävä nakutusongelmakin häipyneen tämän uuden kannen myötä. Kyllä se on näin nähtävä että 82cc pytyn kanssa ei kertakaikkiaan toimi vakiokansi, se on liian tukkoinen. En yhtään ihmettelisi vaikka söisi vähemmän bensaa nyt.

Joo, nyt ei vie enää kuin 2,5L sataselle tällä uudella isovenakannella. Kulutus tippui siis litran verran vakiokanteen verrattuna. Vaikka tehoja on selvästi enemmän niin ilmeisesti bensa palaa taloudellisemmin, kiitos avaramman kannen.

Eron huomaa ihan käyntiäänessäkin, ennen ikäänkuin "räpätti" kone, nyt käy paljon pehmeämmin. Lähtee paremmin käyntiinkin. Kenellä vain on 82cc pytty niin tämä on pakkohankinta. 72cc pytyllä menee vielä vakiokansi mutta siitä ylöspäin ehdottomasti isoventtiilikansi kehiin.

P.S. Viimeinen kansi myytiin allekirjoittaneelle kyseisestä puljusta, onneksi hoksasin itsekin kysyä puhelimella ennenkuin laitoin tilauksen sisään. Myyjä ei itsekään ollut varma onko enää yhtään jäljellä. Soitteli parin tunnin päästä ja totesi että viimeistä viedään. Eikä uusia ole kuulemma tulossa.

http://www.scotford.kotisivukone.com/tuotteet.html?id=1/23
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 29.05.11 - klo:12:54
Lainaus käyttäjältä: openflow - 26.05.11 - klo:23:34

Ai, että imukauloissakin on eroja. Luulin, että vain kaasuttimien ko'oissa on eroja. ::). 19 mm kaasutin sulla taisi olla kiinni, joten sinne varmaan kannattaa se imukaulakin vaihtaa. Näin äkkiseltään en osaa kyllä vaikutusta arvioda.

Eipä näyttänyt olevan mitään vaikutusta oliko kannessa 16, 17,5 tai 22mm imukaula, ihan samanlailla mopo otti kierroksia. Kävin juuri kokeilemassa. Jätin paikalleen 22mm kaulan. Se on kuitenkin lähinnä sitä kannen aukkoa (21mm).

Noita vakiokauloja on tosiaan 16 ja 17,5mm halkaisijalla, riippuu aivan tuurista minkä sattuu saamaan. Ylinnä 16mm kaula, ihan tarkasti mitattuna 15,8mm.

http://kuvaton.com/k/YphP.jpg

Sitten on vielä se mainitsemani 19mm imukaula joka on vakiona neliventtiilikoneissa. Niitä en ole nähnyt myynnissä missään. Varmaan jostain merkkiliikkeestä löytää tarvittaessa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 29.05.11 - klo:14:40
Lainaus käyttäjältä: tommi - 29.05.11 - klo:12:54
Eipä näyttänyt olevan mitään vaikutusta oliko kannessa 16, 17,5 tai 22mm imukaula, ihan samanlailla mopo otti kierroksia.
Tuosta voisi hitusen veikata, että venat on vieläkin liian pienet. Mikäs sulla putsarina on? Alkuperäinenhän on modaamattomana melkoinen virtausjarru.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 29.05.11 - klo:16:27
Putsarina on vakioilmanputsari. Mikä mielenkiintoisinta, nyt ei syö enää kuin tasan 2L sataselle kun vaihdoin sen 22mm imukaulan. Laitoin tankin piripintaan, ajoin tasan 25km ja kokeilin paljonko tankkiin menee niin sain juuri ja juuri menemään 0,5 litraa. Eli tekee tasan 2L sataselle.

Mopo toimii kuin unelma, en edes ole kokeillut paljonko kulkee. Mitä enemmän kaasua vääntää sen enemmän kulkee. Ennen ei tapahtunut puolikaasun jälkeen mitään, nyt lähtee vielä kiihtymäänkin 60km nopeudesta. Näyttää siltä että ensimmäistä kertaa ottaa huippukierrokset (8000rpm) tasasellakin.

Eipä viitsi enää säädellä mihinkään suuntaan. Taitaa olla ensimmäinen kerta kun mopo on juuri siinä kunnossa kuin pitääkin. Tarkoittaa käytännössä ettei tarvitse koko ajan ajaa täysillä..

Pitää vielä huomenna testailla tuo bensankulutus tarkemmin, sen verran uskomattomalta tuntuu. Ajelen 100km lenkin ja katson paljonko tankkiin menee. Jos menee vain 2L niin hyvä niin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 29.05.11 - klo:19:44
Eli se vanha sääntö että muutosten jälkeen pitää testata kunnolla pitää paikkansa?
Toivottavasti saat ajaa pitkään tuolla kokoonpanolla, varo vain laihaa seosta ja tsekkaa tulppa usein, näin alussa että saat seokset kohdilleen.

Hyviä kilometrejä sinnepäin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 29.05.11 - klo:22:40
Bensankulutuksen lasku isommalla kannella ei ollut yllätys, mutta laskun suuruus kylläkin.

Alkuperäisessä putsarissa suodatin patruuna(vai mikälie...) ahdistaa jonkin verran. Omassa ihmeessä kaasutin on suunnilleen säädöissä suuttimella #85 ilman patruunaa, ja #82 saa olla patruunan kanssa. Eli pikkasen se ahdistaa. Mahtuisko alkuperäiseen putsarikoteloon powerfiltteri sisälle? (Aika tiukoilla saattaa olla). Äänet pysyisi maltillisempana ja virtauskyky saattaisi vähän parantua. Ilmeisesti se vakioputsarikin riittää aikapitkälle, kerran kulku parani rutkasti tolla 82cc setillä.

Omassa ihmeessä imukaula taisi olla jotain ~18-19 mm vakiona, en muista ulkoa sen tarkemmin. Tommin ottamasta kuvasta(http://kuvaton.com/k/YphP.jpg), kun katson niin se ei näytä yhdeltäkään noista. Eli taitaa näitä olla ainankin 4-erilaista.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 29.05.11 - klo:22:57
Vakioputsarin resonansseja voi koettaa muuttaa sen uloimman putken pituutta säätämällä. 12 cm kotelon pinnasta on vakipytyllä hyvä ja isolla ilm. eri. Siitä voi kokeillen haarukoida millä toimii paremmin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 29.05.11 - klo:23:00
Se sisäpuoleltaankin poimutettu imuputki sitä ahistusta tekee enemmän kuin se vahtokuminpala mitä myös suodattimeksi kutsutaan.
Toisaalta saisi olla pikku nyppylöitä tai jotain karheutta tyyliin golf-pallo, varsinkin imukaulassa.
Pitää vaan varoa ettei alipaineet ihan kaikki katoa tai lakkaa bensa virtaamasta automaattihanasta kunnolla..
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 07.06.11 - klo:19:24
Näin kesän kunniaks piti keksiä tuolle koneelle jotain uutta piristystä, siinä olis taas projektia (http://s215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/4-valve/) hetkeks että tuosta saa mieleisen  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ihmehiippari - 10.06.11 - klo:13:57
Mankifoorumilla joku sovitteli GY6 koneen pyttyä ja neliventtiilikantta mankin lohkoon. Ei siinä mitään, mutta huomasin että keinuissa on ruuvilla välyksen säätö kuin kaksventtilimallissa. Minkä laitteen kansi se on? Kuva keinuista (http://img337.imageshack.us/img337/4165/dsc01569qm.jpg)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: purgiaali - 10.06.11 - klo:16:13
skootterimopojen neliventtiileissä on ollut muistaaksen myös rullaseuraimet toisin kuin tuossa kuvassa
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 10.06.11 - klo:20:08
Tuo mun kansi on Solifer 50R:stä peräisin ja rullakeinuilla varustettuna, tulossa nyt 90cc pyttyyn kiinni, täytyy vaan vaihtaa kuulalaakerit
noiden vakio rullien tilalle, 3000 ajettu ja imun puolella rullassa kympin välys
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 19.06.11 - klo:20:45
http://www.wandamotor.fi/product_info.php?products_id=3854

125 cc heittämällä  10" mopoon?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 19.06.11 - klo:21:05
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 19.06.11 - klo:20:45
http://www.wandamotor.fi/product_info.php?products_id=3854

125 cc heittämällä  10" mopoon?

Oijjoi.. nyt alkoi kiinnostaan  :D
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 19.06.11 - klo:21:18
Tässä juuri katselen 90cc sarjojen hintoja. Kuinkahan paljon tehoeroa tolla on 90cc sarjaan (isovenakannella).
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 19.06.11 - klo:21:24
Oiskohan tuossa pitempi isku? Ratkaiseva pointti. Jos siinä on 50 mm mäntä ja tehty pitempi iskuinen kampura? Täällähän jutskattiin että sinne mahtuu pitempi. Mistä pakoputki?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 19.06.11 - klo:21:36
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 19.06.11 - klo:21:24
Oiskohan tuossa pitempi isku? Ratkaiseva pointti.
Niin, mutta meinasinkin, että onko suhteessa järkevämpää maksaa silti 90cc sarjasta. Jos tehoero on muutaman hevosvoiman luokkaa on vähän vaikea perustella tuota 125cc koneen hintaa vaikka siinä saakin sen muun koneen tavallaan kuin kaupan päälle.

Oma pointti siis onkin siinä jos ei sitä tarvitse (osta muutama lisähevosvoima ja maksa koko koneesta). Toinen kysymys on sitten rakenne. Entä jos siihen tarvitsee jotain uusia. Käykö 50cc koneen osat ja jos ei niin mistä saa, jne..
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 19.06.11 - klo:21:39
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 19.06.11 - klo:21:24
Oiskohan tuossa pitempi isku? Ratkaiseva pointti. Jos siinä on 50 mm mäntä ja tehty pitempi iskuinen kampura? Täällähän jutskattiin että sinne mahtuu pitempi. Mistä pakoputki?

Mietin kans et jos tuo on tehty 52,4mm männällä joka on 125cc:n vakio mäntä ja myös 90cc pytyn mäntä ja laitettu 125cc:n kampura jossa on erona ainoastaan isku ja kiilan ura (eri kohdassa varrattuna vakioon)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 19.06.11 - klo:21:47
Lainaus käyttäjältä: RV - 19.06.11 - klo:21:39
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 19.06.11 - klo:21:24
Oiskohan tuossa pitempi isku? Ratkaiseva pointti. Jos siinä on 50 mm mäntä ja tehty pitempi iskuinen kampura? Täällähän jutskattiin että sinne mahtuu pitempi. Mistä pakoputki?

Mietin kans et jos tuo on tehty 52,4mm männällä joka on 125cc:n vakio mäntä ja myös 90cc pytyn mäntä ja laitettu 125cc:n kampura jossa on erona ainoastaan isku ja kiilan ura (eri kohdassa varrattuna vakioon)
Mietin tuossa, että muistatko, kuinka paljon eroa oli 50cc ja 125cc iskun pituudessa?
Sylinteriä nostamalla saisi kompensoitua pidemmän iskun eli ei ongelma strokingissa, eikä kiilaurakaan ole ongelma jos vain osaa modata pick up coilin eri paikkaan. Mietin jakoketjua. Mahtaako 50cc ketju enää riittää, jos 125cc kampuralla tekisi koneen.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 19.06.11 - klo:22:27
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 19.06.11 - klo:21:47
Mietin tuossa, että muistatko, kuinka paljon eroa oli 50cc ja 125cc iskun pituudessa?
Sylinteriä nostamalla saisi kompensoitua pidemmän iskun eli ei ongelma strokingissa, eikä kiilaurakaan ole ongelma jos vain osaa modata pick up coilin eri paikkaan. Mietin jakoketjua. Mahtaako 50cc ketju enää riittää, jos 125cc kampuralla tekisi koneen.

125cc isku on 57,8 ja 50cc 41,5

Solifer 50R:n ketju vois mennä, kun 4venttiili kannessa on pidempi ketju koska nokka on ylempänä jotta on saatu tulpalle lisää tilaa.

Pienenä vinkkinä että tuohon vakio koneeseen mahtuu 20mm pitempi-iskuinen kampura  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 19.06.11 - klo:22:54
Hmm.. 8,15mm tavisi korotusta. Pari milliä saisi varmaankin rutistettua vielä männän päältä ilman puhkeamisvaaraa, joten 6mm tuntuman pitäisi siis sylinteriä nostaa. Ei kuulosta mahdottomalta, jos 4-venasen ketju kerran pitempi on. 2-venasen ketju kun ei ole sekään ihan tiukka. Pitääpä laittaa harkintaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 21.06.11 - klo:01:03
Jotenkin muistan, että 125cc kampuran vaihtamisesta on juteltu aikaisemminkin ja jostain syystä se ei olevinaan käynyt. Hinta kampuralla taitaa olla samoissa mitä 72cc paketissa, joten senkin puolesta houkuttelisi.

Aika mukava yhdistelmä voisi olla myös vakio pytty + 57.8 mm kampura. Saattaisi olla kivasti vääntöä ja pärjäisi vakiokannella.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.06.11 - klo:01:35
Lainaus käyttäjältä: openflow - 21.06.11 - klo:01:03
Jotenkin muistan, että 125cc kampuran vaihtamisesta on juteltu aikaisemminkin ja jostain syystä se ei olevinaan käynyt.
Googlailtuani tuossa löysin ainakin yhden gy6 125cc kampiakselin, jossa männäntappi 14mm, joka sinällään ei ole ongelma (mäntä myös 125cc) mutta oli akselikin erinäköinen. Liekkö muitakin mittaeroja. http://yogauto.en.made-in-china.com/product/vMiJWYRobSkr/China-Motorcycle-Parts-Crankshaft-Comp-GY6-125-.html

Edit: Aloin tässä miettimään, myykö wandamotor nyt jotain mitä oikeasti ei ole olemassakaan. Meinaan löydättekö vastaavaa moottoria edes mistään muualta maailmasta? Itse ainakaan en. Mulla heräsi epäilys, että tuo 125cc onkin oikeasti vain 90cc.

Edit2: Aikani googlattuani olen jo lähes varma, että joko; Wandamotorin myymä kone on korkeintaan 90cc pytyllä varustettu 139qmb,.. tai sivulla on väärä kuva ja se 125cc jota wandamotor myy on oikeasti 152QMI joka ei siis noin vain sovi sillä koneen korvakkeet on eri paikassakin ja wandamotorilla tätä ei ole tiedetty.

On hyvin epätodennäköistä, että wandamotor myisi 125cc 139qmb konetta jota ei löydy mistään muualta maailmasta. En ainakaan onnistunut millään löytämään, enkä minkäänlaista mainintaa että kukaan edes kokoisi moista erikoisuutta myyntiin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 21.06.11 - klo:23:39
Selasin muistiinpanoja ja kymcon 100cc:n kampura(isku 51.8 mm) saattaisi mennä heittämällä gy6 lohkoihin. Jossain päin nettiä näin 112cc [52.4 x 51.8] projektin, valitettavasti ei ole linkkiä tallessa.

Se voi hyvinkin olla, että  wandan kone on joku muu mitä kuvassa. Liian hyvältä vaikuttaa...
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: leze223 - 25.06.11 - klo:13:01
Näihin kiinanmopoihin löytyy 100cc  pyttysarja ebaystä   :)
Ja vahvempia kampuroitakin löytyy. 100cc pyttysarjalla hintaa löytyy 100dollaria...
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 25.06.11 - klo:15:41
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/100cc-Big-bore-kit-chinese-scooter-atv-139qmb-50cc-GY6-/270719332122

Männän koon näkee vertaamalla vaarnojen välimittaan joka on 50 mm.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 25.06.11 - klo:16:34
Eli toi "100cc" pytty on oikeesti vain 82cc..

Toi Wanda motorin kone on melko varmasti sama mitä Saksassa myydään 80 kuutioisena. Ja mikä on oikeasti 72cc..

::)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 25.06.11 - klo:20:16
Täs on 90cc:n pytty mistä pystyy vertaamaan kLIK (http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/Big%20Bore/DSCN2487.jpg) KLIK (http://i215.photobucket.com/albums/cc121/RamBam78/Baotian/Big%20Bore/DSCN2488.jpg)

Näyttäis äkkiseltään pienemmältä kuin 52,4
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 25.06.11 - klo:21:22
Onhan se aika röyhkeätä myydä 82cc pyttyä satakuutioisena vaikka samassa ilmoituksessa mainitaan että kuutioita on vain 84..

Kissankorkuisilla kirjaimilla kerrotaan ensin että myynnissä on 100cc pytty ja sitten ilmoituksen lopussa kerrotaan pienin kirjaimin että kyseessä onkin 84cc pytty  :-\

"These are commonly called 100cc kits by the Chinese, but we have measured them to be actually 84cc with the standard stroke crank."

Kuulemma noita myydään ihan yleisesti 100cc pyttyinä. Ensi kertaa ainakin minä kuulen moisesta..

Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: leze223 - 25.06.11 - klo:23:37
Aikamoista huijausta...
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 26.06.11 - klo:12:44
Verratkaas TÄSTÄ (http://www.scrappydogscooters.com/125_150_4-STROKE_PARTS.html) linkistä löytyvää isomman koneen kampiakselia vakioon
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 26.06.11 - klo:15:22
Lainaus käyttäjältä: RV - 26.06.11 - klo:12:44
Verratkaas TÄSTÄ (http://www.scrappydogscooters.com/125_150_4-STROKE_PARTS.html) linkistä löytyvää isomman koneen kampiakselia vakioon
Sivulla on että se sopii Gy6 125 ja 150cc koneisiin. Aika outoa, että se eroaa tästä Gy6 125cc koneen kampiakselista (klikkaa kuvaa) ainakin tuon öljypumpun rattaan osalta ja variaattorin puoleisen akselin pituudelta. http://yogauto.en.made-in-china.com/product/vMiJWYRobSkr/China-Motorcycle-Parts-Crankshaft-Comp-GY6-125-.html

139qmb koneissahan näitä eroavaisuuksia on ollut, niin kaasareissa, kuin cdi-bokseissakin, mutta tuntuu että erot koskee kaikkia kinkkejä. Mitään ei voi tilata mittaamatta. Mullakin on esim yksi nokkapukki, joka ei omaan koneeseen sovi. Oon ajatellut, että koneistusvirhe, mutta taitaakin olla, että sekin sopii jollekkin muulle hitusen eri aikana tehtyyn koneeseen.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 26.06.11 - klo:15:46
Ajattelin tilailla tuon 72cc sylinterin nyt omaan skootteriin.Pakko saada tuota vääntöä lisää,ei tuo 60cc enään oikein...

Mitens oletteko käyttäny vakiokannen kanssa sitä paksumpaa tiivistettä vaiko ohuempaa? Muistan kokeiltuani tuon 60cc mukana tullutta paksua tiivistettä.sen verran paksu että nokkaketju meni jo ilman kiristintä aikas kireälle.Ettei mene sitten liian kireälle.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 26.06.11 - klo:16:00
http://www.gy6usa.com/150_crenkcase_parts.htm

Tuo antaa mittatietoja. 150 cc kannen vaarnojen jaossa on vain +3,3 mm ero 50 cc lohkoon. Kannen korkeus on sama 60 mm. Nokkaketju siis voisi käydä.

Isovena asiaan tuossa olisi ehkä porsaanreikä. Jos poraisi vaarnojen reijät väljemmiksi sylkässä ja kannessa. Tekisi erilliset kohdistustapit. Jos nokkaketju sopisi heittämällä niin noilla muutoksilla ja putken sovituksella saisi hengittävämmän kannen isopyttyyn.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 26.06.11 - klo:16:31
Wandalta saa muka keskipitkääkin konetta 125cc pytyllä. Toihan menisi heittämällä esim. mun MTX-2:seen. Pitäisköhän laittaa s-postia ja kysäistä saako rahat takaisin jos koneessa ei olekaan 125cc pytty  ;)

http://www.wandamotor.fi/product_info.php?cPath=56_216&products_id=3853

Saksasta tilattaessa tohon tulee mukaan kaasari, täydellinen ilmanputsari, cdi-boksi, bensansuodatin ja puola. Saattaa saada samat tilpehöörit Wandaltakin. Mutta pytty on kyllä 72cc.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 26.06.11 - klo:16:41
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 26.06.11 - klo:16:00
http://www.gy6usa.com/150_crenkcase_parts.htm

Tuo antaa mittatietoja. 150 cc kannen vaarnojen jaossa on vain +3,3 mm ero 50 cc lohkoon. Kannen korkeus on sama 60 mm. Nokkaketju siis voisi käydä.

Isovena asiaan tuossa olisi ehkä porsaanreikä. Jos poraisi vaarnojen reijät väljemmiksi sylkässä ja kannessa. Tekisi erilliset kohdistustapit. Jos nokkaketju sopisi heittämällä niin noilla muutoksilla ja putken sovituksella saisi hengittävämmän kannen isopyttyyn.
Lisäksi kun 125cc nokassa olisi sitä nostoakin enempi.
http://youtu.be/RbxLnTLFtmw

E: tommi - Lueahan vähän viestejä taaksepäin. Näyttäis vahvasti, että wandamotorin kone on jokin muu kuin kuvassa. Ilmeisesti on oikeasti 152QMI
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 26.06.11 - klo:17:03
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 26.06.11 - klo:16:41

Näyttäis vahvasti, että wandamotorin kone on jokin muu kuin kuvassa. Ilmeisesti on oikeasti 152QMI

Jos todella on 152QMI kone niin on tosi halpa kun Saksassakin joutuu pulittamaan 400 euroa ilman kaasaria. Ja eikös noissa ole vähintään 24mm kaasari vakiona?

Yleensä Suomesta ei saa mitään osia halvemmalla kuin GY6 Motorista Saksasta. En hetimiten kyllä usko että saa tota konettakaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 26.06.11 - klo:17:09
Lainaus käyttäjältä: tommi - 26.06.11 - klo:17:03
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 26.06.11 - klo:16:41

Näyttäis vahvasti, että wandamotorin kone on jokin muu kuin kuvassa. Ilmeisesti on oikeasti 152QMI

Jos todella on 152QMI kone niin on tosi halpa kun Saksassakin joutuu pulittamaan 400 euroa ilman kaasaria. Ja eikös noissa ole vähintään 24mm kaasari vakiona?

Yleensä Suomesta ei saa mitään osia halvemmalla kuin GY6 Motorista Saksasta. En hetimiten kyllä usko että saa tota konettakaan.
Kannattaa siten huomata, että 152QMI koneessahan on koneen korvat eri paikassa, mitä 139qmb koneessa. Ei siis sovi noin vain sen tilalle. Noh, oli miten oli niin joka tapauksessa uskon vakaasti että kone on jokin täysin muu kuin 125cc 139qmb
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 26.06.11 - klo:17:15
Juu, ei käy koneet ristiin koska kiinnikkeet ovat toisessa ala ja toisessa yläpuolella, se on kyllä tiedossa. Ja taatusti ei ole 125cc pytyllä oleva 139QMB kone koska se on mahdoton yhtälö. Tuskin on 152QMI koska on turhan halpa. Todennäköisin vaihtoehto että on 72cc pytyllä oleva normi 139QMB.

Pitänee kysäistä, sillähän se selviää.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 30.06.11 - klo:16:03
No niin tulipahan tilattua tuo 72cc sylinteri Virijavarasta ja täydellinen kansi Scotilta.
Tilasin vielä tiiviste sarjan yläpäähän tarkoitettu 72-80cc.Eli joku ohuempi tai paksumpi kannen tiiviste kiinni.

Omalla kohdalla on ongelmalliseksi osoittautunut kannen imukaulan pultin reikien kestävyys.Pakko pistää jotkun pinnapultit kunnolla lukitteella kiinni,nyt on ollut aina irrotettavat pultit.Imuvuotoa ollut pidemmän aikaa,josta tulikin mieleen että onko kukaan koittanut imukaulaa ilman bakeliittia mutta tiivisteellä?Yläpään tiiviste sarjoissa tulee noita mainittuja aina mukana...
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 30.06.11 - klo:16:39
Lainaus käyttäjältä: Timo - 30.06.11 - klo:16:03
onko kukaan koittanut imukaulaa ilman bakeliittia mutta tiivisteellä?
Mulla niitä bakeliitteja ei ole ollut käytössä miesmuistiin. Lohkeilee herkästi liikakiristyksessä ja aina ei saa sovitettua imukaulaa konnolla kanteen (bakeliitissa oleva O-rengas estää tehokkaasti enempiä jyrsintöjä). Tuntuisi muutoinkin, että se O-rengas ei ole järin tiiviskään suuriin lämpötilavaihteluihin (bakeliitti ei laajene mukana). Mulla A4 paperitiivistearkista leikattu.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Espi - 01.07.11 - klo:16:22
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 30.06.11 - klo:16:39
Lainaus käyttäjältä: Timo - 30.06.11 - klo:16:03
onko kukaan koittanut imukaulaa ilman bakeliittia mutta tiivisteellä?
Mulla niitä bakeliitteja ei ole ollut käytössä miesmuistiin. Lohkeilee herkästi liikakiristyksessä ja aina ei saa sovitettua imukaulaa konnolla kanteen (bakeliitissa oleva O-rengas estää tehokkaasti enempiä jyrsintöjä). Tuntuisi muutoinkin, että se O-rengas ei ole järin tiiviskään suuriin lämpötilavaihteluihin (bakeliitti ei laajene mukana). Mulla A4 paperitiivistearkista leikattu.
Teoriassa bakeliittitiiviste estää kaasuttimen lämpenemistä jolloin bensakin pysyy kylmempänä ja energiatiheys isompana. Toisaalta kun kaasari lämpenee, niin virtauspinta-alakin suurenee vaikuttaen toiseen suuntaan. En tiedä, onko tuolla kaytännössä näkyvää vaikutusta? Itse käytän eri bakeliittitiivisteitä "sovitteena" eri kurkkujen ja kansien välillä, jotta ei tule jyrkkiä kynnyksiä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.07.11 - klo:16:36
Lainaus käyttäjältä: Espi - 01.07.11 - klo:16:22
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 30.06.11 - klo:16:39
Lainaus käyttäjältä: Timo - 30.06.11 - klo:16:03
onko kukaan koittanut imukaulaa ilman bakeliittia mutta tiivisteellä?
Mulla niitä bakeliitteja ei ole ollut käytössä miesmuistiin. Lohkeilee herkästi liikakiristyksessä ja aina ei saa sovitettua imukaulaa konnolla kanteen (bakeliitissa oleva O-rengas estää tehokkaasti enempiä jyrsintöjä). Tuntuisi muutoinkin, että se O-rengas ei ole järin tiiviskään suuriin lämpötilavaihteluihin (bakeliitti ei laajene mukana). Mulla A4 paperitiivistearkista leikattu.
Teoriassa bakeliittitiiviste estää kaasuttimen lämpenemistä jolloin bensakin pysyy kylmempänä ja energiatiheys isompana. Toisaalta kun kaasari lämpenee, niin virtauspinta-alakin suurenee vaikuttaen toiseen suuntaan. En tiedä, onko tuolla kaytännössä näkyvää vaikutusta? Itse käytän eri bakeliittitiivisteitä "sovitteena" eri kurkkujen ja kansien välillä, jotta ei tule jyrkkiä kynnyksiä.
Ei se kaasari mihinkään lämpiä oli bakeliitti tai ei. Huolen pitää viimeistään imukaulan ja kaasuttimen liitoskohta, joka on pelkkää kumia. Muutoinkin.. Imupuolella läpi virtaa kylmiä kaasuja, jotka jäähdyttää kappaleita. Huono puoli, että jäähdyttäminen tarkoittaa sitä, että lämpö siirtyy seokseen, joka laskee sen tiheyttä. Ero tosin niin pieni käytännössä, että perstuntumalla eroa ei huomaa. Suuremmat erot tulee jo variaattorikitkasta eri lämpötiloissa.

On monia moottoreita, jossa bakeliittia ei käytetä välissä ja monissa niissäkin joissa on se on laitettu varmuuden vuoksi. Ei siksi että siitä muutoin seuraisi ongelmia kappaleiden lämpenemisen johdosta. Muutoinkin koko bakeliitti on oikeastaan jo eilispäivän materiaali. Liian huono murtolujuus moniin tarkoituksiin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 01.07.11 - klo:17:38
Minä en kyllä riisuisi pois sitä lämpöeristettä. Kaasari ei niinkään siitä ota itseensä, kuten zone mainitsi niin kaasarihan tulee imukaulaan kumikytköksellä kiinni mutta kun sitä lämpöeristettä ei ole niin imukaula itsessään kuumenee selvästi enemmän. Noi imukaulat ei muutenkaan kestä pitkään ja kun se kuumuu entistä enemmän niin ei ne ainakaan pitempään kestä, ilman sitä lämpöeristettä. Itsekin olen joskus miettinyt sen poisjättämistä kun on haljennut mutta enpä ole rohjennut. Sehän ei tosiaan ole mikään tiiviste vaan nimenomaan lämpöeriste.

Olette varmaan pannut merkille kuinka löysäksi se imukaula menee lämmetessään?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.07.11 - klo:18:31
Lainaus käyttäjältä: tommi - 01.07.11 - klo:17:38
Noi imukaulat ei muutenkaan kestä pitkään ja kun se kuumuu entistä enemmän niin ei ne ainakaan pitempään kestä, ilman sitä lämpöeristettä.
Voin olla väärässä, mutta mun nähdäkseni kaikki imukaulamurtumat on olleet rasitusmurtumia. Ei suoraan tai epäsuoraan sulamisesta johtuvia, vaan juuri rasitusmurtumia juuri siitä syystä, että materiaali ei ole päässyt joustamaan tarpeeksi. Koska imukaulan sisällä on silumiinivalu miltein kaasariin saakka, keskittyy lähes kaikki liike kaasarin liitoskohdan tuntumaan, jonne ne murtumat tavallisesti tulee. (kaasutinhan liikkuu 139qmb koneissa tärinässä moottoriin nähden)

Mun nähdäkseni joustavampi, eli siis lämpimämpi kumimateriaali pystyisi absorboimaan liikettä tuossa enemmän ja murtumia ei pitäisi tulla niin helpolla. Rajapistehän tulee tietty siinäkin vastaan kun lämpötila alkaa haurastuttamaan kumia, eli alkaa syntymään rakenteellista muutosta materiaaliin. Tuo kiinalainen kumilaatu tuntuu muutoinkin olevan arka varsinkin pakkasille.

Mun mielestä se joustava osuus pitäisi olla pidempi tai vaihtoehtoisestri koko imukaula saisi olla silumiinivalua, kuten on esim kinkkien 139FMA koneessa. Siinä koneessa muistaakseni ei bakeliittieristettä ollut lainkaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 01.07.11 - klo:19:01
Sehän on jo nyt kuin hyytelöä se imukaula kun se lämpenee eikä kuitenkaan kestä. Jos se kuumenee vielä enemmän niin en usko että kestää yhtään pidempään?

Jos se olisikin kauttaaltaan silimiinivalua niin eipä se tarvitsisikaan sitä pakeliittieristettä. Eiköhän se eriste ole nimenomaan suojelemassa sitä kumiainesta ylikuumenemiselta. En usko että sitä on ihan huvikseen siihen laitettu.

Suurin syy noille imukaulan ratkeamisille lienee kuitenkin huono kumilaatu. Eihän missään muissa laitteessa repeä imukaulat kuin näissä kiinalaisissa  :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.07.11 - klo:19:20
Lainaus käyttäjältä: tommi - 01.07.11 - klo:19:01
Suurin syy noille imukaulan ratkeamisille lienee kuitenkin huono kumilaatu. Eihän missään muissa laitteessa repeä imukaulat kuin näissä kiinalaisissa  :-\
Samaa mieltä. Pätee samalla kaikkiin muihinkin letkuihin. Hienona yksityiskohtana on myös kaasarin luistinkalvo. Tuntuu että se ei kestä polttoainetta vaan turpoo. En tiedä onko syynä etanoli vai bensa tai muu lisäaine, eikä sen ole sinänsä edes väliä. Pitäishän kaasarin kalvon silti kestää sitä polttoainetta jota huoltomanuaali käsee sinne tankata  :P

Mulla on tuo nykyinen imukaula ollut vuoden kiinni ilman bakeliittia. Vielä ei ole hajonnut. Kylän mopopojilla omn osalla hajonnut muutamassa kuukaudessa bakeliitin kanssa ja osalla on kestänyt useamman vuoden. Ei ilmeisesti se bakeliitin merkitys ihan välttämätön ole. Jos kestää pidempään mitä alkuperäinen niin hyvä niin, jos ei niin ei ole onneksi ihan järjettömän hintainen uusia.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 01.07.11 - klo:21:36
Onkohan oikea osio,mutta tässä scotford motorista kannen tilattua tuli viesti että venttiilit kyseisessä kannessa ovat 71mm pitkiä joita myyvät hintaa 19e.kun yleensä näissä on se 64mm.
Eihän tuo vaikuta millään lailla ko? Kun kumminkin koko kansi menee vaihtoon,eikä venttiilit pelkästään.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 02.07.11 - klo:08:28
Kuulostaapa oudolta. En ole tiennytkään että näihin on saatavissa eripituisia venttiileitä. Kyseessä on ilmeisesti linkin kansi?

http://www.scotford.kotisivukone.com/tuotteet.html?id=1/16

Äkikseltään ajateltuna pitäisi myös venttiilin jouset olla pidemmät. Muutoinhan venat jää turhan löysälle? Olettaen että kansi on identtinen vakion kanssa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.07.11 - klo:08:46
 Minulla on kansipari joissa on samat venttiilit mutta seetit on eri korkeudella. Palotilojenkin tilavuuksissa on eroja.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 02.07.11 - klo:09:32
Joo, kansissa on eroja mutta eripituisiin venttiileihin en ole vielä törmännyt. Tohon kanteen ei ilmeisesti sovi vakiopituiset venat. Mistä lie löytäneet noi ylipitkät. Ovat kaiketi ihan muut kuin GY6 kannen venat.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.07.11 - klo:13:52
Kuten huomataan, näissä on eroja vähän joka puolella konetta. Mitään ei kannata ruuvata kiinni tutkimatta. Ulkomaillahan myydään monesti osia siten, että kuviin on laitettu mitat kappaleesta. Samaa en vielä ole kotimaasta huomannut muualla, kuin meopelimarketissa (http://www.menopelimarket.fi/epages/PPO.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/07022007-1568734/Products/%22Kaasuttimen%20kalvo%20Baotian%22/SubProducts/%22kaasuttimen%20kalvo%20baotian-0001%22) eikä sielläkään mittoja ole kaikissa osissa. Suurimmaksi osaksi meillä vain myydään "kiinan 4T koneesen" osia.

Ehkäpä kotimainenkin kauppias jonain päivänä havahtuu siihen tosiasiaan että "kiinan 4T" koneella ja koneella on eroa. Viri ja varallakin (vaikka hyvä liike onkin) olisi tuossa petrattavaa. mm. missään ei lue, että vapaaratas sopii ainoastaan 10" renkaalla olevaan. Sama koskee muitakin perän rataita.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.07.11 - klo:09:20
http://online.mortch.com/index.php?route=product/category&path=35&category=1
Tuolla on 139 tehdasversiot joista suurin on 50 mm männällä 82 cc. Teho 3,2 kW  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 03.07.11 - klo:10:25
Joo, aika lähelle menee omaakin arviotani. Arvelin että jotain 3.5kw voisi olla tehot 82cc pytyllä. Eli aika pieni lisäys verrattuna 50 kuutioiseen. Ei kannata ihmetellä miksi ei kulje juuri enempää kuin vakiokaan..

Paljonko veikkaatte että tuohon saa vielä lisää isovenakannella? Ainakin käytännössä ero on huomattava. Olisikohan jotain 5kw lähellä totuutta?

Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.07.11 - klo:10:28
Lainaus käyttäjältä: tommi - 03.07.11 - klo:10:25
Ei kannata ihmetellä miksi ei kulje juuri enempää kuin vakiokaan..
Jeps. Syynähän on varsinaisesti ilmanvastus. Se kun nousee nopeuden neliöön. Jos nopeus kaksinkertaistetaan, ilmanvastus nelinkertaistuu. Koska vastuksen kumoamiseen tarvittava energia määräytyy vastuksen ja nopeuden mukaan, energiatarve kasvaa myös nopeuden neliönä. - Arkisemmin sanottuna sama: jos nopeus nostetaan 40-80km/h, suuremman ilmanvastuksen kumoamiseen tarvitaan kahdeksankertainen määrä energiaa.

Olisi muuten kyllä ihan kiinnostava tietää, minkä Cw*A lukeman tuulitunnelissa saisin normaalissa ajoasennossani.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 03.07.11 - klo:10:47
ajatttelin jos koittaisi tuota isompaa sylkkää piruttas jospa vääntöä tulisi lisää hieman.olen ajatellut että 72cc ois hyvä eikä pahan hintainen.mistä suosittelette tilamaan sellaisen? ja mitä tulee huomioida asennuksessa?kansi olisi sama vakio jonka ajattelin jättää käykö?ja huomasin täällä puhuttavan tiiviste määrästä kanteen riittääkö ne jotka tulee paketissa mukana?ja muutenkin hyviä neuvo  saa antaa, pyttyjä olen asennellut mutta lähinnä 2t mopooon :)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 03.07.11 - klo:10:55
Mulla kulkee mopo nyt jokseenkin saman myötä kuin vastatuuleenkin. Ennen kulki selvästi huonommin vastatuuleen. Sen verran auttoi toi isovenakansi. Perävälitykset on melkein pakko vaihtaa pidemmiksi 82cc + isovenakansiyhdistelmällä. Vakiovälitykset loppuu auttamattomasti kesken. Kun saisi vain inspiraation niin voisi alkaa vaihtamaan, osat löytyy suoraan hyllyltä. Ei jaksa näin kuumalla ilmalla..

72cc pytty kannattaa tietty ostaa VirijaVarasta, ei taida saada mistään halvemmalla. Itse kyllä käytin ihan normaalia kannentiivistettä, vaikka tossa kehotetaan käyttämään sitä paksumpaa.

http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=145
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.07.11 - klo:12:41
Kannen ja männän välin ei saa jäädä samansuuntaisia pintoja reunaan niin että karsta hakkautuu siinen väliin niin että lopulta kone hajoaa. Helpointa on viistää kantta ja lisätä samalla palotilan kokoa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 04.07.11 - klo:01:49
52.4 mm pytty, vakio venat + vakio nokka.
rpm     Kw      Nm      bmep    bsfc    täytös%
3000.0   2.34   7.44   10.48   254.93   86.0
4000.0   3.08   7.35   10.34   263.50   87.8
5000.0   3.51   6.70   9.43   279.60   84.9
6000.0   3.55   5.66   7.96   306.29   78.5
7000.0   3.28   4.47   6.30   349.11   70.8
8000.0   2.60   3.10   4.37   433.50   61.0
9000.0   1.94   2.06   2.90   583.29   54.4

52.4 mm pytty,  isovenat + vakio nokka.
rpm     Kw      Nm      bmep    bsfc    täytös%
3000.0   2.33   7.41   10.42   253.32   85.0
4000.0   3.16   7.55   10.63   258.76   88.6
5000.0   3.69   7.04   9.91   271.01   86.4
6000.0   4.06   6.46   9.10   288.24   84.4
7000.0   4.24   5.79   8.15   311.79   81.8
8000.0   3.84   4.58   6.45   356.95   74.1
9000.0   3.11   3.30   4.65   438.04   65.6

Eipä vakio nokka kovinkaan juhlallisesti näytä pelavaan 52.4 mm pytyllä. 82cc:llä tarvitaan kannen lisäksi myös uusi nokka. Lukemat arvottu lotuksella.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 04.07.11 - klo:02:04
Aika vaisua on tosiaan tuolla 9000rpm bmep :D
Molemmissa näkyy olevan tuossa 6k-7krpm selkeä raja jonka jälkeen alkaa pahasti ahistaan.
BSFC lukemat mua vähän ihmetyttää, mutta kaippa tuossa softassa jokin oma juttu siihen on.

150cc koneen palotilasta kiinnostaisi tietää enempi. Ei vain löydy mistään tilavuustietoja. Sehän on tuntuvasti suuremmalle poraukselle tehty, niin saattaa joutua höylään pois että saa squishin 82cc pytylle (50mm männällähän siis tuo 82cc tulee (81,2cc). 52.4 männällä on 90cc (89,2cc)).

Mutta testaahan joskus jos viitsit mitä se lotuksen softa sanoisi jos venat olisi samat kuin tuossa 150cc kannessa. Oletetaan että tuon nyt saisi modattua 139qmb:lle vaikkapa kympin puristussuhteille. Imu-/pakokanavien hyvyydestähän nyt ei ole tarkkaa tietoa, mutta otetaan lähtökohdaksi että kansi olisi muilta ominaisuuksiltaan 139:n oman isovenan kaltainen.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 04.07.11 - klo:06:58
LainaaEipä vakio nokka kovinkaan juhlallisesti näytä pelavaan 52.4 mm pytyllä. 82cc:llä tarvitaan kannen lisäksi myös uusi nokka.

Joo, sekin on huomattu. Mulla on jo vuosia ollut virinokka 82cc pytyn kanssa ja kun kokeilin huvikseen miten pelittää vakionokan kanssa niin ei mopo liikkunut oikein mihinkään. Oli pakko laittaa virinokka takaisin. Ero on tosiaan huomattava.

Sen sijaan 24mm kaasarilla ei saa lisää tehoa juuri lainkaan verrattuna 19 milliseen. Vaikka on isommat venttiilit ja kannessa 21mm imuaukko. Se on kaiketi liian iso 82cc pytylle. 21-22mm kaasari saattais olla ihannekoko.

Itse veikkaan että tällä nykyisellä kokoonpanolla irtoaa maksimissaan 5kw tehoja.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 05.07.11 - klo:01:58
LainaaSen sijaan 24mm kaasarilla ei saa lisää tehoa juuri lainkaan verrattuna 19 milliseen
Näinhän se taitaa olla, eivät nämä kovinkaan isoja kaasuttimia kaipaa ellei tee jotain _isoja_ muutoksia koneeseen. Kiinalaisissa minikrosseissa(110cc) on useissa 16 mm kaasuttimet ja tehoa on se ~5 kW.

LainaaItse veikkaan että tällä nykyisellä kokoonpanolla irtoaa maksimissaan 5kw tehoja.
Jep näin arvelisin myös.

Simulaatio gy6-150cc venttiileillä.
52.4 mm pytty, isovenakansi( 24 mm imu ja 21.5 mm pakovena) + vakio nokka.
kaasutin 18 mm + vakio pakoputki.
rpm     kw      nm      bmep    bsfc    täytös%
3000.0   2.26   7.19   10.12   252.44   82.3
4000.0   3.02   7.20   10.14   256.97   83.9
5000.0   4.01   7.67   10.79   261.07   90.7
6000.0   4.74   7.54   10.61   269.36   92.0
7000.0   5.15   7.02   9.89   283.07   90.1
8000.0   5.30   6.33   8.91   304.94   87.4
9000.0   5.46   5.79   8.15   329.01   86.3
10000.0   4.94   4.72   6.64   379.37   81.1
11000.0   4.20   3.65   5.14   422.81   73.4
12000.0   3.29   2.62   3.69   529.42   66.0
Parempaan suuntan näyttäisi menevän, tietysti nokkaa kaipaisi edelleen. bsfc lukemat on aavistuksen liian hyviä, yksi syy on optimaaliset kaasuttimet säädöt läpi kierrosalueen mitä ne ei todellisessa elämässä ole.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.07.11 - klo:03:40
Joo, nyt alkaa näyttään hyvältä. Täytöskin hyvä keskialueella (oletus ettei simulaatio mene paljoa pieleen). Keskialue ja huippukierrokset ne pääasialliset käyttökierrokset scootterimopossa onkin.

Yksi selitys käytännössä koettuihin kokemuksiin noissa "24mm" kaasareissa voi löytyä virtausnopeudesta. Olen aiemminkin sanonut, että tää mun nykyinen vajaamittaisella porauksella (13mm) oleva kaasari pelittää parhaiten 72cc ja pikkuvenakannen kanssa. Selkeesti parhaiten saa säätöihin. Mä luulen että hivenen alimittaisena sen luisti toimii paremmin eri tilanteissa.

Jore ei noiden youtube-videoidensa perusteella taida asioita paljon miettiä matemaattisella tasolla, mutta sitkeä käytäntötestauskin voi tuottaa tulosta ja toi sen pölynimuri-kaasarisimulaatio pistikin miettimään, että onko kukaan tutkinut aukeeko se edes täysin pikkuvenakannen kanssa. http://youtu.be/u8Dg0kDvT4Q Mikäli se käy moottorissakin noin, ei se lopullinen läpivirtausala kovin kummonen ole.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 08.07.11 - klo:08:37
No niin 72 vaihdettu kiinni.

Todella tyytyväinen verrattuna 60cc;seen. Vääntöä sopivasti,kiihtyykin mukavasti.
Meni hienosti ohuella kannentiivisteellä.
Rullat vain vaihtoon,niin lähtee pirteästi
Otsikko: onko kannattavaa laitaa vakio kansi 63cc pytyn kansa
Kirjoitti: julma - 10.07.11 - klo:21:05
moro olisi kos järkevää laitaa 63cc pytyn kassa vakio kansi ja vai tarviikos siihen muokata sitä vakio kanta
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 11.07.11 - klo:16:16
Menee vakiokannen kanssa.Ei tarvitse muokata.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 11.07.11 - klo:16:40
kyllä himottais kokeilla tuota isompaa pyttyä :) mutta lyheneekö skootterin elin ikä niinkään tuon vaihtamisesta verrataen vakioon?onko viri ja vara myymässä sylinteri paketissa männänrengaiden järjestys/katko kohdan järjestys ohje mukana?vakio kansi taitaa käydä 72cc kanssa hyvin vai viekö hyödyn isommasta sylinteristä?tiiviste kanteen pitäisi laittaa vissiin paksumpi ::)
Otsikko: Vs: onko kannattavaa laitaa vakio kansi 63cc pytyn kansa
Kirjoitti: julma - 11.07.11 - klo:18:09
Lainaus käyttäjältä: julma - 10.07.11 - klo:21:05
moro olisi kos järkevää laitaa 63cc pytyn kassa vakio kansi ja vai tarviikos siihen muokata sitä vakio kanta
elikäs kelpaapi kaiki vakio yläpään osat nokasta lähtien jousiin asti
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 11.07.11 - klo:21:16
Kyllä kelpaa,itsellä toimi kyllä muillakin.

Virijavaran 72cc mukana tulee ohje asentamiseen,männärenkaiden järjestys.
Itsellä nyt ohut mukana tullut tiiviste kannessa 72cc kanssa,toimii loistavasti.
Mukana piti tulla paksumpi,mutta tuli tuo ohut kannentiiviste.

Tuossa hyvä video renkaiden järjestyksestä;

http://www.youtube.com/user/HasSse666#p/u/7/bsWdRymPCuA
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: julma - 12.07.11 - klo:15:51
elikkä kannattaakos tilata se virijavaran  63cc  tiiviste sarja erikseen vai
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.07.11 - klo:16:28
Lainaus käyttäjältä: tommi - 01.07.11 - klo:19:01
Jos se olisikin kauttaaltaan silimiinivalua niin eipä se tarvitsisikaan sitä pakeliittieristettä. Eiköhän se eriste ole nimenomaan suojelemassa sitä kumiainesta ylikuumenemiselta. En usko että sitä on ihan huvikseen siihen laitettu.
http://katafori.workspace10.smilehouse.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=D302-0398
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Leike XL50 - 14.07.11 - klo:12:56
Olikin jo näköjään lukossa tuo gy6-motor -aihe..

Kuitenkin, tavarat oli suomessa jo aikapäivää sitten. Itellalla oli hiukan ongelmia, josta viivästys johtui.

Tyscon Leike XL50 skootterissa on siis nyt gy6-motorsin 90cc pytty, isovena kansi ja 24mm kaasutin (94 pääsuutin). Viime kesänä setti oli sama, mutta 72cc:n kannella. Silloin puristuksia oli aivan liikaa ja kone kuumeni armottomasti ja nakutti. Seurauksena mäntärikko. Imupuolelta männän laelta puuttui parin sentin pala, joka oli lohjenut ylimpään renkaaseen asti.

Nyt siis uudella männällä mutta isoventtiili kannella varustettuna ja satulan alle koteloon modatulla ilmanotolla (vapari) kone toimii kuin unelma, eikä mitään häiriökäyttäymisiä ole ollut. Lämmötkin tuntuvat laskeneen, sillä mitään napsumista ja poksumista ei kuulu pitkänkään ajolenkin jälkeen.

Kulkupuolesta sen verran, että itse painan n.120kg, vaimoke sen 60kg ja itse ajokki 106kg. Ylämäet taittuu 60-65km/h ja tasamaalla ++70km/h. Homma toimii ja veto on tasaista läpi koko alueen.. Koitan toki vielä isommallakin suuttimella. Anyways -Me Happy!!!
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 14.07.11 - klo:13:58
Lainaus käyttäjältä: Leike XL50 - 14.07.11 - klo:12:56

Tyscon Leike XL50 skootterissa on siis nyt gy6-motorsin 90cc pytty

Jouduit viilaamaan lohkoa isommaksi eikö vain? Ei ainakaan mulla mennyt Tysconiin edes 79cc pytty viilaamatta. Luulisi että noi LK 139QMB lohkot ovat kaikki yhtä ahtaita. Kahteen kertaan piti viilata, ensin 79cc pytylle ja sitten 82cc pytylle. Varmasti olisi pitänyt viilata vielä kolmannen kerran 89 kuutioiselle..
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Leike XL50 - 14.07.11 - klo:14:03
Juurikin näin.. Onneksi vinku toimii.  ;)

Sulla vissiin aika samanlainen sarja kiinni? Minkäkokoinen suutin kaasarissa?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 14.07.11 - klo:14:08
Mulla on "vain" 82cc pytty.. Kaasarissa #92 suutin. Siis VirijaVaran 19mm kaasarissa. 24mm kaasaria en ola laittanut siksi kun se ei mahdu vakioputsariin. Enkä ole vieläkään saanut tilattua tota linkin ilmanputsaria mikä käy syoraan Tysconiin. Siihen menisi 24mm kaasari heittämällä. Toi itse kotelohan tulee jo vakiona Tysconiin mutta letku puuttuu. Sulla oli varmaan sama homma.

http://www.av-motor.fi/tuotteet.html?id=53/434

Ja todellakin, isovenakannella pääsee täysin eroon noista nakutus ja ylikuumenemisongelmista. Mullakin suli kaksi mäntää vakiokannella. Nyt ei mitään ongelmia.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 14.07.11 - klo:23:34
Meidän skobassa on 63cc sylinteri ja virivaran 19mm kaasari vakio 85mm suuttimella.

Tuossahan on suutinkierre M5 ja muissa kaasareissa M4.
Itseltä löytyy M5 kierteellä 85 ja 90 suuttimet.
Sekä M4 kierteellä 88 suutin. Joka ilmeisesti on mahdollista laittaa myös tähän kaasariin vaihtamalla se pääsuuttimen kantaputki vakiokaasarista. Joku näin kirjoitti.


Kertokaahan viisaammat mikä suutin noista 85, 88 ja 90 vaihtoehdoista voisi olla optimaalisin kiihtyvyyden ja huippunopeuden kannalta?

Edit: ai niin kantta on vingutettu hieman avarammaksi sylinterin vaihdon yhteydessä yli vuosi sitten. Tänään dreemelöin pakeliittitiivisteen ja imukaulan jouhevaksi. Oli varmaan millin pykällykset suuntaan ja toiseen. Ei ole enää ja tuntui että noin sekunnin verran parani kiihtyvyys välillä 0-40 ja ehkä 1,5 sek välillä 0-50. tai sitten kuvittelen vaan. Idea tähän lähti siitä että tämä skootteri on kuluttanut uudella sylinterillä kokoajan 3,5-3,8l/100km. Tosin ajo on 3-4km pätkäajoa kylmällä startilla. Mutta jos saisi kaapista löytyvillä osilla optimoitua tuota kulutusta ja kiihtymistä.

Huomenna jos jaksaa, ajattelin availla ja putsailla kaasarin ja mietin jos samalla koittaisi jotain toista suutinta. Mutta mitä niistä?
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: julma - 17.07.11 - klo:16:13
niin jos mä laitan 63cc pytyn baotian kiinni niin tarviikos mun viguttaa mitään osia  vai meneekös se heitämällä paikoileen  eli mä olen laitamassa 63cc pytyn ja vakio kannen siihen olisikos jollakin kokemuksia siittä yhdstelmästä ja kannattaakos toi se virivaralta tilate siihen se tiiviste sarja mukaan
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 17.07.11 - klo:18:58
Minullakin tuossa banskussa pakokanava 21,5 mm ja putki 18,6. Ei kuulkaa ollut tuon suurempi ero. Kansissa olen mitannut 16 mm pienimmän kanavan mitaksi.

Tremelöin putken suun tuohon isompaan mittaan pyöristämällä sen. Mäkinopeuteen se vaikutti +3 kmh. 41 - 44 (mittarinopeutta).

Imukaulassa oli pienet kynnykset. Hioin pois kansi paikoillaan, vena kiinni ja tuppo kanavassa.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 18.07.11 - klo:14:02
Lainaus käyttäjältä: jalat - 14.07.11 - klo:23:34
Meidän skobassa on 63cc sylinteri ja virivaran 19mm kaasari vakio 85mm suuttimella.

Tuossahan on suutinkierre M5 ja muissa kaasareissa M4.
Itseltä löytyy M5 kierteellä 85 ja 90 suuttimet.
Sekä M4 kierteellä 88 suutin. Joka ilmeisesti on mahdollista laittaa myös tähän kaasariin vaihtamalla se pääsuuttimen kantaputki vakiokaasarista. Joku näin kirjoitti.

Joo, se kantaputki käy tosiaan suoraan kumpaankin kaasariin. Totesin tämän juuri itsekin kun kokeilin eri suuttimia.

Lainaus käyttäjältä: jalat - 14.07.11 - klo:23:34

Kertokaahan viisaammat mikä suutin noista 85, 88 ja 90 vaihtoehdoista voisi olla optimaalisin kiihtyvyyden ja huippunopeuden kannalta?


Onko se ilmanputsarin putkensuu nyt avoinna vai onko jokin kuristin? Jos sitä jo nyt kärsii pitää avoimena niin periaatteessa se 85 suutinkin riittää 63cc pytylle. Omasta kokemuksesta voin kertoa että 72cc pytylle riittää mainiosti 90 suutin.

Jos sulla syö mopo noin paljon bensaa niin veikkaisin että siellä putkenpäässä on jotain tukosta? Mulla söi MTX-2 jopa 4L sataselle kun laitoin 72cc pytyn. Otin sen tulpan pois sieltä ilmanputsarin päästä ja laitoin 90 suuttimen niin kulutus laski 2,3 litraan.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 19.07.11 - klo:20:41
Ilmanputsarin suuaukko on avoin mutta putsarin kannen sisällä on se ohut putkentrötö. Pitäisikö irroittaa? Vakiolla otin joskus pois mutta booasi sitten vaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 19.07.11 - klo:21:09
Tuossa 49-9 banskussa on ilmanotto katteen kyljessä jokin säleikkö ja putki siitä koteloon jossa sisäputki on taas puolet pitempi kuin tavallisesti. Koetan zonerin kotelon kantta siihen josko hengittää paremmin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 20.07.11 - klo:08:11
Lainaus käyttäjältä: jalat - 19.07.11 - klo:20:41
Ilmanputsarin suuaukko on avoin mutta putsarin kannen sisällä on se ohut putkentrötö. Pitäisikö irroittaa? Vakiolla otin joskus pois mutta booasi sitten vaan.

Kannattaa ottaa pois ja kokeilla 90 suutinta. Veikkaan että toimii ihan hyvin.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 20.07.11 - klo:14:18
Mitens olisiko kenelläkään myydä isovenakansi miun 72 kaveriksi? huokeaan hintaa tietysti :)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 21.07.11 - klo:13:58
Huomasin ettei putken vaihdolla välttämättä voita mitään. Zonerin putki banskuun ja tulos heikompi kuin banskun putkella vaikka siinä on se liitin. Änkkäketjussa lisää.

Rullien muuttaminen 6,3 g -> 5 g muuttaa kiihtyvyyttä tasaisemmaksi, muttei vaikuta mäennousuun vakiopytyllä mitenkään. Banskussani on jäykähköt kytkinjouset, jotka parantaa lähtöjä vakiopytyllä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 23.07.11 - klo:09:11
80cc pytylle saa myös 19mm imukauloja ebaysta -->

http://cgi.ebay.de/4T-Ansaugstutzen-Baotian-Ecobike-Rex-Rs-450-GY6-80-ccm-/200632086063?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item2eb69aae2f

Postikulut vaatimattomat 16,90 joten saapi jäädä hyllylle..
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 26.07.11 - klo:14:17
Kyllä sen vakio imuputken saa siihen 24mm kaasariinkin venytettyä kun kuumailma puhaltimella ensin kevyesti sitä lämmität!
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 26.07.11 - klo:17:48
Mulla repes se putsarin suuaukko kun yritin sitä venyttää.. En viitsi enää yrittää uuden putsarin kanssa. Eikä ole tarvettakaan koska kohta tulee 22mm kaasari joka sopii suoraan vakioputsariin. 24mm kaasari on muutenkin vähän turhan iso, 22 millinen on varmaan ihannekoko 82cc pytylle.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 28.07.11 - klo:16:33
http://www.motot.net/wiki/Skoottereiden_kuristuksista

Sopii tähän teemaan luetelo eri tavoista joista osa rajoittaa tehoa jolle ei ole laissa rajaa L1 luokalle.

Kokelkaa neulan säätöä jos ei oikein potki.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 28.07.11 - klo:16:52
Taitaa käydä vähän turhan laihalla nyt kone kun pakovena ja tulppa on aivan vaalea?

http://kuvaton.com/k/YI6k.jpg

Seosruuvia on pakko pitää 4-5 kierrosta auki, muuten ei käy tyhjäkäyntiä  :-\ Mopo pelaa kuin unelma mutta vähän huolestuttaa tuo vaaleus.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 29.07.11 - klo:10:56
Minun kansi oli täsmälleen samanlainen. Kyllä se välttää...
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jalat - 29.07.11 - klo:18:18
Lainaus käyttäjältä: tommi - 20.07.11 - klo:08:11
Lainaus käyttäjältä: jalat - 19.07.11 - klo:20:41
Ilmanputsarin suuaukko on avoin mutta putsarin kannen sisällä on se ohut putkentrötö. Pitäisikö irroittaa? Vakiolla otin joskus pois mutta booasi sitten vaan.

Kannattaa ottaa pois ja kokeilla 90 suutinta. Veikkaan että toimii ihan hyvin.

Kokeilin ottaa ilmanputsarista sen strötön sisältä pois ja laittaa 90 suuttimen. Ei kulkenut ollenkaan niin hyvin. Strötö paikalleen, niin meni vähän paremmin, muttei silti niin hyvin kun 85 suuttimella. No vaihdoin vielä 88 suuttimen ja jätin sen. Ei oikeastaan eroa 85 ja 88 välillä ja 90 oli liian iso.

Tämä siis vakio ilmanputsarilla ja 63cc sylinterillä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 30.07.11 - klo:00:59
Sitten kun alkaa venttiilivarret menemään valkoisiksi,niin huolestuisin enemmän.Kyllä tuolla vielä ajelee
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 30.07.11 - klo:12:00
Lainaus käyttäjältä: jalat90 oli liian iso.

Aha, 63cc pytty on ilmeisesti vielä liian pieni 90 suuttimelle. Kuten totesin niin 72cc pytylle 90 suutin on just sopiva. Tosin jotkut ajelevat vakiopytylläkin 90 suuttimella joten eipä sitä voi varmasti sanoa ennenkuin kokeilee.

Lainaus käyttäjältä: Timo - 30.07.11 - klo:00:59
Sitten kun alkaa venttiilivarret menemään valkoisiksi,niin huolestuisin enemmän.Kyllä tuolla vielä ajelee

Kyllä varmaan ajelee. Alkaa tosin olemaan niillä rajoilla ettei laihemmksi enää saisi mennä koska mopo vie vain 2L sataselle. Joskus pääsee allekin. Joku toinenkin oli huolissaan valkoisista pakovenoista, eräällä toisella foorumilla. Näyttää olevan ihan samannäköiset kuin mullakin. Tosin ihan eri menopelistä kyse.

http://www.matkaendurot.net/forum/download/file.php?id=5089

Aiemmin mulla on ollut kyllä tasasen ruskea pakovena, ei koskaan noin valkoinen. Ei oo kyllä koskaan ollut niin vähäruokainenkaan mopo kuin nyt. Selvä syy-yhteyshän tuossa täytyy olla.
Otsikko: Mistä Solifer xtr;n 72kuutioiselle sopiva isovena kansi
Kirjoitti: Espi - 01.08.11 - klo:11:56
Luulen, että tuo linkittämäsi kansi on vakioventtiilein. Paljon on myynnissä performance kansia, jossa venttiilit on vakiot. Tuossa en nähnyt venttiilien kokoja olevan määritelty. Kannattaa tarkistaa myyjältä ennen ostopäätostä. Toki tossa voi olla väärä kuvakin, mutta isoventtiilikansi näyttää enemmän tältä:
www.scrappydogscooters.com/139QMB_50cc_Performance.html
Käsittääkseni todellisten isoventtiilikansien hinnat on 100 dollarin luokkaa, mutta voin olla väärässäkin.
Otsikko: Vs: Mistä Solifer xtr;n 72kuutioiselle sopiva isovena kansi
Kirjoitti: tommi - 01.08.11 - klo:12:53
Espi on ihan oikeassa, tuo Timon linkittämä kansi ei todellakaan ole mikään isoventtiilikansi. Noin halvalla ei saa kyseistä kantta edes Saksasta. Gy6-Motorista löytyy kyllä ihan oikea isovenakansikin ja hinta sen mukainen -->

http://www.gy6-motor.de/JTL-Shop/Tuning-Zylinderkopf-51mm-mit-grossen-Ventilen-GY6-50ccm-139-QMA-139-QMB-Motor_1

Tuskin kellään on noita käytettynä myynnissä kun ovat vasta hiljattain tulleet markkinoille. Ja kenellä on niin ei varmaan myy kun noilla saa reippaasti tehoa lisää.
Otsikko: Vs: Mistä Solifer xtr;n 72kuutioiselle sopiva isovena kansi
Kirjoitti: jalat - 01.08.11 - klo:13:26
scrappydogscooters sivustoa voin suositella. tilaukset tulee perille. tehnyt 2 tilausta jo tänä kesänä sinne. tosin 3-4 viikkoa kestää tuleminen ja toinen paketti joutui tulliin.
Otsikko: Vs: Mistä Solifer xtr;n 72kuutioiselle sopiva isovena kansi
Kirjoitti: Timo - 01.08.11 - klo:15:48
No sähköpostia lähti gy6 motorille,voipi olla tosiaan vakioventtiileillä tuo. katsotaan...
Otsikko: Vs: Mistä Solifer xtr;n 72kuutioiselle sopiva isovena kansi
Kirjoitti: tommi - 01.08.11 - klo:18:59
Vastauksena saattaa tulla että siinä on "stronger valves" eli vahvemmat venat. Minäkin luulin että se tarkoittaa isompia venttiilejä mutta ihan vakiovenat oli ainakin tossa 82 kuutioiselle tarkoitetussa kannessa.

http://www.gy6-motor.de/JTL-Shop/navi.php?a=5041&lang=eng

Monet muutkin ovat tilanneet noita kansia siinä toivossa että niissä olisi isommat venat. Miksi niitä muka myytäisiin puolet halvemmalla kuin noita missä on ihan oikeasti isot venat?

Sitä en vieläkään tiedä mitä se "stronger valves" käytännössä tarkoittaa? Olisiko vain jäykemmät jouset?
Otsikko: Vs: Mistä Solifer xtr;n 72kuutioiselle sopiva isovena kansi
Kirjoitti: Timo - 01.08.11 - klo:21:11
Kuvista päätellen kullan väriset jouset voisivat olla vahvemmat.
Otsikko: Vs: Mistä Solifer xtr;n 72kuutioiselle sopiva isovena kansi
Kirjoitti: -Zone- - 01.08.11 - klo:21:25
Lainaus käyttäjältä: tommi - 01.08.11 - klo:18:59
Sitä en vieläkään tiedä mitä se "stronger valves" käytännössä tarkoittaa? Olisiko vain jäykemmät jouset?
Mikäli on sama kansi kuin omassa 82cc sarjassa, niin tarkoittaa sitä, että ne on venttiilivarren ja venttiililautasen liitoskohdasta paksummat. Vakioissahan varret on tästä hivenen ohennettuja (virtaavat siis kylläkin "virivenoja" paremmin). Myös materiaali tuntuu olevan eri vakiovenoihin verrattuna. Voisin pistää vielä kuvan kohtapuoleen.

Oikealla vakiovenat vasemmalla 82cc:n mukana tulleet http://img854.imageshack.us/img854/741/sdc13004.jpg
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.08.11 - klo:21:58
Vinguttelen toista kantta paremmaksi. Saa nähdä onko yhtä hyvä kuin se eka. Olisi hyvä nähdä minkä laatuista rööriä noissa isovenakansissa on? Jos on särmiä niin hyöty voi haihtua niihin.

Tuo saksan kansi on selvästi saanut jyrsintä ehkä saksassa ja aihio on kiinalainen. Vingutin itse tuon tapaisen palotilan perstuntumalta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 02.08.11 - klo:11:47
Eli ei mitään järkeä maksaa 50 euroa "vahvemmista" venttiileistä kun samaan hintaan saa pytynkin mukaan.

http://www.gy6-motor.de/JTL-Shop/navi.php?a=5359&lang=eng

:o
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 02.08.11 - klo:13:14
Mistähän sais passelia putkea, pitäis laittaa kaasarilta suodatinkotelolle. Nykyinen on kotelon päästä vähän ahtaampi kuin kaasarin päästä ja kaasarillekin aikast "venytetty" sopiakseen. Kaasarin sisääntulon ulkohalkaisija on 38mm.

Mikä tarkoitus on muuten putsarikotelolle tulevalla, neljäreikäisellä suulakkeella?? Mun ymmärryksen mukaan imupuolen pitäisi olla mahdollisimman "vapaa". Täytyy nysvää samalla kannen, imukaulan ja kaasarin liitoksetkin lipakoiksi ja siistiä vähän valujälkiä. Hyviä vinkkejä/ideoitakin otetaan vastaan :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.08.11 - klo:13:33
Kartioputken teko on haaste koska metritavarana sitä ei saa.

Yksi keino on ostaa ohutta levyä (kuorkan sisärengas) ja liittää se sopivaksi kartioksi vaikka neuloen ja vulkanoituvalla teipillä saumaten. Kumia voi ehkä hitsatakkin tohottamalla? Parhaiten puisen muotin päälle johon myös sen teräslankaisen tuen tekokin, joka estää sitä litistymästä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.08.11 - klo:13:46
Lainaus käyttäjältä: kani - 02.08.11 - klo:13:14
Mistähän sais passelia putkea, pitäis laittaa kaasarilta suodatinkotelolle.
Yksi vaihtoehto voisi olla että marssisit autotarvikeliikkeeseen ja pyytäisit sopivan kokoista yleismallista vesiletkua. Se on haitariletkua, mutta toisin kuin pölynimurin letku, se on sisäpinnalta sileää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 02.08.11 - klo:14:43
Joo, hyviä ideoita. Mietinkin että jos veis osat autotarvikeliikkeeseen niin sieltä varmaan löytyis jotain, ehkä jostain mp/skopa liikkeestäkin? Jos jonkun auton vesiletku olis sinnepäin. Mitenhän sitte, eikö näitä gy6 moottoreita oo isompiakin, löytyiskö semmoisen osista? Vois kyllä miettiä jos laittais hyvän filsun ja kuiduttais sille vaimentavan kotelon, riittävän ison. Sitten on vapaampaa ton letkunkin kans, kun voi löytyä sinnepäin sopiva letku ja sitten siihen tekee sopivan kotelon tai modaa kuidun kanssa tota alkuperäistä. Ei oo kyllä kauheen iso, ettei sinne mitään kummosta suodatinta saa mahtumaan.

Motonetissä olis 38mm silikoniletkua, mut mistäs mutkat? Metri letkua 39,90e heh heh. Biltema: http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?tuote=33281&sivu=33281.htm&ryhmaid=219 näyttää ainakin tarpeeks vahvalta :D. Silikoniletkua ei vaan taida saada taivutettua mutkille kotikonstein?? Joskus sata vuotta sitten näin videon missä silikoniletkuja tehtiin mutta enpä muista siitä enää mitään.. Tais  olla niin että alkuun muoto ja sitten siihen laminoitiin lisää tavaraa kerroksittain, eli jälkikäteen ei varmaan tehdä mutkia..

Kattelin että pytyn ympärillä on tommoset suojamuovit, eikö ilmajäähdytteinen toimi paremmin ilman tollasia muoveja?? Jos paskaantuu/kuraantuu niin sit tietty pitää puhtaana. Eikö sinne kannattais jonkun tötterön kautta ohjaa vähän ilmaakin katteiden sisään. Solifer 50R:ssä on aika piilossa toi kone katteiden alla. Ja joku ilmanohjaus variaattorin kopan sisäänkin. Kylmä = hyvä, paitsi rannalla.

Joku huohotinjuttu ja/tai saasteturhuus tosta on ilmeisesti poistettu, venttiilikopasta lähtee vain pieni leikattu johdonpätkä ja imuputkessa sekä suodatinkotelossa on tukittu jotku reiät / liitännät?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.08.11 - klo:15:03
Mun yksi varhainen putsarivariaatio oli sellainen, että tein T-liitoksen 2:sta vitamiiniputkilosta. Ne on siis sellasia poretabletteja. No kumminkin.. T-liittimen kasasin super epoxyllä liimaten ja laitoin sen alkuperäisen putsari/kaasari-letkun väliin katkaisemalla sen. T-liittimen ylimääräisessä haarassa oli pätkä kumiletkua ja sen päässä pipercross. Päällepäin kaikki näytti vakiolta. Kone sai ilmaa siis molempien suodattimien kautta. Imuäänien vuoksi tuonkin sitten hylkäsin.

Nykyinen on vakiosuodattimesta modattu. Kaasariin menevä putki on muutoin alumiiniputkea, mutta kaasarinpuoleisessa päässä on lyhyt pätkä kumiletkua ja klemmareilla kiristys. Putsarinpuoleisesta päästä alumiiniputki on painettu hivenen ovaaliksi ja se on kiinni alumiinisilla kulmapaloilla ja popniiteillä. Liitoskohta on tiivistetty sen jälkeen päältä sikaflexillä.

Putsarinkotelon kansiosan alareunaan on porattu 10kpl 8mm reikää sisäänvirtaavan ilman virtauspinta-alan kasvattamiseksi reijissä on imuäänen vaimentimena pätkät kumiletkua ja letkun pää ulottuu noin 2cm putsarikannen sisäpuolelle. Letkujen sisäreikä (virtausreikä) on noin 6-6,5mm. Suodatinelementti on alkuperäinen. Tämäkin putsarivariaatio näyttää päälisin puolin alkuperäiseltä.

Pöydällä on tuossa uusi kokonainen suodatinkotelo, josta on tulossa uusi versio jossain vaiheessa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.08.11 - klo:15:19
Yksi kokeilun arvoinen olisi puumallin päälle tehty. Ensin millin miggilankaa spiraaliksi päälle ja sitten jeesusteippiä monta kerrosta ja liittimiksi sopivat letkut. Muoto on vapaa mutta kesto ilmeisen lyhyt.
Oikeilla materiaaleilla aivan pätevä.

Jos onnistuu liippaamaan sikaflexiä kangassuikaleelle, voi siillä kiertäen tehdä hyvänkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.08.11 - klo:15:41
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 02.08.11 - klo:15:19
Jos onnistuu liippaamaan sikaflexiä kangassuikaleelle, voi siillä kiertäen tehdä hyvänkin.
Tai sitten paistaa sen kumista muotissa Happosen ohjeita mukaillen: http://timo.santerihapponen.net/
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 02.08.11 - klo:15:56
Lainaus käyttäjältä: kaniKattelin että pytyn ympärillä on tommoset suojamuovit, eikö ilmajäähdytteinen toimi paremmin ilman tollasia muoveja??

Nämä ovat puhallinjäähdytteisiä joten ne suojamuovit on pakko olla. Jos otat ne muovit pois niin pytyn ympärille muodostuu ikäänkuin tyhjiö. Eli niillä suojamuoveilla muodostetaan eräänlainen tuulitunneli pytyn ympärille jossa kierrätetään ilmaa tuulettimen avulla. Ihan sama periaate kuin pappatunturissakin.

Parempaa jäähdytystä pytylle ei varmaankaan saa näihin millään muulla konstilla.





Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.08.11 - klo:19:36
Helteellä ei kannata ajaa mitään testejä, eikä siis viritellä eikä hakea säätöjäkään. Tein tuon virheen ja ihmettelin vauhdin hiipumista. Nyt kun viileni niin taas kulkee.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 04.08.11 - klo:20:25
Hyviä uutisia Virijavarasta.

Heiltä löytyy isovenakansia 72-90 kuutioisille.

Viestissä luki että imu 23mm ja pako 20mm (oiskohan 90kuutioiselle)
82cc kannelle 21mm ja 18mm.
Eikös vakiot olleet 18 imu ja 15 pako?

Hinta; 59,90e
Ei olisi muuten tullut kysytyksi,mutta tilasin pari imukaulaa ja bakeliittia,posti kun toi yhdet molempia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 04.08.11 - klo:21:06
Pahus sentään, olisi pitänyt jaksaa odotaa vähän pitempään niin olisi saanut halvemmalla. Maksoin itse 99e juurikin tosta 82cc kannesta.. Onko noi kaikki kannet samanhintaisia, 59,90?

Vakiokannessa taitaa olla imuvena 18,5mm ja pakovena kait 16mm?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 04.08.11 - klo:21:09
Toivottavasti päivittävät sivustonsa koska siellä ei niistä mainintaa ole.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 04.08.11 - klo:21:12
monia osia tosiaan löytyy kunhan @ kysyy.Kaikki pitäisi olla tuon 59,90e.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 04.08.11 - klo:21:17
VirijaVaran pojat taitaa tilata kaikki osat juurikin GY6-Motorilta joten aika yllättävää että myyvät noin halvalla. Voisi melkein tilata jemmaan ton 90cc kannen ennekuin pääsevät loppumaan..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 05.08.11 - klo:09:57
On kyllä hyvä palvelu virijavarassa ja saa neuvot melkeinpä pyytämättäkin. Virkistävää kun joku yritys paneutuu asiaan mitä tekee.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 09.08.11 - klo:17:17
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 19.06.11 - klo:20:45
http://www.wandamotor.fi/product_info.php?products_id=3854

125 cc heittämällä  10" mopoon?

Nyt on kaikessa hiljaisuudessa poistettu ne "125" kuutioiset koneet myynnistä. Ei ole ilmeisesti koskaan ollut olemassakaan.

http://www.wandamotor.fi/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=3259
http://www.wandamotor.fi/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=3260

Kysyin asiaa s-postilla jo reilu kk sitten eikä mitään vastausta koskaan tullut.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Espi - 10.08.11 - klo:00:05
Lainaus käyttäjältä: openflow - 04.07.11 - klo:01:49
52.4 mm pytty, vakio venat + vakio nokka.
rpm     Kw      Nm      bmep    bsfc    täytös%
3000.0 2.34 7.44 10.48 254.93 86.0
4000.0 3.08 7.35 10.34 263.50 87.8
5000.0 3.51 6.70 9.43 279.60 84.9
6000.0 3.55 5.66 7.96 306.29 78.5
7000.0 3.28 4.47 6.30 349.11 70.8
8000.0 2.60 3.10 4.37 433.50 61.0
9000.0 1.94 2.06 2.90 583.29 54.4

52.4 mm pytty,  isovenat + vakio nokka.
rpm     Kw      Nm      bmep    bsfc    täytös%
3000.0 2.33 7.41 10.42 253.32 85.0
4000.0 3.16 7.55 10.63 258.76 88.6
5000.0 3.69 7.04 9.91 271.01 86.4
6000.0 4.06 6.46 9.10 288.24 84.4
7000.0 4.24 5.79 8.15 311.79 81.8
8000.0 3.84 4.58 6.45 356.95 74.1
9000.0 3.11 3.30 4.65 438.04 65.6

Eipä vakio nokka kovinkaan juhlallisesti näytä pelavaan 52.4 mm pytyllä. 82cc:llä tarvitaan kannen lisäksi myös uusi nokka. Lukemat arvottu lotuksella.
Olisiko iso homma koittaa lotuksella vastaavat arvot normaali sylinterillä?
Kiinnostaisi tietää miten korkeilla kier
roksilla maksimiteho teoriassa tulee.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 10.08.11 - klo:07:40
Tuli nyt hankittua tuo 72cc sylinteri ja pari asiaa jäi mietityttämään. Eli virijavara lähetti täydellisen satsin, johon kuului tuo hiukan paksumpi kannentiiviste. Ei tuo minusta näytä kovinkaan paljon paksummalta kuin se alkuperäinen. Mites sitten nuo männänrenkaat... Laitetaan siis 1/3 toisiinsa nähden, tällä selvä?

Sitten kysymys, joka kuuluisi toiseen osastoon, mutta kysyn nyt tähän samaan syssyyn. Purkamassani alkuperäisessä sylinterissä oli männässä imupuolella jo selviä kulumajälkiä ja haluaisin estää sen tapahtumisen uudelle sylinterille. Eli yksi osa on sitä, että ajan nätisti ja rajoitusten mukaan, kuten siis pitääkin ja toiseksi laitan koneeseen täyssynteettistä öljyä?

EDIT: Ai niin, Virijavaran asennusohjeissa käskettiin laittamaan siihen pytyn kyljessä olevaan reikään ruuvi, mutta tarkemmin katsottuna ei siinä reiässä ole "läpireikää", eikä edes kierteitä... Onko tuo sylinterin valmistus muuttunut??
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.08.11 - klo:13:17
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 10.08.11 - klo:07:40
..Mites sitten nuo männänrenkaat... Laitetaan siis 1/3 toisiinsa nähden, tällä selvä?
..oli männässä imupuolella jo selviä kulumajälkiä ja haluaisin estää sen tapahtumisen uudelle sylinterille.
..käskettiin laittamaan siihen pytyn kyljessä olevaan reikään ruuvi, mutta tarkemmin katsottuna ei siinä reiässä ole "läpireikää", eikä edes kierteitä..
http://youtu.be/bsWdRymPCuA
Ne männän helmaan tulevat jäljet tulee oikeastaan kaikille. Ainakin jokaisessa 50cc männässä on mitä olen nähnyt, mutta sylinterit yleensä kuin uusia.
Siitä pytyn reiästä, että mulla on 72cc ja 82cc sylinterit eikä kummassakaan ole sitä reikää porattu auki. Toisilla se on ollut.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 10.08.11 - klo:15:34
Mineraali öljyillä sisäänajo.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 10.08.11 - klo:16:30
Nyt on tullut isovenakansi VirijaVaran sivuille. Voi käyttää jopa 63cc pytyn kanssa kunhan laskee vain kantta.

http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=271

Tekis mieli tilata kun mulla on vain 21mm imuvena ja 18mm pakovena. Toisaalta mopo pelaa kuin unelma eikä syö kuin 2L sataselle. Tolla kannella saattais kulutus lisääntyä. Tai sitten jopa pudota..  :-\

Puristussuhde tolla ainakin huonontuisi kun palotila on selvästi isompi kuin tässä mun 82cc kannessa -->

http://kuvaton.com/k/YI6k.jpg
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 10.08.11 - klo:16:53
Jos pienentää palotilaa laskemalla kantta on tarkistettava onko venttiilien avautumiseen tilaa. Siihen  vaha käy hyvin mutta männän päälle reilu kerros jotta näkee venan jäljestä montako millia jää varaa laskea. Niin iso työstö onnistuu vain jyrsimellä ja maksaa ehkä saman kuin kansi.

Palotilan tilavuus taas selviää tukkimallla tulpan reikä ja eristämällä kelmulla, täyttämällä se steariinilla ja vuollen tasaan. Sen voi sitten leikata kahtia ja verrata valoksia keskenään. Poikkileikkauksen pinta-alojen suhde on myös tilavuuden suhde.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 10.08.11 - klo:17:09
Mun mielestä toi on kyllä liian suuri vielä 72cc pytyllekin. Sen minkä voittaa virtauksissa häviää puristuksissa. Tulos saattaa olla 50-50  ::)

Kokeilkaa joku jolla on 72cc motti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 10.08.11 - klo:18:16
Tilattu on,katotaan miten pelaa 72cc kanssa.

Taitaa ihanteellinen olla tuo 82cckansi tämän 72cc kanssa.
Tai sitten vaan työstää vähän vakiokannen kanavia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 10.08.11 - klo:21:37
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 10.08.11 - klo:13:17
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 10.08.11 - klo:07:40
..Mites sitten nuo männänrenkaat... Laitetaan siis 1/3 toisiinsa nähden, tällä selvä?
..oli männässä imupuolella jo selviä kulumajälkiä ja haluaisin estää sen tapahtumisen uudelle sylinterille.
..käskettiin laittamaan siihen pytyn kyljessä olevaan reikään ruuvi, mutta tarkemmin katsottuna ei siinä reiässä ole "läpireikää", eikä edes kierteitä..
http://youtu.be/bsWdRymPCuA
Ne männän helmaan tulevat jäljet tulee oikeastaan kaikille. Ainakin jokaisessa 50cc männässä on mitä olen nähnyt, mutta sylinterit yleensä kuin uusia.
Siitä pytyn reiästä, että mulla on 72cc ja 82cc sylinterit eikä kummassakaan ole sitä reikää porattu auki. Toisilla se on ollut.

Itku olisi kyllä päässyt jos tuon ohjeen mukaan niitä männänrenkaita olisi nysvännyt. Ne nyt on "suht" lähelle tuota.
Kyllä se tälle sialle välttää...

Kävi muuten tuolla jampalla hiukka kätevämmin kuin minulla...

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 10.08.11 - klo:22:14
Tuli äsken soitto scotfordin jussilta kun oli unohtanut lähettää takavariaattorin minulle.

Tuli sitten puhuttua 20 minuuttia viritys ohjeista :)

Oli vienyt vähän pidemmälle vakiokannen kanavien työstöt.Oli jyrsinyt imu ja pako puolelta venttiili-istukoidenkin ympäriltä tavarat pois.Nehän vie aika paljon tilaa sieltä kanavista.Auttoi kuulemma todella paljon.Venttiileitäkin keventänyt,mahtaakohan kestävyys kärsiä.

Sanoi että tulee jossain vaiheessa varmaankin opetus videota eri virityksistä,mainitsi juuri Jore1961;sen,jonka videoissa itse kaikki kansi työt ja jne,ei kaikki tarvittava näy katsojille.Ovat kavereita kuulemma,jonkin sortin pientä kilpailua aina :)
Jos neuvoja tarvitsee,sanoi että soittoa vain sinnepäin,numero löytyy internet sivuilta.Päivystävä "neuvomis" numero.

Tässä tuli katsottua imukurkun halkaisija isovenakantta odotellessa 72cc kaveriksi.Eikös halkaisija ollut yleensä 16mm? Tuossa virijavaralta saadussa uudessa imukaulassa oli mitattuani 17,5mm. Tuli sekin viilailtua 18mm;ksi.Suutin kokeilu kannen kanssa on 95.Nyt 92.


Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Espi - 11.08.11 - klo:12:03
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 10.08.11 - klo:16:53
Jos pienentää palotilaa laskemalla kantta on tarkistettava onko venttiilien avautumiseen tilaa. Siihen  vaha käy hyvin mutta männän päälle reilu kerros jotta näkee venan jäljestä montako millia jää varaa laskea. Niin iso työstö onnistuu vain jyrsimellä ja maksaa ehkä saman kuin kansi.

Palotilan tilavuus taas selviää tukkimallla tulpan reikä ja eristämällä kelmulla, täyttämällä se steariinilla ja vuollen tasaan. Sen voi sitten leikata kahtia ja verrata valoksia keskenään. Poikkileikkauksen pinta-alojen suhde on myös tilavuuden suhde.
Mulla on toi kannen laskeminen juuri työn alla ihan kotikonstein. Suurimmat ensin pois epäkeskohiomakoneella. Kone syö kuitenkin enemmä särmien vierestä, joten loppullinen oikaisu käsipelillä. Santapaperi lasi tms suoran levyn päälle ja kantta hiotaan sitä vasten ensin karkealla ja sitten pikku hiljaa hienompiin papereihin vaihtaen. Paperin vaihdon jälkeen kannattaa hiomasuunta vaihtaa, niin erottaa hyvin epätasaisuudet. Hidas operaatio toi on, mutta harrastuksiin menee aikaa...;-)
Otin myös pytyn yläreunasta 1mm, jotta puristukset ei laske vakiokanteen verrattuna, mutta sylinteriholkki on niin kovaa ainetta, että sen oikaiseminen on vielä hitaampi homma. Katsotaan, saanko tuloksia vielä ennen talvea...

Palotilan pystyy mittaamaan toisellakin tavalla: tulppa paikoilleen ja esim CD kansi tiivistyspintaa vasten, pieni rako palotilan reunaan. Apteekista saatavalla lääkeruiskulla (jossa mitta-asteikko) täyttää raosta palotilan esim vedellä. Sama mittaus syliterille männän yläkuolokohdassa. Tilavuuksien summa on palotilan koko ja kun kuutiotilavuuden jakaa tuolla, niin saa oikean puristussuhteen.   
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 11.08.11 - klo:13:36
Lainaus käyttäjältä: Timo - 10.08.11 - klo:18:16
Tilattu on,katotaan miten pelaa 72cc kanssa.


Jep, ilmoittelehan sitten miten pelaa. Mulla on tossa toisessa mopossa (MTX-2) 72cc pytty ja vakiokansi. Vois siihen vaihtaa ton isomman kannen jossain vaiheessa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.08.11 - klo:14:09
Kannen käsihiontaan kannattaa tehdä lisäke joka estää kannen kallistelun. Päälle pyöreä levy, joka yltää sandiksen yli, josta pintaan viisi pulttia joita säätää kulumisen edistyessä. Säädön saa vetämällä mutteri levyn sisään pultilla. Tuolla estää vinoitumisen ja pallopinnan.

Alustaan tehty tärytin auttaisi paljonkin. Sen saisi tehtyä tasohomakoneesta joita saa kympillä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 11.08.11 - klo:16:43
Jos omistaa pylväsporakoneen, niin kannen laskeminen on helppo homma. Pylväsporan tasolle lasilevy ja päälle öljytty santapaperi (öljy estää paperia tukkeentumasta(fairi käy myös)). Kantta pyöritetään pylväsporalla, mutta kantta ei kiinnitetä poraistukkaan. Vain pyöritetään konevoimin.

Helpoimmin tämä käy kun tekee paksun tangon (istukkaan mahtuva) tai pultin päähän levyn (lattarautaa), johon laitetaan kaksi tappia. Tapit voi olla hyvin pultteja. Kunhan vain pultit mahtuu kannen pinnapultinreikiin, pyörii kansi lasin päällä istukan mukana.

Pylväsporalla vivusta painamalla säädetään syöttöä, että kansi ei keiku. Pylväsporaan kytketään virrat vasta, kun on syöttövivusta ensin painettu pyöritysadapterin tapit kannen pinnapultinreikiin.

Mäin saa ilman monen tunnin työtä ja kipeitä käsiä millimetrikaupalla tavaraa pois kannesta ja sylinterin yläpäästäkin jos tarve sitä vaatii. Helppoa ja nopeaa. Viimeinen silaus tehdään käsihionnalla. Tätä kirjoittamaani juttua voi soveltaa vaikka ei ilmajäähdytteiseen baotianiin olekkaan : http://www.mediafire.com/?sgokl94hel67ho2
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.08.11 - klo:17:48
 Epäkeskon saa siinen laakerillä ja epäkeskeisellä akseloinnilla ja kammella sen napaan. Pora vemputtaa sitä omaa tahtiaan ja kansi kiertyy laakerin avulla kuten noissa hiomakoneissakin laikalle tapahtuu. Urautuminen estyy, onhan pylväspora yksisuuntainen. Kartiorullalaakeri kestää alkselinsuuntaista kuormaa paremmin kuin kuulalaakeri.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 11.08.11 - klo:18:05
Mä en keksi siihen oikein mitään järkevää syytä, miksi sen tarvitsisi olla epäkeskolla. Epäkeskeinen vemputus kuluttaa myös pylväsporan laakerointia. Käsiepäkeskohiomakoneessa osa energiasta absorboituu aina käsivarteen, mutta pylväsporahan ei anna samalla tavoin periksi. Metelikin hionnassa voi olla aika hirvittävä kalkatus.

Eteenkin jos pinnapultinreikiin tulevat tapit on reikiinsä hiukankin väljät. Pyörityksessä samaan suuntaan välys on aina nollissa, mutta epäkeskeisellä hiontaliikkeellä musta väistämättä tapahtuu välysten liikkumista eri kohtiin. Itse olen hionut moponkansista pois pylväsporalla pyörittäen ja homma toimi erittäin hyvin. Viimeinen hionta on tullut aina hoidettua käsin.

Toki joku voi kokeilla epäkeskorakenteellakin, mutta musta ei se ole tarpeen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.08.11 - klo:18:39
Homman voi aloittaa poraamalla kanteen tavoitepaksuuteen pylväskoneella koloja, käyttäen rajoitinta niin saa sopivat merkit vilkuilla miten sujuu ja meneekö suoraan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 11.08.11 - klo:18:48
Jos kansi ei keiku, suoraan se kyllä menee. Kinkki 4T kannessa voi mitata ennen hiontaa mitan sylinteritiivistepinnasta venttiilikopan tiivistepintaan. Siitä pystyy saamaan käsityksen työn edistymisestä. Toki poratut syvyysmittarit toimii myös.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.08.11 - klo:19:20
Itseasiassa pora on se väline jolla säästää hikeään hyvin sille tyypillisellä työllä: Piirtää rasterikuvion kanteen ja alkaa poraamaan rajoittimella reikää niiden mukaan. Metallia katoaa lähes puolet hyvin kevyesti ja tarkasti ja hionta sujuu nopeammin, koska kolot kerää sitä mujua pois.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 11.08.11 - klo:19:31
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 11.08.11 - klo:19:20
Piirtää rasterikuvion kanteen ja alkaa poraamaan rajoittimella reikää niiden mukaan.
Aika veikeä idis.  ;)
Tietty mikäli saa pöytään tehtyä sivusyötön, niin flycut-terääkin voisi pylväsporankin kanssa kokeilla. http://youtu.be/8m0-ac3sAoY - http://youtu.be/kzT2R6luWxo ( http://youtu.be/xBx5FPVExjA :) )
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Samppa - 12.08.11 - klo:12:00
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 11.08.11 - klo:19:31
http://youtu.be/kzT2R6luWxo ( http://youtu.be/xBx5FPVExjA :) )
Taitaa olla Coastsiden pajalta nämä kuvat...  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: J4NH0 - 13.08.11 - klo:17:55
Olen vaihtamassa Titan T4 (BT49QT-20B3) skodetsuun virijavaran 63cc sylinterisarjaa... tuli irroituksessa mutkia matkaan kun ei jakoketju suostu irtoamaan, vaikka on kiristin jo irroitettu... tuntuu olevan aika prkl:n tiukalla toi ketju edelleen... nousee vähäsen, mutta ei kyllä suostu irtoamaan.

Onko kellään jotain poppaskonstia/neuvoa miten jakoketjun saa irti nokasta? onko ko. skootterissa joku muukin kiristämässä ketjua tai jtn vastaavaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Leike XL50 - 13.08.11 - klo:18:32
Nyt kun tuo otsikko kattaa kaasuttimenkin, niin kysympä seuraavaa: Onko Narakun imukaula sellainen, että sen kanssa ei tarvitse, kuin yhden bakeliittitiivisteen kannen ja imukaulan väliin? Leikkeleen 24mm imukaula on perusmallinen gy-6 motorsilta ja sen kanssa on pakko käyttää kahta bakeliittia, että kaasuttimen saa paikalleen.. (ja toinen niistä on halki, tietenkin! >:( )

Terv, Leike
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: J4NH0 - 13.08.11 - klo:18:55
Oho... unohtukin edelliseen viestiin kirjoittaa, että kannen mutterit myös aukastu... ketju ei siis siltikään suostu nuosemaan nokan hampaiden ylitse... voiko johtua siitä, että ajettu vasta n.900km eli ketju ei varmaankaan ole venynyt juurikaan... mielenkiintoisesti kiinalaiset kyllä tän neliventtiili tekniikan ratkaisseet. 2 ventiilisissä malleissa homma olisikin paljon helpompi kun saisi koko nokkapukin nostettua pois tieltä, jolloin nokan poistaminen olisikin helppo homma... neliventtiilisissä ainakin tässä ratkaisussa keinuvivut eivät irtoa ennen nokan irroittamista... http://www.virijavara.fi/kauppa/4-vent.php (http://www.virijavara.fi/kauppa/4-vent.php) virijavaran puuhanurkassa kuvia neliventtiili tekniikasta
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: RV - 13.08.11 - klo:21:16
Lainaus käyttäjältä: J4NH0 - 13.08.11 - klo:18:55ketju ei siis siltikään suostu nuosemaan nokan hampaiden ylitse

Ota ratas irti siitä nokasta, on muistaakseni kolmella ruuvilla kiinni nokassa..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 14.08.11 - klo:19:44
Taas kaivattaisiin apua!

Eli asensin tuon 72cc sylinterin ja tsekkasin venttiilit -> OK
Vaihdoin kaasariin 90 suuttimen (92 on varalla) -> OK
Koneesta vanha öljy veke ja tilalle 5W-50 Synteettinen kura -> OK

Lähti ensimmäisellä startilla käyntiin, mutta hiukan venttiilit kilisee. Onko ok? Pitäisikö olla jotain muuta öljyä?
Sitten koelenkille, joka päättyi tien päätyyn, kun täytyi palata takaisin säätämään kaasutinta. En saanut seosta mitenkään kohdalleen. Vääntelin kaikennäköisten ohjeiden mukaan, mutta aina se mopo booaa tuossa kaasun "keskivaiheessa". Mikä neuvoksi?
Viimeisin asento on nyt sitten tuo ihan kiinni ja vajaa kaksi kierrosta auki ruuvia..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Plom - 14.08.11 - klo:19:59
15W40 olisi sopivampi öljy .
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 14.08.11 - klo:20:55
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 14.08.11 - klo:19:44
Taas kaivattaisiin apua!

Eli asensin tuon 72cc sylinterin ja tsekkasin venttiilit -> OK
Vaihdoin kaasariin 90 suuttimen (92 on varalla) -> OK
Koneesta vanha öljy veke ja tilalle 5W-50 Synteettinen kura -> OK

Lähti ensimmäisellä startilla käyntiin, mutta hiukan venttiilit kilisee. Onko ok? Pitäisikö olla jotain muuta öljyä?
Sitten koelenkille, joka päättyi tien päätyyn, kun täytyi palata takaisin säätämään kaasutinta. En saanut seosta mitenkään kohdalleen. Vääntelin kaikennäköisten ohjeiden mukaan, mutta aina se mopo booaa tuossa kaasun "keskivaiheessa". Mikä neuvoksi?
Viimeisin asento on nyt sitten tuo ihan kiinni ja vajaa kaksi kierrosta auki ruuvia..

Tuntuu että venttiilit kilisee pikkasen näissä vaikka olisi miten säädöissään.

Kyllä tuo 5w50 menee,juoksevampaa kylmänä,voitelee hyvin ja paksumpaa lämpimänä.
Kokeilitko jo 92suutinta? Ja katsonut ettei imuvuotoja ole esim;bakeliitin välistä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 14.08.11 - klo:21:23
Lainaus käyttäjältä: Timo - 14.08.11 - klo:20:55
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 14.08.11 - klo:19:44
Taas kaivattaisiin apua!

Eli asensin tuon 72cc sylinterin ja tsekkasin venttiilit -> OK
Vaihdoin kaasariin 90 suuttimen (92 on varalla) -> OK
Koneesta vanha öljy veke ja tilalle 5W-50 Synteettinen kura -> OK

Lähti ensimmäisellä startilla käyntiin, mutta hiukan venttiilit kilisee. Onko ok? Pitäisikö olla jotain muuta öljyä?
Sitten koelenkille, joka päättyi tien päätyyn, kun täytyi palata takaisin säätämään kaasutinta. En saanut seosta mitenkään kohdalleen. Vääntelin kaikennäköisten ohjeiden mukaan, mutta aina se mopo booaa tuossa kaasun "keskivaiheessa". Mikä neuvoksi?
Viimeisin asento on nyt sitten tuo ihan kiinni ja vajaa kaksi kierrosta auki ruuvia..

Tuntuu että venttiilit kilisee pikkasen näissä vaikka olisi miten säädöissään.

Kyllä tuo 5w50 menee,juoksevampaa kylmänä,voitelee hyvin ja paksumpaa lämpimänä.
Kokeilitko jo 92suutinta? Ja katsonut ettei imuvuotoja ole esim;bakeliitin välistä?

En ole vielä kokeillut. Ajattelin vaan kun niissä virijavara ohjeissa oli, että se 90 olis passeli...

Kunhan nyt pääsen ajamaan hiukka tuonne kylille, niin pystyy laittaa tänne enempi dataa...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 14.08.11 - klo:23:22
Neula vaikuttaa eniten luistin ollessa puolessa välissä. Epäilisin, että neulaa säätämällä voit saada hiukka paremmin pelaamaan.. Tai sitten ei. Näihin ei ihanteellisia säätöjä sillä CVK kaasarilla saa koskaan. Aina oltava kompromissi käyntiin lähtevyyden / kulkemisen / kylmän ja lämpimän koneen välillä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 15.08.11 - klo:07:08
Pitäisi kuvata filkkaa missä näkisi luistin asennon ajon aikana. On herännyt epäilys ettei se aukea kuin hetkesi täysin auki, koska neulan säädöllä voi vaikuttaa tehon määrään täydellä läpän avauksella.

Ei ole muuten sattunut silmiin yhtään mittaustulosta "19 mm" vs "24 mm" millään pyttykoolla. Epäonnistuneista valinnoista ei haluta huudella.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 15.08.11 - klo:10:37
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 14.08.11 - klo:19:44
Taas kaivattaisiin apua!

Lähti ensimmäisellä startilla käyntiin, mutta hiukan venttiilit kilisee. Onko ok? Pitäisikö olla jotain muuta öljyä?
Sitten koelenkille, joka päättyi tien päätyyn, kun täytyi palata takaisin säätämään kaasutinta. En saanut seosta mitenkään kohdalleen. Vääntelin kaikennäköisten ohjeiden mukaan, mutta aina se mopo booaa tuossa kaasun "keskivaiheessa". Mikä neuvoksi?
Viimeisin asento on nyt sitten tuo ihan kiinni ja vajaa kaksi kierrosta auki ruuvia..

Kannattaisi tsekata se nokkaketjun ajoitus vielä kerran. Se tekee nimittäin juuri noin että keskialueella booaa jos on piikin pielessä. Yleensä kun vaihtaa 72cc pytyn niin ei välttämättä tarvitse tehdä mitään muutoksia kaasariin, ihan 85 suuttimellakin pitäisi toimia nykimättä. 92 on jo liian iso.

Jos se jako on varmasti kohillaan niin sitten sinne ilmanputsarin päähän jotain tuketta. Booaushan tarkoittaa että se saa liikaa ilmaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 16.08.11 - klo:00:56
Lainaus käyttäjältä: tommi - 15.08.11 - klo:10:37
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 14.08.11 - klo:19:44
....

Kannattaisi tsekata se nokkaketjun ajoitus vielä kerran. Se tekee nimittäin juuri noin että keskialueella booaa jos on piikin pielessä. Yleensä kun vaihtaa 72cc pytyn niin ei välttämättä tarvitse tehdä mitään muutoksia kaasariin, ihan 85 suuttimellakin pitäisi toimia nykimättä. 92 on jo liian iso.

Jos se jako on varmasti kohillaan niin sitten sinne ilmanputsarin päähän jotain tuketta. Booaushan tarkoittaa että se saa liikaa ilmaa.

Tuli hiukan säädettyä.

Eli, eihän tuossa minun kiinalaisessa ollut se kaasutin jossa voi muuttaa neulan asentoa. Vaihdoin sitten tuon 92 suuttimen, koska keinot alkoivat olla vähissä. Sillä tuo mopo kuitenkin liikkui paremmin( booaus lähes poistui) ja heitin noin 15 km lenkin ilman ongelmia. Venttiilit hiukan kilisevät mutta eipä tuo ainakaan räjähtänyt. Pitäisi vissiin vaihtaa nuo rullat kun ovat 5 grammaset ja vääntö ei ole mikään "tajuton"?

Tuon lenkin jälkeen tein muita muita hommia ja ajattelin heittää lenkin vielä. Pääsin 200 metriä ja meno loppui kuin seinään. Ihan kuin ei olisi saanut bensaa. Työnsin takaisin talliin ja rupesin selvittelemään asiaa. Ei mitään näkyvää ja sain melkein hiulattua akun loppuun, ennen kuin lähti yhtäkkiä käyntiin? Ihme vempain.
Sitten ajelin tuossa pihan tuntumassa ja ei mitään kummempaa vikaa. Olisikon ollut joku roska kaasarissa tai joku bensansyöttöongelma.

Rupesin vain skitsoamaan tuosta ketjusta, että voiko se olla huonosti ja kuitenkin pystyin ajamaan noin paljon...
Ja tuosta booauksesta, niin ainankin vakipyttyyn verrattuna on imuäänet kovat...

Jos taas noihin saisin kommenttia. Viesti on hiukan sekalainen, kun tikutan tällä nokialuurilla...


Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 16.08.11 - klo:01:20
Eli mennään vähän takasin viritelyohjeissa.
Seosten selvittelyssä on kaksi tapaa, joko hommaat lambdan(4T) tai luet tulppaa(4T ja 2T), ja jos mahdollista niin aina uutta tulppaa, virihommissa kannattaa aina hankkia koko laatikollinen niitä.
Seuraavaksi katsot että bensaa tulee tarpeeksi, eli kun alipainehana on auki (imaise vaikka siitä alipaine letkusta ja pidä see imu minuutti) niin bensaa pitäisi tulla reilu desi mieluummin kaksi minuutissa kaasarille.
Neulaa voi nostaa vaikka pikku prikoilla.
Kato ensin miltä se tulppa näyttää ja toimenpiteet sitten sen mukaan, rikastatko vai laihennatko seosta, ohjeet etusivulla tulpan lukemiseen.
Niin ja ilman pientä alipainetta imupuolella ei kalvokaasarit vaan toimi kunnolla, niin että ne teho- power ym. filsut hittoon ja vakio tilalle..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 16.08.11 - klo:10:57
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 16.08.11 - klo:01:20
Niin ja ilman pientä alipainetta imupuolella ei kalvokaasarit vaan toimi kunnolla, niin että ne teho- power ym. filsut hittoon ja vakio tilalle..

Tämänkö takia kiinaskootterin vakioimuputkessakin on alkupäässä se rei-itetty tulppa, neljä reikää ja verkko ettei mene isommat roskat putsarikoteloon.

Koneen purku edistyy, melkoinen määrä karstaa moottorissa ei voi muuta sanoa, mutta pakoventtiilit on valkoiset. Mäntä näkyy olevan kaksventtiiliseen vaikka tämähän on neliventtiilinen, mutta tilaa näkyy olevan näinkin. Samalla huomasin että unohdinpa hommaa pakoputkelle uuden tiivisteen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 16.08.11 - klo:15:55
Lainaa

Tuli hiukan säädettyä.

Eli, eihän tuossa minun kiinalaisessa ollut se kaasutin jossa voi muuttaa neulan asentoa. Vaihdoin sitten tuon 92 suuttimen, koska keinot alkoivat olla vähissä. Sillä tuo mopo kuitenkin liikkui paremmin( booaus lähes poistui) ja heitin noin 15 km lenkin ilman ongelmia. Venttiilit hiukan kilisevät mutta eipä tuo ainakaan räjähtänyt. Pitäisi vissiin vaihtaa nuo rullat kun ovat 5 grammaset ja vääntö ei ole mikään "tajuton"?

Tuon lenkin jälkeen tein muita muita hommia ja ajattelin heittää lenkin vielä. Pääsin 200 metriä ja meno loppui kuin seinään. Ihan kuin ei olisi saanut bensaa. Työnsin takaisin talliin ja rupesin selvittelemään asiaa. Ei mitään näkyvää ja sain melkein hiulattua akun loppuun, ennen kuin lähti yhtäkkiä käyntiin? Ihme vempain.
Sitten ajelin tuossa pihan tuntumassa ja ei mitään kummempaa vikaa. Olisikon ollut joku roska kaasarissa tai joku bensansyöttöongelma.

Rupesin vain skitsoamaan tuosta ketjusta, että voiko se olla huonosti ja kuitenkin pystyin ajamaan noin paljon...
Ja tuosta booauksesta, niin ainankin vakipyttyyn verrattuna on imuäänet kovat...

Jos taas noihin saisin kommenttia. Viesti on hiukan sekalainen, kun tikutan tällä nokialuurilla...

Ja muuttuu yhä jännemmäksi. Veli kävi testaamassa ja sanoi, että saletisti on jotain hämmenkiä variaattorissa. Vaihtelin siinäkin osia vanhasta uuteen. Pitänee purkaa ja kattoa mitä olen ryssinyt. Kuitenkin hänen mielestä kone kiertää hiton hyvin, mutta ei vain välity vetoon se...

??
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 18.08.11 - klo:21:34
Tänään sain vaihdettua isovena kannen 72cc kaveriksi soliferiin.

On tullut tehtyä monet kerrat,tuntuu aika menevän hitaasti kun ei mennyt tuntia pidempään :)

No...
Ensimmäisellä käyntiin,kiersi vähän laiskasti,vähän booaili.Luulen tämän johtuvan liian isosta suuttimesta,kokeilussa oli 95.Vakiokannella ajoin 92 suuttimella.
Ajoin pari kilometriä,tuntui edelleen laiskalta,pysähdyin,kauhea kilinä.Luulin jaon olevan hampaan pielessä,välillä aivasteli kesken ajon.
Meni kumminkin mittari 70 saakka,eli todellista 60km/h.

Avasin tuossa äsken venttiilikopan.
Imu oli mennyt 0,20 ja pako 0,5 ajon aikana.Ilmankos tehot hävyksissä :) Toivon ainakin johtuvan tästä.
Säädön aikana oli kireähköt 0,10mm.

Eli illalla vielä venttiilien säätö,ajoitus oli perfecto.
95 suuttimella kumminkin näytti tulppa kahvin ruskealta,eli ei se ainakaan liian rikkaalla käynyt,tiedä häntä.92 huomenna kanssa kokeiluun.Seos ruuvi 1,5kierrosta auki
Kunhan nyt aamulla töihin pääsisi ilman talutus hommia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 18.08.11 - klo:21:48
Bansku 50 cc vakikannella ja putkella ja kaasarilla tykkää kierroksista, kun rajoitin ei töki niitä saa kerättyä kierroksia mäkiin jotka menee suunnilleen samoin kuin Zoner meni virinokan kanssa. Jos kierrokset pääsee romahtamman, meno hyytyy puoleen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 19.08.11 - klo:10:42
voihan ...! Syypää löytyi. Aamulla lähdin ajamaan töihin,venttiilit säädettynä,92 suutin.lähti kuin perskule,sitten taas sama vika.  PAKOVENTTIILIN PÄÄ KASASSA! Ei ole ikinä moista käynyt.ilmankos menee ajaessa puolen sentin välykselle ;) mennyt ihan littanaksi,toivottavasti kestää vielä 10km että pääsee töistä kotiin ilman jousien lentoa ja pakoventtilin irtoamista. Virijavara epäili karkaisu virhettä venttiilissä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 19.08.11 - klo:10:52
Toisessa ketjussa ei mennyt läpi ideani tarkistaa uusi kone ennen käyttöön ottoa ... Tuollaisia niistä voi löytää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 19.08.11 - klo:12:41
valaiskaa tietämätöntä.onko mahdollista kun tuossa kannessa on isompi pakoaukko että se ahdistaa menoa aiheuttaen tuon pakoventtiilin rikkoutumisen? Sitten taas kun miettii että onhan muillakin vakioputki isompien sylinterien kanssa niin...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 19.08.11 - klo:13:20
Kuulostaapa todella oudolta. Tsekkasitko onko venanvarsi väljä siihen ohjuriin nähden? Mulla oli yhdessä kannessa niin väljä että päivä paistoi läpi kun valoa vasten katsoi. Eikä välykset tahtonut pysyä oikeina. Mutta ei sekään kyllä hakannut päätä littanaksi vaikka reilu välys olikin.

En usko että se pakoaukon suuruus vaikuttaa noin paljon. On mullakin ollut montakin kantta isolla, 18-19mm pakoaukolla ja venat on kestänyt ihan hyvin. Eipä tossa tule tosiaan muuta mieleen kuin karkaisuvirhe. Mistäs muuten aiot saada uuden venan?

Aika huono tsäkä muuten että juuri sinun kanteesi olsi sattunut karkaisematon vena.. Ettei vaan olisi koko erässä  :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 19.08.11 - klo:14:13
Lainaus käyttäjältä: tommi - 19.08.11 - klo:13:20
Mistäs muuten aiot saada uuden venan?
Samurai 110cc:ssa pakoventtiili on 20mm. Tuurilla voisi sopia.
Edit: mitat löysin: http://www.kazumapartsonline.com/110cc-parts-50cc-thru-125cc-exhaust-valve-20mm-for-chinese-110cc-atvs-dirt-bikes-p-13381.html - Ja lukee "This replacement Chinese ATV Part fits 110cc engines and 90cc engines in ATVs, Dirt Bikes, and Scooters."

Lainaus käyttäjältä: Timo - 10.08.11 - klo:22:14
Tuli äsken soitto scotfordin jussilta kun oli unohtanut lähettää takavariaattorin minulle.
...Sanoi että tulee jossain vaiheessa varmaankin opetus videota eri virityksistä,mainitsi juuri Jore1961;sen,jonka videoissa itse kaikki kansi työt ja jne,ei kaikki tarvittava näy katsojille.Ovat kavereita kuulemma,jonkin sortin pientä kilpailua aina :)..
Lähetti uudessa videossa Jore näemmä scotille sellasia terveisiä, että ne pitkäventtiilikannet ei toimi. Valitteli nokkapukkiongelmaa. Tarkemmin ei kertoillut. Harmi tietysti sinänsä jos ei toimi. 19 ekee kannesta kun olisi oikein passeli pyynti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 20.08.11 - klo:15:39
Nyt on kansi irti.

Virijavara lähettää uudet osat tuohon näin "takuun" piikkiin.

Välystä en oo vielä kattellut,pitäisi vain saada ekana tuo venttiili irti.Se kun on littanana venttiilijousta vasten.Kiilojen päälle litistynyt.


[/quote]
Lähetti uudessa videossa Jore näemmä scotille sellasia terveisiä, että ne pitkäventtiilikannet ei toimi. Valitteli nokkapukkiongelmaa. Tarkemmin ei kertoillut. Harmi tietysti sinänsä jos ei toimi. 19 ekee kannesta kun olisi oikein passeli pyynti.
[/quote]

En tiedä käykö sitten vakioventtiilit tuohon kanteen vakio jousilla näistä kinuskien kansista.

Siinä pari kuvaa isovenakannesta;

http://www.aijaa.com/v.php?i=004298527211.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=008298527214.jpg

http://www.aijaa.com/v.php?i=003278527216.jpg
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 21.08.11 - klo:21:45
Sama ominaisuus mun kannessa >:( Ajettu reilu 10km :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 21.08.11 - klo:21:57
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 16.08.11 - klo:15:55
Lainaa

Tuli hiukan säädettyä.

Eli, eihän tuossa minun kiinalaisessa ollut se kaasutin jossa voi muuttaa neulan asentoa. Vaihdoin sitten tuon 92 suuttimen, koska keinot alkoivat olla vähissä. Sillä tuo mopo kuitenkin liikkui paremmin( booaus lähes poistui) ja heitin noin 15 km lenkin ilman ongelmia. Venttiilit hiukan kilisevät mutta eipä tuo ainakaan räjähtänyt. Pitäisi vissiin vaihtaa nuo rullat kun ovat 5 grammaset ja vääntö ei ole mikään "tajuton"?

Tuon lenkin jälkeen tein muita muita hommia ja ajattelin heittää lenkin vielä. Pääsin 200 metriä ja meno loppui kuin seinään. Ihan kuin ei olisi saanut bensaa. Työnsin takaisin talliin ja rupesin selvittelemään asiaa. Ei mitään näkyvää ja sain melkein hiulattua akun loppuun, ennen kuin lähti yhtäkkiä käyntiin? Ihme vempain.
Sitten ajelin tuossa pihan tuntumassa ja ei mitään kummempaa vikaa. Olisikon ollut joku roska kaasarissa tai joku bensansyöttöongelma.

Rupesin vain skitsoamaan tuosta ketjusta, että voiko se olla huonosti ja kuitenkin pystyin ajamaan noin paljon...
Ja tuosta booauksesta, niin ainankin vakipyttyyn verrattuna on imuäänet kovat...

Jos taas noihin saisin kommenttia. Viesti on hiukan sekalainen, kun tikutan tällä nokialuurilla...

Ja muuttuu yhä jännemmäksi. Veli kävi testaamassa ja sanoi, että saletisti on jotain hämmenkiä variaattorissa. Vaihtelin siinäkin osia vanhasta uuteen. Pitänee purkaa ja kattoa mitä olen ryssinyt. Kuitenkin hänen mielestä kone kiertää hiton hyvin, mutta ei vain välity vetoon se...

??

Väliaikatietoja.

Purin variaattorin ja tsekkasin että kaikki on ok. Kytkintäkin hiukan hion, kun luin että voi pinnat lasittua. Laitoin huolellisesti kasaan ja tsekkasin, että kaikki meni ohjeiden mukaan oikein kasauksessa. Ei mitään hyötyä. Mopo(72cc) menee yhtä tuhnusti kuin vakipytyllä meni....

Nyt olin siis tsekannut kaikki mahdolliset vikapaikat, paitsi pyttyä en ollut ottanut irti.

Siis tässä vaiheessa kaksi vaihtoehtoa. Joko otan skoden ja ajan sen Vuokseen, jos se nyt sattuisi menemään edes sinne asti tai sitten puran sen sylinterin...

Oli hiukan vielä hermoja jäljellä, joten ajattelin ettei tässä voi enää hävitä...
Sylinteri irti. Ajoitus kohdallaan. Venttiilit ok näköiset, ehkä hiukan karstamaiset(tummat). Venttiilit eivät näyttäneet kantavan. Mäntä OK. Männänrenkaissa oli sen verran,että jos en mahdollisesti itse niitä pyörittänyt, niin niiden molempien aukot olivat aika lähekkäin ja imuaukolle päin.. Voiko tämä olla jollain tavalla mopon tuhnuuden lähde?

Alkaa nimittäin ottaa hiukan pattiin! Tämä on jo muuttunut Suomi vastaan Kiina maaotteluksi ja tällä hetkellä Kiinalla on jo lähes murskaava niskalenkki...

:-[
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 21.08.11 - klo:22:01
Tuossa isovenakannessa on jokin fiba. Kootkaa se pulteilla niin että sitä voi pyöritellä irtaallaan ja katsokaa missä mättää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.08.11 - klo:22:24
Oli sillä venttiilikoneiston geometrialla sitten jotain osuutta asiaan tai ei, niin pitäisi sen pakoventtiilin olla sen verran kovaa tavaraa, että ei sitä varren päätä normaaleilla venttiilivälyksillä läjään pysty takomaan. Keinuvipu on kummiskin aika vaatimaton vasara ja sen liikerata lyhyt. Kaikenlisäksi kun yleensä juuri pakoventtiili on kovempaa tavaraa. Ottaakos muutes siihen läjään menneeseen pakovenaan magneetti kiinni?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 21.08.11 - klo:22:47
En ole kokeillu mutta väristä jo huomaa että on karkaisut jäänyt tekemättä ! >:(
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 22.08.11 - klo:10:19
Jonkun pitäisi varmaan ilmoitella sinne VirijaVaraan että vetävät noi isovenakannet pois myynnistä. Ei voi olla sattumaa että jo kahdessa kannessa on sama vika  :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 22.08.11 - klo:18:48
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 21.08.11 - klo:22:01
Tuossa isovenakannessa on jokin fiba. Kootkaa se pulteilla niin että sitä voi pyöritellä irtaallaan ja katsokaa missä mättää.
Mitä luuli moisen toimenpiteen hyödyttävän? :o
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 22.08.11 - klo:19:13
Oisikohan niin huno tuuri tosiaan että koko erässä olisi sama vika.No sen näkee kunhan lähettävät uudet osat.

Magneetti otti imuventtiiliin mukavasti kiinni,mutta pako venttiiliin just ja just.
Sama lautasten puolella.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 22.08.11 - klo:19:19
Otapas Timo porakone ja pieni terä vaikka 2mm ekaks ja sillä reikää siihen venan päähän vaikka 4mm syvään ja sitten vaan aina pykälää isompi terä jolla laajennat porausta. Lopuksi irtoo kyllä, ole varovainen ettei jousi potkase kiiloja ym. päin turpaa, huonolla tuurilla on kiila silmässä poralastujen kanssa..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 22.08.11 - klo:19:27
Lainaus käyttäjältä: Timo - 22.08.11 - klo:19:13
mutta pako venttiiliin just ja just.
Sama lautasten puolella.
Materiaalin suhteen pitäisi olla ilmeisesti homma hoidossa vaikka olisi parempi jos ei ottaisi lainkaan (magneetilla voi tietyin varauksin tarkistaa soveltuuko esim joku alkuperältään tuntematon venttiili pakovenaksi) mutta luultavimmin on käynyt jokin virhe tuotantolinjan jälkikäsittelyssä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 22.08.11 - klo:19:44
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 22.08.11 - klo:19:19
Otapas Timo porakone ja pieni terä vaikka 2mm ekaks ja sillä reikää siihen venan päähän vaikka 4mm syvään ja sitten vaan aina pykälää isompi terä jolla laajennat porausta. Lopuksi irtoo kyllä, ole varovainen ettei jousi potkase kiiloja ym. päin turpaa, huonolla tuurilla on kiila silmässä poralastujen kanssa..
Sen voisi myös lautasen puolelta porata pois. Se vain täytyy estää vetämästä jousillaan sitä ohjuriin jumiin jos siihen jää liikaa tavaraa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 22.08.11 - klo:20:40
No tuli hyvä uutinen virijavarasta että tulee kokonaan uusi kansi takuun piikkiin.
Koittaa sitten noita keinoja sen venan irrotuskeen.

Ainoa tosiaan että pitää saada tuo jousi pidettyä,ettei tule haaveria.

Ja Peros;
Joka päivä on tullut melkein läheteltyä mailia,aina seuraavana päivänä vastaus.Ja aina puhelimeen vastattu :) Tavarat ovat tulleet 2-3päivän sisällä.Mutta näitä unohduksia sun muuta sattuu
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Peros - 22.08.11 - klo:23:05
nyt ei taida ihan unohduksen tai kiireen piikkiin mennä toi kun on kymmeniä kertoja yritetty ottaa yhteyttä ja ei mitään.. nooh eiköhä se siitä
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 22.08.11 - klo:23:43
"Asiakaspalvelu"? Itse en kyseisestä puljusta ole ketään koskaan puhelimella vielä onnistunut tavoittaan( tänään noin 10 yritystä) toinen numero ei vastaa ja toiseen ei oteta puheluita? ??? Sähköposteihinkin on tullut vastaus vai jos ne on koskenut tilausta!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 23.08.11 - klo:00:31
en jaksa kirjoittaa/lainata aikaisempia juttuja uuden sylinterin (72cc) ostossa, tässä on nyt tapahtunut kaikenlaista...

Kerron historian ja toivon jotain vastausta . Osaan olen saanut vastauksia ja osaan vihjeitä.
Moponi on siis kiinanihme Baotian.
Eli, uusi virijavara sylinteri laitettu mottiin kiinni ja ei mene mihinkään. Siis kulkee, mutta huonosti. Booaa " keskikaasussa". Kaasarissa on kokeiltu 90 ja 92 suuttimet.
Lähes kaikki mahdollinen tsekattu ja enää kaksi mahdollista/potentiaalista vikapaikkaa jäljellä..

Kun edellinen pytty leipoi kiinni, vaihdoin koko motin ja siinä on jotain sähköhäikkää(ainoa moottorin mukana tullut sähköön liittyvä on magneetto kilkkeineen).
- Tuntuu varsin epätodennäiseltä


Toinen vaihtoehto ja se jota olen ruvennut epäilemään, eli ajoitus pielessä.

Faktat:

-kone käy normaalisti mutta venttiilit kilisee(enemmän kuin vanhassa vakipytyssä)
-moottori booa "keskikaasulla"
-moottori myös tupsauttaa hiukan savua tuossa "keskikaasussa"(huom. 4-t)

Tästä päästäänkiin sitten tuohon jännään kysymyksiin/spekulointiin...


Tilanne on se, että se "T" viivan kohta ja ne rattaassa olevat reiät ovat juuri niin kuin ohjeissa ja kaikissa oppaissa neuvotaan. Kuitenkin se yläkuolonkohta tuntuun käsipelillä olevan lähempänä sitä toista "F" merkin viivaa. Ei millään mene jakeluun, että voisi olla ohjeiden vastaisesti.

KYSYMYKSET:
voiko oikeasti magneeton "T"-kohta olla väärässä paikassa?

Puranko kannen ja tsekkaan, että mäntä on ylimmässä paikassa kun se magneeton merkki on kohdallaan?

Voinko vain umpimähkää heittää ketjun hammastusta askeleen suuntaan tai toiseen, lähteä testaamaan ja voiko se sitten leipoa kiinni?


Tässä on jo kahlattu suht syvissä vesissä, joten toivon että joku edes kommentoisi jotain....





Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 23.08.11 - klo:02:26
Ihmeissä mikään ei ole mahdotonta, voi olla hyvinkin että on kuten epäilet.
T- merkki tarkoittaa juurikin yläkuolokohtaa jossa mäntä on ylimmillään.
Eli kun merkki T on magneetossa lohkossa olevan merkin kohdalla niin pitäisi olla nokka-akselin pienet reiät juuri kannen tasossa ja se kolmas, isompi reikä näkyvissä, siis joka toinen kierros, pyöriihän nokka-akseli puolet hitaammin kuin kampiakseli.
Jos ei ole, niin jako on pielessä, huomaa kuitenkin tuo nokka akselin pyöriminen.

Jos epäilet että T-merkki ei ole kohdallaan, niin ota se magneetto irti ja tarkista että se kiila on paikallaan, jos koko kiilaa ei ole niin eipä pysy ajoituskaan kohdillaan.
Ilman kiilaa ei tule hommasta mitään. Ei toimi liimat ei lukitteet, kiila pitää olla.
Eli sitten vaan kauppaan ja ostat uuden kiilan, ei, et saa kestävää kiilaa mistään prikan laidasta, se on kovakarkaistua kamaa ja korvikkeet ei käy.
Jos siellä on kiila paikallaan niin, magneetto paikalleen sen kiilan kanssa, ja on helppo tarkistaa oikea ykk. tulppa irki ja metallinen tikku (vaikka sukkapuikko, pääasia ettei pääse katkeamaan sinne männän päälle) tulpanreiästä sisään, metallitikulla näkee miten mäntä liikkuu, kun mäntä on tulossa (muista oikea pyörimissuunta ja pyöritä mottia käsin, tee muutama kerta niin hoksaat miten se tikku toimii siellä) ylimpään kohtaan niin pitäis t-merkin olla kohillaan, jos ei ole niin tiedätpähän sitten paljonko on pielessä ja voit korjata ongelman pois käsistä.

F-merkki tarkoittaa kohtaa jolloin sytytys on ennakolla 2 astetta 1700kierroksilla, tän voi tarkistaa ajoituslampulla.
Niin ja magneetossa oleva pienehkö patti, sen pitäis olla just pickup coilin kohdalla kuin f merkki tulee siihen lohkon merkkiin..

Joko auttaa tai sekottaa, toivon että auttaa..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 23.08.11 - klo:04:40
Minulla oli kaasari jolla booasi keskikaasulla ja mikään ei auttanut asiaan ja toisella ei booannutkaan. Nyt on banskussa kaasari joka tekee joskus samaa hyvin lievästi tosin. Kone oli pari kertaa auki mutta merkit taatusti kohdillaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 23.08.11 - klo:10:03
Lainaus käyttäjältä: -Zone-magneetilla voi tietyin varauksin tarkistaa soveltuuko esim joku alkuperältään tuntematon venttiili pakovenaksi

Siis onko pako ja imuvena eri materiaalista? Mietin sitä että mulla on tässä isovenakannessa samankokoinen pakovena kuin vakiokannessa imuvena. Eikö nuo käy ristiin? Eli imuvena ei kestä pakovenana?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 23.08.11 - klo:12:27
Täällä on tilausten onnistumisesta ketjunsa. Siirrän viestisi sinne.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 23.08.11 - klo:13:07
Lainaus käyttäjältä: tommi - 23.08.11 - klo:10:03
Lainaus käyttäjältä: -Zone-magneetilla voi tietyin varauksin tarkistaa soveltuuko esim joku alkuperältään tuntematon venttiili pakovenaksi

Siis onko pako ja imuvena eri materiaalista? Mietin sitä että mulla on tässä isovenakannessa samankokoinen pakovena kuin vakiokannessa imuvena. Eikö nuo käy ristiin? Eli imuvena ei kestä pakovenana?
Itseasiassa yleensä venttiilin eri osasetkin on hivenen eri ainetta. Titaaniakin on käytetty, mutta se ei ymmärrettävästi ole enää mikään vakiokoneen vena. Sitten on vielä oma ryhmänsä natrium-pakovenat. Ne on onttoja ja sisällä on natriumia, joka hölskyessään vie lämpöä venttiililautasesta pois. Ne on yleisempiä turbokoneissa.

Kimahtaa aika hyvin tuollainen natriumvena, kun rälläkällä leikkaa poikki ja heittää vesiämpäriin (natrium reagoi kiivaasti veden kanssa).

Kinkin pakovenat on ymmärtääkseni silti kokonaan ruostumattomasta, eikä niiden lautasen, varren ja pään seos varmaankaan poikkea toisistaan.

http://www.autowiki.fi/index.php/Venttiili
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Peros - 23.08.11 - klo:13:09
joo käykäähän kattoon se ketju. en halua mustamaalata kyseistä liikettä vaan haluan vain yleiseen tietoon että näin saattaa käydä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 23.08.11 - klo:13:18
Pakovenan ohjuria ei kannata lyhennellä jottei lämmönsiirto häiriinny liikaa kanteen. Imupuolella voi lyhentää tai mieluiten ohentaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 23.08.11 - klo:16:37
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 23.08.11 - klo:12:27
Täällä on tilausten onnistumisesta ketjunsa. Siirrän viestisi sinne.
Minne? Ei sokea löydä, olisiko linkkiä viskata?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 23.08.11 - klo:16:49
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 23.08.11 - klo:16:37
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 23.08.11 - klo:12:27
Täällä on tilausten onnistumisesta ketjunsa. Siirrän viestisi sinne.
Minne? Ei sokea löydä, olisiko linkkiä viskata?
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=228.0
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 24.08.11 - klo:14:27
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 23.08.11 - klo:00:31
en jaksa kirjoittaa/lainata aikaisempia juttuja uuden sylinterin (72cc) ostossa, tässä on nyt tapahtunut kaikenlaista...
.....

Eli, uusi virijavara sylinteri laitettu mottiin kiinni ja ei mene mihinkään. Siis kulkee, mutta huonosti. Booaa " keskikaasussa". Kaasarissa on kokeiltu 90 ja 92 suuttimet.
Lähes kaikki mahdollinen tsekattu ja enää kaksi mahdollista/potentiaalista vikapaikkaa jäljellä..

Kun edellinen pytty leipoi kiinni, vaihdoin koko motin ja siinä on jotain sähköhäikkää(ainoa moottorin mukana tullut sähköön liittyvä on magneetto kilkkeineen).
- Tuntuu varsin epätodennäiseltä

....

Tilanne on se, että se "T" viivan kohta ja ne rattaassa olevat reiät ovat juuri niin kuin ohjeissa ja kaikissa oppaissa neuvotaan. Kuitenkin se yläkuolonkohta tuntuun käsipelillä olevan lähempänä sitä toista "F" merkin viivaa. Ei millään mene jakeluun, että voisi olla ohjeiden vastaisesti.


Tässä on jo kahlattu suht syvissä vesissä, joten toivon että joku edes kommentoisi jotain....

Eeppiset piirteet saaneeseen tarinaan saattaa olla löytynyt ratkaisu...

Yläkuolonkohta oli se "T"-kohta ja kokeiltu on pykälä molempiin suuntiin. Ei vaikutusta.
Uusi varinhihna (hiukan pidempi) vaihdettu. Ei vaikutusta.
Kaasuttimesta tsekattu roskat ja muut mahdolliset viat. Ei vaikutusta.

Enää oli siis yksi vaihtoehto. Vaihtaa magneeton sisuskalut.
Pieni ajatus oli kuitenkin ennen tuon operaation aloittamista. entäs jos kokeilen sitä alkuperäistä 85 suutinta?
Tsadam!
Booaus loppui siihen paikkaan. Tosin hiukan on nyt säädöt hukassa, mutta silti...

Siis jumankauta. Olen tosissaan ollut lähes hermoromahduksen partaalla, kun KAIKKI mahdolliset viat on etsitty.
Toivon totisesti, että tuo oli nyt se ratkaisu tähän mysteeriin ja pääsisin vielä nauttimaan loppukesästä..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 24.08.11 - klo:16:58
Et ole maininnut vielä mitään ilmanputsarista, onko alkuperäinen?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 24.08.11 - klo:17:09
Hitusen kuulostaa että ilmansaantivaikeuksia on koneella jos vakiosuuttimella toimii 72cc kanssa parhaiten. Tietty ainakin nää alipainekaasarithan nyt on... Puolivalmisteita.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 24.08.11 - klo:17:58
Lainaus käyttäjältä: tommi - 24.08.11 - klo:16:58
Et ole maininnut vielä mitään ilmanputsarista, onko alkuperäinen?

Joo, ilmaputsari on alkuperäinen ja muutenkin nyt kaikki on niin, että vain tuo pytty on se 72cc.

Alla on kyllä 5,1 rullat. Eipä tuo mihinkään hyökkäillyt testatessa ja tuntui menevän kuin vakipytylläkin meni, mutta nyt olen tuohonkin tyytyväinen. Laittelen lisää dataa, kun lähen kaupunkiin kruisailemaan, mutta tähän väliin otan kyllä edelleen vastaan tietoa, miten tuo saadaan kiihtymään kivemmin...

Hiukan kuitenkin olen kateellinen naapurille, jolla on 72cc pytty 2-t mopossa ja tuntuu lähtevän ihan mukavasti...

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 24.08.11 - klo:18:09
Sieltä ilmanputsarin ilmanottoaukosta pitää ottaa se tötsä pois päästä jos meinaat käyttää isompaa suutinta kuin 85. Siis se missä on 4 reikää. Se lähtee ihan vaan vetämällä pois.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 24.08.11 - klo:20:36
No nyt tuli uusi kansi ja kaupanpäällisiksi nokkapenkki :)

Puristuspaine mittariinkin kaveri teki pään joka sopii kanteen.Paineet lämpimällä koneella,72+vakiokansi joka vähän ilmeisesti vuotaa;tulos karvanverran alle 7bar.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 24.08.11 - klo:21:21
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 24.08.11 - klo:17:09
Hitusen kuulostaa että ilmansaantivaikeuksia on koneella jos vakiosuuttimella toimii 72cc kanssa parhaiten. Tietty ainakin nää alipainekaasarithan nyt on... Puolivalmisteita.

2 72cc konetta on tullut nikkaroitua, eroja vain variaattori ja virinokan valmistaja... molemmat toimi parhaiten vakiolla 85 suuttimella, vakioputsaria riisuttu ja nikkaroitu molemmista, ei ahistanut :) Prosessissa kokeiltu vakio ja 19mm kaasareita, sama juttu kaikissa, 85 rulez :) 90 suutin 19mm kaasariin oli varsin kehno.. 
(vastuunvapauslauseke: tämä juttu ei ole kiveen kirjoitettu)

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 24.08.11 - klo:21:33
Lainaus käyttäjältä: VariJAri - 24.08.11 - klo:21:21
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 24.08.11 - klo:17:09
Hitusen kuulostaa että ilmansaantivaikeuksia on koneella jos vakiosuuttimella toimii 72cc kanssa parhaiten. Tietty ainakin nää alipainekaasarithan nyt on... Puolivalmisteita.

2 72cc konetta on tullut nikkaroitua, eroja vain variaattori ja virinokan valmistaja... molemmat toimi parhaiten vakiolla 85 suuttimella, vakioputsaria riisuttu ja nikkaroitu molemmista, ei ahistanut :) Prosessissa kokeiltu vakio ja 19mm kaasareita, sama juttu kaikissa, 85 rulez :) 90 suutin 19mm kaasariin oli varsin kehno.. 
(vastuunvapauslauseke: tämä juttu ei ole kiveen kirjoitettu)

Millasen patentin teit tuohon putsariin? Oli kyllä aika likaisen näköinen se vaahtomuovihässäkkä siellä sisällä.
Kyllä aika moista imuääntä pitää kun vääntää hanaa, eli kyllä se näyttäisi enemmän ilmaa tarvitsevan. Oiskohan ettei saa tarpeeksi ja ahistaa menoa siksi?

Putsarissa en missään kohdassa nähnyt mitään tötsää neljällä reiällä. Ainoa oli vielä se tulopuolen jatkopätkä siellä sisällä. Kantsisko heittää se mäkeen myös?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 24.08.11 - klo:22:44
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 24.08.11 - klo:21:33

Millasen patentin teit tuohon putsariin? Oli kyllä aika likaisen näköinen se vaahtomuovihässäkkä siellä sisällä.
Kyllä aika moista imuääntä pitää kun vääntää hanaa, eli kyllä se näyttäisi enemmän ilmaa tarvitsevan. Oiskohan ettei saa tarpeeksi ja ahistaa menoa siksi?

Putsarissa en missään kohdassa nähnyt mitään tötsää neljällä reiällä. Ainoa oli vielä se tulopuolen jatkopätkä siellä sisällä. Kantsisko heittää se mäkeen myös?

Joissain malleissa on kai siellä ilmanoton letkun päässä joku nelireikä ahistin?

Joo, nuo omat patentit oli hyvin maltillisia, sisä ja ulkoletkun otin pois, saatoin avartaa jotain reikää, ja pakon sanelema juttu oli että tein koko pätkän kaasarista ilmanputsariin  paksusta haitarimuoviletkusta... mutta ei sillä sinänsä ollut vaikutusta kulkuun käsittääkseni. Äänet pysyi maltillisena. 
Vaahtomuovihässäkkä toki kannattaa puhdistaa tai uusia ja öljytä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 25.08.11 - klo:17:11
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 24.08.11 - klo:21:33

Putsarissa en missään kohdassa nähnyt mitään tötsää neljällä reiällä. Ainoa oli vielä se tulopuolen jatkopätkä siellä sisällä. Kantsisko heittää se mäkeen myös?

Joo, mutta silloin pitää panna se 90 suutin takaisin, muuten kone saa liikaa ilmaa. Kait sulla on se ~10cm pitkä haitariputki siinä ilmanputsarin päässä? Siis ulkopuolella. Ilman sitä on aika hankala löytää oikeita säätöjä ja imuäänetkin on aika kumeat. Sen haitarin päässä on ainakin mulla ollut kummassakin mopossa joku kuristin, nelireikäinen tulppa tai sellainen metalliverkko. Ja sen takana vielä vaahtomuovinen suodatin. Ne rajoittaa ilmanottoa tosi tehokkaasti, ne kantsii ottaa pois. Ilmeisesti sulla ei sitten ole siellä haitariputken päässä mitään? Jos ylipäätään on koko putkea  :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 26.08.11 - klo:08:34
Lainaus käyttäjältä: tommi - 25.08.11 - klo:17:11
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 24.08.11 - klo:21:33

Putsarissa en missään kohdassa nähnyt mitään tötsää neljällä reiällä. Ainoa oli vielä se tulopuolen jatkopätkä siellä sisällä. Kantsisko heittää se mäkeen myös?

Joo, mutta silloin pitää panna se 90 suutin takaisin, muuten kone saa liikaa ilmaa. Kait sulla on se ~10cm pitkä haitariputki siinä ilmanputsarin päässä? Siis ulkopuolella. Ilman sitä on aika hankala löytää oikeita säätöjä ja imuäänetkin on aika kumeat. Sen haitarin päässä on ainakin mulla ollut kummassakin mopossa joku kuristin, nelireikäinen tulppa tai sellainen metalliverkko. Ja sen takana vielä vaahtomuovinen suodatin. Ne rajoittaa ilmanottoa tosi tehokkaasti, ne kantsii ottaa pois. Ilmeisesti sulla ei sitten ole siellä haitariputken päässä mitään? Jos ylipäätään on koko putkea  :-\
Minun ilmanputsari kokonaisuudessaan.
Mopon rungosta tulee haitariputki ilmanputsarille, jonka puoleenväliin tulee se pakoilman kierrätys sydeemi. Kandeeko sille tehdä mitään?
Sitten ilmaputsari, josta otin sisältä pois sen pienen noin 10 senttisen muovipätkän. Itse suodatin on sitten ja sen takanta lähtee se muutaman mutkan tekevä putki kaasarille. Tässä putkessa ei myöskään ole mitään esteitä. On aika kovaa muovia tuo jo minulla ja aina kun otan kaasarin pois niin joutuu takas laittaessaan herättelemään kuumailmapuhaltimella. Joku taisi aiemmin sanoa, ettei noitten powerfilsujen kanssa kannata käydä kikkailemaan. Meneekö silloin kikkailuksi ja onko imuäänet ihan tajuttomat?

Kyllähän tuo kulki ihan normaalisti tuolla liikenteessä, mutta edelleenkin toivoisi sitä tehoa lisää
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 26.08.11 - klo:09:03
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 26.08.11 - klo:08:34
Joku taisi aiemmin sanoa, ettei noitten powerfilsujen kanssa kannata käydä kikkailemaan. Meneekö silloin kikkailuksi ja onko imuäänet ihan tajuttomat?

Kyllähän tuo kulki ihan normaalisti tuolla liikenteessä, mutta edelleenkin toivoisi sitä tehoa lisää

Kokeilin piloillani kilometrin lenkin jollain naurettavalla powerfilsulla.. ei, ei , ei,... suodatuskyky ja äänet kaameat. Vakioputsarin saa IMO tarpeeksi virtaavaksi ihan pienellä silmäilyllä, ja siihen ei kyllä mielestäni jää sitten enää juurikaan tehoja otettavaksi. Jos haluaa nikkkaroida niin etsii ison jonkun 125cc gy6 kiinaskode koneen putsarin ja värkkää sen kiinni, on hiljainen, suodattaa hyvin eikä ahista.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 26.08.11 - klo:10:08
Tähän väliin voisi todeta senkin että vakioputsarin kautta virtaa kyllä ilmaa erittäin hyvin mutta vakiokansi ei kykene hyödyntämään sitä virtausta surkeiden kanaviensa johdosta. Tämän huomaa ihan käytännössä kun vaihtaa tilalle isovenakannen, toimii loistavasti vakioputsarin kanssa.

Eipä se 72cc pytty mikään raketti ole, jos olet muuten tyytyväinen niin kannattaa jättää ehkäpä säätelyt sikseen. Joko olet mittaillut kulutusta? Sekin kertoo aika paljon onko säädöt edes lähellä ihanteellista.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 26.08.11 - klo:12:13
Lainaus käyttäjältä: tommi - 26.08.11 - klo:10:08
Tähän väliin voisi todeta senkin että vakioputsarin kautta virtaa kyllä ilmaa erittäin hyvin mutta vakiokansi ei kykene hyödyntämään sitä virtausta surkeiden kanaviensa johdosta. Tämän huomaa ihan käytännössä kun vaihtaa tilalle isovenakannen, toimii loistavasti vakioputsarin kanssa.

Eipä se 72cc pytty mikään raketti ole, jos olet muuten tyytyväinen niin kannattaa jättää ehkäpä säätelyt sikseen. Joko olet mittaillut kulutusta? Sekin kertoo aika paljon onko säädöt edes lähellä ihanteellista.
Jos tämä kommentti on minulle niin olen kyllä suht tyytyväinen. Hiukan saisi olla vääntö yläkierroksilla enemmän, mutta kyllähän tämäkin piisaa. Vaikka sylinteri nyt onkin isompi niin kyllä tuo on suht vakion tuntuinen ajettaessa, mutta lähtee hiukan pirteämmin, eikä hyydy ihan totaalisesti ylämäkeen...

Ajelin tuossa jonkun 20 km ja ei mitään ongelmia. Vielä kun saisi tuon venttiilien nakutuksen häviämään niin olisin 99% tyytyväinen...

Rupean seuraamaan tuota bensan kulutusta ja voin informoida siitä. Yritän tulevaisuudessa siirtää näitä juttuja oikeisiin ketjuihin, jotten sotke tätä ketjua turhuuksilla...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: laamanni - 26.08.11 - klo:18:31
Eli mitä hyötyä saadaan isommalla sylinterillä. Vakioon  sylinteriin nähden.  ilman minkäänlaisia muita. nippeli nappeli  virityksiä. kuinka paljon vaikuttaa  lopulliseen vauhtiin ja vääntöön.   jos joku on kokeilut niin auttais tossa valinnan vaikeudessa. kun  itsellä harkinnassa pytyn vaihto ja nyt  harkitsen vakio sylinterin  ja 63cc . hyödyt ja miinukset.  kun hinnassa ei eroa ole. Alla  zoner v1 sreet
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 26.08.11 - klo:18:58
Vakiokokoinen hyvin viritettynä (putsari, kaasari, imukaula, kansi ja putki) on yhtä nopea keskinopeutta ajatellen. 63 kiihtyy ja nousee mäet hieman paremmin, eikä rajoitin hyydytä niin paljoa. Huiput rajaa välitykset. 63 on moottoripyörä ajoi miten vain.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: laamanni - 26.08.11 - klo:19:14
Kiitos. vääntö haen en nopeutta. eli pysyis  alle 60? pytyn vaihto vaan mielessä. vai riittäiskö nokan vaihto? esitin edellisen kysymyksen ehkä hivenen väärin. mutta toivottavasti ymmärrätte kysymyksen. mäkkiin sais sitkeyttä lisää se riittäis. työmatka ajoneuvo, kun on joka päiväisessä liikenteessä. ja kun kuskikaan ei ole mikään pystyyn jäätynyt  pulkan naru. +100kg
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 26.08.11 - klo:19:55
Itse sanoisin että heti vaan 72cc kiinni. Luulenpa että 63cc pyttyjä ostetaan ainoastaan siksi kun kuvitellaan 72cc olevan liian tehokas. Jos muutoin on vakio (nokka/kansi/jne..) niin 72cc vastaa aika tarkkaan vasta vakioo 50cc 2T skootteria (eikä edes mitenkään pirteäksi haukuttavaa sellaista).
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 26.08.11 - klo:22:03
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 26.08.11 - klo:19:55
Itse sanoisin että heti vaan 72cc kiinni. Luulenpa että 63cc pyttyjä ostetaan ainoastaan siksi kun kuvitellaan 72cc olevan liian tehokas. Jos muutoin on vakio (nokka/kansi/jne..) niin 72cc vastaa aika tarkkaan vasta vakioo 50cc 2T skootteria (eikä edes mitenkään pirteäksi haukuttavaa sellaista).

Yhdyn tähän!

72cc alle vaan. Lupaan ettei lähde alta, kun laitat hanaa, mutta lupan myös sen, että vääntöä tulee lisää. Oma mopedi on kyllä nyt just passeli. Ei kulje "sataa", mutta jaksaa mennä ylämäkeen yli sen 25 km/h, mitä se edellinen meni. Ja vaimokin on tällä hetkellä käymässä kaverilla sillä kiinalaisella.
Ainoa huoli on siinä, että talven pimeinä hetkinä rupeat miettimään sitä 4venaista kantta...


Silloin omana "mopo" aikana, jos laittoi siihen suzukiin sen 80cc pytyn, niin hyvä kun pysyit tiellä, mutta näköjään nämä 4t koneet+variaattoriveto niin ei tarvitse hyökkäillä...
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 30.08.11 - klo:21:22
Lainaus käyttäjältä: Espi - 10.08.11 - klo:00:05
Olisiko iso homma koittaa lotuksella vastaavat arvot normaali sylinterillä?
Kiinnostaisi tietää miten korkeilla kierroksilla maksimiteho teoriassa tulee.

39 mm pytty, 18-mm kaasutin, ~optimaalinen sytytyskäyrä, Ilmanputsari poistettuna, suora pakoputki, läpivirtaus vaimennin, vakio kansi ja nokka.
rpm     kw      nm      bmep    bsfc    ve%
3000.0   1.19   3.78   9.60   254.44   78.7
4000.0   1.64   3.91   9.93   256.79   82.1
5000.0   2.03   3.88   9.85   262.77   83.3
6000.0   2.57   4.09   10.40 267.96   89.7
7000.0   2.87   3.92   9.96   279.44   89.6
8000.0   3.24   3.87   9.84   291.52   92.3
9000.0   3.50   3.71   9.44   310.50   94.3
10000.0   3.59   3.43   8.72   334.52   93.9

Todellisuudessa putkessa on katti, ilmanputsari ahdistaa, sytys on vähän sinne päin, kannessa valuu purseita jne. Nämä kaikki ahdistukset, kun laskee yhteen yllä olevasta käyrästä saa ottaa lukemia pois ~10-20%.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 05.09.11 - klo:15:28
VirijaVara on ilmeisesti vetänyt pois myynnistä ne isovenakannet kun ei löydy enää tuoteluettelosta.. Jokos Timo on saanut kannen toimimaan?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 05.09.11 - klo:16:31
Näyttää olevan tosiaan ottanut pois myynnistä.
Oisikohan ollut isommassa erässä sama vika joka ilmeni minulla (pakoventtiili)

Tosiaan eilen vaihdoin tuon kannen.
Kyllä se aikas hyvin toimii nyt. Pakoventtiili ei ainakaan vielä ole kasassa :)
Pakoventtiiliin ei vain jää paljoa varaa että pohjaisi.Venttiilin auetessa,jousi menee todella kasaan,kyse on ehkä parista millistä.Ihmettelin aluksi kun tuossa vaiheessa,juuri ennenkuin venttiili menee takaisin kiinni,konetta on todella raskas pyörittää.

Ajossa ihan ok.
Pitäisi vielä kaasari kunnolla säätää,ja venttiilit.Variaattori katsoa kanssa.
MUTTA kumminkin luulen että 72cc kanssa on vakiokansi paras.Kanavat vähän työstettynä.
Taitaa paremmin tämä kansi vielä toimia 80cc --->90cc kanssa.
Mutta katsoataan,ei kumminkaan vielä säädöissä
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.09.11 - klo:17:14
Lainaus käyttäjältä: Timo - 05.09.11 - klo:16:31
Pakoventtiiliin ei vain jää paljoa varaa että pohjaisi.
Ahaa... Ettei vain olisi edellinen pakovenan jousi pohjannut. Se jo selittäisi läjään menneen pakovenan pään. Kun venttiili ei anna peräksi, niin kyllä keinuvipu takoo venttiilinpään läjään vaikka tämä olisi vähän kovempaakin tavaraa. Useampaan kertaan tuota juttua päässä pyörittelin ja pidin kummallisena että venttiilin materiaali olisi syypää.

Jotenkin vain mielessäni ajattelin, että venttiilin pohjaaminen oli suljettu pois laskuista. Sehän kuuluu ihan siinä normaaleihin venttiilikoneiston remppoihin, kuin vaikka männän ja venavälyksen mittaus nokkaa / mäntää / jne vaihdettaessa. Mikäli pohjaamista ei tarkistettu, 90% varmuudella sanoisin, että syyllinen läjään menneeseen venttiilin päähän on löytynyt.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 05.09.11 - klo:17:52
Ei kyllä venttiilit on oikeasti pehmeää ainetta! Ja jousen melkein pohjaaminen (jousen lankojen väliin jää juuri ja juuri käyntivälys) johtuu osaksi siitä että venttiilit on pari milliä lyhyemmät kuin vakiot? Itsellä oli vielä jostain kumman syystä tupla prikat jousen alla?  :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 05.09.11 - klo:19:59
Paha sanoa kun tuota edellistä kantta ei tullut tyhmänä kokeiltua pohjaako.Mutta suurella toden-näköisyydellä mahdollista!
Ja siinä niinkuin tässä oli 1 prikka jousien alla.
Voisi tänään katsoa vanhasta kannesta irrottamalla imuventtiili onko tosiaan lyhyemmät jouset.Samaa kokoa näin silmämääräisesti jousissa kuin vakiossa.Pitää mittailla.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 05.09.11 - klo:22:39
Ei ne jouset ole lyhyemmät vaan VENTTIILIT!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 05.09.11 - klo:22:52
Lainaus käyttäjältä: pettynyt - 05.09.11 - klo:22:39
Ei ne jouset ole lyhyemmät vaan VENTTIILIT!
Jumankieka että on kiva seurata, yhdet lukee vaan uudet aiheet ja toiset ei sitäkään.
Harvat on jaksanu koko säikeen alusta loppuun tavata.
Jotkut persoonat ymmärtää vain osan viesteistä ja sitten kommenttia heti kehiin.

LOL , Sille että kukaan ei ole vielä ottanut tosissaan Hernettä nenään, saatikka koko palkoa..  8)
Jollain toisella foorumilla oltaisiin jo siinä pisteessä että adminnin olis pakko sulkee koko jutska.

Kyllä tossa oli selkeesti jääny venttiilli karkasematta, jos ois venttiili ollu matskultaan oikeeta niin pohjaaminen ois hakannu myös sen venanpainimen pään tohjoksi ja osin venan pään.
Olis varmaan ironnu nois venan kiilatkin, ainakin toinen.

Siis simmpelisti isovenakansi toimii vasta 80cc ja suuremmila pytyillä hyvin ja samalla kaasaria pitää isontaa.
72cc pytty menee vakio kannella ja jopa vakiokaasarilla, kunhan nakkaa isompaa suutinta kehiin ja poistaa kannesta ne imu- ja pakopuolen kanttaukset, eli avartaa kannen  imukurkkua ja pakoputken liittymää..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 05.09.11 - klo:23:43
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 05.09.11 - klo:22:52

Siis simmpelisti isovenakansi toimii vasta 80cc ja suuremmila pytyillä hyvin ja samalla kaasaria pitää isontaa.
72cc pytty menee vakio kannella ja jopa vakiokaasarilla, kunhan nakkaa isompaa suutinta kehiin ja poistaa kannesta ne imu- ja pakopuolen kanttaukset, eli avartaa kannen  imukurkkua ja pakoputken liittymää..
Ei se nyt ihan noin ole.
Suuremmista venttiileistä on aina hyötyä, kun tehoja ruvetaan kutittamaan ulos. Ei kuutiotilavuudella ja polttoaineseoksilla ole minkäänlaista idioottivarmaa kaavaa, jonka mukaan voisi varmuudella väittää, etteikö 63cc pytty ja isovenakansi sekä parempi hengittävyys "kaasari, pakoputki, kannen porttaaminen, ilmansuodatin"  toisi lisää tehoa ja vääntöä, verrattuna alkuperäiseen kanteen.

Nyt kannattaa ehkä muistaa sekin, että jokainen kone on ainutlaatuinen yksilö, ja kaikilla ei toimi samat osaset samalla tavalla.

Yleistäen, mitä suurempi ilman ja polttoaineen seos saadaan moottorissa palamaan, sen suurempi teho.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 05.09.11 - klo:23:50
Teho saadaan kierroksilla. Jos kone saadaan kiertämään tuplasti mitä nämä normaalisti, on erityisen hyvästä hengittämisestä etua, joka saadaan isoilla venoilla ja kaasarilla. Mutta kun kone ei kestä niin kovia kierroksia. Huippukoneissa ei tapahdu vielä mitään näiden tavallisilla kierroksilla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.09.11 - klo:23:54
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 05.09.11 - klo:22:52
Kyllä tossa oli selkeesti jääny venttiilli karkasematta, jos ois venttiili ollu matskultaan oikeeta niin pohjaaminen ois hakannu myös sen venanpainimen pään tohjoksi ja osin venan pään.
Olis varmaan ironnu nois venan kiilatkin, ainakin toinen.
Olen tässä osin eri mieltä. En sano etteikö materiaalin jälkikäsittelykin olisi voinut jäädä vaiheeseen, mutta vaikka pakovena olisi ollut tavallista p*skarautaa niin tuskin olisi tuollatavoin pää läjään mennyt. Perustan tämän mielipiteen juurikin sille että mikäli venttiili ei pohjaa, pitää voittaa ainoastaan venttiilin ja sen osien inertia + jousivoima. Pehmeämpää kappaletta tuollaisessa tapauksessa hiotaan kovemmalla kappaleella. Ei taota.

Pehmeän materiaalin ollessa kyseessä keinuvivun venttiilipainin olisi syönyt venttiilin päähän uran. Kun kappale pohjaa eli ei anna peräksi niin silloin kappaletta taotaan ja taontakohta pyrki menemään läjään ja samalla leviää. Minä en ainakaan niistä kuvista havainnut tippaakaan urautumista vaan samankaltaista jälkeä kuin olisin olettanut näkeväni jos olisin venttiilinpäätä takonut pienellä vasaralla alasimen päällä.

Jonkinasteisen käsityksen asiaan varmaankin saisi kun tekisi esim poranterällä testin siihen muovautuneeseen venttiiliin ja vertaisi kovuutta varmasti kunnossa olevaan venttiiliin. Esim käytössä olleeseen vanhaan venaan. Kotikäyttäjä tuskin pystyy kovin kummosia muita ja tarkempia seosanalyysejä tekemään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 05.09.11 - klo:23:59
Mirkelin kipinästä näkee hiilen määrän. Malleja on netissä jossain.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 06.09.11 - klo:00:19
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 05.09.11 - klo:23:43
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 05.09.11 - klo:22:52

Siis simmpelisti isovenakansi toimii vasta 80cc ja suuremmila pytyillä hyvin ja samalla kaasaria pitää isontaa.
72cc pytty menee vakio kannella ja jopa vakiokaasarilla, kunhan nakkaa isompaa suutinta kehiin ja poistaa kannesta ne imu- ja pakopuolen kanttaukset, eli avartaa kannen  imukurkkua ja pakoputken liittymää..
Ei se nyt ihan noin ole.
Suuremmista venttiileistä on aina hyötyä, kun tehoja ruvetaan kutittamaan ulos. Ei kuutiotilavuudella ja polttoaineseoksilla ole minkäänlaista idioottivarmaa kaavaa, jonka mukaan voisi varmuudella väittää, etteikö 63cc pytty ja isovenakansi sekä parempi hengittävyys "kaasari, pakoputki, kannen porttaaminen, ilmansuodatin"  toisi lisää tehoa ja vääntöä, verrattuna alkuperäiseen kanteen.

Nyt kannattaa ehkä muistaa sekin, että jokainen kone on ainutlaatuinen yksilö, ja kaikilla ei toimi samat osaset samalla tavalla.

Yleistäen, mitä suurempi ilman ja polttoaineen seos saadaan moottorissa palamaan, sen suurempi teho.

Ja taas, voi tätä riemua...
Ei pelkällä isovenakannella tee mitään vakiossa tai 63 tai 72cc pytyillä, aina pitää jotain muutakin laittaa ja sehän ei enää ole mitään "Simppelisti" hommaa..
Ei ole mitään järkeä skopan keston takia alkaa vetämään alle 80cc pytyllä ja isovenakannella tehoja ulos, ellei aja kisaa.

Tuo sana "hyvin" on avainasemassa tässä tapauksessa, jos sylinterissä ei ole tarpeeksi tilavuutta suhteessa venttiileihin niin virtaukset eivät toimi kunnolla jäähdyttääkseen / tasapainottaakseen lämpötiloja / venttileissä / männässä / palotilassa / tulpassa...
Saatikka että kaasuttimeen saataisiin edes jotenkin toimiva "tasainen" / "synkroninen" imu, jota kalvokaasarit tarvitsevat ja jota varten ovat myös ilmanputsarissa olevat "kurit"
Myöskin pakopuolen virtaus huononee liian ison venttilin myötä, "imaisu" häviää isomman venttiilin poistopinta-alan takia, virtaus nopeuden pienennyttyä, jolloin myös täytös huononee.

Joo, isovenakansi alle 80cc pytyssä, mitäpä siitä...
Hengittävyys kasvaa, kiekat kasvaa, vääntö kasvaa, lämpötilat kasvaa ja kestävyys pienenee, Hupsista, mitenkäs tässä nyt näin kävi?
Menee enämpi bensaa ja kulkee kovaa, miksei kestä?
Eikös paremipi virtaama jäähdytäkään konetta?
Jopas on yhtälö, tuon kun ratkaisette niin, onneksi olkoon.

Vakio käyttäjä hakee yleensä minimissään 10000km kestoa ja silleen.
Laita 80 cc pytty, isovenakansi ja isompi kaasari niin ajat sen 10000km perushuolloilla.
Tolla kokoonpanolla on saatu kulutuskin alle 2 litran/100km nelarilla.

Eipä taida onnistua pienemmillä pytyillä ja isovena kannella.
Veikkaan ma  8)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 06.09.11 - klo:00:27
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 05.09.11 - klo:23:54
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 05.09.11 - klo:22:52
Kyllä tossa oli selkeesti jääny venttiilli karkasematta, jos ois venttiili ollu matskultaan oikeeta niin pohjaaminen ois hakannu myös sen venanpainimen pään tohjoksi ja osin venan pään.
Olis varmaan ironnu nois venan kiilatkin, ainakin toinen.
Olen tässä osin eri mieltä. En sano etteikö materiaalin jälkikäsittelykin olisi voinut jäädä vaiheeseen, mutta vaikka pakovena olisi ollut tavallista p*skarautaa niin tuskin olisi tuollatavoin pää läjään mennyt. Perustan tämän mielipiteen juurikin sille että mikäli venttiili ei pohjaa, pitää voittaa ainoastaan venttiilin ja sen osien inertia + jousivoima. Pehmeämpää kappaletta tuollaisessa tapauksessa hiotaan kovemmalla kappaleella. Ei taota.

Pehmeän materiaalin ollessa kyseessä keinuvivun venttiilipainin olisi syönyt venttiilin päähän uran. Kun kappale pohjaa eli ei anna peräksi niin silloin kappaletta taotaan ja taontakohta pyrki menemään läjään ja samalla leviää. Minä en ainakaan niistä kuvista havainnut tippaakaan urautumista vaan samankaltaista jälkeä kuin olisin olettanut näkeväni jos olisin venttiilinpäätä takonut pienellä vasaralla alasimen päällä.

Jonkinasteisen käsityksen asiaan varmaankin saisi kun tekisi esim poranterällä testin siihen muovautuneeseen venttiiliin ja vertaisi kovuutta varmasti kunnossa olevaan venttiiliin. Esim käytössä olleeseen vanhaan venaan. Kotikäyttäjä tuskin pystyy kovin kummosia muita ja tarkempia seosanalyysejä tekemään.
Mainitsihan kaveri että venttiili ei pohjannut, oli jousen välissä rakoa kun oli venttiili painuneena täysin alas.
Ja venttiilithän pyörii koko ajan moottorin käydessä, siksipä venttilinpainimen kosketuskohta venttiilin päähän pitäisi olla hieman "poskellaan", efektin tarkoitus on saada venttililautasen erilaiset lämpökuormat tasoitettua ympäri venttililautasta ja samalla "hiomaan" karstaa pois tiivistyspinnoilata, jotta pistekorroosiota ei pääsisi syntymään, samalla venttilin ohjurissa öljy levittäytyy tasaisemmin eikä iskukuorma aiheuta venttiilinvarteen pysyviä muodonmuutoksia..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.09.11 - klo:00:40
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 06.09.11 - klo:00:27
Mainitsihan kaveri että venttiili ei pohjannut, oli jousen välissä rakoa kun oli venttiili painuneena täysin alas.
Timo pisti kuvat joita katsoin. Yritin myös oikein uudestaan katsomalla löytää Timon maininnan ettei vena pohjannut. En onnistunut. pettynyt pisti ettei venat pohjannneet. En vain nähnyt kuvia millätavoin sillä venat oli kärsineet. Voi tietysti olettaa että jälki oli samaa luokkaa. Noh se siitä.

Kinkissä ei ainakaan mulla pyöri venat tarkoituksenmukaisesti minnekäänpäin. Sattumanvaraisesti asento voi muuttua ja varmaan hitusen muuttuukin, Mutta mulla molemmissa kansissa kaikilla venakoneiston osillani ei pyöri kun keinuvipu painaa venttiilin keskelle. Ei venttiilin keskilinjasta sivuun kuten se on tehty jos venttiileitä pyöritetään. Monissa autoissa pyörii nostajat nokkaan nähden samasta syystä että ne on laitettu keskilinjasta sivuun, mutta nepä ei pyöritä venttiileitä. Ylipäätään aika harvassa venat enää pyörivät ohjureissa muutoin kuin satunnaisesti.

Lainaus käyttäjältä: pekpel - 06.09.11 - klo:00:19
Ei pelkällä isovenakannella tee mitään vakiossa tai 63 tai 72cc pytyillä, aina pitää jotain muutakin laittaa
Yritin tässä löytää 50cc 4-venakannen venttiilimittoja jotta voisi laskea virtausalan vs 2 venakansi. Keinuvipusuhdetta 4v tosin en tiedä, mutta luultavimmin venttiilin liikkeenä nostoa on likimain sama kuin 2-venaisen kannessa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 06.09.11 - klo:00:51
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 06.09.11 - klo:00:40
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 06.09.11 - klo:00:27
Mainitsihan kaveri että venttiili ei pohjannut, oli jousen välissä rakoa kun oli venttiili painuneena täysin alas.
Timo pisti kuvat joita katsoin. Yritin myös oikein uudestaan katsomalla löytää Timon maininnan ettei vena pohjannut. En onnistunut. pettynyt pisti ettei venat pohjannneet. En vain nähnyt kuvia millätavoin sillä venat oli kärsineet. Voi tietysti olettaa että jälki oli samaa luokkaa. Noh se siitä.

Kinkissä ei ainakaan mulla pyöri venat tarkoituksenmukaisesti minnekäänpäin. Sattumanvaraisesti asento voi muuttua ja varmaan hitusen muuttuukin, Mutta mulla molemmissa kansissa kaikilla venakoneiston osillani ei pyöri kun keinuvipu painaa venttiilin keskelle. Ei venttiilin keskilinjasta sivuun kuten se on tehty jos venttiileitä pyöritetään. Monissa autoissa pyörii nostajat nokkaan nähden samasta syystä että ne on laitettu keskilinjasta sivuun, mutta nepä ei pyöritä venttiileitä. Ylipäätään aika harvassa venat enää pyörivät ohjureissa muutoin kuin satunnaisesti.

Eikös olekin kuvassa nätisti niittaantunut ja ihan ympäriinsä, siinä on joko ollut iso vasara tai vena on pyörinyt ja pikkuhiljaa kasaan hakkautunut..

Jopas jopas, mulla pyörii venat, kosketuskohta on mulla juurikin pikkaisen pois keskilinjasta.
Kattelenpa yhdestä raatokannesta miten siinä on noi kosketuskohdat paikallaan, jospa siinä on yksi pikku salaisuus osana sitä miksi jotkut kannet kestää toiset ei..
Prikkasäädetyissä / hydraulisesti säädetyissä ei varmaan pyörikään venat, mutta näissä kyllä pitäisi, jos ei, niin olen pikkaisen hionut.. Ei se niitä ole huonommaksi ainakaan saanut.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.09.11 - klo:01:04
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 06.09.11 - klo:00:51
Eikös olekin kuvassa nätisti niittaantunut ja ihan ympäriinsä, siinä on joko ollut iso vasara tai vena on pyörinyt ja pikkuhiljaa kasaan hakkautunut..

Jopas jopas, mulla pyörii venat, kosketuskohta on mulla juurikin pikkaisen pois keskilinjasta.
Kattelenpa yhdestä raatokannesta miten siinä on noi kosketuskohdat paikallaan, jospa siinä on yksi pikku salaisuus osana sitä miksi jotkut kannet kestää toiset ei..
Prikkasäädetyissä / hydraulisesti säädetyissä ei varmaan pyörikään venat, mutta näissä kyllä pitäisi, jos ei, niin olen pikkaisen hionut.. Ei se niitä ole huonommaksi ainakaan saanut.
Minä tulkitsin kyllä, että keinuvipu on takonut keskelle venttiiliä. Pää on selvästi levinnyt kun vertaa saman kuvan imuvenan päähän, jonka kanssa on ollut saman paksuinen. Noh nähtävästi katsomme vain eri perspektiivistä kuvaa. Minä sen perusteella mitä on tullut kokemusta sinä sinun kokemuksella.

Tuo on muuten varmasti hyvinkin suurella todennäköisyydellä noin, että joissain pyörii ja joissain ei. Joissain pyörii varmaan välillä vähän kumpaankin suuntaan. Ei ole nuo keinuvipujen akselitoleranssitkaan ollu aina niin kohdillaan ja keinuvipu voi tehdä vähän muutakin liikettä kuin vain avata venaa. Se voi painaa venaa lähes mistä kohtaa tahansa ja onpa mulla tuolla hyllyssä yksi nokkapukki jolla ei tee mitään.

Siinä nimittäin keinuvivut on väärässä kohtaa. Lipee pois venttiilinpäästä jo vakionokan nostollakin kun painaa venaa aivan reunasta. Lipsahtaa siis kiinni jousilautaseen. Keinuvivut on normimittaiset mutta keinuvipujen akseliporaus on pielessä. Tai sitten tuo on johonkin hitusen eri variaation kanteen. Toimii jälleen hyvänä esimerkkinä ettei mitään osaa tarkistamatta koneeseen kiinni.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 06.09.11 - klo:10:34
Outo tapaus joka tapauksessa toi kansi, onneksi en mennyt tilaamaan. Mistä lie VirijaVara löytänytkin noita? En minä ainakaan ole bongannut edes ulkomailta 23mm imuvenalla varustettuja kansia, kaikissa on 21mm venat ja hintaakin lähes tuplaten. Olisiko siksi niin halpoja noi Virijavaran kannet koska ovat heikkolaatuisia. Tiedä häntä  :-\

Mites nimimerkki "pettynyt" sulla meni toi homma, saitko uuden kannen tilalle?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 06.09.11 - klo:15:27
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 05.09.11 - klo:23:50
Teho saadaan kierroksilla. Jos kone saadaan kiertämään tuplasti mitä nämä normaalisti, on erityisen hyvästä hengittämisestä etua, joka saadaan isoilla venoilla ja kaasarilla. Mutta kun kone ei kestä niin kovia kierroksia. Huippukoneissa ei tapahdu vielä mitään näiden tavallisilla kierroksilla.
Ja tämä väittämä perustuu... mihin?

Nokka-akseli on se ratkaiseva tekijä joka määrää nelitahtikoneen käyntinopeuden. Kiinanskootterin yksimukisen koneen maksimiteho saadaan varmaan jossain 7000rpm:n hujakoilla ja maksimi vääntö noin tuhatta kierrosta alempana ja sekä teho että vääntökäyrä lähtee laskuun edellämainittujen kierroslukujen jälkeen. Jos oletetaan että kone kiertää 10 000rpm niin silloin on sekä vääntö että tehokäyrä laskenut jo huomattavasti maksimista.

Mihinkään kisakoneisiin "joiden on tarkoitus kestää yksi kisa" ei kannata käyttömoottoria rinnastaa, tulee vaan paha mieli. :'(
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 06.09.11 - klo:21:47
Lainaus käyttäjältä: tommi - 06.09.11 - klo:10:34

Mites nimimerkki "pettynyt" sulla meni toi homma, saitko uuden kannen tilalle?
Sain uudet venttiilit,nyt reilun koeajon jälkeen sama homma  >:( venttiilit on oikeasti tosi pehmosta ainetta! koitin viilalla niin lastu lähtee helposti kun taas orkkis venat on lähinnä "liukkaat" eli viila ei oikein pure! venttiilin jouset ei todellakaan pohjaa,keinuvivustakin painamalla se liikkuu noin 3mm vielä maksimi noston jälkeen! ja jos ne olis kovaa ainesta niin ei ne ainakaan siitä päästä niittaantuis vaan ennemmin murtuis!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 06.09.11 - klo:22:20
Lainaus käyttäjältä: pettynyt - 06.09.11 - klo:21:47
Lainaus käyttäjältä: tommi - 06.09.11 - klo:10:34

Mites nimimerkki "pettynyt" sulla meni toi homma, saitko uuden kannen tilalle?
Sain uudet venttiilit,nyt reilun koeajon jälkeen sama homma  >:( venttiilit on oikeasti tosi pehmosta ainetta! koitin viilalla niin lastu lähtee helposti kun taas orkkis venat on lähinnä "liukkaat" eli viila ei oikein pure! venttiilin jouset ei todellakaan pohjaa,keinuvivustakin painamalla se liikkuu noin 3mm vielä maksimi noston jälkeen! ja jos ne olis kovaa ainesta niin ei ne ainakaan siitä päästä niittaantuis vaan ennemmin murtuis!

Eli liikkeelä on iso kasa karkaisemattomia tai väärin karkaistuja venoja.
Eikun taas palautus ja isoilla kirjaimilla pyydät tarkistamaan ettei ole samaa tuotantoerää, siinä kun on kaikki susia, venat..
Kannattaisi se kovuustesti tehdä jo siellä putiikissa, jossain on joku ollu huolimatin ja nyt täällä kärsitään siitä..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.09.11 - klo:23:20
Kuitataan täälläkin nyt kun asiasta on konkreettisempaa tutkimusta. Totta on, että viilalla ei pitäisi juuri pystyä venttiiliin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 07.09.11 - klo:08:02
No nyt toimii kansi hyvin.

Säätöjä tuli tehtyä,venttiilit ok,seokset aikas hyvin,pikkainen imuvuoto oli imukaulassa o-renkaan repsotettua vähän.
Alakierrokset tietysti kärsivät vähän vakiokanteen verrattuna.
Vielä jos sitä kaasuttimen putsaisi perusteellisesti ja ilmanputsarin.

Variaattorin liukupinta on kulunut urille(jossa holkki liikkuu)ja pinnoite lähtenyt pois.Eli pyörii tahmeasti.Tämäkin minimaalisesti vaikuttaa vielä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JakeS - 09.09.11 - klo:15:17
Do dii.. Soliferiin on sitten tilattu tuo 90 cc setti kokonaisuudessaan "virikannella".  Lisäksi aikani kuluksi nappasin mukaan http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/LeoVince-Scoot-L-12-Forextreme-Auspuff-50-90ccm-mit-E-Nummer (http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/LeoVince-Scoot-L-12-Forextreme-Auspuff-50-90ccm-mit-E-Nummer) leovincen putken. Ajattelin että tuo alkuperäinen ahdistaa sen verran. Samoin tarvittavat kilkkeet variaattoriin + perävälitystä pidemmäksi.
Ainoa oikeestaan mikä setistä puuttuu on kaasutin. Mistähän sopivan kokoista (20-22 mm) ja sopivalla imukaulalla olevaa kannattaisi etsiskellä ?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 09.09.11 - klo:16:44
Eikös Tommi löytänyt Ebaystä näihin 20-22mm kaasareita??
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JakeS - 09.09.11 - klo:16:54
Lainaus käyttäjältä: Timo - 09.09.11 - klo:16:44
Eikös Tommi löytänyt Ebaystä näihin 20-22mm kaasareita??

Kuinkas joku dellorton malli ? Meinaan vaan, että saako siihen sopivaa imukaulaa jostakin ?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ihmehiippari - 09.09.11 - klo:18:23
Saa dellotron kiinni, itsellänikin on 20mm PHGB AS paikoillaan flexifuel soliferissa.

http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=2745.0 (http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=2745.0)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JakeS - 09.09.11 - klo:18:52
Lainaus käyttäjältä: ihmehiippari - 09.09.11 - klo:18:23
Saa dellotron kiinni, itsellänikin on 20mm PHGB AS paikoillaan flexifuel soliferissa.

http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=2745.0 (http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=2745.0)

Kiitokset. Täytyy aloittaa kaasarin metsästäminen. Jos saisi tuon laitteen toimimaankin vielä.
Sitten kun keväällä aikaa enemmän niin tästä http://www.mbe-motorsports.com/catalog/product_info.php/cPath/21/products_id/189 (http://www.mbe-motorsports.com/catalog/product_info.php/cPath/21/products_id/189)
pohjaksi ja siihen lisäksi vielä tämä http://www.mbe-motorsports.com/catalog/product_info.php/cPath/21/products_id/265 (http://www.mbe-motorsports.com/catalog/product_info.php/cPath/21/products_id/265)  ;D
Tuossa muuten neliventtiilikansi http://www.mbe-motorsports.com/catalog/product_info.php/cPath/21/products_id/280 (http://www.mbe-motorsports.com/catalog/product_info.php/cPath/21/products_id/280) venttiilit 21/23 mm. Mielenkiintoinen putiikki  ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Peros - 12.09.11 - klo:17:45
menee vähä offtopiciksi mutta huomasin tänään että myyvät melko monessa firmassa narakun touring nokka-akselia naraku sport nimisenä. nehän ovat kaksi aivan erilaista nokkaa. kannattaa vähän katsoa kun tilaa tuota nokkaa että tulee oikea. kuulemma narakun maahantuoja on lähettänyt noita tilaajilleen sport merkkisenä vaikka ovat touringeja.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.09.11 - klo:18:13
Narakun saitilta sitten hakemaan mallistoa. Minä ostin virinokan enkä ole muulla mallinumerolla nähnyt myytävän kuin mitä siinä laatikossa lukee.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 12.09.11 - klo:18:24
Narakun nokat kannattaa unohtaa ja ostaa NCY virinokka. On paljon tehokkaampi.

http://www.scooterworks.com/NCY-Camshaft-50mm-for-80cc--GY6-50-P6684C714.aspx

Tarkoitettu nimenomaan isoille pytyille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Peros - 12.09.11 - klo:19:06
narakun sivuilla ei ole kuin yksi malli moposkoottereihin mutta niitä nimenomaan monessakin ulkomaisessa myydään touring ja racing nokkia erikseen. ovat aivan eri näköisiäkin. toisessa on pieniä ympyrän muotoisia reikiä ja toisessa pitkiä ööö onkohan pitkulaisia oikea sana. meinaatko et oikeasti kannattaisi ottaa tuo ncy nokka? onko se oikeasti parempi?

http://en.scooter-attack.com/index2.php?lang=e Sivulla on varoituksetta musiikkia (kuulokkeet päässä oleville)

tuolta näette niiden eron jos jaksatte hakea. tuolla lukee myös et touring tarkoitettu 50-85cc ja racing 85-92cc.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Peros - 12.09.11 - klo:19:21
eikös tohon ncyn nokkaan tule vielä tullitkin päälle? 54dollaria nokka+35dollaria postitus ja siihen vielä tullit?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 12.09.11 - klo:20:36
Lainaus käyttäjältä: tommi - 12.09.11 - klo:18:24
Narakun nokat kannattaa unohtaa ja ostaa NCY virinokka. On paljon tehokkaampi.

http://www.scooterworks.com/NCY-Camshaft-50mm-for-80cc--GY6-50-P6684C714.aspx

Tarkoitettu nimenomaan isoille pytyille.

Hiukka speksejä pitäs saada ? :) Mulla on narakun nokka ja sitten joku kiina "viri" nokka... kevyellä tutkimisella niissäkin oli eroa.. ja minusta naraku oli nostoltaan ja kestoltaan suurempi.. sen tarkemmin en mittaillut. (toki kiina nokkia on useita erilaisia..)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 13.09.11 - klo:07:59
Ei ole mitään tarkempia speksejä antaa mutta jostain ulkomaalaiselta foorumilta luin että joku olisi kokeillut sekä Narakun että NCY:n nokkia ja oli havaitsevinaan NCY:n tehokkaammaksi. Tiedä sitten. Ainakin allaolevassa linkissäkin todetaan että Narakun nokkaa ei voi verratakaan NCY:n vastaavaan.

http://www.scootparts.nl/Camshaft-NCY-Sport-Kymco-China-4-stroke-Blokdelen-NCY003/en/product/56348/?AspxAutoDetectCookieSupport=1

Mulla itselläni on juurikin toi linkin nokka. Ainakin vakionokkaan ero on huomattava. Narakun nokista ei kokemuksia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 13.09.11 - klo:08:46
Vaikee noista on selkoa saada kun ilmoitukset on mitä on, narakun nokalla (niitäkin 2 hieman erilaista) oli saatu iso ero vakioon tehoissa http://www.centralscooters.co.uk/images/diagramm_camshaft_rex_450_oem_vs_naraku.jpg

125-150cc gy6 koneille on taas laaja skaala nokkia tarjolla "a8-a15" joihin löytyy harrastajien toimesta melko tarkat speksit. Ja tuntuu että niille luvataan enää noin 10% luokkaa (vain!) , 1hp tehonlisäyksiä vakioon verrattuna, (lähde gy6-motor.de) joten kovin isoja eroja ei saa vaikka vaihtaisi eri viri nokkaan.

En epäile etteikö toimisi NCY nokka hyvin, vaan onko se sen kummempi lopulta kuin mikään muukaan :) Narakun nokassa näytti nousu olevan nopeampi kuin vakiossa, näytti jopa "laihemmalta" nokka muodon osalta mutta jos nyt oikein muistan niin asteet oli esim. 1mm kohdalta suuremmat kuin "paksummalta" näyttävän nokan. Omassa mittauksessa on toki se puute että mitattu suoraan nokalta pistemäisesti eikä keinuvivun "laahurin" kautta venttiililtä.

(jenkkiauto harrastus puolella nokkien vertailu oli helpompaa kun ulkomaiset lehdet järjesti paljon dynotestejä monien eri nokkien kanssa.. + nokkaprofiilit löyty virtuaalidynoihin..)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 13.09.11 - klo:09:55
Juupajuu, ei auta kuin kokeilla itse kun mitään virallisia vertailuja ei ole olemassa. Tuskin noilla mitään dramaattisia eroja kuitenkaan on. Mainospuheet kun on aina mainospuheita.

Omaan NCY nokkaani olen kyllä tyytyväinen, ei vie kuin 2L sataselle isovenakannen kanssa ja kulkee ihan riittävästi..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Peros - 13.09.11 - klo:11:55
VariJari: kumpi tuntuisi paremmalta niistä narakun nokista?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 13.09.11 - klo:12:58
Nokkien paremmuusopassa on muistettava vielä sekin, mitä ominaisuutta moottorilta hakee. Maksiminopeutta haluttaessa tarvitaan erilainen nokka, kuin mahdollisimman suurta ala- ja keskialueen vääntöä haettaessa. Loppuyhteenvetona kaikille sarkasmista kiinnostuneille, se kannattaa opetella siten että sarkasmin kohde ei sitä heti ymmärrä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 13.09.11 - klo:22:00
Mitähän luulet että tuossa sun nokan ajoituksessa oikeasti tapahtuu! :o
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 13.09.11 - klo:22:52
Mitenkä niin?
Ajoituksia en tullut mitanneeksi astelevyllä ja heittokellolla, mutta hitusen ajoitus muuttuu. Eli kun T merkissä ajoitat Nokan niin että isoreikä on alas ja kierrät kampiakselia että nokan reikä on ylhäällä ei T merkki ole ihan kohdilla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 13.09.11 - klo:22:55
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 13.09.11 - klo:12:58
Vakionokallakin saa koneeseen alavääntöjä lisää kun laittaa ajoituksen 180 astetta pieleen, mutta vastaavasti yläkierroksilta katoaa voimaa eikä kone kierrä kunnolla ylhäällä.
Nyt meni vähän yli hilseen, mikä muuttuu jos nokan ajoitus on 180 astetta pielessä?

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 13.09.11 - klo:23:02
Kuten tuossa jo laitoin. Ei merkit enää stemmannut paikalleen kun kampuran käänsi normaaliin ajoitusasentoon. Mielestäni heittää siis puolella hampaalla verrattuna oikeaan ajoitukseen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 13.09.11 - klo:23:10
Lainaus käyttäjältä: VariJAri - 13.09.11 - klo:08:46
125-150cc gy6 koneille on taas laaja skaala nokkia tarjolla "a8-a15" joihin löytyy harrastajien toimesta melko tarkat speksit.
>125cc ihmeiden nokkien vaikutusta
Lois de levée de soupapes des cames A8 , A9 , A10 , A11 , A12 , A13 , A14 et A15
http://www.scooterchinois.fr/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6455&forum=71

Samalla tavalla merkittyjä nokkia löytyy myös 50cc++ ihmeisiin, tosin niiden profiileista ei mitään tietoa.

Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 06.09.11 - klo:00:40
Yritin tässä löytää 50cc 4-venakannen venttiilimittoja...
4v-ihmeissä taisi olla 14 mm imu- ja 11 pako-venttiilit.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 14.09.11 - klo:00:08
Hitto kun nyt ei taas muista kun aloin tässä omia muistikuviakin epäilemään jo. Koitin tota nyt taas järkeillä mutta syysflunssan kuumeessa ei järki kulje. 2003-2004 vaihteessa kummiskin tota asiaa järkeilin kun yritin muutta vakionokan ajoitusta kun niiden kanssa pelasin. Mietin tässä olisinko sittenkin ajoittanut sitä nokkaa AKK:ssa. Eli nokan 180 asteen sijaan oliskin ollut kyse kampurasta.

Nokkarattaassa on mun muistikuvan mukaan 34 hammasta mikä tarkoittaisi että kampiakselilla on oltava 17. 17 ei ole 2:lla jaollinen eli tasan puolikierrosta olisi 8,5 hammasta ja nokka silloin 90 asteessa. Jotenkin tuon mukaan mä sitä silloin järkeilin että ajoituksen saa puolella hampaalla muutettua YKK:ssa jossa merkit normaalisti ajoitettuna olisi kohdakkain.

Hitto kun nyt ei taas ajatus kulje. Pitäis olla osat händyissä mitä pyöritellä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 14.09.11 - klo:00:10
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 13.09.11 - klo:23:02
Kuten tuossa jo laitoin. Ei merkit enää stemmannut paikalleen kun kampuran käänsi normaaliin ajoitusasentoon. Mielestäni heittää siis puolella hampaalla verrattuna oikeaan ajoitukseen.
Siinä tapauksessa on jotain outoa tapahtunut koneessasi. Ajoitusmerkkien pitäisi kyllä olla kohdallaan, oli sitten 180 astetta poskellaan tai just kohdallaan. Nokka-akseli kun tekee kaksi kierrosta siinä kun kampiakseli yhden, niin en ymmärrä miten se tekisi ensimmäisen kierroksen vajaana ja kirisi sitten seuraavalla kierroksella itsensä merkkien kohdalle? Tietääkseni ympyrä on pyöreä ja puoliympyrä tasan puolet siitä, eikä 99% täydestä ympyrästä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 14.09.11 - klo:00:23
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 14.09.11 - klo:00:08


Nokkarattaassa on mun muistikuvan mukaan 34 hammasta mikä tarkoittaisi että kampiakselilla on oltava 17. 17 ei ole 2:lla jaollinen eli tasan puolikierrosta olisi 8,5 hammasta ja nokka silloin 90 asteessa. Jotenkin tuon mukaan mä sitä silloin järkeilin että ajoituksen saa puolella hampaalla muutettua YKK:ssa jossa merkit normaalisti ajoitettuna olisi kohdakkain.

Hitto kun nyt ei taas ajatus kulje. Pitäis olla osat händyissä mitä pyöritellä.
Ei ole 17 kahdella jaollinen, mutta 34 on.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 14.09.11 - klo:00:29
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 14.09.11 - klo:00:23
Ei ole 17 kahdella jaollinen, mutta 34 on.
Juuri näin. Kampuralla hammasluku täytyy olla puolet nokkarattaasta jotta välitys olisi 2:1
Jos nokkaratas olisi 24, olisi kampuralla 12 hammasta. Jos nokassa on 34 on kampuralla 17.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 14.09.11 - klo:00:31
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 14.09.11 - klo:00:29
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 14.09.11 - klo:00:23
Ei ole 17 kahdella jaollinen, mutta 34 on.
Juuri näin. Kampuralla hammasluku täytyy olla puolet nokkarattaasta jotta välitys olisi 2:1
Jos nokkaratas olisi 24, olisi kampuralla 12 hammasta. Jos nokassa on 34 on kampuralla 17.
Eli mihin tuo aikaisempi väittämäsi perustuu? Vai oliko vaan flunssan aikaansaama aivopieru? ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 14.09.11 - klo:00:42
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 14.09.11 - klo:00:31
Eli mihin tuo aikaisempi väittämäsi perustuu? Vai oliko vaan flunssan aikaansaama aivopieru? ;)
Hetkonen.. Siis mikä väittämä. Se nokan kääntö 180 astetta?. Joo näinhän se ei voi olla joten mietin että käänsinkö sittenkin kampurasta sen 180 astetta että saisin sen puolenhampaan heiton siirrettyä Akk:sta ykk:hon. Prkl... Nyt ei kyllä ajatus kulje tän kanssa. Parempi pitää enemmiltä sanomisilta turpa toisytaseksi kiinni ja myllätä tuolta laatikosta noita vakionokkia kuumeen hellitettyä ja tutkailla miten tuo homma nyt meni. Aikaa kummiskin jo kun tuon asian kanssa taistelin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 14.09.11 - klo:00:48
Ajattelin vaan, että ei se ajoitus missään muussa 4 tahti vehkeessä muutu, vaikka sen 180 astetta olisikin poskellaan. Eli pienet perustelut moiselle ihmeelle olisi paikallaan. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 14.09.11 - klo:10:47
Lainaus käyttäjältä: tommi - 26.05.11 - klo:15:41
Tuli sitten tilattua isoventtiilikansi ja on asennettu jo paikalleenkin.- -

Imuaukon halkaisija on tässä isovenakannessa 21mm ja pakoaukon 19mm. - -
Kallishan toi oli, 108e posteineen mutta mielestäni ihan hintansa väärti. Kun ei noita mistään halvemmallakaan saa  :-\

Hmm, näitä isovenakansia on näköjään erilaisia. Minulle tuli postissa Virijavarasta isovenakansi jossa venttiilit ovat 23 ja 20 mm. Hinta oli 59.90 euroa. Laitoin sen eilen paikalleen samasta paikasta aiemmin tilattuun 72cc pytyn päälle, mutta imupuolen keinuvivulle ei tullut öljyä, joten joudun purkamaan kaiken.

Moponi kulki 72cc ja vakiokannella miellyttävillä kierroksilla 67 km/h (gps), suutin 97. Perävälitys on harvinainen 22.1 (rengas 12") eli sairaan tiheä, (vrt esim Solifer XTR noin 15 välitys). Sitä kompensoi 10.0 g rullat ja 18.5 leveä hihna. Tehtaan asentamilla 6 g rullilla huippunopeus on vain 58 km/h (72cc), ja kone huusi kuin hullu. Ja joku väitti että rullien paino ei vaikuta huippunopeuteen!  :o

Mopo on muuten KML hybrid, omapaino 135 kg ja tuo 800W sähkömoottoripuoli on tuhoutunut. Tehtaan jäljiltä (50cc, suutin 85) huippunopeus oli huikeat 43 km/h (gps) ja kiihtyvyys tavarajunan luokkaa.

Tuon 18.5 leveän hihnan sovittamiseksi muuten jouduin poistamaan varikopan sisältä muutamia seinämiä.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 14.09.11 - klo:11:02
Lainaus käyttäjältä: Uka - 14.09.11 - klo:10:47

Hmm, näitä isovenakansia on näköjään erilaisia. Minulle tuli postissa Virijavarasta isovenakansi jossa venttiilit ovat 23 ja 20 mm.

Joo, ainakin kahta erilaista isovenakantta on tarjolla. Mutta kyllä siinä sinunkin kannessa on samankokoiset imu ja pakoaukot, eli 21 ja 19mm. Venat ovat vaan isommat. Ja toki rullien paino vaikuttaa huippuihin, laitappa vaikka 3,5g rullat niin ei takuulla kulje kuin vaivaiset 35km/h ja kierroksia jotain 8000-9000..

P.S. Toivottavasti kestää toi kansi sulla, monilla ollut ongelmia venojen kanssa..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 14.09.11 - klo:11:31
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 14.09.11 - klo:00:48
Ajattelin vaan, että ei se ajoitus missään muussa 4 tahti vehkeessä muutu, vaikka sen 180 astetta olisikin poskellaan. Eli pienet perustelut moiselle ihmeelle olisi paikallaan. ;D

Kuume hellittänyt sen verran että taas ajatus kulkee. Ei ollut eilen ehtoollakaan hirmu kova mutta sen verran kummiskin että abstraktimpi aivotoiminta tuotti vaikeuksia. Aivot piti tuossa sitkeästi kiinni muistikuvasta, että joku juttu täytyi tässä nokan puoli kierrosta pieleen asennuksessa olla. Syykin selvisi kun tänään mylläsin noita laatikoita. Ongelmia aiheuttanut nokka on ollut poisheitettynä iät ja ajat, mutta löytyi vanha muistivihko josta asia alkoi valjeta.

Silloisessa nokassa nokkaratas oli pielessä nokkaan nähden. Aika paljonkin ja vaikka kuinka kompensoi ajoitusta rukkaamalla se oli aina sen puolihammasta pielessä. Tein siihen itselleni sitten uudet pienet merkit ja iso reikä oli silloin noin klo 5:n kohdalla eli miltein suoraan alas. Vihkossa oli nämä merkit piirretty ja myös silloinen pohdinta saako puolen hampaan heiton jollain vippaskonstilla korjattua. (näkyy lukevan myös mietintää hamasluvuista)

Nokkaa kiinnilaittaessa tarvi olla tarkkana että nokkaa ei laitettu alkuperäisten merkkien mukaan. Siihen aikaan kokeilin välillä virinokkaa eri variaatioissa ja välillä kiinni oli vakionokka ja vihkossa lukee muistutuksena tulolta ajalta "vakionokka aina puoli kierrosta pieleen".

Virinokka jäi sitten lopulta koneeseen, mutta siinä laakerit tuli tiensä päähän jotain alle vuodessa ja hommasin uuden vakionokan joka on siitä lähtien koneessa pyörinyt. Jotenkin vain se aivot kaivoi muistikuvan väärin asennettavasta vakionokasta ja isoreikä oli silloin alas ja pidemmittä ajattelemitta heitin sen kommentin. Sitten sitä mietittyäni aivot sanoi ettei tuo nyt voikkaan olla mutta taas muistikuva riiteli vastaan että perkele, kyllä tässä jokin oli.

Kuumeisena yritin asialle vahvistusta järkeillä sille ajatukselle, että koska nokka pyörii puolet kampurasta täytyy kampurassa hampaan siirto vaikuttaa nokassa puoli hammasta. Siinä aiheessa se ajatus pyöri ja välillä karkaili aivojen yrittäessä jotenkin ratkaista tuota pulmaa, kun vahva muistikuvakin sanoi että ihan varmasti jokin tässä asiassa kyllä oli. :)

Eli otetaan sanomani takaisin. Joskus vaan näitä sattuu vanhallekin tekijälle :D
Edelleen olen kyllä sitä mieltä että moottorin käyttötarkoitus sanelee millainen nokka siihen parhaiten soveltuisi ja nokkaa aikaistamalla voidaan moottorin käytöstä muuttaa tästäkin vielä lisää, mutta simppelillä puolen kierroksen muutoksella vain jakoa muuttamalla ei voita toki mitään ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 14.09.11 - klo:12:33
Lainaus käyttäjältä: tommi - 14.09.11 - klo:11:02

P.S. Toivottavasti kestää toi kansi sulla, monilla ollut ongelmia venojen kanssa..

Itse asiassa vakiokannesta katkesi pakoventtiili alta 200 kilometrin 72cc pytyllä + Narakun nokka (edit sitä ennen se oli toiminut vakionokalla useita satoja kilometrejä). Myös mäntä katkesi (! Männän laki oli jäänyt yläkuolokohtaan ja muu aines oli kiinni kiertokangessa). Ostin tämän isoventtiilikannen osittain siinä toivossa, että tässä olisi isompi palotila = vähemmän puristuksia = kestävämpi. Seoksista ei ole kunnollista tietoa, mutta suutin 97, vapari, isompi tyhjäkäyntisuutin on joten ihme jos on laihalla käynyt. En ole täysin varma aiheutuiko konetuho ensisijaisesti pakovenan osumisesta mäntään vai männän katkeamisesta.

Narakun viritysnokka ei vaikuttanut tuon taivaallista kiihtyvyyteen eikä huippunopeuteen vakiokannella. Saman 67 (gps) se kulki vakionokalla ja Narakulla.

Isovenakannen kanssa ajattelin laittaa räjähtämisen estämiseksi vakionokan. Nyt lähtisi 200 km ajettu Narakun nokka halvalla tyhjän panttina jos jotakuta kiinnostaa. Epäilen että isot venttiilit ottaa mäntään kiinni jos laittaa tuon virinokan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 14.09.11 - klo:13:27
Kun myytte kampuraa tai nokka-akselia, paketoikaa se heti irroittamisen jälkeen, puhtain käsin, tiukasti muoviin ettei likaannu. Hiekan muru laakerissa ja pyöräytys niin voi heittää vesilntua sillä.

Välysten tsekkaus on neuvottu tässä ketjussa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 15.09.11 - klo:09:50
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 14.09.11 - klo:13:27
Kun myytte kampuraa tai nokka-akselia, paketoikaa se heti irroittamisen jälkeen, puhtain käsin, tiukasti muoviin ettei likaannu.

Juu,tuo on pienessä minigrip pussissa ja pahvissakin ettei kolhinnu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 15.09.11 - klo:13:32
Tuli yömyöhään heppoisesti mitattua narakun, "kiinaviri" ja vakionokka.. nyt vain takimmaisesta nokasta (ei jaksanut molempia..)
Naraku: nostoa n. 6.3mm, n. 10 hampaan verran nostoa 1mm yläpuolella
Kiinaviri: Nostoa n. 4.6mm, n. 9 hampaan verran nostoa 1mm yläpuolella
Vakio: Nostoa n. 4.6mm, n. 7.5 hampaan verran nostoa 1mm yläpuolella


Hetken aikaa jo luulin noston perusteella että minulla on 2 vakio nokkaa kun nosto oli "sama" ja muodossa silmämääräisesti vain pieni ero.
Mitattu taas vain nokalta mittakellolla joten ei kuvaa suoraan venttiilille tulevaa nostoa ja nokkien välistä eroakin vain summittaisesti johtuen pistemäisestä mittauksesta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 15.09.11 - klo:14:52
Minkämerkkinen se kiinavirinokka on, vai onko sillä nimeä lainkaan? Ja mistä olet sen ostanut? Naraku ja NCY ovat tietääkseni molemmat Taiwanilaisia, kiinalaisia virinokkia en muista mistään bonganneeni. Olisikohan toi VirijaVaran nokka sitten sellainen.

http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=164

Käyttäjällä Uka on varmaankin Narakun "Touring" nokka, eli se löysempi versio missä on pyöreät reiät.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvaton.com%2Fk%2FY21Q.jpg&hash=f4eaf16baa30fe9d3df6102c5da2613e88433ce4) (http://kuvaton.com/k/)

Tehokkaammassa on pitkulaiset reiät.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvaton.com%2Fk%2FY21p.jpg&hash=035b895012b27191826a56a18ea1060844c9cc17) (http://kuvaton.com/k/)

Kumpikos on VariJarilla?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 15.09.11 - klo:16:31
Lainaus käyttäjältä: tommi - 15.09.11 - klo:14:52
Minkämerkkinen se kiinavirinokka on, vai onko sillä nimeä lainkaan? Ja mistä olet sen ostanut? Naraku ja NCY ovat tietääkseni molemmat Taiwanilaisia, kiinalaisia virinokkia en muista mistään bonganneeni. Olisikohan toi VirijaVaran nokka sitten sellainen.

http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=164

Käyttäjällä Uka on varmaankin Narakun "Touring" nokka, eli se löysempi versio missä on pyöreät reiät.


Tehokkaammassa on pitkulaiset reiät.



Kumpikos on VariJarilla?

Tuollainen Touring ulkonäön ja kuvan nokkaprofiilin perusteella (paketissa luki NK500.02 ja Naraku Sport V2 )

Kiinanokka on tuntematon, ei merkintäjä niin mitään, jos nyt oikein muistan niin kaveri laitto tilauksen joku vuosi sitten gy6-motor.de:hen ja sieltä otettiin kumpikin sama tarjous virinokka... nykyään siellä ei ihan identtistä ainakaan näy, eikä hirveästi tietoja nokkien fyysisistä ominaisuuksista muutenkaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 15.09.11 - klo:16:46
Joo, tota pyöreäreikäistä myydään sekä Touring että Sport nokkana, riippuu vähän mistä ostaa. Se käy 50-85 kuutioisiin ja operoi laajalla kierrosalueella. Toi pitkulareikäinen on täysverinen Race kierrosnokka jota ei suositella alle 85 kuutioisille. Alavääntö on jokseenkin olematon, kuulemma..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 15.09.11 - klo:18:09
Wandamotorista saa kiinalaisia A9...A13 (http://www.wandamotor.fi/product_info.php?cPath=195_172&products_id=1833) nokkia. Tosin ei harmainta aavistustakaan minkälaisia ovat. >125cc kiinan nokissa nämä kirjainkoodit tarkoittaa erilaista nokan profiila. Nämä kirjainkoodit voivat tarkoittaa myös enakkoa, profiili olisi kaikissa sama ja vain ratasta pyörietty hieman eri asentoon. Tuotetietoja on harmittavan heikosti saatavilla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 15.09.11 - klo:18:33
Lainaus käyttäjältä: openflow - 15.09.11 - klo:18:09
profiili olisi kaikissa sama ja vain ratasta pyörietty hieman eri asentoon. Tuotetietoja on harmittavan heikosti saatavilla.
Mitä luultavimmin näin on tehtykin. Säästää huomattavasti kustannuksia ja kuitenkin kuluttajalle voidaan silti tarjota "useampaa" tuotetta. Milloinkohan joku valmistaa ja alkaa markkinoimaan oikeasti säädettävää virinokka-akselia ja rataskomboa pakettina. Sille olisi enempi kysyntää.

Pitkään on ollut mielessä jos tekisi virinokkaan säädettävän jakopään. Toisaalta motivaatio ton virittämiseen on pidempään ollut jo melko nollassa. Laiska se on aina teki sille mitä tahansa tai vaikka löisi kuutioita sen mitä lohkot sallii. Enenevässä määrin alkaa tulla mielipide että alle 500cc ei nelitahtimoottoreita kannattaisi yksisylinterisinä ylipäätään tehdäkään.. ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 15.09.11 - klo:19:30
Mutta ainahan sen voi itse virittää helposti KÄÄNTÄMÄLLÄ JAON 180 ASTETTA PIELEEN!!! ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 15.09.11 - klo:19:51
Joo heh heh.. Sarkasmi on kyllä hivenen toimivampaa jos sitä ei selkeästi korosta. Vaikea taiteenlaji myönnetään ja pitää sitä itsekin vielä petrata. Mutta ainahan voi hioo nokan vallan pyöreäksi niin sitä ei tarvitse kääntää lainkaan.

Lainaus käyttäjältä: pettynyt - 04.09.11 - klo:11:27
En ole kyllä niinä 38vuoden aikana mitä olen...
Ja oles nyt muutenkin huutelematta. Ethän sie ole vielä edes mieheniässä. Mitälie orastavaa pehmytkarvaa vasta leuassa.. ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 15.09.11 - klo:20:02
Mulla on tuo pyöreäreikäinen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 15.09.11 - klo:20:07
Tuli tässä mielee, että kuinkahan montaa sorttia näitä nokan profiilin ilmaisutapoja oikein on? Mä olen sen verta vanhaa kaartia että kunnolla ymmärrän vain kampiakselin asteita ja nostot venttiilinliikkeinä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 15.09.11 - klo:21:58
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 15.09.11 - klo:20:07
Tuli tässä mielee, että kuinkahan montaa sorttia näitä nokan profiilin ilmaisutapoja oikein on? Mä olen sen verta vanhaa kaartia että kunnolla ymmärrän vain kampiakselin asteita ja nostot venttiilinliikkeinä.

Johonkin edelliseen,.. säädettäviä nokka rattaita on saatavilla, ebayssä bongasin tänään.

Täydellistä ilmaisu tapaa ei oikein ole nokalle.. paras kompromissi taitaa olla ilmoittaa kesto jostain tietystä nostosta alkaen ja loppuen (esim. 1mm, tai 0.05" ), sitten maksimi nosto, pako ja imu nokan kulma ja sitten vielä imu ja pako nokan päällekkäisyys (overlap) Noista saa jo jotain irti kun nokan nousu ja laskunopeus on pakko olla jossain järkevissä rajoissa.

Mut joo, kirjoititkin eri asiasta,.. joo, liike venttiilillä on aina paras ilmoitustapa, se kun on se varsinainen vaikutus. Joskus se on helppo nokastakin saada mutta joskus ei kun on erilaisia keinuvipuja ja nostajia jne.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 15.09.11 - klo:22:16
Lainaus käyttäjältä: VariJAri - 15.09.11 - klo:21:58
säädettäviä nokka rattaita on saatavilla, ebayssä bongasin tänään.
Pitääkin vilasta.

Nokan asteita mitattaessa mulla tavaksi on tullut mitata niillä venavälyksillä mitkä koneeseen kuuluu. Silloinkin tulokset on vielä sinnepäin, kun normilämpöisessä koneessa välyksethän vetää lähelle nollaa joka oikean suuruisen venavälyksen perimmäinen idea tietty onkin. Noh, ei se mittaus paljoa heitä kummiskaan ja jos vertailunokalla käyttää samaa on tulokset vertailukelpoiset.

Edit: Taidat meinata Item number:   270801646229 ?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 16.09.11 - klo:11:56
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 15.09.11 - klo:22:16
Lainaus käyttäjältä: VariJAri - 15.09.11 - klo:21:58
säädettäviä nokka rattaita on saatavilla, ebayssä bongasin tänään.
Pitääkin vilasta.

Nokan asteita mitattaessa mulla tavaksi on tullut mitata niillä venavälyksillä mitkä koneeseen kuuluu. Silloinkin tulokset on vielä sinnepäin, kun normilämpöisessä koneessa välyksethän vetää lähelle nollaa joka oikean suuruisen venavälyksen perimmäinen idea tietty onkin. Noh, ei se mittaus paljoa heitä kummiskaan ja jos vertailunokalla käyttää samaa on tulokset vertailukelpoiset.

Edit: Taidat meinata Item number:   270801646229 ?

Juu, tuommonen se oli, en muista oliko juuri sama (270801646229)

Yleensä ne mitataan 1mm tai 0.05" koska siitä voi katsoa alkavan "merkityksellisen" noston.. vertailukelpoisempi eri nokien välilla kuin "mainostetut asteet" kuten "nokka 310 astetta"
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.09.11 - klo:13:03
Tuo säädettävä nokkaratas on musta konstruktiona hivenen huono sillä mahdollinen luisto kiertosuuntaan pääsee muuttamaan ajoitusta. Hyvää on tietysti se että säätö on portaaton. Aika julmettu säätövara kylläkin. Nokkiahan ei juuri koskaan myöhäistetä joten jos ajatellaan toisen laidan noissa ovaaleissa porauksissa olevan 0 asteen aikaistus on toinen ääripää asteissa jo aika jumalaton :)

Tein huvikseni pienen testin piirto-ohjelmalla. Esin hain kuvasta rattaan keskikohdan ja merkkasin ovaalin reijän reunat. Sitten tein 2 viivaa 47 asteen kulmalla ja löin viereen vertailuun. http://imageshack.us/photo/my-images/408/uiyimage1.gif/
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 16.09.11 - klo:14:20
Joo, aika iso säätövara, luulis normikäytössä riittävän jos tekisi 3 "isoa" reikää rattaaseen ja siihen vaikka 3-5 eri offsetillä olevaa holkkia johon sitten varsinainen pultti (näin säätövaraa voisi olla +- 3-5kpl/x*astetta) ja rattaan pyörähtämisestä ei olisi vaaraa.

http://image.chevyhiperformance.com/f/8218685+w750+st0/0701ch_16_z+how_to_degree_a_camshaft+.jpg

Jäin miettimään tuota suurta säätövaraa.. vakio nokka vs. tosi viri nokka.... eroa voi olla nokan aukeamishetkellä jopa 20-30 astetta.. joten olisi kai se teoriassa mahdollista kääntää vakionokkaakin paljon,.. todellisuudessa ei kai noita montaa asetta käännellä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.09.11 - klo:16:12
Lainaus käyttäjältä: VariJAri - 16.09.11 - klo:14:20
Joo, aika iso säätövara, luulis normikäytössä riittävän jos tekisi 3 "isoa" reikää rattaaseen ja siihen vaikka 3-5 eri offsetillä olevaa holkkia johon sitten varsinainen pultti (näin säätövaraa voisi olla +- 3-5kpl/x*astetta) ja rattaan pyörähtämisestä ei olisi vaaraa.

http://image.chevyhiperformance.com/f/8218685+w750+st0/0701ch_16_z+how_to_degree_a_camshaft+.jpg

Jäin miettimään tuota suurta säätövaraa.. vakio nokka vs. tosi viri nokka.... eroa voi olla nokan aukeamishetkellä jopa 20-30 astetta.. joten olisi kai se teoriassa mahdollista kääntää vakionokkaakin paljon,.. todellisuudessa ei kai noita montaa asetta käännellä.
Toinen vaihtoehto olisi että olisi porattu useampia kiinnitysreikiä joista valitsemalla 3:n kiinnityspultin sarjan saisi eri asteita. Näin ei tarvitsisi käyttää välissä eri holkkejakaan. 2,4,6,8 astetta luulisi riittävän mihin tahansa käyttöön. Hivenen yli 10 aseen kääntöhän onnistuu jo kun heittää jaon yhdellä hampaalla sivuun. Jos nokkarattaassa olisi hampaita 36 niin silloin kahden hampaan välinen kulma olisi tasan 10 astetta, mutta 34 hampaallahan kulmaa tulee tietty hivenen enempi (360º/34).
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JakeS - 16.09.11 - klo:21:18
Tulikohan minulle nyt sitten touring-nokka tuon gy6-motor.de tarjoaman big bore 90 cc kitin kanssa ? Ainaskin siinä on nuo pyöreä reiät.
http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/90ccm-52mm-Forextreme-Komplett-Kit-fuer-139QM-50ccm (http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/90ccm-52mm-Forextreme-Komplett-Kit-fuer-139QM-50ccm)

Pikkuhiljaa pitäisi alkaa asentamaan sarjaa. Kaasuttimen 20 mm dellorto tilattu. Miten tuo alipaineella toimiva polttoainehana toimii dellorton kanssa, vai pitääkö se korvata normaalihanalla ?

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.09.11 - klo:21:34
Lainaus käyttäjältä: JakeS - 16.09.11 - klo:21:18
Miten tuo alipaineella toimiva polttoainehana toimii dellorton kanssa, vai pitääkö se korvata normaalihanalla ?
Pitäisi toimia ihan normaalisti. ..Tai siis niin hyvin kuin ne nyt näissä toimii. Omassa on kolmas hana ja tämäkin jämähtelee välillä taas jo auki. Ensimmäinen jämähteli kiinni, kakkonen välillä auki. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä että ei ole manuaalihanan voittanutta. Se on kiinni kun laittaa kiinni ja auki kun avaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Espi - 16.09.11 - klo:22:12
Lainaus käyttäjältä: JakeS - 16.09.11 - klo:21:18
Tulikohan minulle nyt sitten touring-nokka tuon gy6-motor.de tarjoaman big bore 90 cc kitin kanssa ? Ainaskin siinä on nuo pyöreä reiät.
http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/90ccm-52mm-Forextreme-Komplett-Kit-fuer-139QM-50ccm (http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/90ccm-52mm-Forextreme-Komplett-Kit-fuer-139QM-50ccm)
Mulla on myös tuo Forextreme nokka, mutta yhdennäköisestä ulkonäöstä huolimatta nostoa on vähemmän verrattuna VariJarin mittauksiin. Epäilin ensin eroa mittaustavassa, mutta koska muistelen, että mulla vakionokan nosto olisi ollut 4,5mm, niin eiköhän ne samat ole kuitenkin. Itse mittasin suoraan nokalta ja vähensin maksimi "halkaisijasta" "minimihalkaisijan", eli venttiili nousee vipusuhteen vuosi noin ~1.08 määrän. Hiukan erilaiset mittaukset tuolla: skootterini.com/foorumi/index.php?topic=354.msg31285#msg31285 (http://skootterini.com/foorumi/index.php?topic=354.msg31285#msg31285).
itse olen ollut tuohon tosi tyytyväinen, tosin vertailupohjana on vain vakionokka.
Suorituskykymittaukset: skootterini.com/foorumi/index.php?topic=2138.0 (http://skootterini.com/foorumi/index.php?topic=2138.0)
E: vipusuhde korjatttu
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JakeS - 17.09.11 - klo:00:10
kuun vaihteen jälkeen pistän soliferin palasiksi ja tämä 90 cc sylinteri kiinni (vaatii ilmeisesti dremeliä jotta mahtuu lohkoon paikalleen), virikansi, nokka,  puola, cdi, kytkin, dellorto ja välitykset pidemmäksi. variaattoriin ei ole muuta vielä kuin kevyemmät rullat (5,5 tuli sylinterin mukana). niin ja leovincen putki. muutakin vähän extremepalikkaa on tilattu mutta ei vielä niistä sen enempää. tästä tulee harjoittelukappale. nelarin viritys on minulle aika outo asia toistaiseksi joten kun asiaan pääsen saatte vastailla toinen toistaan tyhmempiin kysymyksiin ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.09.11 - klo:00:27
Lainaus käyttäjältä: VariJAri - 15.09.11 - klo:13:32
Tuli yömyöhään heppoisesti mitattua narakun, "kiinaviri" ja vakionokka.. nyt vain takimmaisesta nokasta (ei jaksanut molempia..)

Kiinaviri: Nostoa n. 4.6mm, n. 9 hampaan verran nostoa 1mm yläpuolella

Tarkistahan onko sulla tuossa etumainen 4,75mm (nokasta mitattu nosto) kun mulla on tuollainen nokka jossa toinen on 4,6mm.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 17.09.11 - klo:08:29
Lainaus käyttäjältä: JakeS - 16.09.11 - klo:21:18
Tulikohan minulle nyt sitten touring-nokka tuon gy6-motor.de tarjoaman big bore 90 cc kitin kanssa ? Ainaskin siinä on nuo pyöreä reiät.
http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/90ccm-52mm-Forextreme-Komplett-Kit-fuer-139QM-50ccm (http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/90ccm-52mm-Forextreme-Komplett-Kit-fuer-139QM-50ccm)


Tuo kyseinen nokka on ilmeisesti juuri niitä kiinalaisia virinokkia mistä oli aiemmin puhe. Eli siinä on todennäköisesti sama nosto kuin vakionokassakin mutta aukioloaika pitempi.

http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/Racing-Nockenwelle-50-90ccm-fuer-4-Takt-139QM

On melko varmasti sama nokka mitä VirijaVari myös myy.

Pitänee mitata toi oma NCY nokka seuraavan kerran kun tulee tarvetta purkaa kone. Saattaa olla että se on ihan sama nokka kuin VarijArin Naraku mutta eri tehtaan tekemä. Mitä tuosta Hollanninkielisestä tekstistä ymmärrän niin nokkaa ei kannata laittaa 50cc koneeseen kun tehot pääsevät oikeuksiinsa vasta 80-90 kuutioisessa myllyssä.

http://www.revolution70.nl/xtc/product_info.php/info/p34_Nokkenas-NCY-sport-T2-80cc-90cc.html
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 17.09.11 - klo:13:27
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 17.09.11 - klo:00:27

Tarkistahan onko sulla tuossa etumainen 4,75mm (nokasta mitattu nosto) kun mulla on tuollainen nokka jossa toinen on 4,6mm.

Joo, etummainen on vakiossa ja tuossa kiinavirissä nosto nokalta 4.75mm ja takimmainen 4.55-4.6mm (heittokellolla mitattu) Eli kesto vain lisääntynyt kiinavirinokassa. Senkin vielä tupla tarkastin,...   

edit: nokkien kuvat tuolla.. https://picasaweb.google.com/115116105005694532245/Skootteri?authuser=0&feat=directlink
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 18.09.11 - klo:20:48
Tuli laitettua eilen 72cc pytyn päälle virijavaran isoventtiilikansi. Koeajo paljasti, että kone oli paljon puhdittomampi kuin vakiokannella ja huippunopeus tippui 5-6 km/h. Tänään koeajoin vajaat sata kilometriä ja kulutukseksi tuli vähän päälle neljä! Vakiokannella 72cc kulutti mulla 2.2!

Eli tehot laski ja kulutus melkein tuplautui. Kannessa lienee niin iso palotila, että ehkä puristukset jäävät mitättömiksi. Ihan tällaista en odottanut.. tuo kansi on kuulemma 72-90-kuutioisille tarkoitettu  ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 18.09.11 - klo:20:58
Lainaus käyttäjältä: tommi - 10.08.11 - klo:17:09
Mun mielestä toi on kyllä liian suuri vielä 72cc pytyllekin. Sen minkä voittaa virtauksissa häviää puristuksissa. Tulos saattaa olla 50-50  ::)

Kokeilkaa joku jolla on 72cc motti.

No mä kokeilin, vastaukseni taitaa olla tätä ennen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 19.09.11 - klo:08:24
Joo, tämä mun kansi jossa on pienempi palotila ja 21/18 venat on tarkoitettu 80-90cc pytyille joten ei mikään ihme ettei se sinun kansi sovi 72cc pytylle..

Timo tosin totesi että hänellä toimii hyvin samainen kansi 72cc pytyn kanssa? Ei kertonut tarkemmin onko tehoja enemmän vai vähemmän mutta kuitenkin toimii hyvin. Mahtaakohan Timolla olla virinokka käytössä? Ehkä sinunkin kannattaisi kaivaa se nokka sieltä kelmusta takaisin..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Timo - 19.09.11 - klo:16:49
Kyllä se yllättävän hyvin toimii vastoinkäymisten jälkeen.

Kulutus ei ole sen suurempi näin pers-tuntumalla,tehoissa huomaa vaan puutteen alakierroksilla ajaessa,kyllä se 7500-8000rpm--> vetelee...
Ihan vakionokka käytössä VIELÄ. En oo osannu päättää minkä sitä ostaisi,kun niitä nokkiakin on niin suunnattomasti.

Tottakai kaikki muukin vaikuttaa toimivuuteen;kaasari,variaattori,imukurkku,takavari,jne jne...

Katsoo nyt kun kiireet hellittää,jos sitä viilailisi vakiokannen tiloja,ja kokeilisi 72cc päälle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 20.09.11 - klo:18:11
Lainaus käyttäjältä: tommi - 19.09.11 - klo:08:24
Ehkä sinunkin kannattaisi kaivaa se nokka sieltä kelmusta takaisin..

Kyllä palotila on silmämääräisesti arvioiden todella paljon isompi mun isovenakannessa kuin vakiossa. En ihmettelisi jos puristukset tippuu pari kolme pykälää (kuinkahan pienillä puristuksilla mopo vielä lähtee käyntiin?).

Täytyy ottaa se kansi irti ja mitata summittaisesti palotila masinolilla. Sitten vien sen Pitäjänmäen koneistamoon, lupasivat ottaa siitä 45 eurolla haluamani määrän pois. Täytyy funtsia otetaanko milli vai 1.5mm. Muovailuvahalla täytyy kokeilla kuinka lähellä venttiilit käyvät mäntää nyt.

Itselleni ei ole näillä näkymin tulossa 72:sta suurempaa pyttyä, koska ne ovat monta kertaa kalliimpia kuin 72cc.

Laskin muuten jollain netistä löytämälläni puristussuhdelaskurilla että 72cc vakiokannella puristukset menevät muka yli 13:n. Vakionahan näissä (50cc) on kai 10.1-10.5 rutistukset. Tuo 13 kuulostaa uskomattomalta. Laskuriin syötin kannentiivisteen paksuudeksi 0.5mm lytyssä ja männänlaen etäisyyden pytyn tasoon ykk:ssa muistaakseni 1.5 mm ja palotilaksi jotain 5.4 cc.

Jos puristukset olisi 13 niin startti ei varmaan jaksaisi enää pyörittää konetta?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 20.09.11 - klo:19:38
Lainaus käyttäjältä: Uka - 20.09.11 - klo:18:11

Jos puristukset olisi 13 niin startti ei varmaan jaksaisi enää pyörittää konetta?

Taitaa nuo 72cc pytyt pääsääntöisesti toimia ihan ok vakio kannella,.. siis sähköstartin kanssa ei ole parissa 72cc + vakiokansi projektissa ollut mitään ongelmaa. (ja niitä ohuita peltitiivisteitä on tullut kannessa käytettyä)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 21.09.11 - klo:10:24
Paljon riippuu myös männän profiilista miten startti jaksaa pyörittää konetta. Jos on korkeaprofiilinen pattipäämäntä niin puristukset on sitä luokkaa ettei ainakaan mulla jaksa pyörittää 82cc pyttyä. Tasalakisen männän kun heittää paikalleen niin jaksaa pyörittää. Ohessa kuva tasapäisestä männästä, pattipäämännässä on tuon kuopan sijaan samankokoinen patti.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi8.aijaa.com%2Ft%2F00678%2F6378527.t.jpg&hash=101cbc44298ec37fd65eaa3811b9c00ed47cc714) (http://www.aijaa.com/v.php?i=6378527.jpg)


On muuten aivan eri äänetkin koneessa, pattipäämännällä "räpättää" ja tasalakisella on sellainen matala hyrinä. Ja tehoissa ihan selvä ero ensinmainitun hyväksi. Noita pattipäämäntiä ei voi edes käyttää vakiokannen kanssa. Puristukset nousee aivan mahdottomaksi.

On näemmä Gy6 Motorissakin noussut 82cc pytyn hinta, vielä kesällä sai 49e hintaan. Nyt saa pulittaa 69 juroo..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 21.09.11 - klo:10:45
Mahtuisikohan "50cc" lohkon poraamaan auki (+ sylinterin kiinnitys pinnapulttien reiät) gy6 150cc pytylle/kannelle ... 57.x mm männänhalkaisija.. tulisi kuutioita jokunen lisää..  (juu, ei ole kustannustehokasta tietenkään.. ropaaminen maksaa :) )
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 21.09.11 - klo:12:02
Taisi olla juteltu tässä ketjussa. Pinnapulteilla on härnäävän pieni ero jaossa ja lopulta nokkaketjun pituus taitaa olla se rajoittava tekijä, mutta niitähän voi ehkä rakentaa kuin fillarinkin ketjuja tappeja pois prässäten ja takaisin. Kampuran muuttaminen sopimaan pikkulohkoon on mahdollista ko. koneistamoille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 21.09.11 - klo:13:21
Lainaus käyttäjältä: tommi - 21.09.11 - klo:10:24
Paljon riippuu myös männän profiilista miten startti jaksaa pyörittää konetta. Jos on korkeaprofiilinen pattipäämäntä niin puristukset on sitä luokkaa ettei ainakaan mulla jaksa pyörittää 82cc pyttyä.

Saakohan 72cc pyttyyn pattipää mäntää vai onko sellaista olemassakaan?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.09.11 - klo:14:15
Lainaus käyttäjältä: Uka - 21.09.11 - klo:13:21
Saakohan 72cc pyttyyn pattipää mäntää vai onko sellaista olemassakaan?
Muistelisin, että mäntätaulukoita tutkimalla löysin jonkun Hondan männän joka olisi käynyt 72cc pytyn kanssa ja mäntä selvästi pattipäinen. Olikos se tuossa taulukossa ollut http://www.b2b-piston.com/rimages/625/motorcycle-piston.pdf Mäntien pään muodot ilmoitetaan koodeilla ja vastaavuudet näkee esim http://www.piston.com.tw/category/piston-head-shape.htm Oliskos ollut head 85 se mäntä joka olisi käynyt.

Joko oli mitat suoraan sopivat tai pienellä modauksella. On jo vuosia aikaa kun näitä juttuja enempi tutkin, niin ei tahdo muistaa enää. Mielenkiinto vaan meni kun hintaa männälle olisi tullut sen verran että kinkkimäntiä olisi saanut useammankin ja puristussuhdetta saa muutettua ilmaiseksikin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 21.09.11 - klo:14:19
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 21.09.11 - klo:14:15
puristussuhdetta saa muutettua ilmaiseksikin.

Olen antanut kertoa itselleni, että kantta voi laskea ja myös pilata hiomapaperilla, peilillä ja tussilla. Usein sanotaan että se on hidasta. Voisiko joku valottaa kuinka hidasta se on, edes hehtaarin tarkkuudella. Eli otit millin pois, niin menikö aikaa 5 vai 20 tuntia?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 21.09.11 - klo:14:29
Lainaus käyttäjältä: Uka

Saakohan 72cc pyttyyn pattipää mäntää vai onko sellaista olemassakaan?

Pienin pattipäämäntä minkä minä olen nähnyt on 79 kuutioinen. Mulla oli sellainen ja siihen paloi reikä keskelle mäntää vakiokannen kanssa..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.09.11 - klo:14:30
Lainaus käyttäjältä: Uka - 21.09.11 - klo:14:19
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 21.09.11 - klo:14:15
puristussuhdetta saa muutettua ilmaiseksikin.

Olen antanut kertoa itselleni, että kantta voi laskea ja myös pilata hiomapaperilla, peilillä ja tussilla. Usein sanotaan että se on hidasta. Voisiko joku valottaa kuinka hidasta se on, edes hehtaarin tarkkuudella. Eli otit millin pois, niin menikö aikaa 5 vai 20 tuntia?
Riippuu tekeekö sen käsipyörityksellä vai konevoimin. Pylväsporaakin kun voi tässä apuna käyttää. Sillä on myös vaikutusta että kuinka paljon materiaalia joutuu poistamaan. En meinaa pelkästään syvyyssuunnassa, vaan kuinka suuri hiottava pinta-ala on. Eli yksiselitteistä vastausta on oikeastaan paha antaa. Aikaa kannattaa varoiksi joka tapauksessa varata.

Kevarin koneestani kannen jouduin hiomaan. Siis vain oikaisemaan en laskemaan ja tuli tehtyä siitä juttukin kun nuorisolla on kevarien kansien kanssa ongelmia harvase päivä. Ehkä tästä jotain voi soveltaa kinkin kanteekin viimeistelyvaiheessa - http://www.mediafire.com/?sgokl94hel67ho2
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 21.09.11 - klo:20:40
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 15.09.11 - klo:19:51
Joo heh heh.. Sarkasmi on kyllä hivenen toimivampaa jos sitä ei selkeästi korosta. Vaikea taiteenlaji myönnetään ja pitää sitä itsekin vielä petrata. Mutta ainahan voi hioo nokan vallan pyöreäksi niin sitä ei tarvitse kääntää lainkaan.

Lainaus käyttäjältä: pettynyt - 04.09.11 - klo:11:27
En ole kyllä niinä 38vuoden aikana mitä olen...
Ja oles nyt muutenkin huutelematta. Ethän sie ole vielä edes mieheniässä. Mitälie orastavaa pehmytkarvaa vasta leuassa.. ;)
"Sarkasmista" :o En tiä mitään ja se oli sitäpaitsi suoraa Vi...lua! Paljonkos sait niitä ikä vuosia mulle ynnättyä?!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.09.11 - klo:20:58
Vi...lu on koitettu pitää poissa tältä foorumilta. Toki siihenkin mennä voidaan ja vaikka ihan suoranaiseen nimittelyyn, joskin ketä se hyödyttää, eikä moinen muutoinkaan edusta kypsää käytöstä. Siihen vastaukseeni en viitsinyt laittaa lainausmerkkejä. Ajattelin sen olevan liiaksi rautalankaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 21.09.11 - klo:21:17
Varoitus!
Isoventtiili kannesta venttiileillä 20/23mm, Venttiilit ottaa toisiinsa kiinni,ainakin käytettäessä ns:virinokkaa ja voivat aiheuttaa vakavankin moottorivaurion! jos siis sinulla on kyseinen kansi ja et saa konetta hiljaisex venttiileitä säätämällä niin kyseessä on ilmeisemmin ääni joka johtuu venttiilinlautasten osumisesta toisiinsa!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 21.09.11 - klo:21:29
Koetin jo aiemmin neuvoa kasaamaan kannen irtaallaan ja tutkimaan miten se toimii. Kun jättää toisen jousen pois, on se kevyempi pyörittää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 22.09.11 - klo:08:59
Lainaus käyttäjältä: Uka - 20.09.11 - klo:18:11

Itselleni ei ole näillä näkymin tulossa 72:sta suurempaa pyttyä, koska ne ovat monta kertaa kalliimpia kuin 72cc.


No ei nyt sentään, eihän 82cc pytty maksa kuin parikymppiä enemmän kuin 72 kuutioinen. Minä en kyllä sinuna alkaisi laskemaan kantta siitä isovenakannesta vaan ostaisin suoraan sen 82cc pytyn. Jos se hionta maksaa jo sen 45e niin eipä siihen tarvitse laittaa kun toisen mokoman lisää niin saat sen 82cc pytyn kotiovelle..

Sillä kannenlaskulla saat todennäköisesti samat tehot 72cc pytyn kanssa kuin vakiokannellakin. Tuskin mitään dramaattista muutosta suuntaan jos toiseenkaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 22.09.11 - klo:11:01
Lainaus käyttäjältä: tommi - 22.09.11 - klo:08:59

No ei nyt sentään, eihän 82cc pytty maksa kuin parikymppiä enemmän kuin 72 kuutioinen.

yRITIN tilata gy6motor.de:stä 82cc-sälää, mutta maksuvaiheessa mentiin toiselle sivulle (https://www.sofortueberweisung.de/payment/payment/error) ja siellä tuli herja, "The provided sender country is currently not supported. ".  :(

edit Mitä maksutapaa olette käyttäneet tuolta ostaessanne?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 22.09.11 - klo:17:07
Paypalilla minä olen aina maksanut ostokseni. Muista maksutavoista ei kokemuksia..

P.S. Jännä nähdä millainen mäntä sieltä tulee sen pytyn mukana. Noitahan on monia eri variaatioita ja kaikissa eri puristussuhde. Itsekin olen tilannut kolme pyttyä ja kaikissa taisi olla erilainen mäntä. Toivottavasti saat sen pattipäisen männän, sillä irtoaa eniten tehoja ja kestää hyvin isovenakannen kanssa. Koko kesän olen ajellut kyseisellä kokoonpanolla ja hyvin on pelittänyt.

Edit: Scotfordilla näyttää olevan juuri tuollainen pattipäämäntä tossa 80cc setissä -->

http://www.scotford.kotisivukone.com/tuotteet.html?id=1/24
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 28.09.11 - klo:00:03
Nyt sai oman "IsoVenaKannen" kuntoon (tilasin itse uudet pienemmät 19/21mm ventiilit) Kokoonpano on seuraava,82cc,Isovena kansi(avarretuilla imu ja pako aukoilla) 24mm"Keihin",Virinokka?,Avarampi pakokäyrä,Rajoittamaton poxi,Pari g kevyemmät rullat. Nyt toimii ja kulkee niinkuin tämmöisen pitäiskin :) Huiput vähän päälle 70km/h korkean tuulisuojan kanssa(vähän ehkä liikaa) ei juuri puudu ylämäkiin ja kiihtyy ihan mukavasti,eli ei muuta kuin odotteleen ensi kesää! 8)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 28.09.11 - klo:08:03
Mitkäs välitykset siinä on? 82cc pytty vaatii ehdottomasti pisimmät mahdolliset välitykset (1:11). Saisi olla vieläkin pidemmät, vähän turhan paljon kierroksia vieläkin matka-ajossa, 80km/h --> 8000rpm.. Mutta kun ei saa pidempiä  :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 28.09.11 - klo:09:21
Lainaus käyttäjältä: pettynyt - 28.09.11 - klo:00:03
Nyt sai oman "IsoVenaKannen" kuntoon (tilasin itse uudet pienemmät 19/21mm ventiilit)

Minkä takia isovenakanteen on laitettu pienemmät venttiilit? Venttiilien massan keventämiseksi vai osuivatko isot venttiilit mäntään? Vai muu syy. Nimim. Ihan pihalla.  ::)

edit typo
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 28.09.11 - klo:09:23
Ei tullut välityksiä mitattua? mutta TIHEÄMMÄN välityksen kun löytää niin voi ottaa variaattorin rajoittimen pois,nyt jos poistaa niin loppuu nopeusmittarista lukemat!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 28.09.11 - klo:09:56
Mikäs rajoitin siinä varissa on, nopeusrajoitin vai? Kun otat johdon irti niin kulkee nyt 70? Tiheämpää välitystä ei kyllä kannata laittaa koska kone kiertää helposti ylikierroksille, jossain 60-70 vauhdissa on varmasti jo 9000-10000rpm..

Niistä venoista, otit siis ne isot venat pois ja laitoit tilalle pienemmät? Ja istuivat paikalleen noin vain?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 28.09.11 - klo:11:21
Etu varissahan on rajoitettu holkki,joka estää lautasten normaali liikkumisen!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 28.09.11 - klo:12:25
Lainaus käyttäjältä: pettynyt - 28.09.11 - klo:11:21
Etu varissahan on rajoitettu holkki,joka estää lautasten normaali liikkumisen!
Hyvin - hyvin harvoissa kinkeissä on rajoitinholkki variaattorissa. Itse asiassa minä en henkilökohtaisesti ole nähnyt vielä ensimmäistäkään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 28.09.11 - klo:12:40
Mulla oli Saksasta tilatussa, uudessa koneessa, rajoitinholkki varissa. Siis tänä vuonna tilatussa.  3mm paksu irtonainen prikka holkin ympärillä. Samaten oli tappi kaasarissa ja vielä takavarissa nopeudenrajoitin. Eli kolme kuristinta oli hillitsemässä menohaluja..

Mutta ei kait kiinalaisissa ole vuosikausiin ollut prikkaa varissa? Joskus 2005-2006 kaiketi ollut viimeksi. Kalliimmissa "laatumerkeissä" on vielä tänä päivänäkin, kuten esim. Derbissä.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 28.09.11 - klo:12:55
Kertoisko joku miksi piti laittaa pienemmät venttiilit  ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 28.09.11 - klo:12:58
Eiks se pettynyt kertonut juuri tossa aiemmin että isommat venat ottaa toisiinsa kiinni virinokkaa käytettäessä..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 28.09.11 - klo:20:59
Juu "laatumerkki" Kymco kyseessä ja on siitä holkista otettu 1,5mm pois joka rauhoitti kulkua mukavasti,rajoittimia oli kanssa ihan joka paikkaan ängetty Boxsi,ilmansuodatin 2kpl,vari ja pakokäyrä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Peros - 01.10.11 - klo:15:57
www.smartia.fi myydään muuten neliventtiilikansia... tarkempi linkki: http://www.smartia.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=101210139QMAA0000
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 01.10.11 - klo:19:53
Näyttää vaan puuttuvan aikaspaljon tavaraa siihen että tuolla käymään mopon sais!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.10.11 - klo:20:35
Joo. Oikeastaan mikään ei sovi, kun nokka ja kaikki muukin pitää hankkkia myös. Tulppaa myöten. Itseäni 4-venakannet ei ole enää oikein kiinnostaneet. On liiaksi ollut kestävyysongelmiakin venttiilikoneiston kanssa. Ainoastaan olisi kyllä kiinnostavaa tutkia, minkälaisia lukemia saisi työstäen virtauspenkissä ulos tuosta. Liian kallis hankinta siihenkään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 07.11.11 - klo:20:57
Millaisia huippunopeuksia 72cc pytyllä ja vakiokannella saadaan baotiaanissa. Välitykset on 12" renkaalle eli 10k rpm nopeus on jotain luokkaa 60. Jos laittaa kaasariin tappia, niin saako rajoitettua, että ei menisi yli 65 mutta kuitenkin saisi 6000-7000 rpm:n nurkilla lisää vääntöä isommasta pytystä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 07.11.11 - klo:22:10
Et saa nopeutta lisää vakivälityksillä ja isolla pytyllä kone laukeaa sitä nopeammin mitä kovemmilla kierroksilla ajat. Mieluiten raskaammat rullat jotta sen vääntö tulee hyödyksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 08.11.11 - klo:07:01
Millä rullilla vari aukeaa täysin? Mulla on vakiorullat koneessa. Solifer XTR 50 export. vm. taisi olla -06.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: leze223 - 08.11.11 - klo:08:34
mulla on solikka ja siinä oli 8g rullat.6g rullat. kannattaa muistaa että jokainen kiinalainen on yksilö
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 08.11.11 - klo:08:34
Itsekkin voisin kokeilla isompia rullia..

72cc pytty ja kulkee tuommoiset 60km/h ja rullat taisi olla 5,5g, niin miten käy jos nostaa painoa vaikka grammalla?

Vääntö kasvaa, mutta nopeus laskee?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: PappaSkootteri - 08.11.11 - klo:09:18
vastaava sylinteri ja pelinä KymcoPeople... vanhasta muistista muistin että 6grammasilla huusi kuin hyeena joten eilen vaihdoin varirempan yhteydessä saman painoiset kun aiemmatkin eli 7grammaset... 16x13 malossi... hitto kun oli sylettävä hinta moposportissa... 14 ekee  >:( mutta josko ne kestäisi paremmin kuin edelliset...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.11.11 - klo:14:12
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 08.11.11 - klo:08:34
Itsekkin voisin kokeilla isompia rullia..
Rullien kanssa touhutessa tollanen 0-200g tarkkuusvaaka on hyvä. Ei maksa juuri mitään edes. (http://www.huuto.net/kohteet/399-tarkkuusvaaka-001---200g-uusidigitaalinenkatso-s94/189791826) Ylipainavista saa dremelillä painoa pois rullien sisältä ja rullapainoa pystyy muuttelemaan laittamalla liian keveisiin rullien sisälle materiaalia. Mitä nyt keksiikin laittaa ja mikä siellä vain testauksen ajan pysyy. Muovikin käy vähän aikaa. Muovailuvaha ei tosin oikein toiminut. On niin alhainen sulamispiste, että muuttuu käytännössä heti veteläksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: PappaSkootteri - 08.11.11 - klo:19:49
jep kannattaa hankkia jos ei vielä ole kotosalla.... itsellä vastaava kiloon asti ja 0,01gramman tarkkuus... mitenhän sitä on ennen edes pärjännyt?
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvat2.huuto.net%2Fe%2Ff8%2F01982c3bf7a3b277e15a670cdcf67-medium.jpg&hash=349d3c59ae9fb4ad735e1b0a8872ee34ec4a1466)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Dominick - 19.01.12 - klo:19:20
Lainaus käyttäjältä: tommi - 17.09.11 - klo:08:29
Lainaus käyttäjältä: JakeS - 16.09.11 - klo:21:18
Tulikohan minulle nyt sitten touring-nokka tuon gy6-motor.de tarjoaman big bore 90 cc kitin kanssa ? Ainaskin siinä on nuo pyöreä reiät.
http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/90ccm-52mm-Forextreme-Komplett-Kit-fuer-139QM-50ccm (http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/90ccm-52mm-Forextreme-Komplett-Kit-fuer-139QM-50ccm)


Tuo kyseinen nokka on ilmeisesti juuri niitä kiinalaisia virinokkia mistä oli aiemmin puhe. Eli siinä on todennäköisesti sama nosto kuin vakionokassakin mutta aukioloaika pitempi.

http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/Racing-Nockenwelle-50-90ccm-fuer-4-Takt-139QM

On melko varmasti sama nokka mitä VirijaVari myös myy.

Pitänee mitata toi oma NCY nokka seuraavan kerran kun tulee tarvetta purkaa kone. Saattaa olla että se on ihan sama nokka kuin VarijArin Naraku mutta eri tehtaan tekemä. Mitä tuosta Hollanninkielisestä tekstistä ymmärrän niin nokkaa ei kannata laittaa 50cc koneeseen kun tehot pääsevät oikeuksiinsa vasta 80-90 kuutioisessa myllyssä.

http://www.revolution70.nl/xtc/product_info.php/info/p34_Nokkenas-NCY-sport-T2-80cc-90cc.html

Olen tilaamassa Saksanmaalta (GY6 Motor) LeoVince Scoot L 12" Forextreme Auspuff:ia ja ajattelin samalla tilata nokan. Valinnan varana on kaksi:

http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/Racing-camshaft-50-90ccm-for-4-Takt-GY6-engine-139QMA-139QMB

http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/performance-camshaft-Forextreme-for-50-90ccm-GY6-139QMA-139QMB-engine

Mikä noilla on ero ja kumpi on järkevin 72cc koneelle. Hintahan niillä on sama.
Talven aikana on myös tarkoitus piristää noilla:

Small Engine Turbocharger VZ21
http://www.mbe-motorsports.com/catalog/product_info.php/cPath/21/products_id/265

Small Engine EFI conversion Kit GY6, Cub, for TURBO Engines
http://www.mbe-motorsports.com/catalog/product_info.php/cPath/21/products_id/189

139qmb gy6-50 performance big valve head
http://www.chinesescooterparts.com/139qmb-gy6-50-performance-big-valve-head-only-0322-06.htm?categoryId=-1

Jos jollakin on parempia ehdotuksia, otan niitä kiitollisena vastaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 19.01.12 - klo:21:37
Lainaus käyttäjältä: Dominick - 19.01.12 - klo:19:20


Olen tilaamassa Saksanmaalta (GY6 Motor) LeoVince Scoot L 12" Forextreme Auspuff:ia ja ajattelin samalla tilata nokan. Valinnan varana on kaksi:

http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/Racing-camshaft-50-90ccm-for-4-Takt-GY6-engine-139QMA-139QMB

http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/performance-camshaft-Forextreme-for-50-90ccm-GY6-139QMA-139QMB-engine

Mikä noilla on ero ja kumpi on järkevin 72cc koneelle. Hintahan niillä on sama.

gy6 koneiden nokista on hurjan huonosti tietoa saatavilla.. 125+ koneisiin joku on mittailut varsin monta Ax-Axx nokkaa ja virtuaalidynottanut niita mutta se ei nyt auta tuohon. Eli ei voi tietää kumpi olisi parempi.
Jos noista tietäs edes minimi ja maksimi mitat nokasta niin olisi edes nosto tiedossa.. jotkut ilmottaa vain suuremman mitan ja se ei kerro mitään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Dominick - 24.01.12 - klo:19:47
Kiitos VariJari!
Kysyin heiltä noista nokista ja nähtävästi eivät tiedä itsekään mitä myyvät. Tässä on vastaus jonka sain lähes viikon odottelun jälkeen.

"Hello,
iam Sorry but i don`t have the specified Details. I only can tell you that the strongest to get on the market for GY6 50ccm is this One: http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/Racing-camshaft-50-90ccm-for-4-Takt-GY6-engine-139QMA-139QMB

regards

Jürgen
Vielen Dank!"

Noh, tilasin sit tuon "vahvemman"! Paljon amerikan autojen kanssa leikkineenä, tiedän ettei pulju kovin kauan toimisi jos myisivät nokkia ym. noin heppoisin tiedoin.
Mielenkiinnolla jään odottelemaan tavaroita ja hinnat tuntuu olevan kohdillaan. 
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 24.01.12 - klo:23:37
Espin tekemiä mittauksia Forextreme nokasta:
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=354.msg31231
imu 4.8mm 280ast
pako 4.8mm 260ast
jne...

Mittaahan se Racing-nokka, kunhan saapuu Saksasta,  vaikka samalla tavalla mitä yllä oleva forextreme,  saadaan pikkaisen vertailulukemia. Kaupoista ei nokkien tietoja oikein saa. Samassa viestiketjussa taisi olla hyvin karkeat ohjeet mittaukseen kotikonstein.

Ai, että turbo projektia talveksi...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 25.01.12 - klo:09:29
Lainaus käyttäjältä: openflow - 24.01.12 - klo:23:37
Espin tekemiä mittauksia Forextreme nokasta:
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=354.msg31231
imu 4.8mm 280ast
pako 4.8mm 260ast
jne...

Mittaahan se Racing-nokka, kunhan saapuu Saksasta,  vaikka samalla tavalla mitä yllä oleva forextreme,  saadaan pikkaisen vertailulukemia. Kaupoista ei nokkien tietoja oikein saa. Samassa viestiketjussa taisi olla hyvin karkeat ohjeet mittaukseen kotikonstein.



Mitattu nokalta suoraan? Jos tuo riittää niin voin mittailla pari eri virinokkaa tuohon tyyliin.. venttiilin nostona hankalampi kun ei ole varakantta mittauksen järjestämiseen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 25.01.12 - klo:19:02
Ääh, menee pelkällä nokalla, heittokellolla ja jollain 360 asteen taululla "ihan sekaisin" nuo arvot. (verrattuna teidän akk, ykk tuloksiin..)

Narakun nokassa:
Imu YKK: 0.9mm (360 kampiakseli astetta nokan lepotilasta, eli 180 astetta nokalla, kun pako on lähes sulkeutunut ja imu aukeamassa)
Imu AKK 1.4mm (180 kampiakseli astetta edellisestä ... 90 astetta nokan kierrossa)
Asteita hankala, "nollasta noin" 320 astetta, 0.1mm kohdilta 274 astetta
Maksiminosto 6.2mm noin 100 kampiakseli astetta YKK:n jälkeen (50 nokka astetta)

En tiedä tuliko noista hullua hurskaammaksi.. jaksa edes pakoa mitata :)

Melkein identtiset arvot oli gy6 125cc forextremen virinokkassa..

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 01.03.12 - klo:17:29
Mitä arvon raati sanoo tästä setistä/tarjouksesta, olisko hyvä valinta? Parempiakin ideoita saa esittää :)

http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/90ccm-52mm-performance-cylinder-cylinderhead-Big-Bore-Big-Valve-gy6-engine-139QMB-139qma

Mikähän olisi hyvä nokka tuon kaveriksi?

Tuolla gy6-motorilla näkyis olevan näitä:
http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/performance-camshaft-Forextreme-for-50-90ccm-GY6-139QMA-139QMB-engine
http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/Racing-camshaft-50-90ccm-for-4-Takt-GY6-engine-139QMA-139QMB

Vai kannattaisko nokka hommaa ihan muualta?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.03.12 - klo:18:02
Lue tämä ketju ja taitaa olla muitakin viestejä siitä mitä noin suurella oikeasti saa. Voit yllättyä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ramba - 01.03.12 - klo:18:06
Hän halusi vastauksia eikä alkaa lukea 40 sivuista ketjua? :o
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.03.12 - klo:18:28
Lukeminen on hauska harrastus, varsinkin tälläisessa asiassa jota on ruodittu ties kuinka paljon, eikä se käsitteiltään ole aloittelijan asia. Jos info ei kiinnosta vaan tilaus ja kokeilu, niin siitä vaan. Voi sitten kertoa muillekkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 01.03.12 - klo:19:10
Joo, mä aattelin jos joku olisi äskettäin tuollaisen setin tilannut, tai sitten bongannut jostain muualta paremman oloisen tarjouksen kertoisi kokemuksistaan. Tarjoukset kun tulee ja menee ja noi setit/osat vaihtuu kuin kiinalaisen mieli hinnankin heiluessa sen mukaan mitä on yuanin/euron kurssi sekä Jyrki Käteisen ALVit hankintamaasta nyt puhumattakaan.. Viimeksi joku täältä kehui virijavaran kampiakseleita että sinne on tullut hyvää erää -> ostin ja kampura oli sitä mitä pitikin olla.

Hinta näyttäis olevan aika kohdallaan tolla kombo-paketilla, ekaksi oikeastaan hain vain pelkkää pyttyä koti- ja ulkomailta sitten löysin tuon ja alkoi innostus laukkaamaan jos hifistelisi enemmänkin. Ei vaan ollu tuolla tiivistesatsia 12" pitkään koneeseen tai sitten en puusilmänä löytänyt sitä.. Ihme että myyjät ei pysty tiedottamaan esim. juuri nokkien speksejä mikä olisi valintoja tehdessä aika olennainen tieto. Autopuolellahan tuo ei ole mikään ongelma tietoa saa kun pyytää. Ehkä nää kiinanskoottereiden nokat vaihtelee sitten niin paljon tilauserittäin sen mukaan mitä kiinan poika pistää millonkin laatikkoon sen mukaan onko hyvä vai huono päivä ;D.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.03.12 - klo:19:19
Noiden nokkien myyjät ei joko tiedä tai välitä ja kiinaan on aika kielimuuri. Olen ajanut narakulla ja se pudottaa alakierrosvääntöä ja antaa aavistuksen huipputehoa peruspytyllä ja tilanne on ehkä aivan eri isolla joka ei ehkä siitä noteeraa mitään kivaa. Iskupituus kun pysyy samana ja tilavuus kasvaa joten virtaukset kannessa kovenee. Iskun pituuden kasvu antaa sen potkun jota isommalla tilavuudella tavoitellaan.
Openflow on näitä mallintanut Lotus ohjelmalla ja se antaa jotain osviittaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ramba - 01.03.12 - klo:19:38
Ostat Jorelta virinokan niin saat kaiken tehon irti ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 01.03.12 - klo:20:47
Kalliilla se Jore vaan myy niitä nokkia. Eikä niidenkään spekseistä tai tehonlisäyksistä ole mitään faktatietoa. Tuo race-nokka tuo myyntikuvauksen mukaan 1.5hp lisää tehoa vrt. vakio nokkaan, mutta performance nokasta ei ole sanottu mitään. No harvassapa ne on ketkä on kumpaakin testanneet ja vertailukelpoiset testitulokset on aika hankalat teettää eri ihmisillä eri paikoissa, erilaisilla skoottereilla/säädöillä. Pedpartsilla on sentään dynotuloksiakin putkista/pytyistä ja rullien vaikutuksista jossain mopossa mutta se on harvinaista herkkua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.03.12 - klo:01:22
Minulla on kokemus siitä kun sain vingulla  8 kmh lisää mäkinopeutta pelkästään kannen valuvirheen poistolla. Siis saman verran kuin isommalla pytyllä olisin saanut. Nämä viritysjutut menee näin. Jos olisi paketti jolla saa tietyn tehon, niin ne kissankokoisin kirjaimin sen kertoisi. Ota puolet tuosta heppamäärästä pois. :-X

http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=2138.msg32662#msg32662

Malliesimerkki miten muutoksia pitäisi mitata.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 02.03.12 - klo:02:08
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 02.03.12 - klo:01:22
Ota puolet tuosta heppamäärästä pois. :-X
Tai sitten ota kaikki tehonlisäys tuosta pois. Eiköhän tuokin ole vain pidennetyllä venttiilin aukioloajalla toteutettu, joten vääntö nousee, teho ei. Silti parannus alkuperäiseen voi olla melkoinen, tai sitten olematon. ::)

Noissa isopytty/isovenakansi/virinokka/isokaasari/viriputkisto ym. ym. jutuissa on vaan otettava huomioon sekin, että kaikki vaikuttaa kaikkeen ja hyvin säädöissä oleva originaali pesee mennen tullen huonosti toteutetun isolohkon. Jos kuutiotilavuus nousee/nokka-akseli muuttuu niin vastaavasti pitää myös polttoaine/ilmaseoksen muuttua ja silloin ollaan jo rajoilla että pakoputkisto rupeaa ahdistamaan. Loputon suo, mutta jos vaan aika ja rahat piisaa, niin ei muuta kuin toteuttamaan visioitaan. :D Dremeliin kannattaa ostaa valmiiksi alumiiniin kykeneviä hiomatarpeita riittävästi, niitä tarvitsee kuitenkin kannen kanavien siloittelussa ja imu ja pakoaukon kohdistuksessa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Dominick - 02.03.12 - klo:12:11
Coastsidea lainatakseni: "Noiden nokkien myyjät ei joko tiedä tai välitä ja kiinaan on aika kielimuuri." Juu, olen samoilla linjoilla. Se kielimuuri on myös Saksaan, vieläkin.
Kerroin jo aiemmin siitä 72cc pytystä, ja olin toki lukenut viestiketjun läpi, ja kun se LeoVince (pakosarja) ja nokka saapui, aloin lukea ketjua uudestaan. Siinä vaiheessa oli jo tilaus tehty, ja nälkä kasvaa syödessään, joten äkkiä meiliä Saksanmaalle, että vaihdetaaskin se 72cc -> 82cc pyttyyn. Ehdin vaihtaa, koska heillä oli pieni fiba tilausjärjestelmässään, tarkoittaen että tilaus ilmoitti koko ajan, jotta paljonko on jäljellä 100e:n tilauksen ilmaiseen rahtiin. Kasikakkonen oli mielestäni edullinen paketti
http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/82ccm-50mm-Zylinder-Zylinderkopf-inkl-Ventile-GY6-Motor-139QMB-139qma
, vaikkei ollutkaan isovena kannella. Noh, koska hieman uupui tuosta satasesta (n.1 centti), tilasin myös tuon:
http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/OIL-Catch-Can-Racing-GY6-139QMB-152QMI-157QMJ-CN250_1
Kun tultiin maksuosioon, niin tulihan sieltä se 14,95e postitusmaksu!! Maksoin sen, koska summaa ei voinut muuttaa, mutta hieman suivantuneena, otin yhteyttä GY6-Moottoriin, jossa oltiin ensin tietämättömiä kyseisestä bugista, eli kun väitettiin että se ilmainen postitusmaksu koski ainoastaan Saksan markkinoita. Epäilin kyllä tuota itsekin, joten otin kopiot tilauksen edistymisenaikoihin.
Kun esitin omat faktani, sain upean anteeksipyynnön, ja kiitokset että olin löytänyt moisen bugin. Noh juu, se oli ainoastaan periaate etten maksa mistään turhasta. Mielenkiintoista on , jotta tuleeko sieltä mitään ylimääräistä, tai tuleehan sieltä, mutta mitä? Edellisen tilauksen yhteydessä sain keltaiset kytkin jouset!! Jostain syystä niitä on kerääntynyt iso pino, koska kaikki lähettävät niitä kylkiäisinä. Lähettäis vaikka sen isovenakannen, jottei tarttis sitä sit ostaa sieltä Amerikanmaalta (kts. s. 41).
Pari kysymystä olisi Foorumilaisille:
Onko tuosta mitään hyötyä, vai onko se pelkkä ilo silmälle:
OIL Catch Can Racing GY6 139QMB / 152QMI / 157QMJ / CN250
http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/OIL-Catch-Can-Racing-GY6-139QMB-152QMI-157QMJ-CN250_1
Noh, onhan se upea. Makuasia tuokin, joten ei siitä keskusteluja.

Se toinen kysymys on, mitä tuon 82cc pytyn tilauksen oheessa tulee on tuo SLS? En tiedä kyseistä lyhennettä, eivätkä osanneet myöskään tuolta kyseisestä puljusta selittämään sitä, mutta lupasivat lähettää oikeat osat! Onko se ns. EGR, mitä minun Solifer XTR50 Exportissa ei ole?
BTW: Kohta 59v. täyttäneenä , joulu ei ole mitään, vaan osien saapuminen. Toinen btw on että koko talven on ajettu skodella duuniin, ja täällä PK-seudulla sitä snögee on tullut aika reippaasti. Onneksi on tuo pieni punainen (Zoner 10" pyörillä), joten jalat ylettyy maahan, ja muistuu vanhat Jäärata Speedwayn ajat, ja taidot mieleen. Vaikeinta ei ole se ajaminen, vaan ne ..tun autoilijat takana!

EDIT((H)(ent. tyttöystävä)): Sen 82cc:n kanssa on siis Malossin Multivar, valkoisella jousella ja keltaisilla kytkinjousilla, tehofiltteri ( josta ei ole tarpeen kommentoida) LeoVince (12")  pakoputki, 31kw tulppajohto, ViriJa Varan CDI (ilman rajoitinta ja aut. ennakon säädöllä), sekä 24mm kaasari (GY6-11). Ostin tuon Sulo Vile`nin Ruottista ja hinta oli 1e/1mm. Suuttimen koosta ei ole tietoa, mutta voisikohan se olla 105?
Suurempi imukaula puuttuu, ja ehkä jotain muuta, MUTTA MITÄ?


Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 02.03.12 - klo:13:06
Mit SLS tarkoittaa sitä että kannessa on se läpimenoreikä pakokaasujen kierrätykselle.

http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/bilder/produkte/gross/139QM-0101-6_-Zylinderkopf-komplett-montiert-mit-SLS-GY6-50ccm-139QM-4-Takt_b2.jpg

Ohne SLS tarkoittaa ettei sitä ole. Ja näyttää suluissa lukevan "ausverkauft" tämän vaihtoehdon kohdalla eli ne kannet on loppuunmyyty. Eli sinulle pitäisi tulla se reiällinen malli.

Se öljykannu on aika turha härpäke 50-80cc mottiin mutta isompiin 150-175 kuutioisiin saattaa olla tarpeellinenkin.

"Suuttimen koosta ei ole tietoa, mutta voisikohan se olla 105"

105 on hyvä arvaus, juurikin sen kokoinen suutin oli mullakin samaisessa 24mm kaasarissa vakiona. Ja eikös sen kaasarin mukana tullut imukaulakin? Ainakin mulle tuli. Vai pitäisikö olla vielä isompi?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 02.03.12 - klo:15:16
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 02.03.12 - klo:01:22
Minulla on kokemus siitä kun sain vingulla  8 kmh lisää mäkinopeutta pelkästään kannen valuvirheen poistolla. Siis saman verran kuin isommalla pytyllä olisin saanut. Nämä viritysjutut menee näin. Jos olisi paketti jolla saa tietyn tehon, niin ne kissankokoisin kirjaimin sen kertoisi. Ota puolet tuosta heppamäärästä pois. :-X

http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=2138.msg32662#msg32662

Malliesimerkki miten muutoksia pitäisi mitata.

Kiitos tästä viestistä, löytyikin juuri tältä foorumilta hyvä käytetty pytty ja kansi sekä eilen muut tarvitsemani osat ja vähän ylimääräistäkin. Eli säästin toistasataa euroa selvää rahaa  8)

Näin hommien pitääkin toimia  :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Skodesetä - 05.03.12 - klo:17:53
Alkoi nälkä kasvaa syödessä. Sain skodeni toimintakuntoon ja nyt pitäisi hakea jotain piristettä näin kevään korvilla. Koska olen aloittelija, seuraavan sivuston ohjeistus kuulostaa hyvältä http://scootdawg.proboards.com/index.cgi?board=discussion&action=print&thread=3454
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 05.03.12 - klo:18:31
Nyt täytyy kuitenkin huomata että kiinalainen kulkee kierrosrajoituksitta vakiovälityksillään 57 kmh, täysin riippumatta pyttykoosta. Jos sen nopeus otetaan kierroksilla ja vaparilla niin kilikoli 500 - 1500 km matkalla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ramba - 05.03.12 - klo:19:33
Kaverin solikka missä on vielä prikka paikoillaan mutta cdi:n kierroksen rajoittimen johto katki niin alamäkeen 74km/h gepsiin ja suoralla 70km/h :D Vaihtelee todella paljon noitten kiinanihmeiden huiput.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 05.03.12 - klo:19:51
Mikä solikka kyseessä? Nämä nelarit ei tosiaan välttämättä kestä kierroksia niinkun kaksitahtiset. Oliko kierroksista tietoa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 05.03.12 - klo:20:00
Lainaus käyttäjältä: Skodesetä - 05.03.12 - klo:17:53
Alkoi nälkä kasvaa syödessä. Sain skodeni toimintakuntoon ja nyt pitäisi hakea jotain piristettä näin kevään korvilla. Koska olen aloittelija, seuraavan sivuston ohjeistus kuulostaa hyvältä http://scootdawg.proboards.com/index.cgi?board=discussion&action=print&thread=3454

No joo nälkä olis tosi iso mut jos malttais vähän..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 05.03.12 - klo:21:03
Lainaus käyttäjältä: ramba - 05.03.12 - klo:19:33
Kaverin solikka missä on vielä prikka paikoillaan mutta cdi:n kierroksen rajoittimen johto katki niin alamäkeen 74km/h gepsiin ja suoralla 70km/h :D Vaihtelee todella paljon noitten kiinanihmeiden huiput.
Jaa taisi yksi vehjes olla varisäädöissä niin että 69 digillä meni alamäkeen, mutta vari toimi muuten huonosti hihnan nousteesa hyvin ylös.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 05.03.12 - klo:21:10
Ja huippuihin vaikuttaa myös perän välitys. Tiuhalla välityksellä turha haaveilla yli 65km/ huippuja.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 06.03.12 - klo:07:21
Jep, jos huippuja haetaan niin välitykset ensin kuntoon. On ihan turha laittaa jotain 82-90cc pyttyä skodeen jossa on tiuhat, 1:15 välitykset, kuten monissa kinkeissä on. 82cc pytty, isovenakansi, 19mm kaasari ja 1:11 välitykset on hyväksi havaittu yhdistelmä. Ei syö paljon bensaa ja kulkee 80km/h tasasella. Ja ennen kaikkea, kestää kovaa ajoa.

P.S. Olen ajanut polkupyörällä alamäkeen 80km/h. Alamäkinopeuksiin ei kannata kiinnittää niin paljon huomiota..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 06.03.12 - klo:08:08
No, se alamäki kertoo mitä se kulkisi tasaisella jos tehoa saa tuplasti lisää. Välityksiä saa harvennettua panemalla joko isompaa pyörää tai pienipyöräisen rattaat isopyöräiseen.

Fillarilla 80 on kyllä suoritus missään. Kisa-ajajat ajaa 110 poljinkierrosta min. 35 - 50 kmh tasaisella (ylävartalo vaaka-asennossa). Vikkelä saa olla 80 ajaakseen mäessäkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 06.03.12 - klo:09:35
No, alamäet mennään kyllä ihan painovoimalla alas, ei niitä poljeta. Tour de Francella taitaa olla ennätys jotain ~120km/h. Tossa kaverit menee tosin "vain" 100km /h.

http://www.youtube.com/watch?v=0tFpNsZXWgc&feature=related

Ja tossa joku maallikko samaa vauhtia.

http://www.youtube.com/watch?v=QgegzwkBY9k&feature=related

Mutta jatketaan pyttylinjalla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Skodesetä - 08.03.12 - klo:22:43
Tein maallikon pohdiskeluja. Jos mennään yli 70cc koneisiin ja kannen kanavat ovat kunnossa, on järkevää sijoittaa reisimpään nokka-akseliin?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 08.03.12 - klo:23:25
Lainaus käyttäjältä: Skodesetä - 08.03.12 - klo:22:43
Tein maallikon pohdiskeluja. Jos mennään yli 70cc koneisiin ja kannen kanavat ovat kunnossa, on järkevää sijoittaa reisimpään nokka-akseliin?
Aino ongelma tuossa lieneekin se, että mistä sellaisenkin löytää. Liikkeet myyvät mitä sattuu ja Jore pyytää maltaita, ehkä toimivasta. Itse tiputin nokka-akselin hankintalistalta ja jos joskus tekee mieli heittää rahaa roskikseen, niin saatan virinokan ostaa, en muuten.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 09.03.12 - klo:11:24
Osaako ne tuolla GY6-motorilla suositella jotain nokka-akselia heidän pytty+kansi settiin?

Eihän tollanen nokka mitä Jore tekee ole vaikea tehdä itsekään jos on pääsy prässin ja sorvin ääreen. Wandamotorilta A11 125cc nokka, n. 40e muistaakseni ja sitten koneistusta jotta saa sen sopimaan vakionokan paikalle. Uskoisin että pitää olla 80/90cc pytty sen kaverina ja isovenakansi.

Youtubestahan löytyy videoitakin mistä pitää ottaa mitäkin pois että saa nokan sopimaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 09.03.12 - klo:16:19
Gy6:ssa tuskin osaavat suositella mitään kun eivät tunnu tietävän edes itse mitä myyvät, koskaan ei voi olla varma mitä sieltä tulee paketissa.. Jore pyytää muistaakseni satasen noista itse sorvaamistaan nokista ja onhan se aika kova hinta mutta jos haluaa saada moposta täydet tehot niin miksei sitten uhraisi sitä saturaista. Itse mietin vaan että kuinkahan mahtaa kone kestää noita nokkia, eikös Jorella pamahtele koneet tuon tuosta? Ja mitä lienee kulutuskin.

Itse panisin jäitä hattuun ja tyytyisin ihan kaupan virinokkiin, kyllä niilläkin selvän eron huomaa 82cc pytyllä ja isovenakannella. Muussa tapauksessa ei maksa vaivaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 09.03.12 - klo:17:27
Joren tekemistä nokista ei ole oikein mitään faktaa missään. Jorehan kun ottaa niistä nostoakin pienemmäksi (http://youtu.be/Q_1ESWUS-HY), lopullisista asteista ei ole mitään tietoa jne ja onko siinä pinnan jälkikäsittelykään hiontaa kummallisempi ...

Uusi nokkahan kuuluisi lisäksi joka tapauksessa ajaa sisään oikealla nokkarasvalla. Asia, joka tuntuu nykypäivänä olevan suurimmalle osaa mopopojista täysin uusi juttu, kuten sekin että rasvan lisäksi oikeanlainen nokan sisäänajokin olisi hyvä tehdä. http://www.uscenter.fi/kauppa/tuoteinfo.php?tuoteid=743

Itseäni kiinostaa kaikkein eniten säädettävä jakopää. Vakio/myytävät virinokat muuttuisi heti paljon käyttökelpoisemmiksi, kun niitä pääsisi itse aikaistamaan. Toki se olisi plussaa noissa jorenkin tekemissä nokissa, mutta minä sijoittaisin roponi nokan sijaan säädettävään jakopäähän.

E: Pikavilaisulla tuolta löytyy yksi nokkavalmistajan tekemä ohje autoille (4's viesti) http://www.mustangclub.fi/board/viewtopic.php?f=9&t=5138
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 09.03.12 - klo:20:10
En tiedä miten Jore nykyään tekee ne nokat, mutta ainakin niissä ekoissa videoissaan se ei nostoon koskenut vaan ainoastaan modasi sen nokan että sai kiinni. Ja sehän on nostoksi sanonut silloin saman kuin mitä wandamotorin sivuilla on nokalla nostoa. Joistain kansista joutui jopa hieromaan tavaraa pois että tuo isonostoinen mahtui pyörimään. Ekalla nokallahan se taisi rikkoa koneen pakokaasutesterissä 15000rmin nopeudella (mitähän järkeä konetta oli paikallaan kierrättää edes 10krpm saatikka 15k..).

Eihän tollasen säädettävän hammasrattaan askartelukaan olis mikään älytön projekti. Kas kun Jore ei oo semmosta vielä tehnyt kun näkyy uusissa videoissaan olevan tekemässä isoa läjää noita nokkia ja on pääsy sorvin ym äärelle. Mut en usko että ne satasella/kpl on mikään menestysartikkeli.

Hahhaa, olispa härskiä koneistaa alumiinisia säädettäviä nokkapyöriä  ;D

Eniten hyötyä käytetylle eurolle taitaa saada 80 pytystä ja pitkistä väleistä, kannen siistimisestä ja vakiovermeitten imu/pakopuolen ahtaumien poistosta. Sekä tietysti ne säädöt ihan viimesen päälle kuntoon. Viimesen päälle nokka jos on 100e ja isovena kansi toisen 100e niin alkaa jo mennä hölmöilyksi koko homma  ::)

Mitä on näkynyt tietoa virinokka vs vakionokka niin erot käytännön suorituskykyyn on liki olemattomat, tai luulen ettei persdyno riitä niitä kunnolla havaitsemaan. Tietysti kulkee niin saatanasti kun on kallis virinokka, varsinkin jos se maksoi satasen :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 09.03.12 - klo:20:35
Lainaus käyttäjältä: kani - 09.03.12 - klo:20:10
En tiedä miten Jore nykyään tekee ne nokat, mutta ainakin niissä ekoissa videoissaan se ei nostoon koskenut vaan ainoastaan modasi sen nokan että sai kiinni.
Jeps ja juuri sen konerikon vuoksi alkoi sitä nostoa vähentämäänkin, kun epäili että venajouset pohjaa.
Nokan aikaistamisella olen ennekin muuttanut koneen luonnetta. Esim. Ai kun tuli nami alavääntö 1984 malliseen Honda XL 125 koneeseen, kun nokka pyöri hampaan aikaisella. Männän venataskua piti kyllä vähän jyrsiä, jotta meni ympäri naputtamatta. Nuorempana kun touhuttiin noiden woortin oohoosee ja kenttiläisten kanssa niin se säädettävän jakopään merkitys opittiin aika pian. Virinokkaa kun oli turha ruuvata kiinni ilman sitä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 09.03.12 - klo:20:47
Noston lisä ei vastaa venan koon kasvua. Tehoa nostava nokka muuttaa moottoria aina toisella kierrosalueella heikommaksi. Kyllä sen virinokan ajossa huomaa potkuna ylemmillä kierroksilla, mutta lähdöt ovat heikompia kuin perusnokalla. Tietysti jos iso pytty lisää vääntöä yleensä, se ei haittaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 09.03.12 - klo:22:32
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 09.03.12 - klo:17:27

Uusi nokkahan kuuluisi lisäksi joka tapauksessa ajaa sisään oikealla nokkarasvalla. Asia, joka tuntuu nykypäivänä olevan suurimmalle osaa mopopojista täysin uusi juttu, kuten sekin että rasvan lisäksi oikeanlainen nokan sisäänajokin olisi hyvä tehdä. http://www.uscenter.fi/kauppa/tuoteinfo.php?tuoteid=743


Eihän tuo nyt pidä paikkaansa näiden venttiilikoneistolla.. en ole kuullut että näissä nokat juurikaan alkaisi jyrsiytyä mutta pyöriviksi tarkoitetuissa nostajissa esim. noissa vanhoissa jenkeissä taas se on pakko saada se nostaja pyörimään tai nokka kulahtaa nopeasti (ja on niitä kulahdellut vaikka on rasvat ollutkin käytössä.. herkkää touhua.. rullanokat ei moisia sisäänajoja tarvitse)

Joren nokkahionta on vähintäänkin epäilyttävää, toimikoon tai ei niin en tuollaisella käsin hionnalla nostoa pudotettua ja pintakäsittelemätöntä nokkaa ostaisi. Aikaa sitten paikallinen viripaja olisi koneistanut ja pintakäsitellyt DR600 nokan uuteen uskoon oikeilla menetelmillä varsin asiahintaan.
Toinen pointti se että 125-150 viri nokkaa vertasin narakun 50+ koneen nokkaan niin liki identtinen oli.. no, onhan toki joku tietty Axx nokkamalli toki niin hurjalla nostolla että ei sovi vakioventtileillä pyörimään mutta ei se sekään autuaaksi tee :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 09.03.12 - klo:23:04
Lainaus käyttäjältä: VariJAri - 09.03.12 - klo:22:32
Eihän tuo nyt pidä paikkaansa näiden venttiilikoneistolla.. en ole kuullut että näissä nokat juurikaan alkaisi jyrsiytyä..
Eri mieltä. Vaikka ei pyöriviä nostajia olekaan, kuuluu keinuvipu/nokka ihan perinteisiin laahaaviin kappaleisiin, eikä tämä rakenne ollut lainkaan harvinainen 8-venttiilisten autojenkaan kohdalla, joissa sitä nokan sisäänajoja tehtiin ihan yhtä paljon. Ihan samoin kuten sylinteri ja mäntä+männänrenkaat hioutuvat toistensa pareiksi, muodostaa nokan pinta ja keinuvivun laahauspinta toistensa kanssa kosketuksissa olevan parin.

Olen muutes nähnyt tapauksen jossa kinkin virinokasta (naraku) nokkaprofiilista oli hioutunut pois silminnähden materiaalia, kuten keinuvivuistakin ja yhteiskuluma oli 1,5-1,8mm luokkaa ja tuo kaikki oli tullut jo paljon alle 3000km. On syytä kyllä vähän olettaa, että pintakäsittely oli vajaa joko toisesta kappaleesta tai molemmista, sillä kuluma oli niin suurta ettei olisi ihan sellaista piloillemenoa odottanut.

Yhtä kaikki... Oli kyse viallisista osista tai ei, ei se nokan sisäänajo osille ainakaan pahaksi ole. Kun pinnoite pettää toisesta kappaleesta ja kosketuspinta muodostuu pehmeämmästä sydänmateriaalista, kuluminen nopeutuu ja venttiilivälejä saa olla säätämässä yhtenään. Lisäksi ymmärrettävästi nokan puolelta kuluminen vaikuttaa venttiilinostoihin heikentävästi niin, ettei sitä pysty venttiilivälyksiä säätämälläkään enää korjaamaan.

Vaikka pintapaineet ei ihan yhtä suuria olekaan kuin jossain viritetyissä autojen koneissa, muodostuu näissäkin venttiilikoneiston kappaleiden kiihtyvyydet helposti suuriksi. Eikä kannata ihan kokonaan unohtaa kiinalaisen materiaalin "laadukkuuttakaan". Siitäkään syystä minun mielestäni nokan sisäänajo ei ole ihan täysin kukkahattutätihömpötystä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 10.03.12 - klo:00:36
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 09.03.12 - klo:20:35
Jeps ja juuri sen konerikon vuoksi alkoi sitä nostoa vähentämäänkin, kun epäili että venajouset pohjaa.
Nokan aikaistamisella olen ennekin muuttanut koneen luonnetta. Esim. Ai kun tuli nami alavääntö 1984 malliseen Honda XL 125 koneeseen, kun nokka pyöri hampaan aikaisella. Männän venataskua piti kyllä vähän jyrsiä, jotta meni ympäri naputtamatta. Nuorempana kun touhuttiin noiden woortin oohoosee ja kenttiläisten kanssa niin se säädettävän jakopään merkitys opittiin aika pian. Virinokkaa kun oli turha ruuvata kiinni ilman sitä.

No ainakin videon mukaan konerikko johtui 15krpm kierrättämisestä. Vai eikö sitten kehdannut sanoa todellista syytä? Vai halusiko ettei muut ala tekemään noita nokkia ;)

Omassa autossa taas on nokka-akselissa kaksi nokkaprofiilia (=vääntö ja tehonokat) ja lisäksi imunokkaa voi säätää 50 astetta. Ja  luonnollisesti vakio moottorinohjaus modattu läppärillä säädettäväksi. Kyllä noilla eroja on kun on säätänyt ja dataloggannut eri säätöjä.. Ja mikä hienointa voi säätää koneen toimimaan talous/vääntöalueella käytännön ajossa ja huipputehon alueella sillon kun räpätään :). Siis loistava polttoainetalous ja lisäksi hyvä teho/tilavuus-suhde. Tänäänkin tuli nautittua siitä täysin siemauksin :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.03.12 - klo:08:13
Lainaus käyttäjältä: kani - 10.03.12 - klo:00:36
No ainakin videon mukaan konerikko johtui 15krpm kierrättämisestä...
Annetaan Joren itse kertoa http://youtu.be/8eJ1MW55JKM
Siitä samaa mieltä, että kyllähän venttiilinostosta noin käsihionnallakin saa pois, mutta se lopputulos on jotain sinnepäin. Esim, jos nostosta tulee hionnassa vähän pyöreä (akselin suuntaisesti siis), niin pintapaine jakaantuu hyvin pienelle alueelle ja voipi äkkiäkin alkaa metallimujua tulemaan, eikä koverakaan muoto yhtään sen parempi ole. Puhumattakaan jos se pintakäsittelykin sattuu vielä unohtumaan, niin kyllä satanen on järkyttävä hinta tuollaisesta nokasta ja suuri se on joka tapauksessa.

Tuli mieleen vielä , että vinoksi hiottu (aks. suuntaisesti) voi pyrkiä nylkyttämään keinuvipua sivusuunnassa ja se voi saada kulumaa aikaiseksi keinuvivun liukulaakerointipintaan. Käsihionnassa vinomuoto samoin kuin kovera/kupera on varsin todennäköinenkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 10.03.12 - klo:08:26
No, kun ostaa Jorelta niin ei taatusti saa kahta samanlaista nokkaa, riippuu miehen promilleista minkälaisen saa :P
Kyllähän noista kaupan nokista tiedetään sen verran että se Narakun pitkulareikäinen on ehdottomasti tehokkain, jos haluaa tehot puhtaasti kierroksilla niin ostaa sitten sen. Jos haluaa vähän laajemman tehoalueen niin ostaa sitten sen pyöreäreikäisen. Tuskin muita versioita onkaan, vain nimi vaihtelee, Touring, Sport tai Racing, kaikki samoja nokkia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.03.12 - klo:08:48
Lainaus käyttäjältä: tommi - 10.03.12 - klo:08:26
riippuu miehen promilleista minkälaisen saa
Varmaankin tästä riippuu moni muukin asia niin Joren mopoissa, kuin muussakin elämässä  :P
Mutta se pitää Joresta kyllä sanoa että viitseliäs kaveri on kyllä kyseessä. Mä olen Joree nuorempi, mutta takuuvarmaa on että samalla innolla en jaksa sit joskus viiskymppisenä mopojen kanssa touhuta kuin Jore. Nykyäänkin alkaa tehdä tiukkaa viitseliäisyyden suhteen. Tahtoo suurimmat kiinnostukset olla vähän muissa jutuissa. Mopoakin tuli viriteltyä oikeastaan siksi, kun vakiona ei jaksanut nousta mäkiä ja eipähän mene nuoret sentään ihan kahtapuolta ohi ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 10.03.12 - klo:10:17
Tuo kotikonstein työstökin onnaa, jos varmistaa tuloksen sillä tarkkuudella mitä osa vaatii. Nokan mallisen kohdalla se on hankalaa. Siihen voi käyttää kantta ilman nokkapukkia ja tarkasti oikeaan kulmaan asetettavaa viivainta (Sen saa asettamalla nokan alkuperäisen pinnan mukaan tuet) jossa valoa vasten näkee onko pinta oikein.  Kierretangosta saa tarkasti säädettävän mitta tason. Viilankin käytössä pääsee hyviin tuloksiin harjoitellen hyvillä viiloilla.

Pinnan karkaisukin onnistuu harjoitellen ja tuloksen voi testata testikappaleetta työstäen, tehtynä samoin kuin työkappaletta.

Nurkkiin pyörimään jääneet romuosat on oivaa harjoitusvastusta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 10.03.12 - klo:12:35
Olisi mukava kuulla kokemuksista, jos joku täällä innostuu myös modaamaan halvoista nokista helmiä. Intoa olis kyllä, mutta lähin kaverisorvi kuopiossa. Ellei löydy jonkun toisen kautta jostain lähempää täältä etelästä. Jos joutuu jollain firmalla teetättämään niin hinta sitten pompsahtaakin jo ohi järkevyyden vaikka omatoiminen askartelu ja oppiminen on kultaakin arvokkaampaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Peros - 12.03.12 - klo:13:35
kysyin jorelta noista nokista että karkaisetko sitä pintaa mitenkään että sehän kuluu tosi nopeasti jos ei karkaise niin vastasi näin:

Ne nokat on ihan valurautaa? Ei se alkuperäisestä miksikään muutu jos siitä ottaa vähän nostosta pois.
Jore1961

en itse menisi tuota allekirjoittamaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 12.03.12 - klo:14:36
Olisin kyllä samoilla linjoilla Joren kanssa. Ei kait nämä kiinalaisten nokat ole karkaistuja alunperinkään? Eihän se mihinkään muutu jos liippasee muutaman kymmenyksen pois.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.03.12 - klo:14:37
Valua ne on kampiakselin limputkin, mutta kova on pinta siinäkin. Se kuka on sorvannut tollasta kampuran limppua tietää, että sisältä ne limput on ihan pehmeetä matskua. Stroukatessa varsinkin huomaa. Ensin ei meinaa sorvissa lastua lähteä ja sitten meneekin kuin voihin. Kyllä se tahtoo nokkiin päteä sama, joskin joren mainostama 0,7mm noston pienentäminen ei välttämättä kyllä mene sinne huokoisempaan valuun saakka, mutta oheneepa pinnoite nyt ainakin. Nokan hiontakone http://youtu.be/eRLJZZq27dM

Lyhyt juttu nokan valmistuksesta http://youtu.be/sYO0Yp4Ag5g
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.03.12 - klo:15:25
Se onko karkaistu, selviää viilalla. Homma on sarjatyönä niin helppo että ihme jos ei olisi. Se vain hehkutetaan punaiseksi ja uitetaan veteen tai öljyyn. Se muuttaa kiderakenteen josta kovuus johtuu. Kova on myös haurasta siis monasti sydänosa jätetään pehmeäksi. Noin pienen akselin kohdalla voi olla läpikarkaistukin. Ilmaisu "valurautaa" on harhaanjohtavaa, koska seoksia on monia myös valettaessa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.03.12 - klo:15:58
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 12.03.12 - klo:15:25
...Se vain hehkutetaan punaiseksi ja uitetaan veteen tai öljyyn...
Jeps ja tämä on nykyään äärettömän nopea toimenpidekin. Homma tehdään nykyään teollisuudessa lähes yksinomaan iduktiokuumennuksena juurikin sen nopeuden vuoksi. http://youtu.be/K3vwlQi2_rM

Valurauta on aina yleisnimitys, kuten Coastside asiasta huomauttikin. Moottorilohkoistakin puhutaan usein silumiini -termillä, vaikka seos voi olla hyvinkin monimuotoinen. Esimerkkinä korjaushitsausta varten vuodelta 1938 olevaan moottorilohkoon tehty seosanalyysi:

Al Alumiini 84,248 %
Zn Sinkki 5,726 %
Cu Kupari 5,611 %
Si Pii 1,590 %
Fe Rauta 1,162 %
Sn Tina 0,380%
Mg Magnesium 0,695 %
Pb Lyijy 0,160 %
Na Natrium 0,002 %
Sb Antimoni 0,010 %
Ni Nikkeli 0,112 %
Mn Mangaani 0,285 %
Ca Kalsium 0,001 %
Cr Kromi 0,010 %
Ti Titaani 0,015 %
P Fosfori 0,004 %
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 12.03.12 - klo:17:06
Viilalla pystyy jyrsimään kiinalaisten nokkaa, on tullut kokeiltua sitäkin aikanaan. Eli ei ole karkaistu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.03.12 - klo:18:27
Lainaus käyttäjältä: tommi - 12.03.12 - klo:17:06
Viilalla pystyy jyrsimään kiinalaisten nokkaa, on tullut kokeiltua sitäkin aikanaan. Eli ei ole karkaistu.
:o?! Täältä löytyy niin kova nokka, johon viila ei pysty. Kovuus tuntuu jotakuinkin vastaavalta, kuin moottoripyörän eturatas. Maalaisjärjellä ajateltuna karkaisematon nokka-akseli tuntuu omaan saappaaseen kusemiselta. Jopa kiinalaisilta. Keinuvipukin on valettu ja karkaisu. Senkin vuoksi vastamateriaalin olisi hyvä olla vähintään samaa kovuusastetta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 12.03.12 - klo:18:50
Oisko osa kinkin nokista sitten karkaistu ja osa ei? Kyllä sitä mun nokkaa pystyi ihan hyvin viilailemaan kun kokeilin  :-\

Edit: Tuolla joku väittää että valtaosa motskarin nokista olisi karkaisemattomia -->

http://www.matkaendurot.net/forum/viewtopic.php?f=6&t=4323
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: DonJuhan - 11.04.12 - klo:20:25
Vaihdoin Solifer XTR50 -09 suuremman pytyn ja nyt se on 82cc.  Asensin samalla GY6 Motorsin "Racing" nokan. Noh, "ongelmani" on saada ajoitusmerkit kohdalleen. Kun nokan kaksi pienempää reikää (ajoitusmerkit) ovat linjassa kannen tiivistetasoon nähden, niin magneeton ajoitusmerkki "T" (TOP=ylä) on rungon vastamerkin kohdalta n. 1cm eteenpäin. Heittoa on siis n.½ hampaan verran. Kokeilin pienellä ruuvarilla tulpanreijästä ja mäntä on yläkuolokohdassa kun nokan molemmat ajoitusmerkit on linjassa. Voiko tuo magneeton ajoitusmerkki heittää noin paljon näissä kinkeissä? Kaverini antoi neuvoksi vaihtaa myös kampuran rattaan! Miksi se pitäisi vaihtaa, vai pitääkö?? Vastausta odotellessa säädän silti venat.
Vetopuolelle laitoin Multivarin 5,1g rullilla ja keltaisilla (1.500rpm) jousilla. Iso jousi on valkoinen.
Kaasariksi on tuliterä "24mm" kinkki, mutta kun en vielä ole löytänyt siihen sopivaa imukaulaa, pitänee testata tuolla orkkiksella laittamalla suurempaa suutinta. Onko kellään ehdotuksia suuttimen koosta? Ilma tulee Pipercrossin kautta sisään ja menee LeoVincen läpi ulos. Puola on 3 Kw oranssi sekä Iridium tulppa. CDI:nä toimii upea kullattu (!!) rajoittamaton vimpain joka säätää ennakon automaattisesti. Niin hieno, ja sit se on piilossa!
Tein "Joret" ja väsäsin tuon koneen olohuoneen lattialla. Tokkopa ongelmaa olisikaan jos sen olisi voinut tehdä kone kiinni ja tallissa. Solifer on Stadissa duunin tallissa ja siellä ei sais ropata. Otin koneen irti, autolla Leppävaaraan, ja kannoin sen parkkikselta sylissä 3 kerrokseen. Söi kyllä vanhaa kloppia, oli nimittäin takapyörä ja pakoputki vielä kiinni, joten painoa riitti. Takapyörä on vieläkin kiinni, koska Soliferissa on se tukivarsi, mitä en ole muissa kinkeissä nähnyt, ja hankaloitti sen verran, etten enää jaksanut yrittää. Ehkä joku osaa neuvoa miten sen saa helpoiten irti. Takakumin venttiilin vaihdoin puristimen avulla.
Pakkaan tuon koneen IKEA kassiin ja vien takaisin duuniin. Olin ajatellut saada sen valmiiksi lauantain Stadi-cruisingia varten, mutta tekee ajallisesti niin tiukkaa, joten Cruisailen jommalla kummalla talvi-skootterilla.
Pitääkö tuollainen nokka ajaa sisään?
Ai niin, porttasin kannen sekä imukaulan. Leo Vince oli niin siisti, ettei siihen tarvinnut koskea.
Kiitokset jo etukäteen (mikäli jaksoitte lukea).  8)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 11.04.12 - klo:20:46
Ihan vaan varmistuksen vuoksi, katsoithan nokan ajoituksen sen T merkin alla olevasta viivasta?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: DonJuhan - 11.04.12 - klo:21:53
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 11.04.12 - klo:20:46
Ihan vaan varmistuksen vuoksi, katsoithan nokan ajoituksen sen T merkin alla olevasta viivasta?

En löydä mitään merkkiä Teen alta, vierestä kylläkin. Kuvassa nokan ajoitus kohdallaan, eli noin paljon heittää.

http://aijaa.com/001039983347
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Plom - 11.04.12 - klo:22:07
24 mm imukaula (http://www.racing-planet.de/ansaugstutzen-set-fuer-24mm-vergaser-4takt-p-100496-1.html?sessID=9ccb938907edeb9040e981f1bf210a72) on tuolta saatavissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 11.04.12 - klo:23:24
Lainaus käyttäjältä: DonJuhan - 11.04.12 - klo:21:53
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 11.04.12 - klo:20:46
Ihan vaan varmistuksen vuoksi, katsoithan nokan ajoituksen sen T merkin alla olevasta viivasta?

En löydä mitään merkkiä Teen alta, vierestä kylläkin. Kuvassa nokan ajoitus kohdallaan, eli noin paljon heittää.

http://aijaa.com/001039983347
No meniskö tasoihin yläpuolella olevasta viivasta, vai heittääkö silloinkin puoli hammasta?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 12.04.12 - klo:07:17
Lainaus käyttäjältä: DonJuhan - 11.04.12 - klo:21:53


En löydä mitään merkkiä Teen alta, vierestä kylläkin. Kuvassa nokan ajoitus kohdallaan, eli noin paljon heittää.



Eihän tämä mitään muuta mutta vertaappa onko uuden nokan ja alkuperäisen nokan ne 2 reikää/merkkiä samalla kohtaa suhteessa lähimpään hampaaseen, jos on niin eipä tilanne ole alkuperäiseen pystynyt muuttumaan. (tuokaan ei toki tarkoita etteikö ajoitus voisi olla pielessä..)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 12.04.12 - klo:07:47
Lainaus käyttäjältä: Plom - 11.04.12 - klo:22:07
24 mm imukaula (http://www.racing-planet.de/ansaugstutzen-set-fuer-24mm-vergaser-4takt-p-100496-1.html?sessID=9ccb938907edeb9040e981f1bf210a72) on tuolta saatavissa.

Taitaa olla ihan sama imukaula mikä tulee vakiona 24mm kaasarin kanssa eli se on itseasiassa 22mm. Kuten linkissäkin todetaan jotta "imukaula 24mm kaasarille". Ei puhuta mitään imukaulan koosta.

Ketjun aloittajalle toteaisin että 82cc pytty vaatisi kyllä ehdottomasti isovenakannen, muuten tehot jää puolitiehen ja pytty nakuttaa tosi herkästi. Pienenpää suutinta kuin 95 ei kannata edes harkita. Oudosti kyllä heittää jakomerkit sulla, mutta luulisin että se on kuitenkin kohdillaan. Jospa ketju on vaan niin venynyt ettei osu kohdilleen. 82cc pytyn kanssa usein ketju jää turhan löysälle, sen olen itsekin havainnut. Kannattaisi laittaa yksi ylimääräinen alapään tiiviste.

Tuskin on magneeton kiilakaan liikkunut paikoiltaan?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.04.12 - klo:08:34
Ajoitus on aina varmistettava erityisen tarkasti. Kampura kannattaa lukita kohdilleen ruuvaten tuen kiekon ja rungon välille. Samalla tarkistaa männän ja kannen väli.

Kun kiristimen jousen poistaa, näkee missä asennossa se oli. Venymää ei kuitenkaan näillä ajomäärillä tule paljoa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 12.04.12 - klo:08:45
Yhden piikin kärsii olla pielessä ja mopolla voi ajella ihan huoletta. Olen itsekin ajellut kolme päivää omalla mopollani kun ostin virinokan ja ihmettelin eikö tehoja tule tämän enempää. Oli itse asiassa pikkasen tehottomampi kuin ennen. Sitten hoksasin että jako oli piikin pielessä.. Kävi kuitenkin nätisti tyhjäkäyntiä ja lähti laakista käyntiin.

Muutama viikko sittenhän täällä oli eräs kaveri joka ihmetteli miksi mopo hyytyy ylämäkiin ja viaksi paljastui että oli piikin pielessä nokka-ketju. Eli ei sitä tuhoa välittömästi tule, kuten joku totesi hiljattain..

Jos on piikin pielessä niin jakomerkit heittää selvästi enemmän kuin tässä kysyjän tapauksessa, kuten aloittaja itsekin totesi. On ikään kuin puoli piikkiä pielessä. Ja ilmeisesti alkuperäisellä nokalla/pytyllä oli just kohillaan, vai? Jos siihen kampuraan on jossain vaiheessa vaihdettu uudet laakerit niin silloinhan jakomerkit ei välttämättä enää täsmääkään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 12.04.12 - klo:20:44
Lainaus käyttäjältä: tommi - 06.03.12 - klo:07:21
Jep, jos huippuja haetaan niin välitykset ensin kuntoon. On ihan turha laittaa jotain 82-90cc pyttyä skodeen jossa on tiuhat, 1:15 välitykset, kuten monissa kinkeissä on. 82cc pytty, isovenakansi, 19mm kaasari ja 1:11 välitykset on hyväksi havaittu yhdistelmä.


No jaa. Minulla on varmaan Suomen ainoa 1:22 perävälitys ja 10g rullat. Vp-jousi on valkoinen. Pytty on 72cc ja huiput on 63 km/h (gps), kun hihna on 18.5 mm leveä. 17mm leveällä hihnalla ei mene edes kuuttakymppiä. Kaasutin on 19mm, suutin 97.

Ja tehdasvakiona 50cc tämä kulki 43 km/h (gps).
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: DonJuhan - 13.04.12 - klo:06:10
Lainaus käyttäjältä: Plom - 11.04.12 - klo:22:07
24 mm imukaula (http://www.racing-planet.de/ansaugstutzen-set-fuer-24mm-vergaser-4takt-p-100496-1.html?sessID=9ccb938907edeb9040e981f1bf210a72) on tuolta saatavissa.
Juu, pitänee tilata sieltä, mikäli MopoSportista ei löydy. Sieltä pääsisi itse noutamaan. Ostin tuon kaasarin samaisesta puljusta, vaikkakin Ruottin puolelta. Oli talvella halpa, mutta imukaulaa heillä ei ollut.

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 11.04.12 - klo:23:24
Lainaus käyttäjältä: DonJuhan - 11.04.12 - klo:21:53
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 11.04.12 - klo:20:46
Ihan vaan varmistuksen vuoksi, katsoithan nokan ajoituksen sen T merkin alla olevasta viivasta?

En löydä mitään merkkiä Teen alta, vierestä kylläkin. Kuvassa nokan ajoitus kohdallaan, eli noin paljon heittää.

http://aijaa.com/001039983347
No meniskö tasoihin yläpuolella olevasta viivasta, vai heittääkö silloinkin puoli hammasta?
En oikein hiffanut kysymystäsi. Kuvassa nokan ajoitus on kohdillaan.

EDIT:

Lainaus käyttäjältä: VariJAri - 12.04.12 - klo:07:17
Lainaus käyttäjältä: DonJuhan - 11.04.12 - klo:21:53


En löydä mitään merkkiä Teen alta, vierestä kylläkin. Kuvassa nokan ajoitus kohdallaan, eli noin paljon heittää.



Eihän tämä mitään muuta mutta vertaappa onko uuden nokan ja alkuperäisen nokan ne 2 reikää/merkkiä samalla kohtaa suhteessa lähimpään hampaaseen, jos on niin eipä tilanne ole alkuperäiseen pystynyt muuttumaan. (tuokaan ei toki tarkoita etteikö ajoitus voisi olla pielessä..)
Pitää yrittää illalla purkaa kone ja koikeilla mm. vanhalla nokalla ja sylkällä, ja katsoa onko ajoitus sama. En huomannut katsoa kun purin vanhan. Samalla voisi verrata nokat.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 13.04.12 - klo:09:29
Insomnia tarkoitti varmaan että sattuuko se T-merkki kohilleen jos ratasta siirtää piikin eteenpäin. Itsekin olen tottunut katsomaan sitä viivaa nokka-akselin rattaassa kuinka suorassa se on kun T-merkki on kohillaan. En niinkään sitä kuinka paljon T-merkki heittää magneetossa kun viiva on vaakasuorassa. Joka tapauksessa, magneetossa on merkit kohillaan, ne ei valehtele. Jos mäntä ei ole yläkuolokohdassa T-merkin kohdalla niin magneeton on täytynyt liikkua urassaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 13.04.12 - klo:11:47
Lainaus käyttäjältä: VariJAri - 15.09.11 - klo:13:32
Naraku: nostoa n. 6.3mm, n. 10 hampaan verran nostoa 1mm yläpuolella
Kiinaviri: Nostoa n. 4.6mm, n. 9 hampaan verran nostoa 1mm yläpuolella
Vakio: Nostoa n. 4.6mm, n. 7.5 hampaan verran nostoa 1mm yläpuolella



Jos kantta on laskettu milli, niin uskaltako Narakua enää laittaa vai kopsahtaako venttiili mäntään isomman noston takia? Kannen venttiilit ovat vakiokokoiset.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 13.04.12 - klo:12:47
Eipä sitä tiedä ennenkuin kokeilee. Monella on ottanut kiinni vaikkei ole kantta edes laskettukaan. Riippuu paljon männän profiilista.

Katoin ajankulukseni mihin kohtaan magneetto menee silloin kun jako on piikin pielessä ja se on about 2.2cm T-merkistä.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi10.aijaa.com%2Fb%2F00183%2F9992088.jpg&hash=28cfa17eb5871b8b10d117bf08d1f67158755c24) (http://aijaa.com/001839992088)

Kun pyörität magneetosta T-merkin kohdalleen niin ratas on silloin tuossa asennossa -->

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.aijaa.com%2Fb%2F00321%2F9992090.jpg&hash=9cdbb619e89f5f3d2db4b1872db671423a83e160) (http://aijaa.com/003219992090)

Näyttää aika selvältä hommalta mutta yllättävän usein se kuitenkin menee piikin pieleen jos joutuu vähänkin pimeämmässä työskentelemään, koneen ollessa paikallaan. Kone irrallaan on paljon helpompaa.



Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 13.04.12 - klo:12:57
Aina jos mäntä/kansi/nokka/jne.. muuttuu tulisi männän ja venttiilin välys tarkistaa. Homma onnistuu muovailuvahalla, sinitarralla tai vaikka purukumilla (mieluusti venoihin sipaus rasvaa niin ei tartu kiinni). Männän päälle kerros purukumia, jonka jälkeen laitetaan kansi väliaikaisesti paikalleen vanhan kokoon painuneen kannentiivisteen kera. Venttiilivälykset säädetään nolliin ja kampiakselia pyöritetään 2 täyttä kierrosta. Kansi pois ja purukumista on nähtävissä välyksen suuruus.
http://tinyurl.com/c7rwmxm

Itse pidän milliä aina pienimpänä sallittavana välysmittana. Jos on alle sen, niin männästä venataskuja syvemmäksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 13.04.12 - klo:14:02
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 13.04.12 - klo:12:57
Itse pidän milliä aina pienimpänä sallittavana välysmittana. Jos on alle sen, niin männästä venataskuja syvemmäksi.

Hmm, paljonko pelivaraa tulee lisää jos pyttyä nostaa laittamalla kaksi alapään tiivistettä? Täytynee pölliä pojalta vähän muovailuvahaa tänään...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 13.04.12 - klo:15:07
Lainaus käyttäjältä: Uka - 13.04.12 - klo:14:02
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 13.04.12 - klo:12:57
Itse pidän milliä aina pienimpänä sallittavana välysmittana. Jos on alle sen, niin männästä venataskuja syvemmäksi.

Hmm, paljonko pelivaraa tulee lisää jos pyttyä nostaa laittamalla kaksi alapään tiivistettä? Täytynee pölliä pojalta vähän muovailuvahaa tänään...
Pelivara kasvaa tietysti sen verran, mitä se ylimääräinen alatiiviste (kokoonpuristuneena) tekee. Jos se tiiviste on esim 0,35mm paksu puristuneena, niin sen verranhan ne venttiilit tietysti menee kauemmaksi männästä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: juza - 13.04.12 - klo:16:44
Kauheesti ylimääräsiä tiivisteitä ei voi laittaa, menee ketju liian kireäksi ja katkeaa niin kun mulle kävi pari viikkoa sitten. Uusi sylinteri oli 0,3mm paksumpi kun vanha.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 13.04.12 - klo:17:32
82cc pytyt on usein matalampia kuin vakiopytyt. Siksi niissä ketju pitää aikamoista raksatusta koska se jää liian löysälle. Yksi ylimääräinen alapään tiiviste kannattaa laittaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 16.04.12 - klo:22:55
Lainaus käyttäjältä: Timo - 24.08.11 - klo:20:36
No nyt tuli uusi kansi ja kaupanpäällisiksi nokkapenkki :)

Puristuspaine mittariinkin kaveri teki pään joka sopii kanteen.Paineet lämpimällä koneella,72+vakiokansi joka vähän ilmeisesti vuotaa;tulos karvanverran alle 7bar.

Mulla on 72cc + kasikymppisen kansi jota laskettu milli. Tänää mittasin puristuspaineet, oli 13,5 bar / 195 PSI.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 19.04.12 - klo:23:33
Nyt en vähään aikaan ole puristuksia päässyt mittailemaan. Mutta nyt kun sisäänajo on takana ja kilometrejäkin 72cc pytyllä tullut tahkottua, niin tuntuu että puristuksia on liikaakin. Kylmänä ei startti jaksa pyörittää ja polkemallakin pitää etsiä oikea kohta ja hypähtää kiksin päälle. Aamutoimet on kuin isommallakin moottoripyörällä. ;D Muuten toimii kone paremmin kuin koskaan ja lämpimänä jaksaa sähköstarttikin jo koneen käynnistää. 8)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 23.04.12 - klo:21:47
Miten 72cc vaikuttaa huippunopeuteen, jos on 139qmb -kiinanihmeessä kiinni vakiovari, joka pitää kierrokset 6000:ssa ainakin sinne 55 km/h asti? Tietenkin kaikki vaikuttaa mutta liikutaanko riskirajalla (65) pelkällä pytyn vaihdolla?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 23.04.12 - klo:22:07
Sen minkä se alamäkeen vakipytyllä kulkee. Paitsi että jos ajaa kovilla kierroksilla, tulee lyhytikäinen kone. Peränvälillä ja rajoittamattomalla kupilla ja raskailla rullilla saa nopeutta parhaiten.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 23.04.12 - klo:22:28
Lainaus käyttäjältä: latromster - 23.04.12 - klo:21:47
Miten 72cc vaikuttaa huippunopeuteen, jos on 139qmb -kiinanihmeessä kiinni vakiovari, joka pitää kierrokset 6000:ssa ainakin sinne 55 km/h asti? Tietenkin kaikki vaikuttaa mutta liikutaanko riskirajalla (65) pelkällä pytyn vaihdolla?
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 23.04.12 - klo:22:07
Sen minkä se alamäkeen vakipytyllä kulkee. Paitsi että jos ajaa kovilla kierroksilla, tulee lyhytikäinen kone. Peränvälillä ja rajoittamattomalla kupilla ja raskailla rullilla saa nopeutta parhaiten.
Samaa mieltä Coastsiden kanssa.
Nopeuteen vaikuttaa myös varihihna, itsellä käytössä uusi 18mm:ä leveä hihna ja sillä loppunopeus yli 10km/h suurempi kuin kuluneella 17,5mm:n hihnalla. Tosin se 18mm leveä hihna on karvan alle 19mm:ä ja kulunut hihna noin 16mm:ä leveä. Lisää juttua tuolla: http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=3187.msg56052#msg56052
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uka - 23.04.12 - klo:23:14
Lainaus käyttäjältä: latromster - 23.04.12 - klo:21:47
Miten 72cc vaikuttaa huippunopeuteen, jos on 139qmb -kiinanihmeessä kiinni vakiovari, joka pitää kierrokset 6000:ssa ainakin sinne 55 km/h asti? Tietenkin kaikki vaikuttaa mutta liikutaanko riskirajalla (65) pelkällä pytyn vaihdolla?

No ei se kauheasti vaikua. Mulla on 72cc ja madallettu kansi ja avarretut kanavat. Suutin 97 ja vapari. Tää kulkee tasasella sen 61-62 gps:n mukaan, kuski painaa ajokamoissa 100 kg. Välitykset ei ole kai ihan kohdallaan koska neljänkympin jälkeen kierrokset alkaa hieman laskea kun vauhti kiihtyy kohti huippunopeutta. Niin ja kulutus on useiden tankkausten keskiarvona 2.7.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 23.04.12 - klo:23:44
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 23.04.12 - klo:22:07
Sen minkä se alamäkeen vakipytyllä kulkee. Paitsi että jos ajaa kovilla kierroksilla, tulee lyhytikäinen kone. Peränvälillä ja rajoittamattomalla kupilla ja raskailla rullilla saa nopeutta parhaiten.

Miten tunnistaa rajoittamattoman kupin rajoituksellisesta?

Mä laitoin mun pitkäperäiseen viiskymppiseen 5gr rullat ja holkin alle pari prikkaa -> toimii aika optimaalisesti. Kuinka kovat kierrokset on liikaa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 24.04.12 - klo:00:02
Taitaa olla yli 7000 paljon, tosin männän-nopeuksistahan on kysymys ja kun näissä iskunpituus ei muutu, niin ei muutu sekään. Männän paino kasvaa verraten vakioon ja rasittaa kampikoneistoa ja laakereita.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 24.04.12 - klo:00:08
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 24.04.12 - klo:00:02
Taitaa olla yli 7000 paljon, tosin männän-nopeuksistahan on kysymys ja kun näissä iskunpituus ei muutu, niin ei muutu sekään. Männän paino kasvaa verraten vakioon ja rasittaa kampikoneistoa ja laakereita.
Jostain olin lukevinani että maksimi vääntö olisi n.6000rpm ja teho n.7000rpm eli jos siitä jotain päätelmiä tekee, niin paljon päälle 8000rpm ei ole hyödyllistä kierrättää.  Omassa kulkineessa tuo menevin kierrosalue on 6000-8000rpm ja alle tai yli, ei ole kukaan kotona.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 24.04.12 - klo:00:28
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 24.04.12 - klo:00:08
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 24.04.12 - klo:00:02
Taitaa olla yli 7000 paljon, tosin männän-nopeuksistahan on kysymys ja kun näissä iskunpituus ei muutu, niin ei muutu sekään. Männän paino kasvaa verraten vakioon ja rasittaa kampikoneistoa ja laakereita.
Jostain olin lukevinani että maksimi vääntö olisi n.6000rpm ja teho n.7000rpm eli jos siitä jotain päätelmiä tekee, niin paljon päälle 8000rpm ei ole hyödyllistä kierrättää.  Omassa kulkineessa tuo menevin kierrosalue on 6000-8000rpm ja alle tai yli, ei ole kukaan kotona.

Minkämoisilla varin säädöillä pääsit tuolle 7000 rpm alueelle?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 24.04.12 - klo:01:09
Lainaus käyttäjältä: kani - 24.04.12 - klo:00:28
Minkämoisilla varin säädöillä pääsit tuolle 7000 rpm alueelle?
Ei varin säädöt siihen vaikuta, vaan kaasukahva. ::)
Eli se kone kiertää iloisesti +10 000 rpm mutta tuolla leveämmällä hihnalla ei jaksa päälle 9 000 rpm:n kavuta. :o

Joten välityksethän ne ratkaisee hyvin pitkälti kierrosluvun. Leveämpi hihna, harvemmat perävälitykset, käytössä oleva nokka-akseli, ym, ym. ;)

Edit: Jos puhti ei piisaa nostamaan kierroksia tehoalueelle, niin sitten tietysti kevyempää rullaa kehiin.
Mitä taas oman skootterini vari sisältää, siitä ei ole mitään tietoa. En ole tuota varia avannut, enkä avaakkaan ennen kuin sen kanssa jotain ongelmia ilmenee. Se kun toimii tällä hetkellä kuin unelma, niin ei siihen uskalla koskea.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 24.04.12 - klo:09:52
Mutta onko varihihnan vaihtaminen virittämistä?-) :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 24.04.12 - klo:10:23
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 24.04.12 - klo:01:09
Lainaus käyttäjältä: kani - 24.04.12 - klo:00:28
Minkämoisilla varin säädöillä pääsit tuolle 7000 rpm alueelle?
Ei varin säädöt siihen vaikuta, vaan kaasukahva. ::)
Eli se kone kiertää iloisesti +10 000 rpm mutta tuolla leveämmällä hihnalla ei jaksa päälle 9 000 rpm:n kavuta. :o

Joten välityksethän ne ratkaisee hyvin pitkälti kierrosluvun. Leveämpi hihna, harvemmat perävälitykset, käytössä oleva nokka-akseli, ym, ym. ;)

No kyllä minulla ainakin kierrokset muuttui ihan erilaisiksi vaihtamalla 6.5gr rullat 5gr rulliin ja lisäämällä n. millin prikat holkin pohjaan. Ennen mopo lotkotti kuin vääntävä jenkkivessa, kulki kovaa lähinnä alamäkeen ja hyytyi ylämäkiin. Nyt se kiekuu kuin kunnon riisiraketti :). Eikö isommallakin pytyllä kannata laittaa kevyemmät rullat, tuohan on selvä kuristuskeino ollut kun rullat on noin raskaat ettei mylly nouse koskaan tehoalueelleen. Eikä varmaan 80/90cc patakaan ole niin iso että teho tulisi merkittävästi alemmilla kierroksilla? Piikkejäkinhän pitää vinguttaa kun sikaa että kulkee ja 600 prätkätkin kulkee vasta kierroksilla parhaiten :)

Mistähän saisi helposti pääkaupunkiseudulla prikkoja holkin alle lisää? Nyt mulla on kaks joista tulee yhteensä ehkä vähän reilu/noin milli. Olisko moposportissa tai jossain? Tai tietääkö joku missä olisi tuon kokoisia shimmejä valmiina niin voisi sitten kysellä. En innoissani tullut mitanneeksi kokoa joten jos ei kukaan pysty neuvomaan niin täytyy joku päivä avaa ja mittaa. Ehkä öljynvaihtorempan yhteydessä tsekkaan samalla onko rullat ok, kun sanoit että ne voi mennä nopeastikin jos ei ole laadukkaat. Miten se näkyy/kuuluu ajossa? Karmeeta rätinää/kolinaa/räminää/pauketta? Eiköhän sen luulis ajossakin huomaavan jotenkin?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 24.04.12 - klo:10:38
Lainaus käyttäjältä: kani - 24.04.12 - klo:10:23
Ehkä öljynvaihtorempan yhteydessä tsekkaan samalla onko rullat ok, kun sanoit että ne voi mennä nopeastikin jos ei ole laadukkaat. Miten se näkyy/kuuluu ajossa? Karmeeta rätinää/kolinaa/räminää/pauketta? Eiköhän sen luulis ajossakin huomaavan jotenkin?
Eipä ne paljoa itsestään ilmoittele, käytössä en itse huomannut mitään ongelmaa vaikka rullat oli ihan kulmikkaat.
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=3187.msg47628#msg47628
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 24.04.12 - klo:11:11
Ompa jännästi menny mutterimaisiksi. Ehkä noi rullat ei vaan ole sopineet sun variin? Onko noissa mittaheittoja tai onko sun varin rampit sitten jotenkin erikoiset tai rullat jumittaneet niissä kun on menny tollasiks. Ekin hommaamat aiemmat rullat näytti aika samanlaisilta kun nämä uudet joten uskon niitten olevan samaa tavaraa eikä niissä ole mitään ihmeellisiä ongelmia ymmärtääkseni. Eks isolla pytylläkin kannata ajaa kunnon kierroksilla että saa kaiken tehon irti eikä lotkottaa pikkurundeilla (kuristettu mopo liian painavilla rullilla joilla ei pääse tehoalueelle - miksi)??
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 24.04.12 - klo:11:52
Se on aina vähän tuurintynkää, millaisia rullia saa ostettua. Nuo mitkä mun kuvassa on, niin ne on ihan sormituntumalla pehmeämpipintaiset kuin mitä alkuperäiset oli. Ja merkkituotteissakin on eroja, esimerkiksi Malossilla on myös noita helposti kuluvia "pehmeämpipintaisia" rullia, joita mainostavat kisarullina. Alkuperäisethän oli minullakin kestänyt päälle 7000km/ä ja ovat itseasiassa vieläkin tuossa kaverille menneessä Avantissa paikoillaan.

Eipä sillä sylinteritilavuudella ole suurtakaan merkitystä, millä kierrosalueella kone parhaiten toimii. Ainoastaan se on erona, että suurempi sylinteritilavuus kasvattaa vääntöä, jolla saa taas nopeutta lisää "välityksistä riippuen". Tuo minun Trimaxi herää henkiin vasta päälle 5000 rpm ja menohalut loppuu pian 8000rpm:n jälkeen, käytännössä 6-8000rpm on se kierrosalue joka on käyttökelpoinen. Nokka-akselihan se sanelee hyvin pitkälti millä kierrosalueella teho ja vääntöpiikki majailee ja eihän tämä GY6 ole miksikään kierroskoneeksi suuniteltu, niin kaikki yli 8000rpm on vain koneen kiusaamista.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 24.04.12 - klo:12:52
Niin ja jos hengitystä ei muuten paranna niin suurentunut tilavuus vaan käyttää hengitys resurssit loppuun alemmilla kierroksilla, periaatteessa siis tehohuippu jää alemmas.. raaka esimerkki, 50cc kone hyytyy hengenahdistukseen 7000rpm jälkeen  -> 72cc samalla hengityskapasiteetilla hyytyy 4900rpm jälkeen.. tässä esimerkissä teho voi olla sama kuin 50cc mutta alemmilla kierroksilla. Realimaailmassa toki 50cc koneen hengitys ei ole ihan noin rajattu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 24.04.12 - klo:13:31
Ahdistaako toi happipuoli 50cc konetta oikeasti isoilla kierroksilla, näyttää ainakin ihan tarpeeksi avaralta jos sen nelireikäsen mikkihiiritötterön poistais?? Vai onko nokka se rajoittava tekijä tässä? Nouseeko polttoaineenkulutus hurjasti kun vaihtaa nokkaa näissä? Joren nokillahan aukioloakin on niin paljon että putkeen ajautuu palamatonta bensaa joka tekee liekkiä putkenpäähän :D. Kenties 125cc nokkia käyttäessä pitäisi valita nokat niistä missä on pienempi aukiolo ja tehdä niistä sitten nokkia näihin pienempiin.. Jorehan kehuu että toimii 50-90cc, mutta jos ne olis niin sopivat 50 kuutioisiin niin miksi niissä sitten on alunperin erilaiset nokat  ;D.

Autossa on huomannut käytännössä että tehoajoituksilla kuluu kyllä soppaa merkittävästi enemmän, kulkupuolen parantuessa vain vähän. Viimeisiä tehoja kun puristetaan pois niin kulutus kasvaa selkeästi enemmän kuin teho.

En oo jaksanut edes ihmetellä sitä mikkihiirikuristusta imuputken alussa, että saisko ton kaasarin toimimaan ilman sitä kuristusta/vastetta kun kulkee ihan riittävästi ja kulutuskin on kohdallaan. Ehkä sit joskus kun on tylsää ja latausongelma on lopullisesti selviny :D. Jos olis ylimääränen mikkihiiritötterö niin porais reikiä pikkuhiljaa isommiks niin näkis kuinka paljon sitä vois suurentaa jos ei poistaa kokonaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 24.04.12 - klo:13:38
Mulla on toiminut ihan ilman mitään mikkihiirikuristuksia ilmanputsari. Kun yritin laittaa vanhasta putsarista sitä verkko-osaa kiinni, niin putsari alkoi resonoimaan ja ilmaa ei liikkunut yhtään eli huippunopeus max 10 km/h. Verkkoputki pois ja toimi taas.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 24.04.12 - klo:13:45
Vois kyllä kokeilla nyt kun on 5gr rullat että toimiiko paremmin ilman sitä kuristinta kun aiemmin 6.5gr vakiorullilla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 24.04.12 - klo:13:59
Se lmanputsarin esisuodin ei rajoita tehoja, vaan antaa kalvokaasarille sen tarvitseman imuvastuksen. Koneen hengitystä saa parannettua avartamalla ja siloittamalla kannen imu ja pakokanavia sekä avartamalla imukurkkua ja kohdistamalla imukurkku imukanavaan. Isompi kaasarikin edesauttaa asiaa, kunhan edellä mainitut toimenpiteet on suoritettu. Ja sitten vaan repullinen suuttimia ja kokeilemaan seokset kohdilleen. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 26.04.12 - klo:13:05
Kuinka tärkeää suuttimen suurentaminen on siirryttäessä 50cc:stä 72cc -pyttyyn? Riittääkö, että toimii eikä sekoile tai detoile ja tehoja piisaa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 26.04.12 - klo:14:31
Lainaus käyttäjältä: latromster - 26.04.12 - klo:13:05
Kuinka tärkeää suuttimen suurentaminen on siirryttäessä 50cc:stä 72cc -pyttyyn? Riittääkö, että toimii eikä sekoile tai detoile ja tehoja piisaa?

Näissä 50-72 koneissa tuntuu toimivan ("18mm" vakio kaasareissa ) sellainen noin 85 suutin mainiosti vakio keskiverto orgis putsarilla.
Imu signaali säilyy samantyylisenä niin kaasarihan vaan annostelee bensaa ilmaan oikealla suhteella. Viri nokkakaan tuohon lisää ei tunnu muutosta tekevän mutta jos ilmanputsaripuolta muuttelee / korvaa niin sitten signaali/alipaine kaasarille muuttuu ja joudut todennäköisesti suutinta muutamaan isommaksi (heikompi signaali/alipaine -> suurempaa suutinta että ilma/bensa seos pysyy oikeana)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 26.04.12 - klo:16:33
ei ainakaan itsellä 72cc detonut vakiosuuttimella, mutta ei kyllä sillä kulkenutkaan mihinkään (jopa huonommin mitä 50cc). Yksilöitähän nämä, mutta 90 pääsuuttimen se mulla vaati.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: osula95 - 18.05.12 - klo:23:51
joo tälläistä kyselisin että mitenkä kulkisi milani 63cc sylinterillä powerfiltterillä ja 5,5g rullilla??
ja asiasta kukkaruukkuun 72cc 90 suutin???? mulla on 50cc ja käytössä 92 suutin
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 18.05.12 - klo:23:56
Lainaus käyttäjältä: osula95 - 18.05.12 - klo:23:51
joo tälläistä kyselisin että mitenkä kulkisi milani 63cc sylinterillä powerfiltterillä ja 5,5g rullilla??
ja asiasta kukkaruukkuun 72cc 90 suutin???? mulla on 50cc ja käytössä 92 suutin
Ihan niin kuin ennenkin, paitsi että joutuisit laittamaan nykyisen 92 suuttimen tilalle 105 kokoisen. :o
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 19.05.12 - klo:00:04
Lainaus käyttäjältä: osula95 - 18.05.12 - klo:23:51
joo tälläistä kyselisin että mitenkä kulkisi milani 63cc sylinterillä powerfiltterillä ja 5,5g rullilla??
ja asiasta kukkaruukkuun 72cc 90 suutin???? mulla on 50cc ja käytössä 92 suutin
Se 63 on musta ihan turha ostos samoin powerfilsu. 72 maksaa saman ja vääntöä on huomattavasti enempi.

Tosta pääsuuttimesta. Mulla käytössä tuo pienin kaasari, kun sillä toimii parhaiten. Virtausala tuossa noin 13mm kaasaria vastaava. Täähän oli se joka myytiin myytiin muka 19mm kaasarina, kuten oon joskus aiemminkin kertonut. Kone reagoi kaasukäteen paljon paremmin mitä noilla isommilla ja kulkee ihan samat kun on pikkuvenainen kansi. Sama homma oli ton 82cc pytyn kanssa joka on nyt taas väliaikaisesti kiinni.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: osula95 - 19.05.12 - klo:00:38
juu juu oli pakko tilata 63 koska ei ollut 72cc ja ne tulee vasta 4viikon päästä varastoon joten ennemmin 63 ko 49
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 19.05.12 - klo:01:05
Lainaus käyttäjältä: osula95 - 19.05.12 - klo:00:38
juu juu oli pakko tilata 63 koska ei ollut 72cc ja ne tulee vasta 4viikon päästä varastoon joten ennemmin 63 ko 49
?? Mikäs siinä 49:ssä noin kiusaa ??
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 19.05.12 - klo:02:31
Hyvät säädöt on tärkeämpää, ainakin tuntuu siltä. Ei ollu paljonkaan eroa 72cc mopoon kun oon vähän säädellyt rullia ja yrittänyt hifistellä kaikkea pikkasen. Nyt pitäis kokeilla uudestaan kun kytkimessä ei oo enää rasvaa, olisko ero entistäkin pienempi :). Mulla vielä 17% pidempi perävälitys, vois olla tasaisempaa vakioperällä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: osula95 - 19.05.12 - klo:11:22
kai siinä 63cc on eroa vakioon ja siksi se koska vakio leipo
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.06.12 - klo:20:46
Scotti on päivittänyt valikoimaansa. Nyt alkaa olla jo hintakin kohdillaan isovenakannessa http://scotfordmotors.mycashflow.fi/product/56/isoventtiilinen-kansi
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 12.06.12 - klo:21:04
Tuonnehan pitäis tehdä miittiajelu ja varata ihan ikioma aika.
Siis tonne scotfordmotorsiin...
InsOmnian kanssa käytiin kerran ja meni melkein puolipäivää huomaamatta  ;D
Ja kans tukku rahaa ostoksiin ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 01.07.12 - klo:22:10
No niin asiasta paremmin tietävät!!!
Mulla olis seuraavanlainen pulma:
Agilityni toimii kaikin puolin "hyvin", mutta ei meinaa kiihtyä eikä "kulkea" kunnolla. Keski jalalaa kiertää sopivasti sitten junnaa siinä 1-2 sekunttia ja kierrokset nousee korkeammalle. Tämä siis keksijalalla kierrättäessä. Ja sitten kun lähtee ajamaan, niin kiihtyy jokseenkin hitaasti ja hädin tuskin kulkee yli 60 km/h.
Setuppi:
72cc+Jore1961 A9 nokka (0,20 venavälyksillä)
PDJ19 kaasari 0,90 suuttimella
narakun etuvari+5,8gr rullilla.
1000rpm variaatori vp-jousi
Vapaavirtaus suodin.

Ennen tota Joren nokkaa setuppi oli muutoin sama, mutta paikalla oli Narakun v2 (touring) nokka ja kulki helposti 65-67. Muuten vaihtaisin ton Naraku:n nokan takas, mutta ei mulla ole sitä enään.

Mikä neuvoksi että saisin ton Jore:n nokan toimimaan niin että skodekin kulkisi enemmän kuin nykyään???
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 01.07.12 - klo:23:08
Eli nokan vaihdon jälkeen, meno huononi?
Joten jos näin on, niin koneen toimiva kierrosalue on muuttunut ja joudut säätämään varin ja kaasarin ym. uudelleen.

Itse olen tuon urakan käynyt läpi ja siihen ei oikein mitään oikotietä onneen löydy. Toiset nokka-akselit ovat sitten tosi herkkiä pakovastuksen muutoksille, ja siinä saakin sitten pähkäillä hetki, että millä saa virtaukset kuntoon, saamatta naapurien ja kanssakulkijoiden vihat niskaansa.

Helpoimmalla selviät laittamalla vakionokan paikoilleen. Mutta jos intoa ja viitseliäisyyttä riittää ja aikaa piisaa, niin ei muuta kuin sopivaa setuppia etsiskelemään. Se on pitkä ja kivikkoinen tie, mutta jos onnistuu, niin palkitsee mukavalla kyydillä. ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 01.07.12 - klo:23:31
Jos ymmärsin oikein, niin "helpommin" kokeilun kannattaa alottaa variaattorista? Kevyempää rullaa ehkä??
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 01.07.12 - klo:23:52
Lainaus käyttäjältä: FlatLander - 01.07.12 - klo:23:31
Jos ymmärsin oikein, niin "helpommin" kokeilun kannattaa alottaa variaattorista? Kevyempää rullaa ehkä??
Tuossa olisi tietysti suuri apu, jos olisi kierroslukumittari höpedissä kiinni ja tietoa mille kierrosalueelle nokka-akseli on suunniteltu?  Kokeilemallahan se selviää, ensin kevyempää ja sitten painavampaa rullaa etuvariin. Sitten vastapainejousia jykevämmiksi ja sitten miedoimmiksi. Suoraa pakoputkea ja vaihtoehtona tukittua putkistoa. Isompaa ja pienempää kaasarin suutinta. Imukurin lisäämistä ja pienentämistä ym. ym.

Tuo on niin loputon suo, että jos kärsivällisyys ei salli viikon loma-ajasta ja lomabudjetti ei salli parinsadan hukkainvestointeja, niin vaihda suosiolla nokka vakioon tai osta se vanha nokka takaisin.

Nyt et tosin kertonut, että vaihdoitko mitään muuta nokka-akselin lisäksi? Tässä vaiheessa detaljoidut faktat on kultaakin arvokkaampia, koska muuten menee ihan arpomiseksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 02.07.12 - klo:00:29
Eipä tuon nokan lisäksi tullut muuta vaihdettua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 02.07.12 - klo:08:41
Tuo sun entinen nokka-akseli on vissiin vääntöön painoittuva ja villi arvaus että nykyinen nokka enemmän kierroksia tarjoava, joten kevyemmillä rullilla lähtisin kokeilemaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 02.07.12 - klo:11:30
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 02.07.12 - klo:08:41
Tuo sun entinen nokka-akseli on vissiin vääntöön painoittuva ja villi arvaus että nykyinen nokka enemmän kierroksia tarjoava, joten kevyemmillä rullilla lähtisin kokeilemaan.

Juu vääntö nokkahan se. Seuraavaksi koitan vaihtaa malossin multivarin tohon ja 5-5,5gr rullat, niin katotaan kuinka käy...
Otsikko: Re: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 03.07.12 - klo:14:19
Kytke joku kierroslukumittari kiinni. Muuten se on vaan arvailua ja pitää kokeilla säätöosia paljon kun täytyy säätää niin pitkään kunnes tulee takapakkia ja säädettäviä kohteita riittää niin on siinä työtä. Onko imuvastus sopiva ettei sen takia oo perusnihkeä? Kysy jorelta millä kierroksilla se nokka toimii parhaiten ja sit säädät varin siihen.

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk 2
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 22.07.12 - klo:23:45
Hellurei taas!!!  8)
Tuli seuraavanlainen juttu mieleen ja haluisin muiden mielipidettä...  ::)

Olis semmosta tiedustelua tällä kertaa etä mikä on teidä mielestä paras nokka 72cc skodeen (joren virinokat poislukien)? Ja mistä semmoisen sais hankittua?

Kiitos jo etukäteen ymmärryksestä.  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 23.07.12 - klo:00:10
Lainaus käyttäjältä: FlatLander - 22.07.12 - klo:23:45
Olis semmosta tiedustelua tällä kertaa etä mikä on teidä mielestä paras nokka 72cc skodeen (joren virinokat poislukien)? Ja mistä semmoisen sais hankittua?

Eiköhän se vakionokka ole ihan paras 72cc: kaveriksi. Virinokat tahtoo näissä kaikki olla vääntönokkia ja kierrosluku lipsahtaa turhan alas niitten kanssa. Vasta 90cc:n kaveriksi kannattaa virinokkaa harkita ja silloinkin vain jos haluat alavääntöä ja pienemmät kierrokset matka-ajossa "tosin välitykset ja varinsäädöt menee myös silloin uusiksi".

Itsellä käytössä tällä hetkellä 90cc, vääntönokka ja pitkät välitykset ja toimii.

Edellinen kokoonpano oli 72cc, ja pitkillä välityksillä ja nokan vaihdolla vaan loppunopeus tippui ja mäet kiipesi aavistuksen paremmin. Vakionokalla sai tosin mäkiin enemmän vauhtia otettua, joten nokan hyöty oli olematon.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 23.07.12 - klo:06:47
InsOmnia: kiitos tiedosta

anyone else?

EDIT:

Mistä sais tilattua NCY: nokkia suomeen?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 23.07.12 - klo:15:18
Lainaus käyttäjältä: FlatLander - 23.07.12 - klo:12:14
Mistä sais tilattua NCY: nokkia suomeen?
Saisiko tuolta?
http://www.scootertronics.com/hipecamsh13.html
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Espi - 30.07.12 - klo:12:59
Täällä www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=2138.0 (http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=2138.0) omat kokemukseni forextreme nokasta vakiopytyllä. Kymcon vakioon verrattuna selvä parannus. En usko, että vakionokka olisi paras mahdollinen millään sylinterillä, variaattori vaan pitää säätää sille sopivaksi. Nosto ei ole pääasia, vaan profiili ratkaisee. Valitettavasti vertailukelpoista tietoa on vähän tarjolla, kun mittaustuloksia on vähän saatavalla ja yleensä vertailukohtana on vakio nokka, ja nekin saattaa olla eri gy6 moottoreissa erilaisia. Lisäksi moottorin iskutilavuus ja muu "hengitys" vaikuttaa tulokseen. (mittauksia vaan lisää näkyviin foorumille)  :P
Otsikko: Leipoi kiinni
Kirjoitti: -Zone- - 13.08.12 - klo:21:13
Hitto, kun ei millään saa diagnosoitua, mikä hitto tossa rupes vetään jumiin. Kaikki toimii n. 4km ihan ok, kunnes meno alkaa tökkiin ja meno hyytyy miltein totaalisesti. Ensin meinasin että kone pyrkii leikkaan kiinni kun tuntui ajossakin ihan siltä, mutta se pirulainen käy ihan nättiä tyhjäkäyntiä kun heivaa kapulasta. Variaattorin puolella kaikki ok ja ilmeisesti on perässäkin. Etupyöränkin laakerit on ok.

Kun antaa jäähtyä 5 minuuttia pelittää taas ok ja saattaa päästä muutaman kilsan ilman mitään ongelmia. Tämän jäähdyttelyjakson aikana en huomannut minkäänlaista tahmeutta renkaidenkaan pyörimisessä. Tässä on nyt tää päivä mennyt vian syytä etsiessä ja ihan yhtä ymmällä olen kuin aamupäivälläkin.

E: Joo, eipä tarvii ihmetellä enää. Kävin ajamassa lenkin ja kyllä se motti vaan otti ja laukes.
Otsikko: Vs: Leipoi kiinni
Kirjoitti: InsOmnia - 14.08.12 - klo:23:13
Mikäköhän laite on kyseessä? Mukava lueskella, kun ei mitään muuta vinkkiä ole, kuin mopo ja kinkki. :o ;D
Otsikko: Vs: Leipoi kiinni
Kirjoitti: -Zone- - 14.08.12 - klo:23:32
Milan sportti. Näitä samoja romuja kuin muutkin 4T koneiset siis.
Eipä tossa loppupeleissä mitään ihmeitä käynyt.

Mitä nyt männästä lähti pari palaa karkuun:
http://s1103.photobucket.com/albums/g466/Napanuora/?action=view&current=Image1.jpg
82cc mäntä siis jos joku tota kokoa ihmettelee.

Venttiilit otti niistä palasista itseensä, mutta venttiiliremppa oli pikkujuttu. Uudet venat läppäsin siihen kanteen tossa päivällä tiiviiksi ja löin 72cc pannulla ja uudella männällä kasaan.
http://s1103.photobucket.com/albums/g466/Napanuora/?action=view&current=Dscf0032.jpg
Taas pörisee ja paukkuu.
Otsikko: Vs: Leipoi kiinni
Kirjoitti: InsOmnia - 14.08.12 - klo:23:43
Ei kai tuommoisen matalapuristeisen männän hajoaminen, mikään iso yllätys ole? :o
Mitä interwebistä lukenut, niin noitten matalapuristeisten mäntien käyttöikä ollut aika marginaalinen. :'(
Saattaa kulkea jopa paremmin tuolla 72cc kombolla, kun kaikki rutistukset tulee käyttöön?  ;D
Otsikko: Vs: Leipoi kiinni
Kirjoitti: -Zone- - 14.08.12 - klo:23:53
Tuosta "matalapuristeisesta.."

Mulla 82cc:n mukana tuli pattipäinen mäntä ja kuvassa pattia on reilusti madallettu jopa. Useimmilla on ollut kasikakkosessa taas kovera männänpää. Samanlainen siis kuin seitenkakkosen mäntä. Mulla oli tuossa 82 sarjassa tehtaan jäljiltä ihan järjetön puristussuhde. Oli jotain yli kuudentoista sillä mukana tulleella pikkuvenaisella kannella. Pudotin sen heti yhteentoista. Mietin sitä tutkiessa, että toivottavasti ei ruuvaa tutkimatta kiinni kuka saman satsin sattuu saamaan.

Seitenkakkosen sarjat on pääosin olleet sen verran pienemmillä puristuksilla, että ne voi huolettomammin ruuvata kiinni. Tää nykyinen 72cc kokoonpano pyörii nyt taas 10,5 puristussuhteella.

Joo ja sinänsä ei mitään yllätystä tässä ollut. Se tuntui vaan niinkuin leikkaisi kiinni, mutta heti kun päästi kaasusta se kävi oikein nättiä tyhjäkäyntiä, kuin ei mitään merkkiä mistään oireesta olisikaan. Aina siihen saakka, kunnes lopulta kilisi.
Otsikko: Vs: Leipoi kiinni
Kirjoitti: InsOmnia - 15.08.12 - klo:00:12
Nykyinen Trimaxin varamoottori "viri ja varan 72cc pytyllä varustettu" on kyllä semmoinen puristushirmu "ei tullut puristuksia mitattua" että sähköstartilla ei saanut kylmänä pyörimään. :o Tosin muuten se toimii paremmin kuin nykyinen 90cc kombo. Tuli silläkin koneella ajeltua tovin ja kyllähän sen luonne oli aika makoisa. Alakerran kestävyys onkin sitten kysymysmerkki, kesti se ainakin sen 1000 km:ä ja vain kokeilemalla selviää, miten se kestäisi tulevaisuudessa?

Nythän käytössä on 90cc pata, jonka puristukset ei ole lähelläkään tuon 72cc:n puristuksia, startti pyörittää vaivattomasti koneen käyntiin joka aamu.
Otsikko: Vs: Leipoi kiinni
Kirjoitti: -Zone- - 15.08.12 - klo:00:35
Mulla oli yksi 72cc mäntä jolla puristussuhde olisi ollut vakiokannella 12:1. Pudotin sen kokeilematta kymppipuoleen, mikä on muillakin 72cc männillä ollut. Ajattelin että se mäntä oli yksittäistapaus, mutta voi olla ettei sitten ehkä olekaan. Se männän pää oli suht paksu eikä ollut niin kovera kuin nuo muut on ollu. Nooh, joka tapauksessa.. Itse on tottunut aina näitä puristussuhteita ja mäntä/venttiilivälejä mittailtua niin ei niin haittaa vaikka vähän poikkeavuuksia oliskin. Huonompi homma noille mopopojille, jotka vaan ruuvaa palikat kiinni.

Pienin väli männän ja venttiililautasen välillä vakionokalla mitä olen koskaan mitannu on ollu 0,10mm. Mietin silloin, että tähän koneeseen jos tietämätön olis menny surutta lyömään virinokan kiinni, niin venttiili-mäntäkontakti olis ollu taattu. Kyseessä oli just tuollainen tyypillinen 15v poika joka ei oikeasti tienny moottoreista juuri mitään. Sen isän kanssa ollaan tuttuja niin lupasin laittaa mopon kuntoon. Mä olen ruukannu pitää ton mäntä-venavälin vähintään millissä mitattuna ilman kannentiivistettä.
Otsikko: Vs: Leipoi kiinni
Kirjoitti: InsOmnia - 15.08.12 - klo:00:46
Tuo onkin loistava ohjenuora. ;)
Itse olen sen verran hätähousu, että mittailut on jäänyt siihen, että jos kone pyörii vailla mekaanisia vastuksia, niin kone kasaan ja käyntiin. ;D Ei ole tietenkään paras mahdollinen skenaario, mutta toistaiseksi ei suurempia takapakkeja ole tullut.  ::) Mitä nyt yksi imuventtiili ja jotain muuta pientä. ;D
Otsikko: Vs: Leipoi kiinni
Kirjoitti: -Zone- - 15.08.12 - klo:01:12
Se mikä tässä hommassa on se kummastuttava juttu, on se kiinnileikkaamisen tunne mitä tuo kone oireili. Sitä siis epäilin ensiksi, mutta kun kone kävi iloiseen nättiä tyhjäkäyntiä kuin ei mitään, niin epäilin jo pyöränlaakereitakin. Ja kun ottaa huomioon, että siinä 82cc männässä sen paremmin kuin pytyssäkään ei ole merkkiäkään kiinnileikkaamisesta.

Itseasiassa kummatkin on niin naarmuttomia kuin nuo nyt voi olla. Pytyssä näkyy vielä vähän hoonausjälkikin. 50cc männässäkin mulla oli enemmän jälkiä vaikka se ei koskaan kiinni leikannutkaan. Puutui vaan ne palat siitä 82cc männästä, mutta muutoin tuo näyttää siltä että voisi koneeseen lyödä takas.
Otsikko: Vs: Leipoi kiinni
Kirjoitti: InsOmnia - 15.08.12 - klo:01:24
Sulla kävi vaan suunnattoman suuri onnenkantamoinen. ;D
Mulla tuo edellinen varsinainen isolohko "Trimaxin edellistä edeltävin kone, 90cc" rupesi kolistelemaan ja syyksi paljastui kampuran laakerit. Tosin konetta purkaessa, huomio kiinnittyi sylkyn kuntoon "vajaa 200 km:ä ajettu Naraku" sylkky oli kuin perunapelto ja kaatiskamaa. ;D
Otsikko: Vs: Leipoi kiinni
Kirjoitti: -Zone- - 15.08.12 - klo:18:20
Googlailun tuloksena näyttäisi ettei tohon 82cc pyttyyn saa kotimaasta mäntää erikseen. 90cc pyttyyn kyllä saisi :(
Otsikko: Vs: Leipoi kiinni
Kirjoitti: InsOmnia - 15.08.12 - klo:18:24
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 15.08.12 - klo:18:20
Googlailun tuloksena näyttäisi ettei tohon 82cc pyttyyn saa kotimaasta mäntää erikseen. 90cc pyttyyn kyllä saisi :(
Voipi olla että tuolta löytyy, kannattaa Jussille soittaa ja kysyä.http://www.scotford.fi/varaosat/varaosat.html
Otsikko: Vs: Leipoi kiinni
Kirjoitti: pekpel - 15.08.12 - klo:19:27
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 15.08.12 - klo:18:24
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 15.08.12 - klo:18:20
Googlailun tuloksena näyttäisi ettei tohon 82cc pyttyyn saa kotimaasta mäntää erikseen. 90cc pyttyyn kyllä saisi :(
Voipi olla että tuolta löytyy, kannattaa Jussille soittaa ja kysyä.http://www.scotford.fi/varaosat/varaosat.html
Eikös tuolla pitäny käydä kattelemassa vähän isommallakin porukalla, ikäänkuin miitti etappina?? Muistelisin jotta tuosta puheltiin..  :o
Varmaan pitää tuokin kyläily järjestää, nyt kun taas ollaan paikanpäällä.. Ja lompakkoon rahnaa että saapi osia ostella.. 8)
Otsikko: Vs: Leipoi kiinni
Kirjoitti: InsOmnia - 15.08.12 - klo:20:43
Sellaistahan tosiaan suunniteltiin, pitäisi vaan toteuttaa. ::)
Otsikko: Vs: Leipoi kiinni
Kirjoitti: pekpel - 15.08.12 - klo:21:16
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 15.08.12 - klo:20:43
Sellaistahan tosiaan suunniteltiin, pitäisi vaan toteuttaa. ::)
Alanpa tehdä tälle jotain.. Eli toisessa topicissa asiasta lisää..

Sori vaan offtopic.. Kaikillen
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 31.08.12 - klo:14:59
Tuleeko vakiokannella liian kova puristussuhde vakiokannella tuon sylinteri & mäntäsarjan kanssa: http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/90ccm-52mm-Tuning-Zylinder-forextreme-GY6-139QMA-139-QMB ? Entä kannattaako ottaa

http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/Racing-Tuning-Nockenwelle-Forextreme-fuer-50-90ccm-GY6-139QMA-139QMB-Motor-4-Takt nokka-akseli kaveriksi?

Tarkoituksenani olisi saada vääntävä skootteri, huippunopeudella ei ole niin väliä, kunhan menee sen 55. Kuinka on alakerran kestävyyden laita isommilla pytyillä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 31.08.12 - klo:16:01
Luultavimmin tulee mutta varmaksi ei pysty sanomaan, kun se riippuu siitä männästä joka sarjan mukana tulee (sivustojen kuviin ei parane koskaan luottaa). 82cc sarjojakin on kuperalla ja koveralla männänpäällä ja puristussuhteet niillä poikkeaa kuin yö ja päivä. Viisain onkin aina mitata injektioruutalla+lasilevyllä ja laskea se moottorin puristussuhde ja päättää vasta sitten onko sitä tarvetta muuttaa ja minkä verran. Sinänsä se liian korkea p-suhde ei kyllä ole ongelma, kun palotilaa saa vakiokannesta avarrettua varmasti tarpeeksi. Suurempi ongelma on ne vakiokannen avuttoman pienet venat. Siinä menee jo 90cc sarjan potentiaalisista voimavaroista haaskoon.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 03.09.12 - klo:09:46
Jep, samaa mieltä. Vakiokansi on aivan liian tukkoinen 90cc pytylle, palotila ei ole niinkään se varsinainen ongelma. Isovenakansi on ainoa oikea vaihtoehto tolle pytylle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.09.12 - klo:22:31
Harmi, että tohon 82cc sarjaan myydään pelkkää "ei oo" mäntää kotimaassa. Ei saa sitä uudempaa ja matalampaa 50mm monkeyn mäntääkään enää mistään. Vai bongaako joku 50mm mukia 13mm tapilla jostain ?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 05.09.12 - klo:09:02
Olisikohan 72cc:llä hyvä pudottaa hieman puristussuhdetta ylimääräisellä alapään tiivisteellä? Viimeksi kun oli 72cc kiinni, niin otti aivan sairaasti lämpöjä, kun taas 50cc:llä ei saa edes öljyä lämmitettyä vaihtoa varten.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 05.09.12 - klo:10:43
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 03.09.12 - klo:22:31
Harmi, että tohon 82cc sarjaan myydään pelkkää "ei oo" mäntää kotimaassa. Ei saa sitä uudempaa ja matalampaa 50mm monkeyn mäntääkään enää mistään. Vai bongaako joku 50mm mukia 13mm tapilla jostain ?

http://www.helsinginradiopuoti.fi/verkkokauppa/moposkoottereiden-osat-ja-tarvik/viritys-osat/?num=135283&upotusURI=/verkkokauppa/moposkoottereiden-osat-ja-tarvik/viritys-osat/&x134670=Select/Card
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.09.12 - klo:12:26
 :o Iso kiitos! Hintakin vielä ihan järkevä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.09.12 - klo:22:19
Eipä sitäkään tilausta koskaan tullut, joten edelleen 82cc on vailla mäntää. Tilausvahvistus tuli sähköpostiin mutta siihen homma jäi. Sen jälkeen kun oli tilausvahvistus tullut, tuonne muuttui 50mm männän tilaksi "ei varastossa/ei saatavilla" ja nyt se on jo poistunut kokonaan sivustoltakin. Eli mäntää tohon ei ole edelleenkään. Kait se pitää pistää 90cc ulkomaatilaukseen, kun siihen saa sentääs pikapikaa mäntää kotimaastakin kun tarvii. Ei kukaan tartteis 82cc Narakun pyttyä? Hoonausjälkee vielä näkyvissä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 13.09.12 - klo:07:32
Siis sinulle ei koskaan tullut edes tilinumeroa mihin maksaa tilaus? Kannattaisi soittaa ja kysyä mikä mättää. Siellähän on puhelinnumero yhteystiedoissa. Itse en ole koskaan tilannut mitään kyseisestä puljusta mutta joskus on mennyt yli viikkokin VirijaVarasta kun on tullut lasku sähköpostiin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 13.09.12 - klo:11:44
Ei mitään muuta kuin se tilausvahvistus, eikä sähköpostitiedustelukaan tuottanut tulosta niin katsoin että asia on kummaltakin taholta loppuun käsitelty. Mäntää ei enää saa, joten en tarvitse tuolta mitään muutakaan. Viri ja varasta mulla onkin aina kaikki hoitunut ok.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.10.12 - klo:21:30
Onkos kukaan porannut 82cc narakua, eli siis 50mm pyttyä 52,4mm männälle?
Mittauksieni mukaan sylinteriputken seinämävahvuus menee kyllä melko olemattomaksi, mutta voisi silti olla juuri ja juuri toteutettavissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kalevi - 09.10.12 - klo:21:19
Onkohan kellään tietoa mistä johtuu, kun 72cc ja avarrettu kansi ampuu putkessa, kun kaasun päästää pois vaikka 50kmh vauhdista.
Siis tämä setti on kyseessä:http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/Tuning-Set-2-Zylinder-Zylinderkopf-72ccm-47mm-inkl-Ventile-GY6-139QMB-139QMA-4-Takt-Motor_1 (http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/Tuning-Set-2-Zylinder-Zylinderkopf-72ccm-47mm-inkl-Ventile-GY6-139QMB-139QMA-4-Takt-Motor_1)

Jako on 100 varmasti kohdallaan, ja venanvälykset tiukka 0.10
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 09.10.12 - klo:21:28
Lainaus käyttäjältä: kalevi - 09.10.12 - klo:21:19
Onkohan kellään tietoa mistä johtuu, kun 72cc ja avarrettu kansi ampuu putkessa, kun kaasun päästää pois vaikka 50kmh vauhdista.
Liian pienestä suuttimesta tai imuilmavuodosta johtuva laiha seos, aiheuttaa juuri tuon kaltaista putkeen ampumista. ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kalevi - 09.10.12 - klo:22:20
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 09.10.12 - klo:21:28
Lainaus käyttäjältä: kalevi - 09.10.12 - klo:21:19
Onkohan kellään tietoa mistä johtuu, kun 72cc ja avarrettu kansi ampuu putkessa, kun kaasun päästää pois vaikka 50kmh vauhdista.
Liian pienestä suuttimesta tai imuilmavuodosta johtuva laiha seos, aiheuttaa juuri tuon kaltaista putkeen ampumista. ;)

Okkei. On tuossa sitten jotain häikkää, kun uusi tulppa oli ihan musta 90 suuttimella, ja ilmanputsarin kuristin irroitettuna, tämä setuppi toimi vanhalla 50 pytyllä ihan hyvin.
Laitoin 85 suuttimen takasin, ja kuristimen takasin, niin kulku parani, ja samalla tavalla ampuu moottorijarrutuksessa putkesta.
Kaikki osat on tosin vielä sisäänajovaiheessa. Kampura, pytty ja kansi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 09.10.12 - klo:22:40
Kannattaa vilasta myös acv -venttiili (air cut valve) jos kaasarissa sellainen on. Omissa pd19j kaasareissa ei ole, mutta alkuperäisissä cvk kaasareissa on. Se löytyy vaijeripidikkeen alta. Venttiilin tehtävänä on juurikin estää putkessa paukkumista.
E: https://sparewheel.fi/product_info.php/products_id/15060 Tuollainen siis. (tuolla sparewheelin sivuilla mainostettu "pitkä malli" on kyllä oikeasti kiihdytyspumpun kalvo eikä acv)
Otsikko: Kokemuksia virijavaran 72cc sylinterisarjasta (39,9€) ?
Kirjoitti: jumattil - 16.10.12 - klo:14:36
Hei,
Onko kellään kokemuksia virivaran halvasta 72cc pyttysarjasta ?
linkki: http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=145

t.Jussi
Otsikko: Vs: Kokemuksia virijavaran 72cc sylinterisarjasta (39,9€) ?
Kirjoitti: evottaja7 - 23.10.12 - klo:15:09
Hyvä setti, parikin asennusta tiedän niin hienosti pelaa ja vääntöä varsinkin tullut lisää. Eli suosittelen varauksetta jos on tarvetta pienellekin lisäpotkulle skootterissa. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 27.10.12 - klo:14:37
Kyselin tuossa hiljan viri ja varasta että mahtaako niille olla joskus tulossa 82cc mäntiä eli 50mm halkaisijalla. Viri ja varan pojat vastasi että heillä on noita mäntiä, vaikka sivustolla niitä ei näykään myynnissä. Männät ja männänrenkaat pitää muistaa mainita, sillä 50mm männän mukana ei muutoin tule männänrenkaita eli ne myydään erikseen. Sähköpostilla onnistuu tilaus. Ihan lisävinkkinä, että firmasta löytyy muutakin mitä sivustolla ei näy. Esim itse otin tuossa hiljattain venttiiliohjurin kumit vaikka niitäkään ei sivustolla näy. Kannattaa siis kysellä suoraan eikä luottaa pelkästään, mitä sivustolla näkyy. Ideaalitilanne olisi, että sivusto päivittyisi sen mukaan miten heillä on tavaraa, mutta ilmeisesti resurssipula tekee kiusaa ajanmukaisempaan sivuston ylläpitoon.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 27.10.12 - klo:18:07
Jossain oli juttua mikä ketjumalli käy kiinalaiseen, 90L vai 82L. Missä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 27.10.12 - klo:18:29
Pistin kokeeks hakuun "lenkkiä" Heti tärppäs (82L olis ehkä ollut kuvaavampi hakusana kyllä). Täytyy tähän samaan muutes kehua tän foorumin haku -toimintoa. On selkeesti paras niistä missä mä pyörin.
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=2061.msg67786#msg67786
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Fresh - 01.11.12 - klo:10:20
Elikkä asensin ton Virijavaran 72cc:n ja asrnnus meni muuten hyvin, mutta nokkaketjun asentamisessa oli vähän ongelmia. Tuntui liian lyhyeltä. Uusi sylinteri jonkin verran pidempi? Samoin ketjunkiristimen asennus oli aikamoista survomista, nostin kyllä sen kiristäjän ylös. No sain sen kuitenkin siihen loppujen lopuksi siihen nokalle ja pistin moottoriin kasaan.
No, eihän se käynnisty. Ei lupaa yhtään ja kickstartista polkiessa tuntuu aika jäykältä.

Voisiko johtua siitä että ajoitus ei ole täysin kohallaan, kun olin sen verran väsyny siinä loppuvaiheessa niin unohdin tarkistaa sen vielä lopuksi :D Samoin venttiilivälykset heittää aika pahasti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.11.12 - klo:11:36
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=713.0
Tuossa ketjussa on lähes kaikki  mitä tarvitsee huomioida. Ensinnäkin jos survoo, tekee jotain väärin. Jos teet kone ja katteet paikoillaan, on virhemahdollisuudet suuret. Osia täytyy aina verrata ennen uuden asennusta näissä kiinalaisissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 01.11.12 - klo:22:00
Lainaus käyttäjältä: Fresh - 01.11.12 - klo:10:20
Elikkä asensin ton Virijavaran 72cc:n ja asrnnus meni muuten hyvin, mutta nokkaketjun asentamisessa oli vähän ongelmia.
Tuon satsin kanssa, tulee liian paksu tiiviste, lohkon ja sylinterin väliin. Kannattaa laittaa peltitiiviste sekä kannen tiivisteeksi että sylkyn ja lohkon tiivisteeksi. En suosittele koneen käynnistystä, ennen kuin nuo tiivisteet on oikeat. Tai nokkaketju katkeaa ja koneremontin saa aloittaa alusta, uusilla osilla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Fresh - 18.11.12 - klo:23:35
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 01.11.12 - klo:22:00
Lainaus käyttäjältä: Fresh - 01.11.12 - klo:10:20
Elikkä asensin ton Virijavaran 72cc:n ja asrnnus meni muuten hyvin, mutta nokkaketjun asentamisessa oli vähän ongelmia.
Tuon satsin kanssa, tulee liian paksu tiiviste, lohkon ja sylinterin väliin. Kannattaa laittaa peltitiiviste sekä kannen tiivisteeksi että sylkyn ja lohkon tiivisteeksi. En suosittele koneen käynnistystä, ennen kuin nuo tiivisteet on oikeat. Tai nokkaketju katkeaa ja koneremontin saa aloittaa alusta, uusilla osilla.

Peltitiivisteitä? Omat vakiot eivät ainakaan muistaakseni olleet, mutta niitä käytin kun olivat ne vähän ohuempia kuin Virijavaran paketin mukana tulleet.

Onko ton Virijavaran "Tiivistesarja yläpääntiiv 72cc" setin tiivisteet siis peltisiä? Ja onko ne ohuempia kuin vakiot mitä skootteriin on laitettu tehtaalla? Ei viittisi ihan tilata ennenkuin on ihan varma että menee sen jälkeen.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 18.11.12 - klo:23:52
Mulla on kaikissa koneissa ollut sellainen ohut peltitiiviste. Ymmärtääkseni semmoisia ollut suurimmassa osassa kiinankopio koneista. Jos et semmoisia muualta löydä, niin minulla niitä on joku kymmenkunta. Postikuluja vastaan, voin pari kipaletta pistää tulemaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Fresh - 19.11.12 - klo:16:18
Lainaus käyttäjältä: InsOmnia - 18.11.12 - klo:23:52
Mulla on kaikissa koneissa ollut sellainen ohut peltitiiviste. Ymmärtääkseni semmoisia ollut suurimmassa osassa kiinankopio koneista. Jos et semmoisia muualta löydä, niin minulla niitä on joku kymmenkunta. Postikuluja vastaan, voin pari kipaletta pistää tulemaan.

Lähetin yv:tä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 20.11.12 - klo:09:59
Lainaus käyttäjältä: Fresh - 18.11.12 - klo:23:35

Onko ton Virijavaran "Tiivistesarja yläpääntiiv 72cc" setin tiivisteet siis peltisiä? Ja onko ne ohuempia kuin vakiot mitä skootteriin on laitettu tehtaalla?

Siis tossa Virijavaran satsissa on nimenomaan samat tiivisteet kuin tehtaalla asennetut, eli peltinen kannentiiviste ja tiivistepaperista valmistettu alapään tiiviste. Eli voit huoletta laittaa tilaukseen.

http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=259

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 03.12.12 - klo:07:30
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 27.10.12 - klo:14:37
Kyselin tuossa hiljan viri ja varasta että mahtaako niille olla joskus tulossa 82cc mäntiä eli 50mm halkaisijalla. Viri ja varan pojat vastasi että heillä on noita mäntiä, vaikka sivustolla niitä ei näykään myynnissä. Männät ja männänrenkaat pitää muistaa mainita, sillä 50mm männän mukana ei muutoin tule männänrenkaita eli ne myydään erikseen. Sähköpostilla onnistuu tilaus. Ihan lisävinkkinä, että firmasta löytyy muutakin mitä sivustolla ei näy. Esim itse otin tuossa hiljattain venttiiliohjurin kumit vaikka niitäkään ei sivustolla näy. Kannattaa siis kysellä suoraan eikä luottaa pelkästään, mitä sivustolla näkyy. Ideaalitilanne olisi, että sivusto päivittyisi sen mukaan miten heillä on tavaraa, mutta ilmeisesti resurssipula tekee kiusaa ajanmukaisempaan sivuston ylläpitoon.

Kysyitkö muuten löytyykö myös 82cc sylintereitä?
Nyt saa tosin myös Gy6 Motorista todella edullisesti 82 & 90 pyttyjä. En muista että olisi koskaan myyty noin halvalla.

http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/82ccm-50mm-Tuning-Zylinder-GY6-Motor-139QMA-139QMB-4-Takt-Motor

http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/90ccm-52mm-Tuning-Zylinder-forextreme-GY6-139QMA-139-QMB

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.12.12 - klo:12:32
Lainaus käyttäjältä: tommi - 03.12.12 - klo:07:30
Kysyitkö muuten löytyykö myös 82cc sylintereitä?
En tullut kysyneeksi, mutta: http://www.virijavara.fi/kauppa/news.php?n=1
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Eki - 20.12.12 - klo:15:35
Lainaus käyttäjältä: tommi - 19.07.09 - klo:09:47
Hyvin on itselläni kestänyt isommat sylinterit, vuosikausia olen niillä ajellut. Tällä hetkellä paikalla 82cc sylinteri kilkkeineen. Huippuja isommat pytyt, vastoin yleistä käsitystä, ei juurikaan tuo lisää. Se on harhaluulo että esim. 82cc pytyllä mopo kulkee "automaattisesti" 80km/h, ilman mitään muutoksia kokoonpanoon. Jos mopo kulkee vakiosylkällä ~60km/h (oikeata nopeutta) tasasella, niin 82cc pytyllä se kulkee 65-70km/h. Olettaen että se ottaa ne vaadittavat lisäkierrokset. Jos mopo vääntää jo vakiona sinne punaiselle ~8500rpm niin isompi pytty ei lisää huippuja lainkaan. (//http:///h,%20ilman%20mit%C3%A4%C3%A4n%20muutoksia%20kokoonpanoon.%20Jos%20mopo%20kulkee%20vakiosylk%C3%A4ll%C3%A4%20~60km/h%20(oikeata%20nopeutta)%20tasasella,%20niin%2082cc%20pytyll%C3%A4%20se%20kulkee%2065-70km/h.%20Olettaen%20ett%C3%A4%20se%20ottaa%20ne%20vaadittavat%20lis%C3%A4kierrokset.%20Jos%20mopo%20v%C3%A4%C3%A4nt%C3%A4%C3%A4%20jo%20vakiona%20sinne%20punaiselle%20~8500rpm%20niin%20isompi%20pytty%20ei%20lis%C3%A4%C3%A4%20huippuja%20lainkaan.)

Itse tehtailin ehkäpä neljään kinuskiin 80cc ja lähinnä 70cc pyttyjä, voin vakuuttaa omalla kokemuksellani että kiertokangen laakerit leviävät ennemmin tahi myöhemmin kovassa pitkänmatkan ajossa jok' ikisestä. Nyt en ole aikoihin enää edes harkinnut kun on 2-tahtivehje mikä vetää ja liikkuu sen minkä tarviikin vakiopytyllä sekä muutenkin vakio-osia ovat kaikki paitsi suutin ja variaattorin vetoakselin holkki! Eki
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 21.12.12 - klo:06:50
Jep, allekirjoitan täysin tuon että pitkänmatkan ajoa nämä kiinalaiset eivät kestä isoilla pytyillä. Joko runkolaakerit tai sitten kiertokangen laakerit hajoavat. Eli jos on iso pytty niin kannattaa pysähdellä vähintään 100km välein jäähdyttelemään.

Jos ajelee vaan lyhyitä, alle 100km pätkiä kotikonnuilla niin saattaa kestää hyvinkin pitkään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 21.12.12 - klo:08:51
Joo mullakin meni 72cc:stä kampiakselin laakeri ja matka-ajoa paljon takana. Oli vakiokansi kiinni. Puristussuhde? Oliskohan ohuella öljyllä ollut osuutta asiaan. Nykyisin käytän 15w40 rekkaa ja silloin oli 5w40, kun hajosi. Onko tuo 72cc luokkaa iso jo?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 21.12.12 - klo:10:14
Kyllä 72cc voidaan jo lukea isoksi pytyksi. Mulla hajosi kiertokangen laakeri yhdellä pitkällä reissulla kun en älynnyt pitää taukoja. Paikallaan oli juurikin 72cc pytty ja öljynä 15w-40.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 21.12.12 - klo:10:39
Koettakaa laskea kierroksia niillä pitkillä reissuilla käyttämällä raskaampia rullia. Muutenkin kannattaa hyödyntää sitä vääntöä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 21.12.12 - klo:10:49
7.2g rullia minä olenkin käytellyt juurikin siitä syystä ettei kone huutaisi niin paljon. Mutta eipä tuo ole auttanut, kolme kampiakselia olen saanut ajettua sököksi, viimeisten 3v aikana..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 21.12.12 - klo:10:54
Onko 6500-7000 rpm sopiva matka-ajossa? Mulla on nokka todennäköisesti puoli hammasta myöhäsellä ja kone herää vasta siinä 6300 rpm. Edellinen 72cc veti jo 5500 rpm todella hyvin
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 22.12.12 - klo:07:45
6000-6500 on matka-ajossa hyvä kierrosluku, siihen kannattaa pyrkiä. Miten nokka voi olla puoli hammasta myöhäisellä? Oletko vaihtanut kampuraan jossain vaiheessa uudet laakerit ja ketjuratas siirtynyt, vai?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 22.12.12 - klo:09:23
En ole tehnyt rattaalle mitään ja se on ollut sellainen siitä lähtien, kun ostin sen. Jakomerkkejä ei saa millään 100 % kohdalleen niin piti laittaa niin lähelle kuin sai (toinen skootteri, johon olen laittanut jakoa kohdalleen).
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 22.12.12 - klo:10:24
Kannattaa varmaan kokeilla siirtää sitä nokka-akselia piikin vastakkaiseen suuntaan eli se menee silloin puoli hammasta "aikaiselle". Jos tuntuu että toimii huonommin niin siirtää takaisin entiseen asentoon. Jos ketju on venynyt likaa niin ei niitä merkkejä välttämättä saakaan ihan kohilleen. Jos tosiaan vaihtaa kampuran laakerit niin jakomerkit ei välttämättä enää täsmääkään sen jälkeen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Fresh - 28.12.12 - klo:12:14
Mitään ideoita että mitä pitäisi tehdä kun tuo 72cc pytty ei vaan oikeen istu? Eli siis nokkaketju tulee liian kireälle koska uusi sylinteri taitaa olla hieman vakiota pidempi. Tiivisteiksi on jo vaihdettu ohuimmat mitä löytyy.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 28.12.12 - klo:15:01
Tiivistesilikonilla saa vähän paksuutta pois mutta puristukset nousee ym. ongelmaa voi tulla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Juissi - 28.12.12 - klo:17:30
Jos puristukset nousee liiaksi, voit ottaa vaikka dremelillä pois palotilan reunoilta tavaraa. (Kannesta tietysti).
Puristuspainemittari olis hyvä apu tässä.
Ota vähän kerrallaan, ruuvaa kansi paikalleen ja tarkista puristuspaine.

Itse muotoilin lasketusta kannesta palotilaa vähän ja samalla laski paineetkin järkevälle tasolle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Fresh - 28.12.12 - klo:18:27
Joo meni se ketju siihen sittenkin. Mutta, skootteri ei lähde käyntiin.  :-\ Ajoitukset laitettu prikulleen kohdilleen, venttiilit säädetty ja kipinää tulee, mutta pyörittää vain eikä käynnisty. Mistähän kannattaisi lähteä kattelemaan?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Juissi - 28.12.12 - klo:18:46
Tuntuuko puristuksia, jos poljet jalalla tai kädellä jalkastarttia?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Fresh - 28.12.12 - klo:19:02
Puristuksia tuntuu kyllä löytyvän. Kyllä siitä jotain vastusta tulee polkiessa.

EDIT:Tässä (http://www.youtube.com/watch?v=pHJrA9NNcDM) videossa näkyy hyvin mitä tapahtuu käynnistäessä. Eli ei mitään. Tosin tuossa juurikin nuo puristukset ovat kadonneet.  :o Mistä se puristusten katoaminen voisi sitten tässä tapauksessa johtua?

EDITTIÄ2:Huomenna ainakin varmaan tarkistan että saako se bensaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 28.12.12 - klo:23:45
Lainaus käyttäjältä: Fresh - 28.12.12 - klo:19:02
Puristuksia tuntuu kyllä löytyvän. Kyllä siitä jotain vastusta tulee polkiessa.

Tosin tuossa juurikin nuo puristukset ovat kadonneet.  :o Mistä se puristusten katoaminen voisi sitten tässä tapauksessa johtua?

EDITTIÄ2:Huomenna ainakin varmaan tarkistan että saako se bensaa.
Tarkista kuitenkin nokkapukki ja keinuvivut. Kaveri kasasi yhtä Agilityn konetta ja ihmetteli kun puristukset katosivat ensimmäisen starttauksen jälkeen ja syyn moiseen löysin melkein heti. Pakovenan keinuvipu oli luiskahtanut konetta kasatessa venttiilistä ohi ja oli painanut pelkästään venttiilinjousta. Kone kun hörähti, niin keinuvipu oli mennyt paikoilleen ja pakovena oli ja pysyi koko ajan auki. :o
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Fresh - 29.12.12 - klo:17:15
Vaihdoin tulpan ja lähti käyntiin.  :-[ Aikas noloa.  ;D Olin kyllä kokeillut tuolla tulpalla jo aiemmin, mutta hajonneella cdi-boksilla. Enkä sitten heti tajunnut kokeilla toimivalla cdi:llä.  ::)
Ei vaan tahdo pysyä käynnissä vähän enemmän kaasua antaessa = liian pieni suutin?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Juissi - 29.12.12 - klo:18:24
Kokeile ihan ensin vaan nostaa neulaa pykälä tai kaksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Fresh - 30.12.12 - klo:12:30
No vaihdoin sitten sen 90 suuttimen vakio 85 tilalle ja nyt pelittää eikä sammuile!  ;D Sulais nyt nää lumet niin pääsis vähän kokeilemaan.  :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Fresh - 15.01.13 - klo:08:02
Näyttäis olevan nyt tullu toi 82cc sarja myyntiin Virijavaraan.  :P Hintakaan ei paha verrattuna 72cc.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 15.01.13 - klo:13:13
Hieno juttu, että myös 82cc mäntäsarja oli noin edullinen ja hyvä ettei se ole se pattipää-versio.. Tilaukseen lähti hetki sitten. Mun 82cc sarja oli tuplasti hintavampi, mutta sen mukana tuli kansi. Pikkuvenainen tosin sekin. Ne venat ja kanavat on sillä ja vakio viiskymppisen kannella vähän pienet tolle 82cc pytylle. Tuosta saa aikalailla potentiaalia vielä ulos jos investoi samalla isovenakanteen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Fresh - 16.01.13 - klo:08:36
Mites toi 82cc sitten toimii vakio kannella- ja ventiileillä? Että onko iso ero 72cc sarjaan?
Ja miten se ylipäätänsä kestää?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.01.13 - klo:08:51
Vähän huono olen sanomaan tuohon, kun mulla muuttui samalla aika monikin asia pytyn kanssa. Kansi eri jossa eritavoin työstetyt kanavat kuin 72cc:lla, eri nokka, puristussuhde eri, sytytyksen perusennakko eri (johtuen puristuksistakin), putki eri ja myös ilmanputsari eri. Mutta kylläpä sitten lopputuloksellakin eroa oli. Itseasiassa yllättävänkin paljon enemmän voimaa tuossa 82cc:ssa. Sen verran paljon että kun mäntäsarja näkyi tulleen viri ja varaan, niin en miettinyt ostoa hetkeäkään. Kesäksi pitää taas 82cc saada kiinni. Jospa nyt malttaisi olla ahnehtimatta puristusten kanssa niin jos kestäisi paremmin mäntäkin ;) http://s1103.beta.photobucket.com/user/Napanuora/media/Image1.jpg.html?sort=3&o=14
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 16.01.13 - klo:10:06
Lainaus käyttäjältä: Fresh - 16.01.13 - klo:08:36
Mites toi 82cc sitten toimii vakio kannella- ja ventiileillä?

Ei toimi alkuunkaan. Pari pyttyä/mäntää sain minäkin hajalle tuolla kokoonpanolla. Eka mäntä paloi jo 150km jälkeen. Kannattaa suosiolla ostaa isovenakansi. Ei mitään ongelmia sen jälkeen. Siis pytyn suhteen, pari kampuraa vain mennyt sen jälkeen..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.01.13 - klo:14:22
Milläs puristussuhteilla tommilla oli kokoonpano pikkuvenakannella?
Itsellä mäntä meni juurikin kun kokeilin toista kantta ja yritin saada sen 12:1 puristuksilla pelaan. Noh, ahneellahan on kakkanen loppu.. Yhdellätoista toimi vielä ihan ongelmitta kun tiputti perusennakkoa. Mullahan oli siis se pattipäinen mäntä jolla tehtaan jäljillä mukana tulleella kannella olisi puristukset olleet yli 16:1. Seitenkakkonen meni detoomatta 9,5:1 vakioennakolla 95:llä ja 10,5:1 se sieti ongelmitta ainakin 98:lla. 82cc:ssa piti 11:1 puristuksilla ennakkoakin pudottaa jo. En muista tarkkaan, mitä siellä nyt ennakot on. Jotain 4 asteen hujakoilla kuitenkin, eli varsin pienillä mennään. Se on siis 11:1 puristeisen pikkuvenaisen ennakot. Tietty asioihin vaikuttaa käytetyt nokat, palotilan muotoilut yms, joten ei sinänsä ihan vertailukelpoisia tai mitään "noudata näitä ohjeita", mutta kyllä 82cc saa pikkuvenaisella toimiin. Se ei vain ole ihan yhtä yksioikoinen juttu kuin 72cc:lla liki ruuvaa kiinni pytty ja isompi pääsuutin.

E: Niin ja tulpana käytän C8HSA
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 17.01.13 - klo:08:41
Ei tullut puristussuhdetta mitattua mutta setti oli joka tapauksessa GY6 Motorista tilattu 82cc pytty ja nimenomaan sille räätälöity kansi, vakioventtiileillä. Mäntä oli tasalakinen, ei pattipäinen. Ei kestänyt ajoa edes 95 suuttimella. Sitten kokeilin ihan vakiokannella eikä kestänyt silläkään. Eikös nykyään saa jo noita isovenakansia ihan siedettävään hintaan? Joten miksi säädellä vakiokantta ja ennakkoa, ostaa suosiolla isovenakannen. Ei tarvitse kuin heittää paikalleen ja se on siinä.

On muuten tosiaan hämmästyttävä ero 72cc ja 82cc pyttyjen välillä. Ei uskoisi millään että kyseessä on vain 10 kuutiota. Itse asiassa jos vaihdat 49 kuutioisesta 72 kuutioiseen niin sitä eroa ei huomaa niin hyvin kuin 72cc -> 82cc. Aika outo juttu  :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Fresh - 17.01.13 - klo:09:37
No mites teillä on toi 82cc + isovenakansi setti ottanut huippuja?
Entäs onko kenelläkään 90 kuutioista isovenakannella, onko kestänyt yhtään?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 17.01.13 - klo:09:48
Itse olen saanut kulkemaan 82cc pytyllä parhaimmillaan 80km/h. Saattaisi ottaa enemmänkin mutta välitykset loppuu kesken, vaikka käytössä on nopeimmat mahdolliset.  Jorehan on luukuttanut 90cc pytyllä jopa yli 90km/h nopeuksia. En tiedä sitten mitkä välitykset miehellä ollut käytössään..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.01.13 - klo:10:15
Lainaus käyttäjältä: tommi - 17.01.13 - klo:08:41
Eikös nykyään saa jo noita isovenakansia ihan siedettävään hintaan? Joten miksi säädellä vakiokantta ja ennakkoa, ostaa suosiolla isovenakannen.
Saa ja yksi mulla onkin. Se kaipaisi edelleen uusia venoja joten on siksi ollut hyllyssä pidemmän aikaa jo. Pikkuvenaisissa on se etu, että kun niitä on jo nurkissa useampi (niitä kun saa välillä ilmankin) niin voi huolettomammin kairata kanavia ja testailla. Kyllä sieltäkin virtaavuutta saa kaivettua vähän ulos joskin se pieni venttiilikoko muodostuu kyllä isommilla pytyillä äkkiä tulpaksi. Seitenkakkosen päälle se passaa kyllä. Toinen syy oli, että isovenaista kantta ei mulla silloin vielä ollut.

Sorry, mutta mä en oikein nyt ymmärtänyt.. Eikös se ole nimenomaan juurikin järkevää yrittää kone saada toimimaan niin suurella puristussuhteella kuin mahdollista? .. Ja siinä touhussa nyt vaan pitää siihen sytytykseenkin jaksaa keskittyä. Useimmilla on toki menttaliteettina ruuvaa kiinni ja aja, eikä mulla sitä mitään vastaan ole ei kaikki ole moottoreista edes kiinnostuneet, mutta jos ei ole hajuakaan rakentamansa moottorin puristussuhteesta, venttiili-mäntä välyksistä jne.. jne.. on vähän huono syyttää osia jos ei kestä. Munkin 82cc sarjan mukana tuli myös kansi. Sille juurikin tarkoitettu, mutta se mäntä oli kombossa epäsopiva. Se oli hyvä muistutus etten ainakaan itse laita mitään mitään mittaamatta kiinni. On näissä sen verran eroavaisuuksia. Mikään ei takaa sitä, etteikö puristussuhde olisi liian korkea sylinteri-kansisarjassa vaikka siinä ei pattipää mäntä olisikaan. Niitä kansiakin on erilaisia.

Tosta tulikin mieleen.. Niistä pitkäventtiilisistä kansista on toisinaan ollut puhetta. Scotfordillahan niitä ainakin joskus oli myynnissä. Ne ei itseasiassa ole 139qma/b koneisiin vaan 1P39QMB koneeseen. Saman näköinen kansi ja muutoin ihan sopiva, mutta venat on pidemmät. Siihen kanteen ei sovi 139qma/b:n venat. Ne on liian lyhyet ja jouset pohjaa vakionokallakin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 17.01.13 - klo:10:24
Ainakin VirijaVarassa oli myynnissä noita pitkäventtiilisiä isovenakansia ja ne vedettiinkin pois myynnistä kun niistä tuli niin paljon valituksia. Onkos noi Scotfordin kannet myös niitä samoja?

http://scotfordmotors.mycashflow.fi/product/56/isoventtiilinen-kansi

Noita isovenakansiakin on kahta eri versiota, mun kannessa on pienemmät venat, muistaakseni 21mm imu ja 19mm pako. On erittäin pieniruokainen ja toimii kuin unelma 82cc pytyn kanssa. Tosta isompiventtiilisestä mulla ei olekaan kokemuksia. Kumpikas versio sulla on?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.01.13 - klo:10:59
En tiedä kuinka asia on noissa isovenaisissa. Tarkoitin siis niitä pikkuvenakansia. Isovenaisissakin oli kyllä musta kanssa niitä erimittaisia venoja.
Eikös viri ja varan isovenaisissa ollu ne venat karkasemattomia ja siksi ne vedettiin takas. Näin mä muistelisin..
Oma kansi on 23/20 venoilla, joka taitaa olla yleisempi mitä toi sun kansi. Musta jotkut myy sitä "72cc kantena".
Löysin tässä videonkin niistä 139qma/b ja 1p39qmb kansista http://www.youtube.com/watch?v=rFE4CKPyScE
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 17.01.13 - klo:11:10
Kyllä tuota mun isovenakantta myytiin ihan 90cc pytyllekin GY6 Motorissa. Siellä on edelleen myynnissä isovenakansia mutta venojen kokoa ei ilmoiteta joten vaikea sanoa kumpi kansi on kyseessä. Silloin kun minä tuon kannen ostin niin muita isovenakansia ei ollut olemassakaan.

Mikäs vika niissä sinun venttiileissä on? Eikö nuo VirijaVaran venat käy? Ainakin mitat täsmäävät.

http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=325
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.01.13 - klo:11:18
Joo ei kun tarkoitin että jotkut myy, mutta niin jotkut myy 72cc pyttyä 80cc pyttynäkin, viri ja vara myy luistia kohona jne jne..
Sieltä onkin männän kaverina myös juurikin nuo venat tulossa. Ei vaan ole tullut hankittua kun sen 82cc männän hajoomisen myötä koneeseen pistin 72cc kiinni pikkuvenakannella. Ne 82cc männänpään kappaleet kun iski sen isovenan venoihin tiivistyspintoihin sen verran syvät kolot. Seetit jäi onneksi sentään ehjiksi. Aattelin, että sit kun 82cc saan männän niin laitan sitten vasta sen isovenakannenkin kuntoon.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 17.01.13 - klo:11:24
Joo ja Scotford myy tota isovenakantta mukamas 63 kuutioiseenkin sopivana..

Taitaa olla muuten edelleen 21/19 venat tossa GY6:sen isovenakannessa. Ainakin näyttää siltä.

http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/Big-Valve-Cylinder-Head-90cc-51mm-for-gy6-139ma-139qmb-engine-4-stroke-china-scooter
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 17.01.13 - klo:11:26
Onko ne isot sovitettu samoihihin seeteihin? Niitähän voisi työstää sopiviksi suomessa sopivalla jyrsinterällä.
Isommista, liian pitkistä varsista voi katkaista liian pois.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.01.13 - klo:11:40
Oon samaa mieltä, että 63cc ei tarvitse isovenaista kantta ja itseasiassa pidän sitä koko pyttyä ihan turhana. 72cc on hyvä pytty jos viiskybää isompaa haluaa. Ei se kummiskaan niin paljon tehokkaampi ole kuin 50cc että liikatehoja tarvitsisi kenenkään pelätä. Sekin pytty tulee musta ihan täysin toimeen pikkuvenaisella kannella. Ei kuljekaan ihan hirmu laittomia lukemia, mutta jaksaa nousta mäkiä selvästi paremmin. Se on useimmille varsin hyvä valinta alakerran kestävyyttäkin ajatellen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 17.01.13 - klo:11:53
Jokuhan oli sovittanut tuota Scotfordin isovenakantta 72cc pytyn kanssa ja oli selvästi tehottomampi kuin vakiokannen kanssa. Kannattaa varmaan käyttää vähintään 82cc pyttyä tuon kanssa. Pitäisi varmaan laittaa tilaukseen tuo kansi ja kokeilla onko se yhtään tehokkaampi kuin tuo nykyinen isovenakansi. Tyscon onkin parastaikaa poistettu liikenteestä , voisikin herätellä senkin taas henkiin kesäksi..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 20.01.13 - klo:14:56
Viri ja varan paketti saapui tuossa. 82cc mäntä oli päästään kupera kuten sen kuvankin perusteella. Hyvä juttu. Viri ja varaan toivoisi vielä valikoimaan edullisia 90cc sarjojakin ja isoventtiilikansia. Hieno juttu olisi myös jos kotimaastakin saisi 44mm (http://thescooterdoc.ecrater.com/p/15262041/hoca-44mm-stroker-crankshaft) iskuisia kampuroitakin. Laskeskelin tässä juuri, että 52,4mm männällä se antaisi mukavat 94,8cc.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 20.01.13 - klo:15:41
Purkaa kanpuran, täyttää entisen akselin paikan ja uusi kiertokangen akselin paikka, niin siinä on  sopiva isku. Osin rutiinia koneistamoille.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=aGuURCbqBOo

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Egs2zcknN74
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 20.01.13 - klo:16:03
Tietty aina voi koneistaakin ja sitäkin halvemmalla taitaa päästä ostamalla stroker pin:nin http://imageshack.us/photo/my-images/329/connectingrodkit1gr8.jpg/ Sehän siis vaatii tuon halkaistavan laakerin jotta kampuran saa kasattua. Toisinaan kietarikin täytyy vaihtaa pidempään. Eteenkin pidemmillä iskun pidennyksillä kun AKK:ssa ei välttämättä mahdu enää menemään ympäri. Männän helmoistahan saa kyllä pois mutta männätapin kohdalta ei viitsi kauheasti ainetta poistella.

Koko asialla meinasin kylläkin suurta kuluttajamäärää. Noita valmiitakin pitkäiskukampuroita kun voisi joku tuoda myös maahan. Mikseipä vaikka juuri viri ja vara sitten ensimmäisenä. Sama koskee tuota 90cc pyttyä. Kyllä niitäkin voi tehdä itse/teettää, mutta ei olisi ollenkaan pahitteeksi että niitäkin olisi kotimaan markkinoilla. Puhun siis nyt niistä järkihintaisista sarjoista kuten viri ja varan 72cc ja 82cc sarjat on verrattuna muuhun kotimaan tarjontaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 20.01.13 - klo:16:18
Joskus mietittiin palstalla 125 kampuran sovittelua. Siinä on iskua enemmän ja taisi mahtuakkin mutta akseli on eri mitoilla. En mene vannomaan kun ei voi mittailla. Pytyn vaarnoissa on +5 mm ero joten pytty ja kansi kävisivät sovitellen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 20.01.13 - klo:16:24
Sen verran on samasta vahvat muistikuvat, että taisimme juurikin me silloinkin käydä keskustelua iskun pidennyksestä. Mielestäni noita 44mm tehdastekoisia 139qmb kampuroita ei vielä silloin ollut myynnissä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 20.01.13 - klo:18:03
Ison koneen sovittamisessa olisi itua koska siinä on perävälityksiä myöten valmiit tavarat. Kiinnityskin on yläpuolelta johon on helppo tehdä pukit.

http://www.zbaogroup.com/website/enproduct.asp?action=product&CPclass_Id=1&skey=&sclassId=&page=3
Löytyi tehdas joka tekee  isopyttykoneita joista ilmoitetaan mitat
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 21.01.13 - klo:08:00
Ei kyllä mielestäni maksa vaivaa alkaa vaihtamaan pitempi-iskuista kampuraa että saa vaivaiset 5 kuutiota lisää? Varsinkaan tuohon hintaan. Mutta kivahan noita on pähkäillä, ei siinä mitään. Itselläni ei kävisi kyllä mielessäkään alkaa moiseen operaatioon.

Taisin muuten muistaa väärin tuon imuvenan mitan omasta kannestani, se lienee tarkalleen 21,5mm, kuten tuossa Narakun isovenakannessakin.

http://thescooterdoc.ecrater.com/p/14876406/naraku-52mm-cylinder-head
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.01.13 - klo:13:19
Lainaus käyttäjältä: tommi - 21.01.13 - klo:08:00
Varsinkaan tuohon hintaan.
Samaa mieltä tuosta hinnasta. Juuri niiden halpojen osien perään tuolla jo kuulutinkin. Jos hinta vain on itselleni kohdallaan, niin kyllä mä voisin hyvinkin ottaa 44mm kampuran vakion sijaan hyllyyn varalle. Laittelee sen sitten vaikka talviaikana koneeseen, kun en aja talvisin vaikka koneeseen talvisäädöt nyt onkin tullut aina tehtyä. Noin vähän kuin kaiken varalta.
Meikäläisen pitää isompi pyttykin saada viidellä kympillä ennen kuin on kiinnostusta ostaa. 82cc:ni ostin tupla hinnalla, kun mukana tuli kansi. Harmittavasti se ei vain poikennut vakiosta kuin hiukan paremmilla kanavilla, jotka tosin nekin vaati työtä, joten hyöty +-0. Hävyttömän hintaisia on myös nuo kotimaan 90cc sylinterisarjat, mutta ehkä asia muuttuu tulevaisuudessa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 21.01.13 - klo:21:41
Maltillinen muutos iskun pituudessa voi olla hyväkin, helpottaa asennusta, kun ei tarvitse vaihtaa mitään muita osia. Esim jos laakerit hajoaisivat ja pitäisi vaihtaa uusi kampura, ihan hyvin sinne voisi laittaa pikkaisen pidemmän iskun. Sama vaiva joka tapauksessa. Hintatason pitäisi olla vakion kanssa suunnilleen samoissa. 44 mm isku on niin lähellä vakiota, ettei siitä viitsisi kovinkaan paljoa ylimääräistä maksaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.01.13 - klo:22:12
Juuri näin. Eikä se 5 lisäkuutiota mikään haitta ole vaikka vähäiseltä tietysti tuntuukin. Onhan se jo 50% siitä, mitä tulee siirryttäessä 72:stä 82 kuutioon ;)
Suuremmat iskunpituusmuutokset tietää enemmän työtä konstruktioon, eikä niitä männistäkään sitä puristuskorkeutta voi loputtomasti lyhennellä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 22.01.13 - klo:07:11
Niinpä. Jospa se olisikin vain "plug and play" mutta kun se vaatii tosiaan ainakin sen männän jyrsimisen. Mitään shimmilevyjä tuskin voidaan käyttää koska nokkaketjussa ei riitä vara. Tätä samaa asiaa on pohdittu alla olevassa ketjussakin. Porukka on kuulemma vaihdellut pitempi-iskuisia kampuroita 152qmi koneisiinkin ja ovat joutuneet käyttämään pitempiä nokkaketjuja. Kuutioita ovat saaneet karvan verran yli 200  :-\ Noissa on se etu että voi säätää nokkarattaasta ajoitusta, toisin kuin 139qm koneissa.

http://49ccscoot.proboards.com/index.cgi?board=4perfrom&action=display&thread=2608

Kukaan ei ilmeisesti ole vielä vaihtanut tuota pitempi-iskuista kampuraa 139qm koneeseen joten vaikea sanoa mitä kaikkea siinä joutuu tekemään ja mitä ongelmia se tuo mukanaan. Tärinää, ei jaksa pyörittää startilla, miten kestää jne..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 22.01.13 - klo:11:54
Lainaus käyttäjältä: tommi - 22.01.13 - klo:07:11
Niinpä. Jospa se olisikin vain "plug and play" mutta kun se vaatii tosiaan ainakin sen männän jyrsimisen.
Koska iskunpituus on vain 2,5mm pidempi kuin vakiona ja mikäli oletetaan että mäntä käy YKK:ssa sylinteripinnan tasolla (yleensähän se ei ihan edes käy) on männästä jyrsittävä osuus 1,25mm jonka verran mäntä siis käy ylempänä. Jos puristussuhteessa on varaa nostaa, niin jyrsinnän voi tehdä pelkästään squishin alueelta ja jättää mäntä keskeltä varsinaisen palotilan kohdalta korkeammaksikin. Näin saadaan puristussuhdetta nostettua ilman kannen jyrsintää.

Hommana ei varsinaisesti lisää työtä juurikaan tehtäessä mäntä/venttiilivälin säätö. Itse kun olen niitä venataskujakin joutunut männistä jyrsimään syvemmäksi. Tietysti ei niin moottoreista kiinnostuneille ei hyvä, mutta bolt on stroker crank:ia on vähän hankala valmistaakaan, ellei valmistaja toimita myös pienemmällä puristuskorkeudella olevaa mäntää. ;) Itse en pidä modaustarvetta millään muotoa merkittävänä. Olen oppinut muutoinkin että näissä ei kaikki moottorin osat muutoinkaan ole mikään bolt on -mallia. Aina kannattaisi tarkistella ja mittailla.

Lainaus käyttäjältä: tommi - 22.01.13 - klo:07:11
Tärinää, ei jaksa pyörittää startilla, miten kestää jne..
Tärinän ilmaantuminen kuulostaa perin kummalliselta, jos kampura vain on tasapainotettu sinne 50% mäntäpainon tuntumaan. - http://www.mediafire.com/?33brhcq0u6qquip
Kestosta en sano mitään, mutta mikäli vastaa vakiokampuraa niin en näe mitään syytä miksi olisi merkittävästi heikompi. Mäntänopeushan tietysti hivenen nousee pidemmän iskun myötä, mutta nekään muutokset ei ole mitenkään merkittävää luokkaa. Iskun pituus kasvaa sen verran vähän.

E: http://scootdawg.proboards.com/index.cgi?board=discussion&action=display&thread=43770
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 22.01.13 - klo:13:01
Jos oikein ymmärsin tuosta linkistä niin kiertokankea on lyhennetty alkuperäisestä eli mäntä käy vain 0.5mm ylempänä kuin vakiona? Eli voi periaatteessa vain laittaa paksumman alapään tiivisteen niin homma on saletissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 22.01.13 - klo:13:13
Lainaus käyttäjältä: tommi - 22.01.13 - klo:13:01
Jos oikein ymmärsin tuosta linkistä niin kiertokankea on lyhennetty alkuperäisestä eli mäntä käy vain 0.5mm ylempänä kuin vakiona? Eli voi periaatteessa vain laittaa paksumman alapään tiivisteen niin homma on saletissa.
Joo. Itsekin bongasin tuon linkin vasta niin lisäsin se postaukseen. Tuon verran kyllä hieroisi myös männästä kuin männästä vaikka lasin päällä santapaperin avulla pois..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 22.01.13 - klo:13:28
Aika jännästi toteutettu, eipä tullutkaan heti mieleen. Mistäpä sitä tietää vaikka noita saisi joskus ihan järkihintaankin niin voisi vaikka kokeillakin kun joutuu tuon nykyisen kampuran kuitenkin taas uusimaan, neljännen kerran..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.06.13 - klo:10:53
Kansi ruulaa kaiken. Nyt se varmistui: minulla on yksi hyvä kansi. Hieman työstetty eikä eroa paljokaan muista mutta sillä kulkee 50 cc pytyllä ja vakionokalla ja vakioputkella ja vakiokaasarilla. Meno vastaa lähes 70 cc:n kulkua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 11.06.13 - klo:11:35
Joo, se on pienestä kiinni. Parhaalla kannella ja nokalla ero sellaseen tavalliseen tai vähän huonompaan on ihan järkyttävä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 11.06.13 - klo:14:35
Näissähän vaihtelee imuaukon halkaisijakin melkoisesti, omien havaintojeni mukaan 16-20mm. Noi 20mm kannet on selvästi tehokkaampia kuin tukkoiset 16mm kannet. Yksi syy miksi jotkut kinkit on selvästi tehokkaampia kuin toiset vaikka olisi samasta mallista kyse. Ihan samoin kuin perävälitykset vaihtelee saman mallin kesken. Ja kulku sen mukaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.06.13 - klo:15:33
Minulla on kolme 20 mm imukanavalla  kantta joista tuo yksi toimii hyvin. Pitää koettaa jäljitellä sitä kun muokkaan toista.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 11.06.13 - klo:19:32
Millaisia eroja olet havainnut huonon ja hyvän välillä, joissa sama halkaisija?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.06.13 - klo:19:46
Ehkä millin parin kolmen mittaeroja. Koetin niitä kahta tehdä samalla tavalla, mutta vinku on heikko ja pitäisi tarkkaan tietää oikea mitta koska niillä on suuri merkitys. Mitään perusvirheitä niissä ei ole.

Tuossa hyvässä kannessa on yksi outous: Siinä on käsin tehty sarjanumero, mutta sitä ei oltu käsin työstetty ja vasta minun muokkauksien jälkeen se potkii.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 11.06.13 - klo:19:49
Itse olen työstänyt kaikki omat kannet, mutta sellaisen eron olen ainakin itse huomannut muokkaamattomana, että toisissa kansissa kanava kulkee alempana valussa seetiä kohden. Tässä kannessa venttiilinohjurit ei työnny niin syvälle kanaviin. Koskee niin imu- kuin pakopuoltakin. Huonona puolena tässä kannessa on lyhyellä säteellä tapahtuva mutka juuri ennen seetiä. Toisessa mallissa kanava kulkee ylempää. Venttiilinohjuri tulee selvästi syvemmälle kanavaan, mutta se kääntyy jouhevammin. Kummassakin kannessa olen pistänyt merkille, että on varottava liikaa suurentamasta. Muotoilu ja silottelu on ok, mutta jos kanavaa lähtee reilummin suurentelemaan sen virtauskyky alkaa aika pian taas huononemaan. Syynä luultavimmin sen olematon venttiilikoko. Puhun tässä siis pikkuvenaisista kansista.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 11.06.13 - klo:23:18
Onhan näissä kansissa eroja mm puristussuhteessa.Työkaverilla on lähes samanlainen baotian retromalli. Vaihdettiin siihen virijavarasta hommattu 72cc paketti. Puristukset siinä oli ~9 50cc pytyllä. 72cc pytyn kanssa puristussuhde oli ~7, helkutin paksut tiivisteet siinä tuli mukana ~2mm yhteensä. Ensimmäisen koeajon jälkeen todettiin, että tehoa taisi tulla lisää vaivaiset ~20%. Säädettiin kaasutin kohdalleen ja edelleen se oli aika laiska verrattuna omaan vermeseen. Seuraavaksi kokeiltiin nostaa puristuksia, vaihdettiin ohuemmat tiivisteet -> puristussuhde ~9. Nyt tuli iso hyppäys tehoissa, sellaiset ~40% lisää vrt 50cc. 

Itselläni on täysin sama sylinteri ja siinä puristukset 9.9. En osaa sanoa, paljonko 72cc:hen uskaltaisi puristuksia laittaa -- mm. kovera mäntä. Startin puolesta ei kärsi yhtään enempää, just ja just jaksaa pyörittää täydellä akulla.

Kiihtyvyydessä "identtisten" skoottereiden välillä on vieläkin selllaiset ~30%. Johtuunee pääosin varin säädöistä ja jonkin verran eroja on myös tehoissa.

Samat kaasuttimet ja työkaverin kaasutin aika optimaalinen #88 suuttimella, itsellä #86 ja käy pirun rikkaalla näillä helteillä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.06.13 - klo:04:41
Tuossa hyvässä kannessa voisi toimivuuden panna puristussuhteen piikkiin mutta se oli ennen työstöä samanlainen niisku kuin muutkin eikä sitä ole laskettu. Se ei aiemmin virrannut hyvin ja muiden osien vaikutuksen eliminoi se ettei niistä yhtään ole nyt käytössä mitä silloin kun kansi heräsi toimimaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty vai ei? (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: aveksi - 14.06.13 - klo:09:07
Lainaus käyttäjältä: purgiaali - 19.07.09 - klo:12:49
Minulla Soliferissa oli alunperin perävälitys noin 15:1 jolla pääsi vakiopytyllä alamäkeeen noin 80kmh@12000rpm. Nyt tilalla noin 10:1 perävälitys ja multivari joista mittailin ja laskeskelin keskituella kierrätellen ja takapyörän kierroslukua mitaten lukemat 96kmh@10000. Minulla oli aiemmin käytössä hieman alimittainen varihihna joka venytti välitystä vielä hieman, mutta paikaltaan lähtö ainakin vakiopytyllä oli tuskaa. Muistaakseni laskeskelin että sen kanssa välitykset riittäisi johonkin 110kmh tuntumaan. 

Kaverin vuotta uudemmassa soliferissa oli tämä 10:1 perävälitys vakiovarusteena.

Kohtapuoliin sisäänajetusta 70cc pytyn vaikutuksista seuraavia havaintoja:
-keskimääräinen nopeus tasamaalla kasvoi noin 50 -> 65kmh
-liikkellelähtö on mukavasti ripeämpää. Kytkin kiljuu ilosta täyskaasulla.
-moottori värisee ehkä hieman enemmän
-kulunut vakiokansi ei toimi kunnolla 70cc pytyn kanssa yli 8500 kierroksilla. Ihan kuin imuventtiili jäisi auki  ???

Mikä mahtaa olla baotian fudessa perävälitys?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 14.06.13 - klo:09:35
Se on hyvä tarkistaa omastaan koska se vaikuttaa kulkuun paljonkin. Pyörittää kytkinkelloa ja laskee kierrokset joita takapyörän yksi kierros vaatii.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 14.06.13 - klo:10:09
Jos on 10 tuuman renkaat niin perävälitys on jokseenkin satavarmasti tuo mainittu ~10:1. Monissa 12 tuuman renkaillakin varustetuissa kinkeissä on 10:1 välitykset vakiona, kuten oli mun MTX:2 skodessakin. Tysconissa oli vakiona 15:1 välitykset. Eipä noita voi varmuudella muuten tietää kuin itse laskemalla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 13.07.13 - klo:18:13
Viri ja varaan näemmä ilmaantunut 90cc sarjaakin. Lisäksi näkyy oleen tullut hiton halpa nokka, ja pidempi iskuista kampuraakin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 16.07.13 - klo:09:14
No eipä kestänyt taaskaan uusi kampura, about 5000km ja varin puoleinen runkolaakeri täysin sökö, kuten kuvasta näkyy.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvaton.com%2Fk%2FYcSu.jpg&hash=66ff58949716b8d1d4515c46ac76eea7d9fc88f1) (http://kuvaton.com/k/)

Uutta kampuraa en ala enää ostamaan joten otin käytetyn tuosta rekisteristä poistamastani MTX-2:sta. Sillä on ajettu muutama tuhat kilsaa, saa nähdä kuinka pitkään kestää. Jospa olisi sattumalta paremmat laakerit tässä yksilössä. Ei koskaan tiedä.

Nyt kun muistelee niin kaikista kampuroista on hajonnut nimenomaan varin puoleinen laakeri. Johtuisikon siitä että veto tulee takapyörälle varin puolelta ja siten laakeri on kovemmalla vastuksella kuin magneeton puoleinen? Mites muilla, kummalta puolelta on hajonnut laakeri?

Kampura on jo vaihdettu ja tuossa se taas odottelee valmiina nostoa paikalleen. Loppuisi tuo sade niin pääsisi hommiin. Taitaa olla about 20:s kerta kun kone on irti rungosta. Jee..

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvaton.com%2Fk%2FYcSS.jpg&hash=6401da48e873833fff6fa5ceee4d5d33409d755e) (http://kuvaton.com/k/)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 16.07.13 - klo:09:36
Vika voi olla lohkoissakin. Kokeile sitä toista konetta jos se siihen käy.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 16.07.13 - klo:09:53
MTX-2 on vain yhellä iskarilla ja siinä on lyhyempi kone ja vielä erilaisella kiinnityksellä. Teettäis liikaa töitä alkaa vaihtamaan koko konetta. Ja on tosta MTX-2:stakin hajonnut yksi kampura..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Juissi - 16.07.13 - klo:10:20
Oisko noiden hajoomiselle mitään muuta syytä, huonon laadun lisäksi.
Ravistusta, kovia kierroksia, nakutus, tms?

Itsellä meinaan aika paljon potkua antava kone ja siinä paljon ajettu kampura.
Tosin harvemmin tulee ajeltua isommilla kierroksilla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 16.07.13 - klo:12:44
Enpä tiedä. Milläs öljyillä olet ajellut? Itse olen käytellyt lähes pelkästään mineraaliöljyjä. Ajattelin kokeilla tästä eteenpäin vain täyssynteettisiä öljyjä. Saattaa olla että nuo surkeat kiinanlaakerit kaipaa parempilaatuisia öljyjä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: evottaja7 - 16.07.13 - klo:23:01
Mä oon ajellut 13000km pelkällä mineraaliöljyllä ja hyvin pelaa. Uudesta asti ollut jo variaattorin puolella kampiakselissa ylös-alas suunnassa välystä mutta on toiminut silti ongelmitta eikä pidä sen kummempaa meluakaan. Nyt kun purkaa variaattorin niin huomaa että variaattorin puoleinen petilaakeri on ihan umpiväljä, mutta en aio tehdä asialle mitään ennen kuin hajoaa. Katsotaan nyt mitä sille tapahtuu  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.07.13 - klo:23:11
Lainaus käyttäjältä: evottaja7 - 16.07.13 - klo:23:01
Katsotaan nyt mitä sille tapahtuu  ;D
Jos pääsee jakoketju hyppimään paljonkin pieleen, niin ainakin aika mukavankuuloiset soinnit koneesta kuultavissa kun mäntä takoo venttiileitä väkisin kannen sisään ja nokka pyrkii tunkemaan niitä vastavuoroisesti männän sisään ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 17.07.13 - klo:06:32
Mulla oli sama homma Tysconissa. Ajelin pelkästään mineraaliöljyillä yli 20 000km ja varin puoleinen laakeri oli ihan väljä mutta ei pitänyt mitään ääntä. Vaihdoin kuitenkin kampuran kun pelkäsin että se väljä laakeri saattaa hajottaa koko koneen jossain vaiheessa. Noh, uusi kampura hajosi jo muutaman tuhannen kilsan jälkeen. Samaten seuraava jne jne. nyt on neljäs menossa. Alkuperäisessä kampurassa oli parhaimmat laakerit. Se on vieläkin tallessa. Välillä käynyt mielessä josko laittaisi takaisin paikoilleen..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Juissi - 17.07.13 - klo:08:40
Itsellä öljypumppu sen verran horo, ettei pumppaa kunnolla ohuita öljyjä.
Paksuilla öljyillä kun ajelee, toimii hyvin eikä pidä ääniä.

En oo jaksanu tota pumppua vaihtaa, kun ei oo ollu muuta tarvetta avata konetta.
En tiedä varmuudella onko toi ominaisuus kiinalaisissa pumpuissa, vai yksittäiskappale.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.07.13 - klo:11:34
Lainaus käyttäjältä: tommi - 17.07.13 - klo:06:32
Alkuperäisessä kampurassa oli parhaimmat laakerit.
Ootko Tommi muutes pistänyt yhtään jm-racing myymää kampuraa koneeseen / onko tietoa niiden merkistä ?
Nykyäänhän siellä ei kampuraa tosin näy, mutta viimeksi sivuilla käydessä kampuraakin oli.
"Pyrimme pitämään sivuillamme esillä vain ja ainoastaan niitä tuotteita, jotka löytyvät suoraan varastostamme. "
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 17.07.13 - klo:13:27
En ole ostanut kampuroita kuin Virijavarasta, Storm Motorista ja Gy6 Motorista Saksasta. Yhtä heikkolaatuisia näyttävät olevan, aivan sama mistä ostaa  :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.07.13 - klo:14:17
Käsittääkseni jm-racing myy pelkkiä alkuperäisosia, mutta jos tietäisi sen merkin niin voisi varmistua. Jotain hämärää noissa useimpien tarvikekampuroiden laakereissa kyllä on.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 17.07.13 - klo:22:15
Mittaa Tommi se alkuperäisen(ensimmäinen kampura) laakerin ulkohalkaisija, ettei siellä nyt ole jostain syystä pieni ero halkaisijassa -- eihän näistä ikinä tiedä.

Kun kerran neljäs kampura on jo menossa epäilyttää, että jossain on jotain hämärää. Luulisi, että edes yksi hyvä yksilö olisi käteen sattunut. Ajelet sen verran pitkiä siivuja, ettei sieltä nyt nousisi öljyn lämmöt niin jumalattoman korkeaksi ettei voitelu oikein pelaa. Toisaalta ihmetyttää, kun aina hajoaa sama laakeri...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.07.13 - klo:22:21
Lainaus käyttäjältä: openflow - 17.07.13 - klo:22:15
Toisaalta ihmetyttää, kun aina hajoaa sama laakeri...
Mitä tällä kylällä on noiden mopopoikien koneita lauennut, niin se on aina juurikin se variaattorin puoleinen. Tästä voitaisiin päätellä syyksi lämpötilaa kun magneeton puolellahan ei ole pahemmin kitkaa ja siten laakeria lämmittäviä osia ole. Jospa niissä alkuperäisissä kampiakseleissa onkin sen variaattorin puoleisen laakerin käyntivälys suurempi.. Eli jos se on vaikkapa C4 tyyppiä ja tarvikekampuroihin vaan lyödään C3:set molemmin puolin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 18.07.13 - klo:07:05
Ihan samankokoinen laakeri on tuossa Tysconin alkuperäisessä kampurassakin kuin noissa tarvikeakseleissakin. Taitaa vaan olla parempilaatuinen. Mitään merkintöjä siitä ei löydy. Ja porukalla tosiaan näyttää hajoavan aina tuo varinpuoleinen laakeri joten johtunee vain siitä että se on kovennalla rasituksella kuin magneeton puoleinen.

Jos JM Racing tosiaan myy vain alkuperäisosia niin saattais olla viisainta ostaa jatkossa sieltä kampurat, vaikka ovatkin selvästi kalliimpia kuin nämä halvat tarvikekampurat. Ulkomaillakin näyttää olevan myynnissä 139qmb kampuroita joissa mainitaan että "better quality than in stock crankshafts" en tiedä sitten onko pelkkä mainoslause vai onko tosiaan paremmat laakerit noissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 18.07.13 - klo:11:45
Voisiko se olla että se eka rikko runnoi lohkoa niin että pesä ei ole muodossa tai paikallaan? Oliko se kun ajoit risalla laakerilla pitkän matkan. 1/10 mm heitto voi olla liikaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 18.07.13 - klo:15:35
Joo, yli sata kilsaa ajelin täysin sököllä laakerilla joka piti sellaista mökää että ihmiset katsoivat perään. Jokseenkin käsittämätöntä että pääsin kotiin asti. Mutta pesä on kyllä edelleen täysin ok. Kun laittaa uuden akselin paikalleen niin välystä pystysuunnassa ei ole yhtään. Joten syypää ei ole väljä pesä.

Enemmän kiinnostaisi tietää onko täällä ylipäätään ketään joka olisi ajellut 82cc pytyllä yli 5000km ja kampura edelleen kunnossa? Kaikki nämä omat kampurani ovat nimittäin hajonneet 82cc pytyllä. Kun ajelin 72cc pytyllä niin kampurat kestivät ihan hyvin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 18.07.13 - klo:16:05
Lainaus käyttäjältä: tommi - 18.07.13 - klo:15:35
Kaikki nämä omat kampurani ovat nimittäin hajonneet 82cc pytyllä. Kun ajelin 72cc pytyllä niin kampurat kestivät ihan hyvin.
Onko muutes ihan varma että se ei detoo kevyesti korkeemmilla kierroksilla?
Alhaalla ja keskialueella sen selvästi kuuleekin ja itsekin kilautin yhden 82cc männän, mutta korkeilla kierroksilla saattaa joskus jäädä kuulumattakin. Dynossa vedellessä helpommin kuuluukin kun ajoviiman peittävä vaikutus jää pois. Pv:n virikoneeseen kun silloin joskus ennakoita hain niin siinä sai "pelttorit" (http://www.scoobypedia.co.uk/index.php/Knowledge/MakeYourOwnDetCans) olla päässä että varmuudella erotti detoomisen. Tosin se pannu kiljui kyllä +12Krpm..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 18.07.13 - klo:16:17
En usko että nakuttaa kovillakaan kierroksilla koska olen ajellut samalla männällä nyt jo useamman vuoden. Mäntä on edelleen hyvässä kunnossa mutta kampurat ei näytä kestävän. Kovilla kierroksilla ei tule edes ajeltua kun ei tämä jaksa vetää edes täysiä (8000rpm) kierroksia kun on niin pitkät välitykset.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 18.07.13 - klo:18:07
Joo.. Kyllä se täytyy vaan olla että sen laakerin olo käy liian tukalaksi. Epäilisin että se käy liian kuumana verrattuna siihen sen käyntivälykseen. En oikein usko että remmin aiheuttama vetorasitus olisi mitenkään poikkeuksellinen laakerikuormittaja. Kampiakselillahan tarvitaan normia suuremmilla käyntivälyksillä olevia laakereita kun sisäkehä lämpiää ulkokehää enempi. C3 välysarvolla on tavallisin laakeri kampiakselille niin mopoissa kuin kevareissakin. Italopiikeissä oli tosin muistaakseni C4 välyksellä (rotax koneisissa).
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 28.07.13 - klo:23:46
Mahtaa nyt ketuttaa ketä satasen maksoi :) http://www.motot.net/talli/osat/id55909/
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 29.07.13 - klo:07:08
Jore ilmeisesti saanut tarpeekseen niistä katkenneista pakoventtiileistä ja myy noi nokat pois polkuhintaan..
En ole niin tarkaan seurannut miten nuo nokat on modattu mutta onko noista hiottu itse nokkia vai pelkästään siirretty viiskymppisen ratas 125:sen nokkaan? Rattaan jaotushan on eri joten 125:sen ratas ei käy 50:sen ketjuun. Ja ilmeisesti laakeriakin on jouduttu siirtämään? Jossain videolla Jore hioi jotain nokkaa mutte en tiedä onko juuri noita samoja nokkia..

P.S. Aivan jumalattoman kovat kolinat ja kilinät tuli koneeseen kun vaihdoin äskettäin uuden kampuran. Kampurassa ei ole mitään vikaa mutta venttiilikoneisto pitää todella kovaa ääntä. Venanvälykset ovat ihan ok joten sieltä se ääni ei tule. Ketjukaan ei ole venynyt. Ihan hyvin tuntuu kuitenkin toimivan joten ei auta kuin ajella menemään. Ainahan nämä virikoneet pitävät melkoista mekaanista ääntä mutta nyt ovat desibelit kyllä huipussaan. Mitään varsinaista syytä en löydä. Taitaa Insomnialla olla sama vaiva siinä omassa 125 projektissaan  :P Outoja pelejä nämä kiinalaiset..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 29.07.13 - klo:08:13
Sama ominaisuus löytyy. Mutta kohta se on kilkattanut 8000km:ä ja ei siitä ole mitään haittaa ollut.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 29.07.13 - klo:09:32
Lainaus käyttäjältä: tommi - 29.07.13 - klo:07:08
Jore ilmeisesti saanut tarpeekseen niistä katkenneista pakoventtiileistä ja myy noi nokat pois polkuhintaan..
En ole niin tarkaan seurannut miten nuo nokat on modattu mutta onko noista hiottu itse nokkia vai pelkästään siirretty viiskymppisen ratas 125:sen nokkaan? Rattaan jaotushan on eri joten 125:sen ratas ei käy 50:sen ketjuun. Ja ilmeisesti laakeriakin on jouduttu siirtämään? Jossain videolla Jore hioi jotain nokkaa mutte en tiedä onko juuri noita samoja nokkia..
*
Outoja pelejä nämä kiinalaiset..
Tai rahapula vaivaa ja kiljuainekset on loppu, eikä ylihintaiset nokat menneetkään "kuin kuumille kiville" :P

Jore hioi smirgelillä ( ja myöhemmin sorvasi (http://youtu.be/9qy8ua8LQJU) ) noista nokista nostoa pienemmäksi kun sillä pohjasi venajouset ja olihan näiden viimeistenkin kasattujen virimoottoreiden kanssa sitä ongelmaa, että overlapissa joren mukaan venat kilahtaa pienemmästä nostosta huolimatta yhteen. Sekin voi kyllä sen venalautasen irrottaa. Tapahtumana se on sama kuin kevyt mäntäkosketuskin. Nokissa on kyllä ihan se sama 125 nokan ratas mikä alkujaankin, eli ainakin jotenkuten on istunut myös 50cc ketjuun. Laakeria on tosiaan joutunut siirtämään kuten nokkaratastakin. http://youtu.be/zHRVDABo5mw

Tuohon jälkimmäiseen on kyllä helppo yhtyä.
Kiinalaiset on keksineet uuden merkityksen määritelmälle "stantardisoidut osat ja mitat" :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 29.07.13 - klo:10:10
Joo, taidanpa jättää suosiolla noi joren nokat väliin. Ihan tarpeeksi ollut jo muutenkin harmia viime aikoina. Kestäis tuo kampura kunnialla edes tämän kesän niin vois ens kesäks suunnitella jo uutta kulkupeliä..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: P.a.s.i - 30.07.13 - klo:14:10
kummankohan sitä tilais milaniin. Gy6 motorista  85cc +isoventtiili kansi kitin- vai virivajasta tuon 90cc kitin. Ei osaa päättää.
Kaasari ja nokka pysyy vielä vakiona niin ja myös putki.
Minkähän kokoisella suuttimella kannattaa alkaa kokeilemaan tollasta laitosta pitää samalla tilata läjä pääsuuttimia
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 30.07.13 - klo:14:57
Tossa VirijaVaran 90 setissä on todennäköisesti isommat venat kannessa ja korkeapainemäntä joten ainakin tehoja siinä on selvästi enemmän. Mutta saattaa olla että joudut viilaamaan lohkoa. Gy6:sen setti menee melko varmasti viilaamatta paikalleen. Vaikka mainitaan että se on 85 kuutioinen niin taitaa olla kuitenkin 82 kuutioinen tarkalleen. Yleensä noissa Gy6:sen isovenakansissa on 21/19 venat ja VirijaVaran kansissa 23/20 venat.

Tuo korkeapainemäntä saattaa hajottaa kampuran. Mulla on juuri samanlainen mäntä ja useampi kampura jo hajonnut. En tiedä sitten johtuuko siitä vai jostain muusta. Kyllähän noita kampuroita on mennyt monelta käyttäjältä ihan vakiomännilläkin. Ja vakiopytyllä.

Suuttimista sen verran ettei tarvitse ostaa montaa, todennäköisesti kaksi riittää. 92 suutin on juuri nappiin tolle 82 setille. 90cc setille saattaa tarvita aavistuksen suuremman, ehkäpä 95:sen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 30.07.13 - klo:20:14
Kiinostava se virijavaran nokka, missä on 40 astetta enemmän aukioloa. Jonkun skootterirojun mukana oli mulle tullu kans käytetty missä oli isompi aukioloaika, niin että näki silmälläkin. Nosto oli ihan sama kuin vakiossa, kuten tuossa virijavaran nokassa. Jorekin varmaan siirtynyt siihen virijavaran nokkaan kun on pistänyt noi alemyyntiin..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: P.a.s.i - 31.07.13 - klo:08:52
Nyt on tilattu lisää voimaa Milaniin tilasin tuon virijavaran 90cc kitin :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 31.07.13 - klo:15:03
Suosittelisin laittamaan kaksi peltistä kannentiivistettä päällekäin koska tuossa on melkoisen julmettu puristussuhde. Itse olen aina käyttänyt kahta tiivistettä ja kampura on yleensä lauennut 5000km kohdalla. Yhdellä tiivisteellä saattaa hajota jo parissa, kolmessa tonnissa. Nyt on kolme tiivistettä. Saa nähdä kauanko alakerta kestää tällä kertaa..

Toki voi laittaa kaksi alapään tiivistettäkin mutta ne hajoaa aina kun pyttyä käyttää irti. Kannentiivisteitä on kätevämpi käyttää kun ne ei hajoa ja niitä voi käyttää yhä uudestaan. Ei ole kertaakaan vielä pytty vuotanut vaikka samoja tiivisteitä käytellyt useita vuosia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: P.a.s.i - 31.07.13 - klo:17:12
yhen kannen tiivisteet laitan kun ei tullu nyt enempää niitä tilailtua täytyy tekasta sit ite parit alapään tiivisteet niin saa läjään sen.  Saas nähdä kauan kestää sit nyt tuo nykyinen kampiakseli kohta sillä olis 7000km jaettuna vakio pannulla.
Niin ja pitää nyt ensin mittailla ja laskea mihin puristukset nousee mukana tulevilla tiivisteillä ei niitä puristuksia nyt turhaan aleta laskemaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 31.07.13 - klo:19:00
Lainaus käyttäjältä: tommi - 31.07.13 - klo:15:03
Suosittelisin laittamaan kaksi peltistä kannentiivistettä päällekäin koska tuossa on melkoisen julmettu puristussuhde. Itse olen aina käyttänyt kahta tiivistettä ja kampura on yleensä lauennut 5000km kohdalla. Yhdellä tiivisteellä saattaa hajota jo parissa, kolmessa tonnissa. Nyt on kolme tiivistettä. Saa nähdä kauanko alakerta kestää tällä kertaa..

Toki voi laittaa kaksi alapään tiivistettäkin mutta ne hajoaa aina kun pyttyä käyttää irti. Kannentiivisteitä on kätevämpi käyttää kun ne ei hajoa ja niitä voi käyttää yhä uudestaan. Ei ole kertaakaan vielä pytty vuotanut vaikka samoja tiivisteitä käytellyt useita vuosia.

Mistä olet kampiakselit hommannut kun noin huonosti kestää, tai onko joku erityisen korkeapuristeinen setuppi?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 01.08.13 - klo:06:42
Kolmestakin eri paikasta on tullut hommattua kampuroita, ihan ulkomaita myöten, eikä näytä kestävän. Toi korkeapainemäntä kyllä kestää, on ollut nyt käytössä kolme vuotta sama mäntä mutta alakerta ei kestä. Yhdestä kampurasta hajosi kiertokangen laakeritkin. On sen verran kovat litistykset tossa männässä. Käyntiäänikin on selvästi terävämpi kuin normaalimännällä. Tehoissa myöskin selvä ero pattipäämäntä vs normaalimäntä.

P.S. Gy6 Motorista ostettu tämä nykyinen setti, 82cc pytty + isovenakansi. Ihan samanlainen pattipäämäntä kuin tossa VirijaVaran setissä. Toimii aivan loistavasti kunhan saisi vain tuon alakerran kestämään.  :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.08.13 - klo:09:42
Lainaus käyttäjältä: tommi - 01.08.13 - klo:06:42
Ihan samanlainen pattipäämäntä kuin tossa VirijaVaran setissä.
Mullakin oli 82cc:n alkuperäinen mäntä pattipää (pikkuvenakannella rutut oli ihan järjettömät), mutta viri ja varan 82cc sarjan mäntä ei ole pattipää eikä ole se erikseen myytävä 82cc mäntäkään, vaan kovera. Ihan saman muotoinen männänpää siis kuin 72cc:kin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 01.08.13 - klo:09:56
Joo, varsinkin tuolta Gy6 Motorista kun tilaa tavaraa niin ei voi koskaan tietää tuleeko sieltä kovera vai pattipäämäntä. Mulle tuli jälkimmäinen. Eli juuri tuollainen kuin VirijaVaran 90 setissä.

http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=372

Kokeilin viime kesänä sitä koveraa mäntää ja tuntui ettei mopo vetänyt oikein mihinkään niin vaihdoin takaisin pattipäämäntään. Tehoero on todellakin huomattava.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 01.08.13 - klo:17:45
Joo, varmasti jos vertaa pattipäätä ja koveraa. Mitenkäs jos vaihtaisi kunnon laakerit uuteen kampuraan?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.08.13 - klo:17:50
Se olisikin ihan hyvä. Monilla se vaan tyssää siihen, kun tattis ne jakopään ja öljypumppujen rattaatkin prässätä ensin irti. Jakopäässäkin olisi suotavaa saada se ajoitus takaisin likimain oikeaksi. Ellei nyt sitten ole tarkoituskin aikaistaa nokkaa esim vaikkapa 6:lla asteella.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 01.08.13 - klo:18:15
Niin ja jos alkaa vaihtamaan runkolaakereita niin pitäisi melkein samalla sitten vaihtaa myös paremmat kiertokangen alapään laakeritkin (mistä niitä saa?) kun nekin tuppaavat hajoamaan. Youtubessa on paljon esimerkkejä noista. Ja kuten juuri kerroin, omiakin kokemuksia on.

Luulisi että noi kiertokangen alapään laakerit hajoaisivat pikemminkin kuin runkolaakerit, koska Narakultakin saa kampuroita missä on vahvistetut kiertokangen laakerit mutta vakio runkolaakerit.

Itse en enää ala vaihtamaan yhtään mitään. Jos hajoaa niin hajoaa. Se on sitten siinä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Juissi - 01.08.13 - klo:22:15
Kyllä se hajoaa.  :(
Varsinkin jos sulla on siellä kunnoolla puristuksia, niin ei ne alapäät kestä kauaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 02.08.13 - klo:07:29
Joo ja juuri siksi varoittelinkin tuosta männästä. Saattaa tosin olla että tuossa 23/20 kannessa on suurempi palotila kuin mun 21/19 kannessa joten puristukset ei välttämättä nouse niin suureksi. Scotfordin Jussihan myy erikseen isovenakansia joista kantta on laskettu millin verran. Lisäksi pyttyjen korkeuskin vaihtelee. Kun ottaa huomioon että monilla on laakerit hajonneet jo muutamassa tonnissa, ihan vakiokokoonpanollakin, niin 5000km on suoranainen ihme tolla pattipäämännällä.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Juissi - 02.08.13 - klo:09:59
Jep, itellä on sieltä haettu laskettu kansi.
Puristukset oli niin isot, etten viittinyt ajaa sillä vaan muokkasin palotilaa paremman malliseksi ja puristukset samalla laski vähän kivammaksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: eagless - 02.08.13 - klo:11:05
mulla on gy6 motorin 90cc sylinteri/kansisarja joka 20/23mm venttiileillä ja männästä en muista oliko pattipää vai mikä mutta mieli tekis kokeilla puristusten nostoa ja alla teksti jonka laitoin eri palstalle mutta tuli vain vastaus että ei tuota kukaan ole kokeillut eikä kokeillut.
tulisko tältä palstalta parempia vastauksia niin olis tietoa enenku tilaa uutta mäntää tai vie hiluja sorvautukseen.

(onko kukaan kokeillut jättää tiivisteitä pois esim sylinterin ja lohkon välisen tiivisteen voi korvata tiivisteliimalla jolloin vähän nousee puristukset ja toiseksi jos kannentiivisteen kestäis jättää pois ja korvata esim kuparitahnalla jota jotkut käyttää metallitiivisteiden kans niin nousis myös hieman puristukset,onko kokemusperäistä tietoa? )
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.08.13 - klo:12:20
Puristussuhdetta nostettaessa kannattaisi huomioida monen muun asian ohella aina se sylinterin halkaisijakin. Jos ajattelet sitä kannentiivisteen paksuutta (ja nyt tulee nimenomaan ajatella kokoonpuristunutta tiivistettä, jollainen se moottorissa on ) niin se korkeus on eri koon sylinterien tiivisteillä likimain sama, mutta halkaisija luonnollisesti vaihtelee. Se tiiviste muodostaa sisälleen sylinterin jonka korkeus on tietysti melko mitätön, mutta on kuitenkin. Paksuus on likimain sama niin 50cc kuin 90cc pytyissäkin, mutta 90cc pytyssä sen "tiivisteen sylinterin" tilavuus on suurempi. Kannentiivisteen poisjättäminen ei yksinomaan siis vain tuo vain kantta lähemmäs mäntää vaan pienentää muutoinkin palotilaa.

Itse en ole alapäähän pistänyt tiivisteliimaa kun ne tahtoo kiristyksessä pursuta ja pinnapultin vieressähän on öljykanava jonka tiivisteliimanööli saattaisi tukkia / osittainen liimamöykky lähteä kiertoon tukkimaan öljykanavaa. Pytyn ja kannen välissä olen käyttänyt aina kannentiivistettä ja korkeampien puristusten kanssa vielä käsiteltynä vht copper gasketilla. Se ei siis ole mitään kierteisiin tarkoitettua kuparitahnaa, vaan aitoa kannentiivisteliimaa. Puristuksia olen nostanut kantta laskemalla, mutta muitakin metodeja on tullut käytettyä.

Koko hommassa järkevin menetelmä on ensin mitata ja laskea matematiikalla olemassa oleva puristussuhde, sitten päätetään arvo johon pyritään käytetyllä polttoaineella ja järkevin jatkotoimenpide riippuu niistä. Joskus se järkevin tarkoittaa pattipää männän asennusta koneeseen, jonka päältä työstetään tarvittava määrä ainesta, mikäli käytetyn kannen palotila sattuu tilavuudeltaan olemaan ko. yksilössä sellainen, että se on näin tehden järkevintä.

Mä pysyttelen nykyään aika turvallisissa puristussuhteissa. Kantapään kautta opittuna. Muistaakseni nykyisessä 72cc setissä pikkuvenakannella se on 10,8:1 ja yli 11 mentäessä olen joutunut välillä tiputtaan jo sytytysennakkoakin riippuen vähän miten muotoiltu palotila on ollut (mulla on siis useampia pikkuvenakansia). Harmittavasti se tarkoittaa käytännössä koko ennakkokäyrän muutosta siirtämällä perusennakkoa myöhäisemmälle, kun sytkä ei mahdollista sytytyskäyrän muutosta. 82cc setissä (pikkuvenakansi) 11,5:1 rutuilla 4 aseen perusennakolla testiajo meni vielä ok, mutta vakioennakolla mäntä detos paskaksi. (Gasona 95). 10,5:1 rutuilla se pelas palotilaltaan siistityllä pikkuvenaisella kannella vakioennakollakin vielä ongelmitta. Isovenaiset kannet on sitten taas ihan oma juttunsa. Detoomisen suhteen tuntuu sietävän hiukka korkeempia puristuksia ihan vakioennakollakin. Niistä ei ole juurikaan raportoitavaa kun testit on rajoittuneet yhteen kanteen ja sen muutoksiin.

Ei varmaankaan nyt ihan se vastaus mitä odotit, mutta näin täälläpäin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 03.08.13 - klo:07:57
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 02.08.13 - klo:12:20
Detoomisen suhteen tuntuu sietävän hiukka korkeempia puristuksia ihan vakioennakollakin. Niistä ei ole juurikaan raportoitavaa kun testit on rajoittuneet yhteen kanteen ja sen muutoksiin.


Ei ainakaan mulla ole ollut mitään ongelmia detoomisen suhteen noilla isovenakansilla. Ihan vakioennakolla ollaan menty ja pytty ja mäntä edelleen loistokunnossa. Jos kysyjä välttämättä haluaa kokeilla onneaan alakerran kanssa niin laskee sitten sitä kantta tai hommaa jostain tuollaisen pattipäämännän. Niitä on kyllä vaikea löytää mistään mutta yksi vaihtoehto on soittaa VirijaVaraan ja kysäistä josko myisivät erikseen pelkän männän siitä 90:sen setistä. Pojillahan saattaa olla noita mäntiä varalle.

En minäkään laittaisi pelkkää tiivisteliimaa pytyn ja kannen väliin, kyllä siinä on oltava kunnon tiiviste. Mitään liimoja en ole käytellyt ja hyvin on kestänyt.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.08.13 - klo:10:31
Lainaus käyttäjältä: tommi - 03.08.13 - klo:07:57
Mitään liimoja en ole käytellyt ja hyvin on kestänyt.
En mäkään tota vht:n kamaa sen vuoksi käytä, etteikö paineet pytyssä pysyisi, vaan siksi että se parantaa pytyn ja kannen välistä lämmönsiirtoa. Se kama on spray-pullossa, eli kannentiivisteeseen suihkutettavaa. Vaikka se hyvin pitävästi liimaakin, on sen toinen hyvä puoli lämmönjohtavuuden parantaminen. Ihan kuten vaikka piitahna tietokoneen prosessorissa. Ohuen kerroksen vaan sumuttaa. Pullollinen maksoi 20 ekee, mutta riittääkin sitten pitkään.

Mulla tosiaan se nakutus alkoi muodostua vähän ongelmaksi siinä vaiheessa kun laskennallinen bmep alkoi nousta jo enempi "perus virittämisestä". Tuntuu muutoinkin kaikki vähän noin niinkuin kertaantuvan. Pienilläkin muutoksilla on iso vaikutus. Matalilla viritysasteilla oli melko sama esim. mitkä oli kaasarin säädötkin. Aina yhtä tasasen huono :D Nykyään mulla on lambda-anturi ja seosmittari käytössä. Täytyy kyllä sanoa, että se jos mikä säästää harmaita hiuksia alipainekaasareiden kanssa. Saa seokset paljon paremmin joka tilanteeseen oikeaksi vaikka luistin asentoa ei nyt ajossa yhtään sen paremmin tiedäkään. Alakerran kanssa mulla ei ole ollut mitään vaikeuksia. Ei ole kohta 20 000km ollut.

Joskin virittely on sillain aika pitkälti taas jäänyt. Hyllyssä edelleen 82cc setti odottais kiinniruuvaamista ja kansikin siihen on virtauspenkissä kiinni, mutta ei tullut jaksettua vetää siitäkään virtausarvoja ulos kun muutin sitä penkkiä ja se on vähän kesken vielä. Säädettävä ohivirtausaukko ja referenssipaineen mittausnippa manometrille siitä vielä puuttuu. Muutin kun nyt sillä vois mitata nokan overlapissakin läpivirtaavan osuuden. 72cc ja pikkuvenaisella kannella mä vaan päristelen kauppareissut. Dynokin mulla taas (melkein) olis, kun se edellinen kevarille rakentamani ostettiin multa puoliväkisin pois nurkista jo kait pari vuotta sitten.

Pieni rulla ja ihan uudet laakeripukit olis laakereineen mopodynoon, sekä valmiit anturit rullan ja kierrosluvun lukuun (rundit induktiolla) ja GSF-dyno olis softana (hienona optiona muutes huomasin että sillä voi seurata variaattorin välityssuhteen muuttumistakin), mutta sekin dyno tartteis viitsiä vaan kasata ja alkaa vinguttelemaan mopolla käyriä, mutta ei ole huvittanut. Mielenkiinto moponkin nyppimiseen lähestulkoon nolla. :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 03.08.13 - klo:10:46
Näkyy muuten olevan tuossa Gy6 Motorin 85cc setissä pattipäämäntä kun taas 90cc setissä on normimäntä. Eli tuo 85cc setti on todennäköisesti selvästi tehokkaampi.

http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/Performance-kit-5-85cc-51mm-high-end-performance-cylinder-high-compression-bige-bore-cylinder-head-including-valves-without-SLS-GY6-4-stroke-engine-139QMB-139QMA

http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/90ccm-52mm-performance-cylinder-cylinderhead-Big-Bore-Big-Valve-gy6-engine-139QMB-139qma

Sulla on varmaan se kampura kestänyt niin hyvin kun ajat vain lyhyitä pätkiä, käyt kaupassa jne. läheppä joskus ajamaan tollanen 1000km pätkä ja ajat vaikkapa 150km putkeen, pysähtymättä. Mullakin on kaikki kampurat hajonnu pitkillä reissuilla. Kauppareissut kyllä kestää mutta ei matka-ajoa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.08.13 - klo:10:58
Lainaus käyttäjältä: tommi - 03.08.13 - klo:10:46
läheppä joskus ajamaan tollanen 1000km pätkä ja ajat vaikkapa 150km putkeen, pysähtymättä.
:D Ei tulis mieleenikään. Pitäis olla perässä asuntovaunu mukana varaosille + sänky telkkarit jne jotta uskaltais kiinalaisella lähtee sinne minne kotikylän kirkontorni ei enää näy. ;)
Pisin yhtämittainen pätkä mulla tolla taitaa olla 60km päähän ja takas. Ihme ja kumma se tosin on toiminut nyt reilu 2000km nyt ilman pienintäkään ongelmaa. :o Pitemmille reissuille mulla on toi vanha RD kevari ja sillä paremmin viitsiikin vetää pitkiä siivuja kun saa ajaa muun liikenteen mukanakin. Ei siellä "jaloissa" kuten mopolla. Mopo on hankittukin tohon kauppareissuihin ja "kylällä pyörimiseen". Virittämäänkin aloin vain siksi kun meillepäin tullessa on joka suunnassa jyrkkä ylämäki ja vakiosetillä se suurinpiirtein kuoli sydänkohtauksenomaisesti niihin mäkiin. Lähti vissiin se virittely sit vaan vähän lapasesta :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: P.a.s.i - 04.08.13 - klo:17:57
kumpikohan noista männän renkaista on ylempi toinen on musta ja toinen kirkas kummassakin on merkintä v
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 04.08.13 - klo:18:22
Merkit tulee ylöspäin. Kirkas on ylempi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.08.13 - klo:13:31
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 03.08.13 - klo:10:58
Ihme ja kumma se tosin on toiminut nyt reilu 2000km nyt ilman pienintäkään ongelmaa.
Sen siitä saa kun menee kehumaan. Tänään hajos takarengas. Työnsin sitä muutaman kilometrin, mutta sitten kumi irtosi vanteen toisesta kauluksesta ja rengas muljui sivulle niin että se pompotti työntäessä mopon perää ja joka hypyllä paljas vanteen reuna löi asfalttiin. Vanteeseen tuli muutama jälkikin, mutta ei mitään kovin pahaa vielä. Koitin työntää sitä toiselle sivulleen kallistettunakin, mutta siitä ei tullut mitään. Mopo kulki puolimetriä aina eteenpäin ja kaksi sivusuunnassa. Jätin mokoman kiinanromun sinne jemmaan. Joko haen sen lainahiluxilla jokupäivä tai sitten käyn irrottamassa siellä sen takavanteen ja asennan taas paikanpäällä kun on ehjä kumi päällä. Jos joku pöllii ilmavajaisen kiinanromun, niin kyllä sillä sitten todellinen tarve jo on :D

Mutta sen jotta ei ihan ot menisi, niin päätin että 82cc:n ruuvaan kiinni kun saan siihen uuden kumin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 08.08.13 - klo:22:23
Mitä kannattaisi tehdä, kun baotianissa 72cc pytty + vakikansi ja alkuperäisessä kaasarissa muistaakseen 90 suutin, niin hiukan booaa kun antaa kaasua. Tätä tapahtuu näköjään vasta koneen lämmetessä. Ostin tuohon uuden ilmanputsarin ja muistin vasta äsken, että siellä sisällä oli se pikku pätkä putkea. Otan sen huomenna veks.
Mitä muuta kannattaisi kokeilla? Se ei siis haittaa menoa, mutta hiukan ärsyttää. Ja pytyllä on ajeltu vasta 20 km, joten sekin voi vielä ahistaa...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: P.a.s.i - 17.08.13 - klo:15:06
Vaikee suoraan sanoa mutta kokeiles ilman ilman putrasia jos toimii paremmin liian iso suutin sit kokeile hiukan kuristaa ilman ottoa jo toimii paremmin niin isompaa suutinta.
Ite pistin just läjään Virijavaran isovena kannen + 90cc pytyn vakio putkella ja vakio kaasarilla ja suutin on vakio ja vetää allaalta ylös puhtaasti
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: V_T_E_C - 22.08.13 - klo:18:43
Onko täällä jonkulla tietoa, kuinka isoksi 139qm vaikio sylinterin voi porata? Onko mahdollista saada 63cc mäntä sopimaan?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 22.08.13 - klo:18:49
Kyllä sen voi porauttaa muttei ole mieltä kun sen hinnalla saa hyvän pyttysatsin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: V_T_E_C - 22.08.13 - klo:18:53
Missä sellaisia myydään? miel 63cc

Sopiiko tuollanen sylinteri sarja?
http://www.racing-planet.co.uk/cylinder-naraku-kymco-p-2580-1.html?cPath=712_22512_22518&sessID=66b04e358f0a7b3ac350fc3aeddf67d7#.UhY78eT0GE4
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: P.a.s.i - 22.08.13 - klo:22:05
Kyllä sopii

Siitä vähän halvemmalla
http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/performance-Cylinder-kit-44mm-63ccm-GY6-139QMA-139QMB-engine-for-50cc-4-stroke-scooter-China
Ite kyllä pistäisin vähintään 72 pytyn ei sekään kallis ole
http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/Performance-Cylinder-47mm-72cc-GY6-139QMA-139QMB-4-stroke-china-scooter
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tapiovuorent - 23.08.13 - klo:19:05
Minulla olisi k.o.moottoriin uusi 70 cm3 sylinterisarja .
Jos 30,- € +Postikulut on käypä hinta , niin soittele.
Tapio Vuorenmaa ,Lahti
p. 0445141540
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tapiovuorent - 23.08.13 - klo:19:31
Tarkennus sylinterisarjaan.Koko on siis 72 cc.
Syy edulliseen hintaan on ,että ostin romuskootterin ,johon edellinen omistaja oli ostanut k.o. sarjan ,mutta ei ollut enää kiinnostusta korjata.
Korjasin oman vakiokokoisella sylinterisarjalla. Siksi tarpeeton minulle.
terv.Tapio Vuorenmaa
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: P.a.s.i - 23.08.13 - klo:20:17
lähtee kohta lapasesta tää kinuskin virittely. Tilaisin läjän suuttimia virivajasta niin eksypä siihen joukkoon kireempi nokkakin :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 23.08.13 - klo:23:55
Hyvä niin..
On hyötyä monessa asiassa kun oppii laittelemaan mopoa.

Mikä on nyt tärkein asia hakusessa ?
Kiihtyvyys vai huippunopeus

Oletko tekemässä sutimalla kulkevaa mopoa jonka huiput silti on noin 55 - 60 tuntumassa vai jotain epeliä sinne 90 nopeuksiin
Samalla siihen pientä tarkennusta onko haussa sellainen pitkäikäinen mopotin vai palikat koneeseen aina alle 5000 kilsan ?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: InsOmnia - 24.08.13 - klo:00:33
Eipä alakerta tule kovin pitkäikäinen olemaan, kyseisellä nokalla. ::) Tosin jos malttaa kierrokset pitää alhalla, niin saattaa kestääkkin? Mutta toisaalta, miksi laittaa kierrosnokka, jos meinaa hyssytellä? Tuolla suuressa maailmassa laittavat isolohko Gy6:siin vääntönokkia, kun noilla kierrosnokilla tuppaa laukeamaan kone, liki joka kiihdytyksen jälkeen. ::)

Tosin minä olen ihan väärä ihminen moralisoimaan moisista. Kiusaan itse alunperin piikkistä Gy6:sta, kierrosnokalla ja vielä ei ole lauennut. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Midland - 24.08.13 - klo:04:06
Mua kiinnostaa sun kilometrit kovastikkin! Jatkanko aikanaan kiinantietä, vai meniskö vanhoilla länsimaisilla?? Uudet isommat länsivehkeet vähän pelottaa-naapurissa esimerkki:Peugeot Satelis 250 jättää tielle ja kylän merkkihuolto sanoo et ei he hommaa yhden kylässä olevan yksilön takia maahantuojalta vikakoodilukijaa. Saisin sen kuulemma halvalla tosta, mut mitä sillä tekee-ruiskukonekkin vielä. Komee kun mikä ja kaikkee kivaa, tuulisuoja sähköllä aukeeva satula ym.-tosin ei käynnisty enää. Ai niin esimerkki taas miten tässä osiossa juttu menee sivuraiteille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: P.a.s.i - 24.08.13 - klo:07:52
Tarkoitushan on saada kulkemaan toi n.70km/h sillai  ettei koko ajan tarvii vinguttaa naru kireällä ja että liikenne valoista lähtee ripeesti  senhän tuo jo melkein tekeekin.
Varmaan vielä himpun paranee koneen käytös kun saan lisää suutimia ja aloitan suutin jumpan :)
Nokkakin tuli hommattua ihan kokeilun halusta mitä se tekee kinuskille.
Kestää sit minkä kestää osia saa kaupasta lisää ja ne on sika halpoja ja ei tossa kauaa nokka tuhise kun vaihtaa vaikka uuden kampuran tohon mosaan sen verta yksinkertanen laitos on kyseessä.


Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 24.08.13 - klo:08:22
Joo, viides kampura hajosi eilen. Tällä kertaa meni alapään neulalaakeri sököksi. Runkolaakerit hyvässä kunnossa. Eli hyvä esimerkki ettei pelkästään runkolaakereiden vaihtaminen aina auta vaan pitäisi vaihtaa parempi kiertokangen laakerikin. Onnistuuko muuten  kotikonstein?

Ihmettelinkin kun kone piti niin kovaa kilinää. Ajattelin että se vaan ikäänkuin kuuluu asiaan mutta onneksi ei tullut lähdettyä pidemmälle matkalle. Aika jännä juttu tuo korkeapainemäntä, se hajottaa joko runkolaakerit tai kiertokangen laakerit. Nytkin oli kolme kannentiivistettä päällekäin mutta eipä auttanut asiaa  :-\

Yksi vähän käytetty kampura olisi vielä hyllyssä mutta se vuotaa öljyä varin puoleisesta stefasta, tyypillistä kiinalaista laatua. Uutta kampuraa en ala enää ostelemaan joten ajattelin laittaa kyseisen kampuran paikalleen, kunhan vain jostain löytäisi aavistuksen tiukemman stefan. Tai mitäs patenttia tuohon voisi kehitellä? Katselin että siihen mahtuisi kaksi stefaa päällekäin, jos oikein hyvin hioisi pinnat ja liimaisi toisiinsa kiinni niin pysyisiköhän?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Juissi - 24.08.13 - klo:09:42
Lainaus käyttäjältä: P.a.s.i - 24.08.13 - klo:07:52
Tarkoitushan on saada kulkemaan toi n.70km/h sillai  ettei koko ajan tarvii vinguttaa naru kireällä ja että liikenne valoista lähtee ripeesti  senhän tuo jo melkein tekeekin.
Varmaan vielä himpun paranee koneen käytös kun saan lisää suutimia ja aloitan suutin jumpan :)
Nokkakin tuli hommattua ihan kokeilun halusta mitä se tekee kinuskille.
Kestää sit minkä kestää osia saa kaupasta lisää ja ne on sika halpoja ja ei tossa kauaa nokka tuhise kun vaihtaa vaikka uuden kampuran tohon mosaan sen verta yksinkertanen laitos on kyseessä.

Itsellä on 72cc pytty, norminokalla ja lasketulla kannella, kannesta on lisäksi siloteltu kanavat, palotilaa avarrettu(järjettömien puristusten takia) ja venttiilejä vähän kevennetty.
Kaasari on alkuperäinen, suuttimella 88, ilmanputsari on orkkis, putki on avarampi.

Variaattorin puolella on Koson vari (vähän pidemmät rampit) 5 gr rullat, takapakka on alkuperäinen, kun tuntuu toimivan parhaiten niin.

Huiput on suunnilleen 70 kierrokset silloin 8000, ei viitti kauaa ajaa niin.
Kohtuullisen väännön takia veikkaan että joko perävälejä pidentämällä, tai raskaammat rullat laittamalla se 65-70 matkanopeus vois pysyä jollain 7000 kierroksilla.
Tosin en ole kokeillut, kun riittää toikin.

Kiihdytys on mopoksi ok luokkaa, raskaammilla rullilla se vähän laskee, muttei paljoa, kun toi jaksaa vääntää kohtuu hyvin.

Itse koittaisin huippuja hakea väleillä ja väännöllä, mieluummin kuin kierroksilla, monestakin syystä, joista ehkä isoimpana kestävyys.  :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 26.08.13 - klo:00:50
Lainaus käyttäjältä: tommi - 24.08.13 - klo:08:22
Joo, viides kampura hajosi eilen. Tällä kertaa meni alapään neulalaakeri sököksi. Runkolaakerit hyvässä kunnossa. Eli hyvä esimerkki ettei pelkästään runkolaakereiden vaihtaminen aina auta vaan pitäisi vaihtaa parempi kiertokangen laakerikin. Onnistuuko muuten  kotikonstein?
Runko- ja kiertokangen-laakereiden vaihto vaati työkaluja joita harvalta löytyy kotoa. Tarvitaan pari heittokelloa, prässi ja jonkin sortin jykevä V-pukki tai jokin muu vastaava asennus teline. Sanoisin, että useimmilta jää kampura purkamatta ja kasaamatta työkalujen puutteen vuoksi. Joku täällä foorumilla taisi vaihtaa laakerit ihmeen kampuraan, en vaan enää muista missä viestiketjussa siitä oli juttua.

On sulla ainankin läjä rkkinäisiä kampuroita millä harjoitella laakereiden vaihtoa -- ei muuta, kun kokeilemaan.

Kannattaa yrittää tehdä jotain puristussuhteelle, muutoin saadaan lukea tarinaa kuudennesta kampurasta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 26.08.13 - klo:06:50
Juu, laitoin takaisin tasapäisen männän, pakko se on uskoa ettei alakerta kestä tuon pattipäämännän kanssa. Ihan vaan tiedoksi muillekin, se VirijaVaran 90 setti ei tule kestämään pitkään. Kannattsisi vaihtaa suoraan tasapäinen mäntä sen korkeapainemännän tilalle. Tehot on kyllä aika surkeat tolla tasapäisellä männällä, huiput ja kiihtyvyys kärsii selvästi mutta eipähän hajota kuitenkaan laakereita. Ainakaan niin nopeasti.

Kyllähän nuo runkolaakerit vaihtaisi helpostikin, ei tarvitse kuin ulosvetosarjan jonka saa muutamalla kympillä. Merkkaa vaan sen nokkarattaan paikan jotta ajoitusmerkit pysyy kohillaan. Kyllähän noita on monikin vaihdellut, menestyksellä.  Mutta kuten itsekin totesit niin kiertokangen laakerin vaihto on jo vähän hankalampi homma kun se vaatii sen prässin ja telineen ja pitäisi vielä tasapainottaakin akseli. Taitaa jäädä monelta tekemättä. Eikä pelkkien runkolaakereiden vaihdossa oikein ole mitään järkeä..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 28.08.13 - klo:11:31
Lainaus käyttäjältä: kani - 30.07.13 - klo:20:14
Kiinostava se virijavaran nokka, missä on 40 astetta enemmän aukioloa. Jonkun skootterirojun mukana oli mulle tullu kans käytetty missä oli isompi aukioloaika, niin että näki silmälläkin. Nosto oli ihan sama kuin vakiossa, kuten tuossa virijavaran nokassa. Jorekin varmaan siirtynyt siihen virijavaran nokkaan kun on pistänyt noi alemyyntiin..

Mahtaakohan nuo VirijaVaran nokat olla niitä samoja nokkia mitä siellä on myyty vuosikausia vai ovatko nuo jotain uusia versioita?

http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=164

Olen itse ajellut viimeiset 5v NCY:n virinokalla jonka tilasin aikanaan Hollannista. Siinäkin on sama nosto kuin vakionokassa mutta selvästi pidempi aukioloaika kuin vakiossa, näkyy selvästi kuvassakin. Vasemmalla NCY nokka.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fu.kahvipaketti.com%2Fu%2F57656262861.jpg&hash=5a1c6e3e9b4b665c567fa75fec6a09413b6bfde3) (http://u.kahvipaketti.com/u/57656262861.jpg)

On kyllä hyvä ja tehokas tuo nokka, kiihtyy ja kulkee selvästi paremmin kuin vakionokalla. Laakerit alkaa olla tosin jo niin väljät että on melkein pakko tilata uusi nokka ja ajattelin pistää tilaukseen tuon Virijavaran nokan. Saattaa hyvinkin olla että se on identtinen NCY:n kanssa. Tai sitten ei. Sittenpähän tuon näkee..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 28.08.13 - klo:17:54
Aikaslailla on erilainen, varsinkin kun katsoo ketjupyörän ajoitusmerkkejä ja nokan korkeinta kohtaa samanaikaisesti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 11.09.13 - klo:22:16
Höpinää venttiilin ja männän välyksestä ja puristussuhteesta viripalikoiden ostajille.

Uuden sylinteripaketin kanssa On suositeltavaa mitata puristussuhde sekä tarkistaa ettei venttiili osu mäntään. Virinokan kanssa aina kannattaa tarkistaa männän ja venttiilin pienin etäisyys. Tämä etäisyys pitäisi olla yli 1 mm.

Kun ostaa uuden sylinterisarjan, riippumatta sen koosta, kannattaa hyvin vakavasti harkita puristussuhteen mittausta ennen kun sen asentaa. Liian korkealla puristussuhteella kone hajoaa ja matalla ei taas kulje mihinkään.

Zone taisi mitata puristussuhteen eräästä 82cc sylineri sarjasta ja lukemat taisi olla jotain 17 hujakoilla; tämä on hirvittävän paljon, moottori ei kestä. Mittasin eräästä 72cc sarjasta puristussuhteeksi ~7, tällä lukemalla mopo ei taas kulkenut mihinkään. Aika moista hajontaa puristussuhteissa siis on.

Suunnilleen seuraavilla puristussuhteilla ihmeen kone kestää ja toimii siten että ei tarvitse sytytysenakkoa muuttaa.
50cc puristussuhde 9 - 12
72cc puristussuhde 8 - 10
90cc puristussuhde 8 - 9

Kohtuullisen suositeltavaa pysytellä yllä olevissa raameissa. Allekirjoittaneen ihmeissä puristussuhteet on 72cc ~10 ja 90cc ~9.

Puristussuhde on sylinterin(männän yläpuolelta) suurimman(akk:ssa) ja pienimmän(ykk:ssa) tilavuuden suhde.
Puristussuhde = (iskutilavuus + palotilavuus) / palotilavuus.
Palotilavuus on se pienin tilavuus,  kun mäntä on siellä ylimmässä kohtaa.

Jos mittaat palotilavuuden, alla olevasta taulukosta voit katsella minkälainen puristussuhde sillä tulee.

Vakio sylinterikannen tilavuudet pyörii 4 - 5  ml välimaastossa. Tiivisteet ja kupumäntä lisää tilavuutta ~1 ml.  ~5.5 ml palotilavuudella(50cc)  puristussuhteeksi tulee ~10.
 
Palotilavuus | 50cc 63cc 72cc 82cc 90cc
  4.0 ml  13.4  16.7  19.0  21.3  23.3
  4.5 ml  12.0  15.0  17.0  19.1  20.8
  5.0 ml  10.9  13.6  15.4  17.3  18.9
  5.5 ml  10.0  12.4  14.1  15.8  17.2
  6.0 ml   9.2  11.5  13.0  14.5  15.9
  6.5 ml   8.6  10.7  12.1  13.5  14.7
  7.0 ml   8.1  10.0  11.3  12.6  13.8
  7.5 ml   7.6   9.4  10.6  11.8  12.9
  8.0 ml   7.2   8.9  10.0  11.2  12.2
  8.5 ml   6.8   8.4   9.5  10.6  11.5
  9.0 ml   6.5   8.0   9.0  10.0  10.9
  9.5 ml   6.2   7.6   8.6   9.6  10.4
10.0 ml   5.9   7.3   8.2   9.1   9.9
10.5 ml   5.7   7.0   7.8   8.7   9.5
11.0 ml   5.5   6.7   7.5   8.4   9.1
11.5 ml   5.3   6.5   7.2   8.1   8.8
12.0 ml   5.1   6.2   7.0   7.8   8.4
12.5 ml   5.0   6.0   6.7   7.5   8.1
13.0 ml   4.8   5.8   6.5   7.3   7.9
14.0 ml   4.5   5.5   6.1   6.8   7.4
15.0 ml   4.3   5.2   5.8   6.4   7.0

1 mm kannen laskua/nostoa tai tiivisteen paksuuttaa muuttaa tilavuutta x ml
50cc 1.19 ml
63cc 1.52 ml
72cc 1.73 ml
82cc 1.96 ml
90cc 2.16 ml

----
Ohjeet palotilan mittaamisen olisi useammalle varmaan tarpeelliset...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: VariJari - 13.09.13 - klo:09:20
Ja sitten kun on erilaisia nokkia niin tilanne taas erilainen.. onko jotain hyvää rajaa puristuspaineelle kun startilla pyörittelee konetta?(kun ei voi muutenkaan mitata ns. pahimmalla kierrosalueella)  Tai että paljonko saa lisätä puristussuhdetta jos laittaa virinokkaa.. (laaja skaala toki virinokissakin ja niiden vaikutuksesta dynaamiseen puristuspaineeseen)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 13.09.13 - klo:17:58
Lainaus käyttäjältä: VariJAri - 13.09.13 - klo:09:20
onko jotain hyvää rajaa puristuspaineelle kun startilla pyörittelee konetta?
Ei ole. Puristuspaineen mittaus tulpanreiästä, kun konetta polkee tai pyörittää startilla, sopii hyvin siihen että onko kone väljä. Moottorin pyörimisnopeus startilla on liian alhainen; se pitäisi olla jokseenkin sama kun max väännön kierrosluku, jotta saisi suurimman dynaamisen puristuspaineen ja suhteen selville.

Esim vakio kiinanihmeen puristussuhde on ~10 hujakoilla(vaihtelee paljon yksilöiden välillä). 25 bar puristuspaine vastaa karkeasti puristussuhdetta 10, kun täytös on 100%. Kun pyörität startilla painemittari näyttää alle 10 bar lukemia, ja tämä johtuu siitä, että alhaisilla kierroksilla sylinteri ei täyty kun puolilleen.

Dynaaminen puristussuhde on sama kun staattinen puristussuhde, mutta huomioiden sylinterin täytösaste. 100% täytöksellä dynaaminen ja staattinen puristussuhde on sama.
Alle 100% täytös ja dynaaminen puristussuhde on pienempi staattiseen verrattuna.
Yli 100% täytös ja dynaaminen suhde on suurempi, kun staattinen.

Jos virinokalla saa 10% suuremman sylinteritäytöksen, jollain kierroksella, niin silloin dynaaminen puristussuhde on myös 10% korkeampi. Yleistäen: Korkeammalla sylinteritäytöksellä tarvitaan pienempi puristussuhde. Esim turbokoneissa on matalampi puristussuhde(suurempi täytös), kun vapaastihengittävissä.

Dynaamisesta puristussuhteesta ei tarvitse kiinanihmeen virittäjän välittää, normaali puristussuhde mittaus on enemmän kun riittävä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 14.09.13 - klo:17:28
Lainaus käyttäjältä: tommi - 28.08.13 - klo:11:31
Lainaus käyttäjältä: kani - 30.07.13 - klo:20:14
Kiinostava se virijavaran nokka, missä on 40 astetta enemmän aukioloa. Jonkun skootterirojun mukana oli mulle tullu kans käytetty missä oli isompi aukioloaika, niin että näki silmälläkin. Nosto oli ihan sama kuin vakiossa, kuten tuossa virijavaran nokassa. Jorekin varmaan siirtynyt siihen virijavaran nokkaan kun on pistänyt noi alemyyntiin..

Mahtaakohan nuo VirijaVaran nokat olla niitä samoja nokkia mitä siellä on myyty vuosikausia vai ovatko nuo jotain uusia versioita?

http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=164

Olen itse ajellut viimeiset 5v NCY:n virinokalla jonka tilasin aikanaan Hollannista. Siinäkin on sama nosto kuin vakionokassa mutta selvästi pidempi aukioloaika kuin vakiossa, näkyy selvästi kuvassakin. Vasemmalla NCY nokka.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fu.kahvipaketti.com%2Fu%2F57656262861.jpg&hash=5a1c6e3e9b4b665c567fa75fec6a09413b6bfde3) (http://u.kahvipaketti.com/u/57656262861.jpg)

On kyllä hyvä ja tehokas tuo nokka, kiihtyy ja kulkee selvästi paremmin kuin vakionokalla. Laakerit alkaa olla tosin jo niin väljät että on melkein pakko tilata uusi nokka ja ajattelin pistää tilaukseen tuon Virijavaran nokan. Saattaa hyvinkin olla että se on identtinen NCY:n kanssa. Tai sitten ei. Sittenpähän tuon näkee..

Toi NCY vaikuttaa kuvan mukaan aika samanlaiselta kuin se yksi nokka joka mulle jostain kulkeutui mikä toimi selvästi paremmin. Sen rattaassa ei kyllä ollut mitään NCY merkintöjä. Skopa toimi tosiaan ihan eri tavalla. Harmi että siitä nokasta meni laakeri, osaako joku muuten hatusta sanoa minkälainen laakeri nokkaan sopii??
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 14.09.13 - klo:19:22
Nokissa on erilaisia laakereita eli kannattaa mitata.

Ainankin seuraavia laakereita on nokista löytynyt:
15 x 33.2 x 9 (6002 x P63)
15 x 33.2 x 8 mm
15 x 32 x 9  (6002)
Viimeinen on 6002 standardilaakeri ja löytyy lähes joka kaupasta.

Vakio nokissa on asteita  ~250, eli virijavaran nokissa ollaan lähempänä  290 astetta -- ihan mukavasti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 30.09.13 - klo:21:14
Lainaus käyttäjältä: tommi - 28.08.13 - klo:11:31
Lainaus käyttäjältä: kani - 30.07.13 - klo:20:14
Kiinostava se virijavaran nokka, missä on 40 astetta enemmän aukioloa. Jonkun skootterirojun mukana oli mulle tullu kans käytetty missä oli isompi aukioloaika, niin että näki silmälläkin. Nosto oli ihan sama kuin vakiossa, kuten tuossa virijavaran nokassa. Jorekin varmaan siirtynyt siihen virijavaran nokkaan kun on pistänyt noi alemyyntiin..

Mahtaakohan nuo VirijaVaran nokat olla niitä samoja nokkia mitä siellä on myyty vuosikausia vai ovatko nuo jotain uusia versioita?

http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=164

Olen itse ajellut viimeiset 5v NCY:n virinokalla jonka tilasin aikanaan Hollannista. Siinäkin on sama nosto kuin vakionokassa mutta selvästi pidempi aukioloaika kuin vakiossa, näkyy selvästi kuvassakin. Vasemmalla NCY nokka.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fu.kahvipaketti.com%2Fu%2F57656262861.jpg&hash=5a1c6e3e9b4b665c567fa75fec6a09413b6bfde3) (http://u.kahvipaketti.com/u/57656262861.jpg)

On kyllä hyvä ja tehokas tuo nokka, kiihtyy ja kulkee selvästi paremmin kuin vakionokalla. Laakerit alkaa olla tosin jo niin väljät että on melkein pakko tilata uusi nokka ja ajattelin pistää tilaukseen tuon Virijavaran nokan. Saattaa hyvinkin olla että se on identtinen NCY:n kanssa. Tai sitten ei. Sittenpähän tuon näkee..

Harmi ettei ole verrokiksi muita nokkia tähän hätään. Postista tupsahti gy6 motorin performance-nokka:
http://www.gy6-motor.de/gy6-139qma-139qmb-152qmi-157qmj/Racing-Tuning-Nockenwelle-Forextreme-fuer-50-90ccm-GY6-139QMA-139QMB-Motor-4-Takt

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faijaa.com%2Fimg%2Fb%2F00860%2F12710605.jpg&hash=ec910851ddb3c66588ebab1961330f2dd7b486b2) (https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faijaa.com%2Fimg%2Fb%2F00271%2F12710604.jpg&hash=9cd4e92fb4065bf9c06f4d5883596d29e6648e68)

Ainakin nokkien muodot on erilaiset.
Otsikko: virijavaran 82cc
Kirjoitti: keautio - 12.10.13 - klo:18:33
onks kellään kokemuksia , ko kapistuksesta kestääkö kuinka hyvin , meneekö kiinalaisen vakiolohkoon kiinni ettei tartte avartaa ?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 16.10.13 - klo:23:47
Lohkojen koot vaihtelee ihmeestä toiseen, tuurista riippuu tarvitseeko viilata vai ei.  82cc ja suuremmat tarvitsee kaveriksi kannen jossa on isommat venttiilit.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jeredd - 02.11.13 - klo:11:42
Onko kellään kokemusta kyseisetä viritys paketista?
http://viewitem.eim.ebay.fi/100cc-Big-Bore-Kit-Performance-Cam-CDI-Coil-Variator-Carburetor-GY6-139QMB---/151134951301/item (http://viewitem.eim.ebay.fi/100cc-Big-Bore-Kit-Performance-Cam-CDI-Coil-Variator-Carburetor-GY6-139QMB---/151134951301/item)
Tuo paketti vähän kutkuttelis, näyttäisi olevan melko kattava paketti hintaansa nähden.(166e postitettuna)
Mutta onkohan tuo oikeasti 82cc sarja jota vain myydään 100cc sarjana?  :D
Koska virijavaran 82cc paketissa on saman kokoinen mäntä kun tuossa linkkaamassani paketissa. Ja 105cc paketissa on saman kokoinen mäntä kuin virijavaran 90cc paketissa ???
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 02.11.13 - klo:19:41
Hintaan tulee päälle tullit + alvit. Kyllä se on 82cc, eikä mikään 100cc. Aika paljon roipetta tossa on mukana, mutta valtaosa on oikeastaan turhaa. Esim vakio CDi+puola passaa aivan hyvin, myöskään kaasutinta ei tarvitse useinkaan vaihtaa isompaan. Epäilen, että tossa saattaa tulla kansi, jossa vakio venttiilit -- ei hyvä.

Jos haluaa pikkaisen lisää ruutia ~1.5x, hommaa pelkästään 72cc tai 82cc sylinterin. Käytetään siis vakio kantta. 82cc+ vakio kannella tulee hitusen lisää vääntöä verrattuna 72cc, mutta yläkierroksilla tehoa voi olla jopa vähemmän kun 72c:lla -- kansi ahdistaa. Hintaa esim virijavarasta ~42€. 82cc:llä vakiokannen kanssa saa olla tarkkana, ettei räjäytä konetta liian korkeiden puristusten takia.

Seuraava askel on isoventtiilinen kansi, näitä on useita erilaisia.
Parhaat on tällä hetkellä 23 mm imu- ja 20 mm pako-venttiilillä. Kansi on periaatteessa samanlainen, kun 110cc minikrossissa, mutta 139qmb-koneelle sovitettu. Isovenakannen kaveriksi kannattaa laittaa ~90cc sylinteri, hintaero 82cc verrattuna on niin pieni, että se ei enää tunnu missään.

Kannattaa olla tarkkana, jos tilaa 82 - 90cc sylinteripaketteja kansineen, että siinä kannessa todellakin on isot venttiiliit eikö vakiot.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.11.13 - klo:20:10
Minulla on erittäin hyvin virtaava vakiokansi jolla voisi 72 pytyllä potkia hyvin koska se jo vakiopytyllä potkii noin 3 kW.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Bussikuski - 02.11.13 - klo:21:47
huomenna treffit sovittuna scotfordin jussin kans ja myy mulle lasketun isovenakannen ja rosteriputken johon ce-hyväksyntä paperit  ;D
yht. 200€ ei paha!!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Bussikuski - 04.11.13 - klo:20:38
Nyt en enää tiedä mikä neuvoksi... uusi kansi ja putki paikallaan... käy kyllä mutta pätkii ja prätisee perkeleesti aivan samat oireet kuin ennenkin... suuttimia oon vaihdellut ja kaasareita mut käy niinku sais liikaa muttei saa...

scotfordin jussi veikkas staattoria ja puhu kärkivälistä mut en kerenny ottamaan auki... olisko jotain helppoa ja yksinkertaista neuvoa miten pääsee helpoimmalla...??

Ja tietysti otan vika ehdotukset kaikki vastaan itsellä ideat loppunu jo kauan aikaa sitten!!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 04.11.13 - klo:23:30
Saattapi olla jonkin sortin sähkövika. Kokeile ainankin uutta tulppaa ja tarkista pickup anturin välys.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Bussikuski - 05.11.13 - klo:09:46
Tulpan vaihdosta ei minkään sortin apua... missä sellanen pickup koili sit on? Magneeton takana?? Jos jollain on laittaa vaikka sähköpostilla kuva ni olis kiva

phietala24@gmail.com
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 05.11.13 - klo:14:00
Joo, magneton yläpuolella kuvan mötikkä, mikä on niin lähellä vauhtipyörää kuin mahdollista. Vauhtipyörässä on semmonen knööli mistä tuo pickup coil tunnistaa kampiakselin asennon kipinää varten.

Jos on kaukana, ei tule kunnon kipinää tai saattaa jäädä kipinöitä väliin kokonaan.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi01.i.aliimg.com%2Fwsphoto%2Fv0%2F770762537%2FIgnition-Pick-Up-Trigger-Pulse-Coil-GY6-50cc-125cc-and-150cc-139QMB-152QMI-157QMJ-Scooter-Moped.jpg_350x350.jpg&hash=523e9ae182258a2f6978b7a137f0a0db852f502e)

Löystä vähän tuon pickupin ruuveja ja pyörittele vauhtipyörää, säädä niin lähelle kuin mahdollista mutta osua ei tietenkään saa..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Bussikuski - 05.11.13 - klo:14:33
Kiitokset tiedosta!

PETRI
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 05.11.13 - klo:17:31
Suositeltu etäisyys taitaa olla 0,4--0,6mm.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: V_T_E_C - 05.11.13 - klo:18:31
Missä päin turkua ongelma skootteri sijaitsee? Voisin tulla vilkaisemaan jollei ole pahan matkan päässä ;) pistä vaikka yv
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Bussikuski - 05.11.13 - klo:21:27
Saramäessä tällähetkellä soita 044-2601558
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Bussikuski - 05.11.13 - klo:21:46
Nyt on se väli 0.5 eikä vaikuttanut millään tavalla!! Ei kohta enää kiinnostusta riitä. . Keskiviikkona ja torstaina vapaata et jos pääset käymään ni soita
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kalevi - 05.11.13 - klo:22:01
Lainaus käyttäjältä: Bussikuski - 04.11.13 - klo:20:38
Nyt en enää tiedä mikä neuvoksi... uusi kansi ja putki paikallaan... käy kyllä mutta pätkii ja prätisee perkeleesti aivan samat oireet kuin ennenkin... suuttimia oon vaihdellut ja kaasareita mut käy niinku sais liikaa muttei saa...

scotfordin jussi veikkas staattoria ja puhu kärkivälistä mut en kerenny ottamaan auki... olisko jotain helppoa ja yksinkertaista neuvoa miten pääsee helpoimmalla...??

Ja tietysti otan vika ehdotukset kaikki vastaan itsellä ideat loppunu jo kauan aikaa sitten!!

Mulla yksi Baotian teki ihan samaa, ku puolalle menevät johdot oli hapettunu melkein poikki.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 10.11.13 - klo:17:51
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 02.11.13 - klo:20:10
Minulla on erittäin hyvin virtaava vakiokansi jolla voisi 72 pytyllä potkia hyvin koska se jo vakiopytyllä potkii noin 3 kW.
Kokeilemalla selviää ;D. Seuraavan isomman remontin yhteydessä uutta sylinteriä vaan sisään, pääsee mäet ylös selkeästi paremmin.


Virijavaran 90cc paketista http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=372
Siellä sivuilla on seuraavanlainen ohje männänrenkaiden päittäisvälyksille: "Esim ylin rengas voisi olla 0,004 x 52 =0,208mm ja keskimm. rengas 0,003x52= 0,156. ".

Toisen puristusrenkaan välys pitäisi olla aina isompi, kun ylimmäisen. Tämä syystä, että ylempi männänrengas saattaa muutoin ruveta lepattamaan, kun kaasun painetta kertyy ylemmän ja toisen puristusrenkaan väliin. Kun rengas lepattaa, se vuotaa helvetisti. Jos kaasu pääsee vuotamaan ylimmästä renkaan ohi, sen pitää päästä myös toisen renkaan ohitse.

Yleisohje ylimmän männänrenkaan välykselle on 0,004 x  sylinterin_halkaisija(mm), ja toisen männän renkaan on hyvä olla 1,25x ylemmän renkaan välys.
52 mm sylinterille: Ylempi puristusrengas 0,2 mm ja toinen rengas 0,25 mm.

Välyshän saa olla isompikin, kunhan se toisessa renkaassa on sellaiset 1,25x suurempi. Iso välys ei ole vaarallista, se vaan vuotaa hitusen enemmän. Liian pieni välys saattaa rikkoa moottorin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 10.11.13 - klo:18:50
Kannattaneeko, jos kellään ei ole pidemmän päälle kestäneet kampurat?

72 pytyllä saa väännön ja kiihtyvyyden ihan erilaiseksi (käytännössä mopoon enemmän kuin riittäväksi) ja kun on isomman palotilan normikansi, hyvällä nokalla pelaa setuppi ihan asiallisesti. Ja toivoen myös luotettavasti eli ei tarvis ropaa jatkuvasti ei liikaa ruttua eikä liikaa tehoa. Ei ne vakioseteissäkään kampurat ikuisia ole. Suorituskyvyllisesti pystyy pitämään sopivaa matkavauhtia myös ylämäissä eikä jää kenenkään jalkoihin valoissa. Koskaanhan kulkua ei ole riittävästi mutta jos ei riitä niin kannattaisko sitten suosiolla siirtyä isompiin ennemmin kun ottaa isompaa riskiä luotettavuuden saralla??
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 10.11.13 - klo:19:26
http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=387
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.virijavara.fi%2Fkauppa%2Fimages%2F1373887573421_1307_d34.jpg&hash=fc0d742fe44fc253125644b49d2244209525772c)

Onko kellään kuulohavaintoa miten kova ääni tuossa putkessa on? Vakioputki alkaa olla liika rapea.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 10.11.13 - klo:20:33
Lainaa
Onko kellään kuulohavaintoa miten kova ääni tuossa putkessa on? Vakioputki alkaa olla liika rapea.
Naapurisovun ylläpitoon kätevä lisävaimennus holkki vaimentajan päässä ( Kierteillä ).
Holkin halkaisija 18mm.
Ilman holkkia (vaimentajan reikä) 29,5mm


Ei ole kokemusta, mutta ylläolevasta tekstistä voi päätellä yhtä sun toista. Peräpillin ulostulon pinta-alan tuplaaminen heikentää vaimennusta ~3 db. Itsellä taisi olla peräpilli ~12 mm, en tiedä mikä ton pöntön halkaisija on, mutta näppituntumalta sanoisin että 18mm holkillakin se on ~2x äänekkäämpi, kun vakio. Peräpilli on kierteillä ja täten sinne voi askarrella vieläkin pienemmän(=hiljaisempi).

Lainaus käyttäjältä: kani - 10.11.13 - klo:18:50
Kannattaneeko, jos kellään ei ole pidemmän päälle kestäneet kampurat?
72 pytyllä saa väännön ja kiihtyvyyden ihan erilaiseksi... Suorituskyvyllisesti pystyy pitämään sopivaa matkavauhtia myös ylämäissä eikä jää kenenkään jalkoihin valoissa.
Siis kannattaako laittaa 90cc, 72cc sijasta?? No tottakai, jos budjetista ei tarvitse välittää. 72cc:llä pystyy pitämään matkavauhtia, ja pääse mäet ylös, mutta sen heikkous on että ei kiihdy ylämäkeen/vastatuleen. Tämä parenee 90cc:llä. Itse veikkaan, että kone kestää 90cc:llä pitempään kun 72cc:llä, nimittäin 90cc:llä voi ajella ~1000 rpm  alhaisemmilla kierroksilla. Bensan kulutus alle 2L/100 km, 1/3 kaasulla kulkee ~60 km/t.

Allekirjoittaneella on 72cc ja 90cc, kampurat on pysyneet ihan hyvin läjässä kummasakin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.11.13 - klo:20:57
Lainaus käyttäjältä: openflow - 10.11.13 - klo:17:51
Toisen puristusrenkaan välys pitäisi olla aina isompi, kun ylimmäisen. Tämä syystä, että ylempi männänrengas saattaa muutoin ruveta lepattamaan, kun kaasun painetta kertyy ylemmän ja toisen puristusrenkaan väliin. Kun rengas lepattaa, se vuotaa helvetisti. Jos kaasu pääsee vuotamaan ylimmästä renkaan ohi, sen pitää päästä myös toisen renkaan ohitse.
Ensimmäinen kerta kun kuulen tällaista väittämää ja joka on ristiriidassakin sen kanssa mitä itse olen oppinut viisaammiltani. Kyllä kaikissa lukemassani moottorikirjallisuudessa renkaan katkosvälyksen suuruus liittyy renkaan lämpölaajenemiseen sen pituussuunnassa. Ylemmän renkaan kautta siirtyy valtaosa lämmöstä männästä sylinteriin ja suurempi katkosvälys kompensoi näin suurempaa lämpölaajenemista.

Palopainehan renkaan takapinnalla (kuten jokaisen pitäisi tietää) tiivistää ne renkaat sylinteriin. Palopaine puskee rengasta uran alareunaan ja renkaan takaa vasten sylinteriä. Lepatus johtuu renkaan inertiasta Ykk:ssa joka ylittää sen yläpintaan kohdistuvan palopaineen eikä lepatus ilmiönä siten liity renkaan katkosvälykseen. Mikäli rengas iskeytyy sen omasta inertiasta johtuen uran yläreunaan ei palopaine pääse vaikuttamaan enää renkaan taakse vaan palopaine puskeekin renkaan uraansa ja näin palopaine pääsee renkaan ohi.

Tähän tarkoitukseen se toinen rengas on itseasiassa tehtykin eli se on vain varmistusrenkaana mikäli ylemmässä renkaassa tapahtuu ohivuotoa. Eli missään nimessä eikä tilanteessa sen palopaineen ei kuuluisi tarkoituksellisesti päästä renkaista ohi. Päällimmäinen tehtävä niin lämmönjohtavuudessa kuin tiiviydessäkin on ylemmällä renkaalla ja alempi on suurelta osin varmistuksena. Tiivistäähän sekin ja siirtää lämpöä mutta pääosa (muistaakseni lähes 80%) on silti ylemmän renkaan vastuulla.

Renkaiden ohi pääsevä palopaine polttaa sylinteriltä voitelevan öljykalvon pois ja lisäksi kuumentaa mäntää (laajentaa) renkaiden alapuolelta ja näin kiinnileikkaaminen tapahtuu tai se hetki alkaa ainakin olla hyvin lähellä. Tästä lämpölaajenemisesta johtuen männän muotohan kylmänä ei ole pyöreä, vaan korkeussuuntaan kartio kun yläpäästä lämpöä johtuu enemmän kuin alapäästä jotta mäntä olisi moottorin ideaalissa toimintalämpötilassa mahdollisimman lähellä symmetristä sylinterimuotoa. Mäntä on ylhäältä katsottuna kylmänä hieman myös ovaali samasta syystä.

Mikäli palopaine pääsee renkaiden ohi lämmittämään mäntää renkaiden alapuolelta se laajenee enemmän kuin on tarkoitus ja voitelevan öljykalvonkin poispalaminen samassa tilanteessa korostaa kiinnileikkaamisen riskiä. On ensimmäinen kerta kun kuulen/luen kenenkään väittävän että palopaineen tulisi tarkoituksellisesti päästä männänrenkaista ohi. Joku saattaa taas marmattaa että taas tulen pätemään, mutta tuo väittämä on vain ristiriidassa sen kanssa mitä itse olen lukenut ja oppinut. Olen valmis muuttamaan näkemyksiäni jos siihen löytyy hyvät perustelut joten sikäli kiinnostaisi tietää mihin lähteeseen tuo lainaamani väittämä perustuu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 10.11.13 - klo:21:41
Kun noita ohivirtausjälkiä näkee, ei ne keskity katkoskohtaan vaan enempi männän sivuille jossa renkaan pintapaine on pienempi. Ohivirtausta minimoidaan aina koska siitä on vain haittaa. F1 moottorit on tehty niin tiukoiksi ettei niitä kylmänä voi käynnistää ilman vaurioita.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 10.11.13 - klo:22:20
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 10.11.13 - klo:20:57
Ensimmäinen kerta kun kuulen tällaista väittämää ja joka on ristiriidassakin sen kanssa mitä itse olen oppinut viisaammiltani. Kyllä kaikissa lukemassani moottorikirjallisuudessa renkaan katkosvälyksen suuruus liittyy renkaan lämpölaajenemiseen sen pituussuunnassa. Ylemmän renkaan kautta siirtyy valtaosa lämmöstä männästä sylinteriin ja suurempi katkosvälys kompensoi näin suurempaa lämpölaajenemista.
Luulen, että ymmärsit väärin koko kirjoitukseni. Välys on siellä juuri lämpölaajenemisen takia, ja ylemmässä renkaassa on suurempi lämpö ja se laajenee enemmän. Se miksi toisen renkaan välys pitää olla suurempi, kun ylemmän ei ole mitään tekemistä lämpölaajenemisen kanssa vaan sen kanssa että se vähentää  ylemmän renkaan lepatusta.
Lainaa
Palopainehan renkaan takapinnalla (kuten jokaisen pitäisi tietää) tiivistää ne renkaat sylinteriin
Tietysti, ja lepatus johtuu pääosin renkaan inertiasta, mutta kaasun paine männän renkaiden välissä vahvistaa tätä ilmiötä huomattavasti. Tätä kaasunpaineen jäämistä renkaiden väliin ei huomioitu lainkaan vanhassa kirjallisuudessa. Tästä syystä ennen vanhaan toisen puristusrenkaan välys oli pienempi kun ylemmän. Nyt tiedetään, että tämä on väärin, ja juuri tämän lisääntyneen lepattamisen vuoksi.

Aika monessa laatu männän mukana tulevassa lappusessa lukee seuraava esim Wiseco:
"The gap on the second ring should always be larger than the top ring end gap, this will help to reduce top ring flutter."

Lainaa
Tähän tarkoitukseen se toinen rengas on itseasiassa tehtykin eli se on vain varmistusrenkaana mikäli ylemmässä renkaassa tapahtuu ohivuotoa.
Näin asia on esitetty vanhemmassa kirjallisuudessa, mutta nykyään ollaan asiasta erimieltä.  Ensimmäinen(ylin) rengas toimii nykytietämyksen mukaan 95% puristusrenkaana ja 5% öljyrenkaana. Toisen renkaan tehtävä on toimiva öljyn kontrollirenkaana(>80%) ja sekundaarisesti puristusrenkaana. Jos kaasu vuotaa ensimmäisen renkaan ohi, ei haluta että se jää ensimmäisen ja toisen renkaan väliin. Tämä heikentää ylemmän renkaan toimintaa, se alkaa lepattamaan -->vuotaa.

Seuraava taisi olla wisecon ohjeesta:
"second ring functions primarily as an oil control ring, and since gas that gets past the top ring must get past the second ring: current engineering theory is that second ring gap should be about 1.25 times the top ring gap"

Lainaa
On ensimmäinen kerta kun kuulen/luen kenenkään väittävän että palopaineen tulisi tarkoituksellisesti päästä männänrenkaista ohi. Joku saattaa taas marmattaa että taas tulen pätemään, mutta tuo väittämä on vain ristiriidassa sen kanssa mitä itse olen lukenut ja oppinut. Olen valmis muuttamaan näkemyksiäni jos siihen löytyy hyvät perustelut joten sikäli kiinnostaisi tietää mihin lähteeseen tuo lainaamani väittämä perustuu.
Jos se kaasu(paine) pääsee ensimmäisen renkaan ohi, tätä ei tietenkään haluta, sitten halutaan että se vuotaa myös riittävän paljon toiseen renkaan ohitse. Näin nykytietämyksen mukaan, päinvastoin kun esim Bellin aikakaudella.

Lainaa
Olen valmis muuttamaan näkemyksiäni jos siihen löytyy hyvät perustelut joten sikäli kiinnostaisi tietää mihin lähteeseen tuo lainaamani väittämä perustuu.
Esim Mahle:
Second rings: Current thinking regarding the end gap on most performance engines is to provide a larger gap on the second ring for best performance. Testing has shown a larger second ring gap tends to increase top ring stability allowing for a better seal. This larger "escape" path prevents inter-ring pressure from building up and lifting the  top ring off the pistons.
"http://www.mahle-aftermarket.com/C125790900540AC0/vwContentByUNID/AF791E8DFDFAF992C12579AD0052827C/$FILE/TB7002.pdf"

Understanding Piston Rings Part 1 of 2
http://underthehood.mahleclevite.com/?p=803
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.11.13 - klo:23:14
Jeps, sain tosiaan väärän kuvan siitä postauksestasi kuten epäilitkin. Suoraan sanottuna kyllä olinkin jo ihmeissäni että mitä se openflow selittää kun ennen se musta muistikuvien mukaan oli hyvinkin asioista perillä oleva tyyppi.

Kieltämättä täytyy myöntää että valtaosa melko uudestakin kirjallisuudesta pohjautuu vielä tänäkin päivänä vanhoihin teoksiin ja oma lähdekirjallisuuskaan hyllyssä ei edusta viimeisimpiä näkemyksiä. Perustelusi oli kyllä hyvät. Kerrankin kunnolla ja juuri tällaista paneutumista asioihin kaipasinkin joka tuntui yhdessä vaiheessa hiipuneen tällä foorumilla liki kokonaan.

Tuo oli kiinnostava pointti että ylempään renkaan ulkopintaan vaikuttavaa painetta nykyään vähennetään päästämällä painetta karkuun alemman renkaan katkoskohdasta jotta se palautuisi nopeammin tiivistämään uudelleen sylinteriä. Näin ainakin tuon perusteella järkeilin sen tapahtumakulkua kun ollaan siinä lepatuksen alkuvaiheen rajoilla. Teoria tuntuu järkeenkäyvältä, mutta samalla se hivenen kuulostaa asperiinilta.

Asperiiniksi siis nimitetään kun hoidetaan oiretta ei varsinaista ongelmaa, mutta jos tämä on nykynäkemys asiaan niin en kiistä. Osinhan tässä on kyllä myönnettävä sekin että mitä viime vuodet on tullut touhuttua moottoreiden kanssa rajoittuu pitkälti mopoihin ja satunnaisesti pienkoneisiin. Nuorempana tulikin autojen moottoreita koneistettua aina nokista lähtien ja muutenkin viritettyä, mutta kun nelipyöräistä "kotiloa" ei nyt ole ollut enää yli 10 vuoteen niin ei ole ollut enää niin tarvekaan pysyä ajan hermoilla moottoreiden suhteen.

Mopojen kanssa kun tässä on pärjännyt hyvin tolla vähän vanhemmallakin lähdemateriaalilla, eikä Wisecon mäntiä saati Carrillon (mahtaako se muutes enää kankia tehdäkään) grammalleen tasapainoitettuja ja tilipussin verottajan lailla kuiviin imeviä kiertokankia ole posteljooni tuonut 15 vuoteen enää postilaatikkoon, niin on pahasti jäänyt ne valmistajan infolappusetkin saamatta ;)

Dykes on vissiin kadonnut ihan kokonaan männänrengasmarkkinoilta ? Mikäli on niin epäilisin suuremmasta kosketuspinta-alasta kitkahäviöiden olevan sillä nykymittapuun mukaan sen verran suuret kun muistaakseni ne oli vähän kyseenalaiset jo silloin ennenkin. Keksintönä tietysti ihan hyvä yrittäen suoraan poistaa ongelman ei niinkään hoitaa jo ilmenevää oiretta.

E: Korjailin vähän typoja.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.11.13 - klo:16:15
Normaaisti alempi rengas on viisto kaapiakseen liian öljyn ja viistona se ei pidä hyvin painetta toiseen -alasuuntaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 11.11.13 - klo:19:56
Toista puristusrengasta voisi kutsua myös öljyrenkaaksi, sen tehtävä kun on se öljyn kaapiminen.

Dykesin(L-rengas) ongelma on todellakin se korkea kitka. Ehkäpä joku korkeasti kiertävä 2t-skootteri yhdellä männänrenkaalla sattaisi olla erikoistapaus missä tälläistä voisi harkita.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 13.11.13 - klo:19:15
Lainaus käyttäjältä: openflow - 10.11.13 - klo:17:51
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 02.11.13 - klo:20:10
Minulla on erittäin hyvin virtaava vakiokansi jolla voisi 72 pytyllä potkia hyvin koska se jo vakiopytyllä potkii noin 3 kW.
Kokeilemalla selviää ;D. Seuraavan isomman remontin yhteydessä uutta sylinteriä vaan sisään, pääsee mäet ylös selkeästi paremmin.
Nyt kun oli pakko uusia sytkään palikoita skodu piristyi ja aamut autojonon mukana on helppoja. Kuten jo totesit tuuli ja mäet mennäkseen paremmin kaipaisi lisää potkua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 13.11.13 - klo:21:41
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 11.11.13 - klo:16:15
Normaaisti alempi rengas on viisto kaapiakseen liian öljyn ja viistona se ei pidä hyvin painetta toiseen -alasuuntaan.
Tätä oon joskus miettinyt, että kuinka pitkään se profiili pysyy sellaisena kiilamaisena. Se kiilamainen muoto on mittoina lähes olematon ja esim talvikäynnistyksissä voitelu on usein enempi-vähempi puutteellista niin tuskinpa siihen kauheasti vaaditaan että se alemman renkaan profiili muuttuu neliöksi. Ainakin sen renkaan alaulkoreunan terävimmän särmän luulisi kuluvan kohtuu nopeaan pyöreämmäksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 13.11.13 - klo:22:49
Ymmärtääkseni Coastside puhelee nelarista.. Ja niin minäkin tässä.
Ite olenkin monesti naureskellut ja jopa luupilla hakenut männänrenkaista merkintöjä mihin kuuluu ja miten päin..

Normisti on mulla pyttysatsin mukanan tullut öljyrengas kolmessa osassa ja kirkas paine rengas ja tumma painerengas.
Yhden ainoa kerran on tullut sellainen paketti jossa oli ohje näitten renkaitten asentamisesta.
Silloin oli renkaissakin merkinnät kumpi puoli ylös..

Merkkaamattomista satseista toiset ropaajat laittaa tumman renkaan ylimmäksi ja toiset laittaa sen alemmaksi.
Oma pannu on hyvin kestänyt kun laitoin sen tumman renkaan ylimmäksi ja säädin paketin toimimaan niin että tulppa on kivan ruskeahko.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.12.13 - klo:07:49
http://de.scribd.com/doc/158712949/GY6-Motortuning-ionimo-2013

Yhden 88 cc isopytyn yksityiskohtia ja teho vain 4,1 kW :o Olisiko takapyörältä sentään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.12.13 - klo:10:26
Takapyörältä mitä luultavimmin. Mietin vain, millä metodilla tuo dyno huomioi variaattorin välityssuhteen muutoksen vain huomioiko se ollenkaan jolloin käytetään keskiarvoa pienimmän ja suurimman välityksen välistä. Se selittäisi paljon. Spekseistä ei selviä puristussuhde enkä ollut huomaavinani kuvaa männästäkään. Niitä kun on koveria ja pattipäisiä ja mitä olen itse puristussuhteiden kanssa pelannut niin kyllä aika selvää on että koveria kannattaa käyttää vain pikkuvenaisten kanssa jossa on pienet palotilat. Pattipäisistä kun on luonnollisesti helpompi poistaa materiaalia haluttuun puristussuhteeseen pääsemiksesi kuin koveraan lisätä sitä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.12.13 - klo:15:39
Vaikutti narakun puffilta koska kaikkia juttuja ei näytetty eikä tuo teho ole kisoissa mitään vaan se mitä tavis saa sillä setillä viilaamatta. Kun 50 cc saa viilattua 3,5 kW niin mitä mieltä tuossa on?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 02.12.13 - klo:21:02
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 01.12.13 - klo:07:49
http://de.scribd.com/doc/158712949/GY6-Motortuning-ionimo-2013

Yhden 88 cc isopytyn yksityiskohtia ja teho vain 4,1 kW :o Olisiko takapyörältä sentään.
Ihan mielenkiintoisen testin bongasit. Pisti yhden hampaan verran ajoituksen pieleen nokasta ja näytti saavan sillä huipputehoa 4.6 Kw @10500rpm. Narakun V2 nokka ei tämän testin perusteella näytä kovinkaan loistavalta, nostoa lähemmäksi 7 mm ja asteita (~270?)  :-\

Tainnut joskus aikaisemminkin mainita, että teholtaan 90cc 4t-ihme vastaa karkeasti laadukasta 2t-50cc mopoa,  josta kuristukset otettu pois.
50cc-2t ~4 kW takapyörältä, kun 8000 rpm ja bmep ~7.5 bar.
88cc-2t ~8 kW takapyörältä, kun 8000 rpm ja bmep ~8.5 bar
vs
50cc-4t ~2 kW takapyörältä, kun 8000 rpm ja bmep ~7.5 bar. #39 mm
88cc-4t ~4 kW takapyörältä, kun 8000 rpm ja bmep ~8.5 bar. #52 mm

Partanen dynotti Vespansa(GTS-300) ja siitä irtosi ~17 hp @ 5047 rpm ja 26,2 Nm @ 4579 rpm. Tehollinen keskipaine(bmep) on suunnilleen ~15 bar @4579 rpm ja ~13,5 bar @ 5047 rpm. Tämä siis vakio Vespassa. Jos 90cc kiinanihmeessä olisi samanlainen viritysaste(bmep), irtoaisi tehoa ~6,5 kW takapyörältä. Viritysaste Vespaan verrattuna on matala.

On nämä 4t-virityssylinterit aika heppoisia, jos vertaa esim. Narakun 88cc-4t ja esim. Airsalin 88cc-2t pakettia, on tehoissa eroa ~4x.

Lainaa
Kun 50 cc saa viilattua 3,5 kW niin mitä mieltä tuossa on?
Vääntö. 90cc:llä voi ajella paljon alhaisemmilla kierroksilla. Veikkaan, että harvempi 50cc-4t ihme ylittää 2 kW:tä takapyörältä, joten 90cc-paketilla teho suunnilleen tuplaantuu.

Ihmeseen yllä olevan Vespan viritysaste:
Pitäisi kanteen saada laitettua GY6-150cc viripytyn venttiilit(28/23 mm) ja nokka pitäisi olla ihan toiselta planeetalta, mitä nykyään on tarjolla.

Nämä ihmeen nokat on tehty silleen, että ne toimivat jollain tavalla vähän jokaisella pytyllä(50-90 cc). 90cc pytty tarvitisi varta vasten suunnitellun nokan, jos edes aletaan haaveilemaan mistään 15 bmep lukemista.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Skodesetä - 06.12.13 - klo:16:01
Kiinanvehkeet 4t on DIY (Tee-Se-Itse) miesten projekteja. Jos haluat tehoja laita itsellesi 2t. Vakiokansi 4t koneisiin toimii hyvin isoillakin sylintereillä, mutta varmuuden vuoksi, kannattaa avartaa männän venataskuja ja palotilaa kannesta. Vakiokansi 72cc sylinterin päälle, ei ilman säätöä ole paras  :-[ 
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kaukkis - 19.12.13 - klo:23:14
72cc tuli ostettua.  nyt mietin vaan et minkälaisella setupilla sen kasaan.  vakio kansi olis kanavat tehtynä ja sovitettuna imukaulaan ja pakoputkeen. vakio kaasari tietysti ja siihen oli kassillinen suuttimia :D nenäkepin kans on viel pähkäilyä....  ei oikeen houkuta ostaa mitään narakun keppiä kivitalon hintaan ku tiedä et vaikuttaako se edes mihinkään.  paljonko muuten olis hyvä paljevälys ku käytetään vakio kantta?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Skodesetä - 22.12.13 - klo:18:09
Omasta mielestäni, paljevälys saa olla vähintään milli. Venataskujen ja venttiilien välys lähempänä kahta milliä. 
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.01.14 - klo:17:46
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 10.11.13 - klo:19:26
http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=387
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.virijavara.fi%2Fkauppa%2Fimages%2F1373887573421_1307_d34.jpg&hash=fc0d742fe44fc253125644b49d2244209525772c)

Onko kellään kuulohavaintoa miten kova ääni tuossa putkessa on? Vakioputki alkaa olla liika rapea.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=xoqtLDvUvHs

Ei paha.

Ostin tuolta pitkät venat ja niiden pukin jotta josko olisi tehokkaampi. Minulla voi olla tuollainen pukki jo kun se yksi ei toiminut lyhyiden venojen kanssa äänettä. Minulla on täsmälleen sama malli tulleena jonkun koneen mukana josta en tiennyt olleen pitkävenainen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 03.01.14 - klo:18:29
Lainaus käyttäjältä: Skodesetä - 22.12.13 - klo:18:09
Omasta mielestäni, paljevälys saa olla vähintään milli. Venataskujen ja venttiilien välys lähempänä kahta milliä.

Minimiksi mainitaan kirjallisuudessa 0,7mm (männän minimi etäisyys kannesta tai venttiilistä ykk:ssa).
Laskennallisen ja mitatun lisäksi on syytä huomioida todellinen puristussuhde.
Ja hehkuva tulpan sivuelektrodi tai pakovena ei sovi puristustilaan ollenkaan  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 04.01.14 - klo:16:44
Jos haluaa puolittaa 139qm tehot se on hyvin helppoa: Tilaa putsariin sen 10 cm letkun joka siihen on tarkoitettu ja joissakin alkuperäisenä. Liittyy resonansseihin ja on sentintarkkaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 19.05.14 - klo:21:48
Hyppäsin nyt tänne ketjuun häröilemään.
Tänään laitoin baotianin kasaan. Tarkastelin sen pois ottamani 72cc pytyn ja männän. Kaikki männänrenkaat oli ihan ok, mutta itse mäntä aika urilla. En keksinyt pytyn hajoamiseen kuin sen, että liian lyhyt sisäänajo ja muiden vihje liian kuumana käymisestä.

Nyt siis isovenakansi, 82 cc pytty ja laitoin 92 suuttimen kaasariin. Välys tuli tiukka 0.1.
->kamat kasaan ja imut alipaineletkusta. Eka polkaisulla meinasi croksi lentää jalasta, kun tuntuu olevan puristusta ja tokalla hörähti käyntiin. Annoin käydä jonkin aikaa ja säädin kaasuttimen. Hiukan tuntuu nakuttavan. Kannattaako yrittää tehdä jotain nakutukselle? Ei ole hirveän paha.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 19.05.14 - klo:23:33
Kunhan et käytä 95 bensaa.. Koita sitä V-Powerii..
Jos on puristuksia liikaa niin hajoo kone tuohon nakutukseen..
Jos ei polttoaineen vaihdolla nakutus häviä niin puristuksia pienemmäksi. Suosittelisin
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: helkama sc-r - 20.05.14 - klo:02:36
Venttiilit nakuttaa..?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 20.05.14 - klo:08:48
Joo venttiili nakuttaa hiukan.
Mites taas tuo koneen öljy...
Synteettistä vai mineraalia? Nyt on uudet synteettiset koneessa, mutta olin jostain lukevinaan, että sisäänajo pitäisi hoitaa paksummalla kamalla. Olisikohan ollut peräti tässä ketjussa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 20.05.14 - klo:10:45
Siis nakuttaako se kone vai kilkatteleeko se jotain muuta? Nakutus on koneelle myrkkyä, mutta toki siitä ääntä pitää kuulua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 20.05.14 - klo:11:09
Jos se "nakuttaa" tyhjäkäynnilläkin, niin ei kannata huolestua, se ikäänkuin kuuluu asiaan, kun puristukset kasvaa. Ääni ei tule venanvälyksistä vaan venttiilikoneistosta kun se hakkaa ketjua vasten. Ihmettelisin, jos se tosiaan nakuttaisi, kun mulla ei nakuttanut edes pattipäisellä korkeapuristemännällä.

Kannattaa jättää ne synteettiset öljyt koneeseen. Synteettinen on aina parempi vaihtoehto kuin mineraaliöljy.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 20.05.14 - klo:13:02
Niin, ulosantini oli hiukan huono...

Eli venttiilikoneisto tuo minusta nakuttaa. Ajattelin vain, että sen saa säädettyä niin tarkasti, jotta se ääni häviäisi.
En ole varmasti kertaakaan saanut välystä niin, että kone olisi "hiljainen". Aina se tarkoittamani nakutus kuuluu. Tätä tapahtui jo 72cc pytyllä ja näyttää tämäkin tekevän.
Omasta mielestä vielä laitan tuon välyksen niin tarkasti, kuin ohjeet antaa. Jorehan vetää tuonkin sormituntumalla...

Puristusten laskeminen vaati taas sen ylimääräisen kannentiivisteen ja ei kehtaisi tilata yhtä tiivistesettiä..
Katsellaan nyt.

EDIT: Mites tuon vakiopakoputken kanssa? Pitäisikö tehdä jotain?

Yritän tuon sisäänajon ajaa sukkasillaan. Jos tämäkin jurahtaa, niin lyön haskat tiskiin kinkkien osalta ja laitan kaikki varaosineen myyntiin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 20.05.14 - klo:13:30
Yhdellä ylimääräisellä kannentiivisteellä sen nakutuksen saa pienemmäksi. Ei siksi että puristussuhde laskee, vaan siksi että nokkaketju jää kireämmälle, eikä tee niin suurta liikettä. Jos se nakutus haittaa, niin laita toinen tiiviste. Niin minäkin olen tehnyt. Lisäksi on tullut tavaksi käyttää korvatulppia ajossa, niin ei tarvitse kuunnella koneen kilinöitä ja kalinoita  ;D

Pakoputkelle ei tarvitse tehdä mitään, vakio menee ihan hyvin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 20.05.14 - klo:13:35
Venttiilikoneistosta pitääkin kuulua hiukan ääntä. Reipas rallatus kertoo liian isoista välyksistä ja äänen puute ennakoi palanutta pakoventtiiliä. Tarpeeksi kun ropaa samaa moottoria, voi välykset kertoa tyhjäkäynnillä kuuluvista äänistä. Samoin sormituntuma syntyy kokemuksen kautta eli Jorekin saattaa saada välyksen riittävällä tarkkuudella kohdalleen käyttämällään menetelmällä. Kaikenlaisten muutosten jälkeen kannattaa luottaa rakotulkkiin. Sisäänajovaiheessa varsinkin hiukan isot välykset ovat turvallisemmat kuin liian pienet.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 20.05.14 - klo:13:56
Paras tapa säätää ne on mitata Työntömitalla yläpuolelta kuinka paljon välysta yhdellä kierroksella säätöruuvista tulee ja säätää aluksi kiinni ja auki edellisen havainnon perusteella. Nimim. tarpeeksi liuskoja rikkonut.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 20.05.14 - klo:14:25
Tuo menetelmä sopii kokeneelle nikkarille. Älä aliarvioi kokemattomien tumpeloiden kykyä rikkoa kaikkea mahdollista. :P
Ensinnäkin säätöruuvin nousu pitää mitata oikein ja siitä vielä laskea jakolaskuna oikea kulma. Sitten pitäisi ruuvia kiertämällä päätellä missä välys on nollilla. Jos oletusarvo on se, että ruuveista kierretään kierteet nurin tuntuman puutteessa, ei se nollakohtakaan ihan helposti löydy.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 20.05.14 - klo:14:51
Jos kierroksella nousu on X niin 1/2 X , 1/4 X ...

En ota kantaa millä säädön saa rikki, ei ainakaan tuolla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 20.05.14 - klo:15:06
Ihan samanlailla se nakuttaa, vaikka säätäisi venat ihan umpeen, ilman minkäänlaisia välyksiä. On tullut kokeiltua sekin. Vakiopytyllä koneen saa käymään jokseenkin äänettömästi mutta isommat pytyt nakuttaa aina. Ei tarvitse kuin katsella noita youtube viritys videoita niin hemmetinmoinen nakutus kuuluu aina koneesta, kun ylpeä omistaja esittelee mopoaan.

Kerrohan Daywalker sitten myöhemmin bensankulutuksesta, pääsetkö samaan kuin minä, eli tuollaiseen 2-2.3L lukemiin. Mulla on 21/19 venat tässä mun isovenakannessa, ostettu Scotfordin Jussilta. Noissa VirijaVaran kansissa on 23/20 venat, saattaa kuluttaa hieman enemmän.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 20.05.14 - klo:15:59
En tarkoittanutkaan säädön rikkomista vaan koneen rikkomista, kun pieleen säädetyllä sitten ajellaan onnellisena.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 20.05.14 - klo:16:25
Lainaus käyttäjältä: ko2610 - 20.05.14 - klo:15:59
En tarkoittanutkaan säädön rikkomista vaan koneen rikkomista, kun pieleen säädetyllä sitten ajellaan onnellisena.
Ahaa sen liuskan rikkomisella säästää koneen. Hieno jippo.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 20.05.14 - klo:16:41
Käsketäänkö säätöohjeessa jossakin kohdassa rikkoa liuska? :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 20.05.14 - klo:16:45
Lainaus käyttäjältä: ko2610 - 20.05.14 - klo:16:41
Käsketäänkö säätöohjeessa jossakin kohdassa rikkoa liuska? :D
Se liuska on niin hento että se rikkoutuu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 21.05.14 - klo:20:27
Tyhjäkäynti sisäänajoa käytin tuossa eilen ja se nakuttaminen hiukan paheni lämmetessään. Siispä tänään koppa auki ja imuvälys sorminaksaus tiukemmalle. Nakutus loppui kuin seinään. Tai onhan siellä, mutta se ei enää kuulu lähellekkään selvästi. Tuo säätö on tosissaan tarkkaa kuin itikan nussiminen, milli pielessä niin se on silmässä.
Joo, kävin heittämässä kartsalla rundia ja kylläpähän on parempi kuin se 72cc vakikannella. Siinä oli helvetilliset imuäänet ja mitään ei tapahtunut. Tämä setti (isov+82cc) taas käy hiton terävästi ja vääntöä löytyy. Pitänee testata tuota akun vieressä olevaa lowspeed<->highspeed kytkintä, koska tuntuu menevän jo pintakaasulla yli 50kmh.

Kyllä se tommi oli oikeassa. Hyvä combo kinkkiin.
Toivottavasti paikat vain kestävät.
Kun löydän aikaa pitemmälle rundille, niin tarkastan tuon bensankulutuksen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 22.05.14 - klo:09:50
Mites sähköstartti, jaksaako pyörittää? Mulla oli aiemmin pattipäämäntä, ja sillä oli aika vaikea saada startilla käyntiin. Nyt on tasapäinen mäntä ja vähän helpommin jaksaa nyt pyörittää. Hyvä keino on ensin polkea polkimesta puristuskohdan yli ja vasta sitten startata. Startti saa siten enemmän vauhtia.

Pytty ja mäntä ei kyllä hajoa tolla setillä , mutta mikä tahansa muu paikka saattaa pettää. Eipä näistä kinkeistä koskaan tiedä. Toivotaan joka tapauksessa huoletonta ajoa  :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 22.05.14 - klo:10:44
Ei ainakaan eilen jaksanut startata.
Tuossa oli vielä se, että remontin aikana pikkuapulainen oli käynyt kääntämässä virrat skodessa päälle, niin akku oli pari viikkoa päässyt purkamaan itseään. Ei ollut mitään eloa uudessa akussa kun yritin ekan kerran. Pitänee ladata täyteen ja testata. Haiskahtaa jalkatuntumalta, että ei taida jaksaa startata...

Eli ihan täydellä akulla ei ole päässyt testaamaan.
Polkasemalla lähtee kyllä ekalla polkasulla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 22.05.14 - klo:11:11
Tarkkaa on joo venojen säätö.  Millin kymmenes osilla kun pyöritään niin voi olla liuskoissa itsessään heittoja. Mun mielestä noi venttiilin säätö mutterit on toinen joka tekee heittoa väkisin.  Pitäis olla tiheemmillä kierteillä. 
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 25.05.14 - klo:20:22
Mikähän nyt on vaivannut sen jälkeen kun läppäsin venttiilit ja on käynyt hyvin. Parin reissun jälkeen rupesi kierrosherkyys laskemaan ja tuntuu melkein dieseliltä aiempaan verrattuna. Korkeavireinen nokka, 70 pytty ja kunnolla avarrettu 70 pytyn kansi isommalla palotilalla, mikä vaati ekan muutaman sadan kilsan jälkeen venttiilien läppäämistä. Ihan kun skopassa olisi "ylisuuri" vaihde päällä eikä jaksaisi kulkea. Hihna on kulunut 18-> melkein 16mm, mutta vaihdoin etuvarin ja lyhennetyn holkin joten ei sen pitäisi haitata menoa. Eikä se nyt varmaan hihna parin reissun aikana kulunut siten että se olisi syyllinen lussuun menoon.

Kevyilläkään rullilla ei jaksa ajossa vetää kuin 5500-6500 (max) ja pitkän vedättämisen jälkeen kulkee 50km/h (ennen 70-80). Vähän kuin vtec type-R olisi vaihtunut turbottomaan diesel-malliin :).

Puristuksia on reilusti (tuskin männän kanssa mitään ongelmia) ja lähtee heti käyntiin kylmänä (hyvä merkki venttiilien tiiviydestä), käy tasaisesti eli ei imuvuotojakaan. Voiko jotenkin huonosti toimiva takakytkin saada aikaan sen että kevyllä rullillakaan ei kierrokset nouse, edes keskijalalla huudatettaessa? Kiekat nousee 7000 asti, sitten vähän ajan päästä lähtee 7000:sta nousemaan 8000 ja tyssää siihen. Aiemmin oli tosi kierrosherkkä ja kiersi ihan kevyesti samantien yli 8000, mutta en sen enempää ole koskaan huudatellut.

Kun tämä viimeisin "vika" ilmeni, pari kertaa kun oli kaasu pohjassa skootteri veti kuin ennenkin, eli tosi hyvin. Mutta kun kaasun päästi irti ja kiihdytti uudestaan oli taas puhditonta menoa. Sitten saattoi seuraavilla parilla kauppareissulla toimia taas hetken samalla tavoin mutta nyttemmin ei edes spurttaa koskaan. Lähtiessä kiihtyvyys on hidasta mutta kyllä huipuistakin puuttuu, mutta ei sinänsä ihme kun toi virinokka on aika korkeavireinen, vaatii 7000-8000 kierrosta eikä tämä nyt pääse ikinä niin ylös..

Epäilyksen alla on myös CDI ja staattori. Edellisen rempan yhteydessä skopa seisoi ilman katteita sateessa ulkona pari päivää ja staattorin piuha oli täynnä vettä. Onhan se kyllä jo tässä kuivunut ajat sitten.. Staattorin piuhat on kolvattu suoraan ilman liitintä johtosarjaan jo aiemmin. Turhan paljon muuttujia eikä ole varmasti toimivia ylimääräisiä osia. Kirottu mopo on aina korjauksen jälkeen toiminut muutaman sata kilsaa tai  muutaman reissun niinkun pitää ja sitten tullut joku uusi ongelma.

Takakytkin ja staattori on vielä purkamatta ja CDI vaihtamatta. Jos staattorin ja CDI:n hommaan niin samalla voisi päivittää tuon DC sähköiseksi. Niin ja perä. Vedätettäessä tai jarrutettaessa on vinkunut aina kun tämä on mulla ollut, takapyörä kyllä pyörii kevyesti ja kytkintä pyörittelin hihnaa ihmetellessä, pyöri ihan kevyesti eli tuskin sielläkään mitään jumissa on. Sen hetken kun tämä on välillä toiminut niinkun pitää on kyllä ollut vetoja ja hauska ajella. Joku kirous tätä taitaa vaivaa..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 25.05.14 - klo:20:47
CDI:tä tai staattoria en epäile jos ei kerran pätki, mutta tarkista että se takavariaattori toimii ja kaasutin. Mulla meni juuri yksi ryyppy paskaksi kun sen mäntä oli jämähtänyt puolittain aukiasentoon ja männänvarsi katkesi kun joutui väkivalloin vetään kaasarista irti. Seokset tietty siksi rikkaalla eikä juuri mihinkään kulkenut. Takavariaattorin vastinjousen katkeaminen on harvinaista mutta mahdollista. Kuinka paljon lyhenetty holkki? Nimittäin jos liikaa lyhentää niin katoaa pienin välitys pelistä kun hihna ei enää edessä pääse laskemaan holkkiin asti. Eteenkään uusi hihna. Samaten etuvariaattorista kannattaa varmistaa että se liikkuu herkästi. Rullakupissa on ne 3 tappia jotka menee liukupaloihin ja ne tuppaa kulumaan siten että muodostuu pykäliä. Mulla on oikeastaan joka ikinen kerta tarvinnut kokeilla rullakuppia paikalleen niissä 3:ssa mahdollisessa asennossa kun aina yhdessä se on liikkunut muita herkemmin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 25.05.14 - klo:20:54
Kytkin ainakaan ei tee tuollaista vaivaa. Sen tehtävä on liikkeellelähdössä kytkeä veto pehmeästi ja kierrosten noustessa pitää luistamatta. Jos se tekee jotain muuta, se toimii väärin. Jos kierrokset nostetaan tehoalueelle kytkintä luistattamalla, saadaan sinisiä kytkinkelloja, palaneita kitkapintoja yms... mutta niitähän kuuluu joillakin olevankin. :P
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 25.05.14 - klo:21:25
Uus etuvari toimii selvästi tasaisemmin kuin vanha, oli rullat kuluneet kulmikkaiksi eli se oli varmaan juminut mutta ei korjannut vikaa.  Käynti on hyvä mutta lussusti menee, varsinkin lähdössä kun kiekat nousee hitaasti ja on ylävireinen nokka. Koska se vian tultua pari kertaa toimi hetken kuten kuuluu ajattelin että sähkössä olisi vikaa. Voiko vena vuotaa kierroksilla mutta käynnistäessä ok?

1000-2000rpm lisää niin varmaan kulkis.. Mikä ihme voi pitää enää kiekkoja alhaalla kun etuvarikin uusittu, rullaa kevennetty.. Pitäishän sen silti keskijalalla kiertää iloisesti.. Ei se käynti siltäkään tunnu että seos olisi pielessä.. Eli rikkaalla.

Talvi tyhjäkäyntisuutin on edelleen mutta eipä sekään tuppi nurin vaikuta.. Puristukset tuntuvat ja kylmäkäynnistys hyvä?!? GRRRRRR!!


Sent from my iPad using Tapatalk HD
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 25.05.14 - klo:21:26
Bensaa tulee hyvin, se ylimääräinen suodatin bensahanan jälkeenkin poistettu..

Niin ja mitoitin holkin juuri hihnan kuluneisuuden mukaan sopivaksi.. Ylimääräisestä leikkaamalla pois vähän vajaa pari milliä ja katsoin että hihna istuu etuvariin jetsulleen alhaalla ollessaan..


Sent from my iPad using Tapatalk HD
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 25.05.14 - klo:21:52
Kävin vielä avaamassa kaasarin kannen. Kaikki näytti olevan ok. Ainoa ero aiempaan  että kaasarin kalvo ei ollut venynyt kuten aiemmin keväällä neulaa säädellessä. Tässä kaasarissa on aina joutunut yön yli odottelemaan että kalvon saa taas sopimaan paikalleen. Jäljistä tai tuntumasta päätellen ei ole jumittanut tai mitään näkyvää outoa.. Pitäiskö kaasari putsata kuitenkin varuiksi..


Sent from my iPad using Tapatalk HD
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 26.05.14 - klo:07:34
Kokeile normimittaisella holkilla. Jos ottaa hyvin jengaa niin silloin ei ainakaan cdi-boksissa, staattorissa, saatika kaasarissa ole vika. Hoksasitko muuten katsoa ettei rullakupin sisäholkki ole työntynyt ulos kupistaan? Sitä ei välttämättä huomaa, jos ei hoksaa katsoa. Jos se tulee ulos millinkin verran niin varin käyttäytyminen muuttuu selvästi laiskemmaksi. Mulla oli eräs kuppi jossa holkki ei meinannut millään pysyä paikallaan, sitä sai olla jatkuvasti painamassa takaisin koloonsa, ruuvipenkissä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 03.06.14 - klo:07:33
Eilen tuli osat Virijavaralta. Kiitos pojille sinne!
Skodessa olikin jo öljypumppu ja ratas paikoillaan ja tänään lyön koko paskan kasaan. Pitäisiköhän tuohon uuteen 82cc pyttyyn laittaa kaksi tiivistettä kanteen? Tommi täällä ainakin kirjoitteli, että isovenakansi+82cc pytty yhdistelmällä kannattaisi laittaa..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.06.14 - klo:10:40
Mitäpä tuohon vastaisi.. Ehkä olisi parein olla vastaamatta mitään, mutta tuodaan nyt silti muutama rivi omia mietteitä.

Mä en ole koskaan pistänyt kahta kannentiivaria. En pattipäisillä enkä koverillakaan männillä, vaan aina olen mitannut puristussuhteen ja tarvittaessa säätänyt sen haluamakseni. Jos kannen palotila on jo muodoiltaan siistitty niin pyrin ensisijaisesti kasvattamaan palotilaa jyrsimällä männästä venataskuja suuremmaksi ja pattipäisistä hiomalla männän päätä matalammaksi. Tämä siksi että kannessa palotilamuutokset pysyisi mahdollisimman pieninä ja toinen syy on että musta männän ja venttiililautasen välissä (eteenkin imupuolella) saa ollakin hiukan ylimääräistä tilaa (asia liittyy nokan overlap jaksoon ja siihen minkä verran mäntä kääntää seosvirtaa pakokanavaan, mutta ei nyt tarkemmin siitä). Kerran yhden koverapäisen kanssa squish on vaatinut kasvattamista, niin hioin mäntää lasilla ja santapaprulla vaikka se ylimääräinen kannentiivari nyt nopeampi menetelmä onkin.

Squishin mittaan niin että pistän männän paikalleen pelkällä tapilla (sokkia (aka lukkorenkaita) tai männänrenkaita ei tässä vaiheessa tarvita). Pytty paikalleen ja katon kuinka alas männänpää jää sylinteritasosta. Yhden ainoan kerran on siis vaatinut muutosta eli ainakaan mun kohdalla ylimääräiselle tiivisteelle ei ole ollut sen puolesta perusteluja. Nokkaketjun kiristäjän kiristysvara riittää tietty hivenen pidemmälle ylimääräisten tiivareiden kanssa mutta musta sen käyttöön saisi olla aina perustellummat syyt. Tietty jos rakentaa tyylillä paketista osat koneeseen kiinni, niin ehkä viisain on löydä se ylimääräinen tiivari ja osia paketista koneeseen tyylillä näiden kiinalaisten kanssa kannattaa asennoitua niin, että jos pata rivahtaa on osasyytäkin peilissä vaikka saattaiskin olla noloa myöntää. Suurin syypää on kyllä silloinkin valmistaja kun on vähän väärin olettaa että jokainen olisi moottoreita rakentanut koko ikänsä.

Näissä on ollut niin paljon mittaeroja ja muutoinkin puolivalmisteita osissa että vaikka tarkistelu ja mittailu aikaavievämpi tapa onkin on se huomattavasti parempi tapa kuin luottaa valmistajien aikaansaannoksiin. Kiinanromut sopii huonosti sellaiselle joka ei ole tottunut tähän mittaamiseen, tarkisteluun ja säätämiseen + surkean laadun vuoksi vaikea suositella näitä edes jälkimmäisellekään. Itse kun tiedän aika pitkälle mitä mun moottorissa pyörii sisällä ja millä mitoituksilla voisi tuohon luottaakin, mutta tuon kiinalaisen laadun tietäen lähden tolla harvoin sinne minne "kirkontorni ei enää näy". Eli pääosin se on pelkkänä kauppakassina + kotikylällä kalareissuissa kulkupelinä ja pidemmälle ajellaan sitten luotettavimmilla peleillä. Tylyä tekstiä tiedän, mutta monen vuoden empiirisen taistelun tuloksena ei voi muuta todeta kuin että tämä päätös on vain vahvistunut.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 03.06.14 - klo:11:36
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 03.06.14 - klo:07:33
Eilen tuli osat Virijavaralta. Kiitos pojille sinne!
Oletko oikeasti saanut yhteyttä kyseiseen virmaan? Itse luulin moisen menneen ja ajat sitten konkkaan luokattomien osien myynnillä ???
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.06.14 - klo:11:39
Lainaus käyttäjältä: pettynyt - 03.06.14 - klo:11:36
Itse luulin moisen menneen ja ajat sitten konkkaan luokattomien osien myynnillä ???
Ihan sitä samaa paskalaatua ne osat on kaikkialla muuallakin. Ei ne niitä valmista. Myyvät vain.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 03.06.14 - klo:11:41
Lainaus käyttäjältä: pettynyt - 03.06.14 - klo:11:36
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 03.06.14 - klo:07:33
Eilen tuli osat Virijavaralta. Kiitos pojille sinne!
Oletko oikeasti saanut yhteyttä kyseiseen virmaan? Itse luulin moisen menneen ja ajat sitten konkkaan luokattomien osien myynnillä ???

Kyllä ja hyvin on toiminut. Samoja tarvikkeita ne on muillakin.

Zonelle vielä kiitti syvällisestä analyysistä, vaikka tipuin jo kolmannella rivillä kärryiltä..  ;D

En siis laita toista tiivistettä...


EDIT: Hitaampi kuin Zone...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 03.06.14 - klo:11:51
Mä oon ajanut säännöllistä matka-ajoa 100+ km pienellä kiinalaisella eikä ole koskaan jättänyt tielle (löysää variaattorin mutteria lukuun ottamatta mutta työkalut löytyi). Niin ja kerran omaa syytä alapään tiivisteen korvaaminen silikonilla hajotti kampiakselin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.06.14 - klo:13:11
Ehkä olisi vaan saanut jäädä kuitenkin vastaamatta..

Täsmennellääs. En mä Tommin ohjetta lyttää niiden tuplatiivisteiden käytöstä. Tommi on myös pitkään rakentanut näihin motteja ja todennut mikä toimii mikä ei. Tommin kanssa meillä on sama ajatus takana eli laskea sitä puristussuhdetta ja pitääksemme squishi ja esim venttiilautasen ja männän ventiilitaskuvälys riittävänä, mutta metodit poikkeaa toisistaan. Itse olen sitä koulukuntaa jonka mielestä tiivisteitä ei kuulu pistää päällekkäin useita vaan esim puristussuhdetta moottorissa muutetaan muulla tavoin. Jos vena-mäntä välyksiä yms ei ala tarkistelemaan ei Tommin ohje tuplatiivisteestä ole ihan huono eikä ajatuksena tuulesta temmattukaan, vaan tuleepahan moottoriin ainakin se yhden puristuneen kannentiivisteen aikaansaama turvavälys.

Siinä mielessä ihan hyvä ohje jos ei ala mittaileen ja laskemaan (matemaattisesti siis) puristussuhdetta. Itse olen vaan saanut sen verran paljon surkealaatuista ja väärillä mitoilla koneistettua tavaraa etten kasaa koneita mittaamatta. En ole kyllä siihen tottunut muutoinkaan aiemmin esim autojen koneita kasaillessakaan.

latromster: En minä sitä sano etteikö kiinalaisella voisi pidempääkin reissua taivaltaa ja varmaan tuo oma kestäisi nytkin oikein hyvin. Ainakin se on nyt surkean sijaan vähemmän huono eikä tielle ole enää jäänyt esim bensahanaongelmien takia kun käytössä on 100% manuaalinen hana. Moottorikin kestäisi vakiona kilometreinä varmasti paljon pidemmän määrän kuin viritettynä se ei ole mikään yllätys ja täysin tiedossa virittämään ryhtyessä. Aina se käyttöikä lyhenee viritysastetta nostettaessa mikäli ei puututa osien materiaaleihin. Eteenkin kun ne on näin heikkoa tekoa. Valu on kautta linjan haurasta oli kyse sitten moottorilohkosta tai vaikkapa männistä.

Se minkä vuoksi itse ylipäätään aloin tuota virittämään vaikka tiesinkin laadun olevan heikkoa on että tuo oma yksilö oli kaikinpuolin äärisurkea vakiona. Luotettavuus mukaan lukien. Teho ei yksinkertaisesti riittänyt ylämäkiin. Olisi lähes voinut hypätä kyydistä ja juosten tuupata lisävauhtia ylämäissä. Ylikeveistä rullistakaan kun ei ole hyötyä kuin niihin pelkkiin ylämäkiin koneen huutaessa armottomia kierroksia kaikkialla muualla. Jos jollain rakkine toimii ongelmitta niin hyvä se vain. Omat kokemukset on sellaiset kuin ne on enkä tolla harrasta pitkiä reissuja. Kyllä mä tuon kanssa pärjään kun saan sen itse kuntoon ja ne huonolaatuiset osat on halpoja, mutta en mä sitä hankintana kellekään suosittele.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pettynyt - 03.06.14 - klo:23:34
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 03.06.14 - klo:11:39
Lainaus käyttäjältä: pettynyt - 03.06.14 - klo:11:36
Itse luulin moisen menneen ja ajat sitten konkkaan luokattomien osien myynnillä ???
Ihan sitä samaa paskalaatua ne osat on kaikkialla muuallakin. Ei ne niitä valmista. Myyvät vain.
Eikö :o Mutta muissa Paskaa myyvissä liikkeissä sentään vastaavat myyvistään tuotteista!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 04.06.14 - klo:10:11
Lainaus käyttäjältä: tommi - 26.05.14 - klo:07:34
Kokeile normimittaisella holkilla. Jos ottaa hyvin jengaa niin silloin ei ainakaan cdi-boksissa, staattorissa, saatika kaasarissa ole vika. Hoksasitko muuten katsoa ettei rullakupin sisäholkki ole työntynyt ulos kupistaan? Sitä ei välttämättä huomaa, jos ei hoksaa katsoa. Jos se tulee ulos millinkin verran niin varin käyttäytyminen muuttuu selvästi laiskemmaksi. Mulla oli eräs kuppi jossa holkki ei meinannut millään pysyä paikallaan, sitä sai olla jatkuvasti painamassa takaisin koloonsa, ruuvipenkissä.

No kokeilin sillon tallilla käydessäni silläkin. Parhaiten se toimi tuolla etuvarisetillä mikä on nyt. Sehän siinä on kun se ei ota jengaa normaalisti ylös asti. Vähän kun vertais bensakonetta ja vapari dieseliä mikä nyt on ihan hengetön. Pari kertaa kun vika ilmeni se jotenkin "naksahti" hetkiksi toimimaan normaalisti ja palautui sitten dieselöimään. Sen takia jäin epäilemään jotain sähköjuttua. Koko etuvari on uusi, eikä vanhassakaan ollut mitään outoa, rullat oli vaan kuluneet kulmikkaiksi. Vika ilmeni jo vanhalla. Varin uusiminen aiheutti sen että kulku "tasaantui" aiemmasta tosi pehmeäksi. Kai se on pakko pistää vaan yläkerta uusiksi ei tätä mikään muu selitä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: mirqe - 04.06.14 - klo:16:21
Vähän offtopicia virijavarasta.. Itse ostin kiinalaiseen skootteriini virijavaralta liukurullat. Piti olla paljon paremmat kuin normaalit rullat. Vieressä oli taulukko rullien painon suhteen (50cc - 5.5g -6g ym) ostin sitten nuo 5.5g ja kun laitoin ne kiinni, skootteri kulki n. 30km/h tunnissa ja kierrokset olivat 10 000rpm.

Laitoin viestiä tonne firmaan ja he käskivät värittää sen paikan missä rullat ovat esim lyijykynällä. Siinä sitten mietin ja laitoin vakio rullat takaisin paikalleen.. Kuulostaa kaukaa haetulta ruveta värittämään lyijykynällä rullakuppia...

EDIT: enmpä uskaltaisi ostaa virijavaralta mitään 70cc:tä. Tiedä vaikka käskisi männän värittää lyijykynällä..  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 04.06.14 - klo:17:10
Lainaus käyttäjältä: mirqe - 04.06.14 - klo:16:21
skootteri kulki n. 30km/h tunnissa ja kierrokset olivat 10 000rpm.
Jos rullat oli siellä oikein niin ne ei syystä taikka toisesta liikkuneet mihinkään. Tätä mitä luultavimmin virillä ja varalla oli myöskin ajateltu ja että näin olisi poiskuluneesta jäljestä nähnyt minkä verran ne siellä liikkuu. Minusta ei suinkaan mikään ihan tyhmä ajatus käyttää merkintään lyijykynää. Tussilla voi värittää sen rullakupun toiselta puolen ja näin nähdään jäljestä nouseeko hihna ylös asti. Se onkin varsin usein käytetty tapa. http://img480.imageshack.us/img480/335/img22548hs.jpg
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 04.06.14 - klo:18:39
Lainaus käyttäjältä: kani - 25.05.14 - klo:20:22
Mikähän nyt on vaivannut sen jälkeen kun läppäsin venttiilit ja on käynyt hyvin. Parin reissun jälkeen rupesi kierrosherkyys laskemaan ja tuntuu melkein dieseliltä aiempaan verrattuna.
Kevyilläkään rullilla ei jaksa ajossa vetää kuin 5500-6500 (max) ja pitkän vedättämisen jälkeen kulkee 50km/h (ennen 70-80).
Pakoputki tukossa ?
Jos mopolla ajaa ~1/3 kaasulla tasaisella ja väännät kaasun pohjaan, lisääntykö teho reilusti vai hyvin vähän ?
Jos teho ei lisäänny, on mahdollisesti pakoputki tukossa: alkukäyrä tai äänenvaimennin. Joku irtopala tai paljon karstaa. Myöskään kone ei kierrä, jos putki tukossa.

Toinen vaihtoehto on liian pienet venttiilin välykset. Jos nokan perusympyrä ei ole täysin pyöreä, niin saattaa käydä siten että kun säätää välykset hyvin pieneksi ja sitten aavistuksen pyöräytät nokan toiseen asentoon --> kantaa venttiili ja laskee paineita pois.

Mulla on kiinni nokka, jossa perusympyrä on matalampi lähempänä nokan aukeamis kohtaa kun heti sulkeutumis kohdan jälkeen. Jos nokan säätää alimassa kohtaa ~0,05 niin se kantaa selkeästi kun nokkaa pikkaisen pyöräyttää toiseen kohtaan.

a) Putsaa pakoputki.
b) Säädä välykset isommaksi ja tarkista ajoitukset.

Itselläni(72cc) kun on  kulkenut vain ~50k km/t, vika on johtunut nokan väärästä ajoituksesta tai tukkeutuneesta pakoputkesta.

--------------
Vähän vaikuttaisi, että rullat on jumissa tai väärin asennettu jos kierroksia 10000 rpm @ 30 km / t. Rullat on näillä kierroksilla siellä kupin pohjalla -- eivät liikkuneet mihinkään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 04.06.14 - klo:22:00
Do dii. Hitto kun ei oikein löydy sopivaa ketjua, niin sukkuloin kahden ketjun välillä.
Iskin siis Baotianin kasaan ja aikaa meni moottori pöydältä kone tulilla kolme tuntia...
Laitoin siis uuden 82cc pytyn kiinni tommin ohjeilla(2 tiivistettä). Ekalla tulille. Hiukan laitoin imupuolen välystä taas tiukemmalle nakutuksen takia, eli 0,1 ei mahtunut ja 0,05 oli väljä. Öljyä oli hyvin kannessa kun tein tarkistuksen pienen käytön jälkeen.
Kaikki siis näyttää hyvältä. Ainut mikä on tullut, niin pelko polkaista skode käyntiin, koska se potkaisee helvetillisesti takaisin. Oikein jalkaa sattuu.

Polttelee lähtee ajelemaan, mutta kun on saikulla, niin ei kehtaa pitemmälle lähteä. Vääntöä kyllä tuntuu olevan, kun pienen lenkin heitin...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 04.06.14 - klo:22:06
Lainaus käyttäjältä: openflow - 04.06.14 - klo:18:39
Lainaus käyttäjältä: kani - 25.05.14 - klo:20:22
Mikähän nyt on vaivannut sen jälkeen kun läppäsin venttiilit ja on käynyt hyvin. Parin reissun jälkeen rupesi kierrosherkyys laskemaan ja tuntuu melkein dieseliltä aiempaan verrattuna.
Kevyilläkään rullilla ei jaksa ajossa vetää kuin 5500-6500 (max) ja pitkän vedättämisen jälkeen kulkee 50km/h (ennen 70-80).
Pakoputki tukossa ?
Jos mopolla ajaa ~1/3 kaasulla tasaisella ja väännät kaasun pohjaan, lisääntykö teho reilusti vai hyvin vähän ?
Jos teho ei lisäänny, on mahdollisesti pakoputki tukossa: alkukäyrä tai äänenvaimennin. Joku irtopala tai paljon karstaa. Myöskään kone ei kierrä, jos putki tukossa.

No tuo voisi kyllä olla selitys. Toinen samanlainen putki löytyy joten se on äkkiä kokeiltu.

Lainaa
Toinen vaihtoehto on liian pienet venttiilin välykset. Jos nokan perusympyrä ei ole täysin pyöreä, niin saattaa käydä siten että kun säätää välykset hyvin pieneksi ja sitten aavistuksen pyöräytät nokan toiseen asentoon --> kantaa venttiili ja laskee paineita pois.

Mulla on kiinni nokka, jossa perusympyrä on matalampi lähempänä nokan aukeamis kohtaa kun heti sulkeutumis kohdan jälkeen. Jos nokan säätää alimassa kohtaa ~0,05 niin se kantaa selkeästi kun nokkaa pikkaisen pyöräyttää toiseen kohtaan.

Jätin tarkoituksella välykset suuriksi. Nokkakin on aika uusi, toiminut ok, eikä siihen ole tullut nähtävää kulumaa/jälkeä. Eikö tuon kantamisen pitäisi näkyä heti huonona kylmästarttinakin? Käynnistyy hyvin kylmänä.

Lainaa
a) Putsaa pakoputki.
b) Säädä välykset isommaksi ja tarkista ajoitukset.

Itselläni(72cc) kun on  kulkenut vain ~50k km/t, vika on johtunut nokan väärästä ajoituksesta tai tukkeutuneesta pakoputkesta.

--------------
Vähän vaikuttaisi, että rullat on jumissa tai väärin asennettu jos kierroksia 10000 rpm @ 30 km / t. Rullat on näillä kierroksilla siellä kupin pohjalla -- eivät liikkuneet mihinkään.

Siis ei tuo ottanut mitenkään yli 8000, kuin keskijalalla huudattamalla ja senkin hirveän pitkän huudattamisen jälkeen. Ajossa jäi tosi alhaisiksi. Kokeilin törkeän kevyitäkin rullia eikä tahtonut kunnolla kiertää  mitenkään. Tuo tukkiintunut putki selittäisi kyllä paljon. Miten ihmeessä se olis tukkoon mennyt sitä en kyllä ymmärrä. Löysitkö omastasi jotain sisältä??

Ehdin purkaa yläkerrankin äsken. Luulin ekaksi että venttiili ottanut mäntään, kun kiiltävää jälkeä. Testasin vuotaako, ei vuoda. Tutkin mäntää tarkemmin niin huomasin että eihän se voi olla venan osumasta toi kiilto, kaari on paljon leveämpi. Putsaako polttoaine mäntää?? Selvästi tummempi tuo on nyt kun aiemmin eli se käy rikkaammalla kuin ennen, riittäisköhän ulkolämpötilan ero kuitenkin selittämään eron?

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi5.aijaa.com%2Ft%2F00179%2F13313567.t.jpg&hash=99d25527a5d89734332a121667ef259914999a81) (http://aijaa.com/Cet5V8)

EDIT: irroitin putkenkin äsken tossa pihalla ja ravistelin sitä, ei oo ainakaan mitään irtonaista. Puhalsinkin siihen sen mitä lähti ja tuntui lähinnä tyhmältä kun ei se ainakaan täysin tukossa ole :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 04.06.14 - klo:22:40
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 04.06.14 - klo:22:00
Hiukan laitoin imupuolen välystä taas tiukemmalle nakutuksen takia, eli 0,1 ei mahtunut ja 0,05 oli väljä.
Sitten kun ajelet sille sisäänajoa, niin kannattaa seurailla alkaako venttiilit kantamaan. Kuumimmilla helteillä näin saattaa käydä. Isovenakannella olen todennut itsellä toimiviksi 0,15 imussa ja 0,20 pakopuolella (nokkana virijavaran virinokka). Ei ole kantanut kovemmassakaan rääkissä, joskin kylmänä kone nyt tietysti naputtaa selvemmin kun välykset on nuo.  Ihanne venttiilivälyshän on sellainen että se on normaalilämpöisessä koneessa mahdollisimman lähellä nollaa, mutta ei kuitenkaan koskaan nollassa. Pikkuvenaisellakin kannella imupuolella käytin 0,13mm ja pakopuolella 0,18mm. Näitä kokoja ei ihan jokaisesta rakotulkista löydy, mutta esim storm motor myy 25 liuskaista rakotulkkia josssa on erikokoisempiakin kokoja ja sillä olen itse säätänyt.

Lainaus käyttäjältä: kani - 04.06.14 - klo:22:06
Putsaako polttoaine mäntää?? Selvästi tummempi tuo on nyt kun aiemmin eli se käy rikkaammalla kuin ennen, riittäisköhän ulkolämpötilan ero kuitenkin selittämään eron?
Kyllä "putsaa". Ihan normaalia ns. "huuhtelukuviota" nähtävissä. 2T moottoreissa yleensä selvemmin havaittavissa kun siinä tuore seos virtaa pitkin männänlakea ja usein niistä huuhtelukuvioista pystyy päättelemäänkin missä kohtaa huuhtelupatsas sylinteriin muodostuu ja onko se symmetrinen. Tämä siis 2T moottoreissa, mutta kyllä 4T koneissakin vastaavaa usein näkee männän päällä imuventtiilin kohdalla. Ihan normaalia siis.

Seossuhdekin voi hyvinkin olla syypää, kun männänpääkin tuon verran on jo karstaa vetänyt. Näiden kaasareitahan kun saa toisinaan olla vähän väliä säätelemässä kun ilmat muuttuu ja joskus tuntuu että säätöjen muuttumiseen riittää että kääntää sukat vessan patterilla toistepäin. Itse siirryin jo aikaa sitten Lambda-anturiin ja seossuhdemittariin ja löysin lopulta melko hyvän kompromissin kesäkeleille. Hivenen rikkaalla ollaan ja saa se kyllä ollakin.

Lainaus käyttäjältä: openflow - 04.06.14 - klo:18:39
Mulla on kiinni nokka, jossa perusympyrä on matalampi lähempänä nokan aukeamis kohtaa kun heti sulkeutumis kohdan jälkeen. Jos nokan säätää alimassa kohtaa ~0,05 niin se kantaa selkeästi kun nokkaa pikkaisen pyöräyttää toiseen kohtaan.
Katos, katos.. Eipä ole tullut mieleen mitata perusympyrän pyöreyttä. Nähdäkseni se on siis epäkeskeinen nokan keskipisteeseen nähden. Ei oikeastaan kyllä ole hirveän suuri yllätys että noissakin on sitten koneistusheittoja. Tämä luultavimmin selvittääkin sen, miksi kaverille laitettu oman kanssa identtinen nokka vaati ihan oudot venavälykset jotta ei kantanut. Ei se taida niin identtinen ollakaan vaikka onkin "sama nokka".
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 05.06.14 - klo:00:40
Lainaus käyttäjältä: kani - 04.06.14 - klo:22:06
Eikö tuon kantamisen pitäisi näkyä heti huonona kylmästarttinakin? Käynnistyy hyvin kylmänä.
Jos kantaa niin paljon, että vaikuttaa huomattavasti tehoihin pitäisi näkyä myös huonona käynnistyvyytenä.

Lainaa
Tuo tukkiintunut putki selittäisi kyllä paljon. Miten ihmeessä se olis tukkoon mennyt sitä en kyllä ymmärrä. Löysitkö omastasi jotain sisältä??
En löytänyt sisältä mitään, ulos tuli vain karstaa. Pistin puutarhaletkun klemmarilla peräpilliin kiinni ja vettä läpi. Lisäksi alkukäyrän jynssäsin kierretangon pätkällä, ja lopulta kuivasin/poltin putken kuumailmapuhaltimella.

Pakoputki voi ahdistaa, jos esim alkukäyrän jyrkkään mutkaan kasautuu karstaa tai äänenvaimentimen kammioiden joku väliputkista tukkiintuu. Putken tukkeutumiset on yleensä 2t-mopojen ongelmia, aika harvinaisia 4t-peleissä.

Noin puolet on tehoista kateissa, jos ei ~50 km/t enempää kulje -- aika reilusti pielessä. Kaasutin voi myös olla syyllinen, mutta oletin että olet sen kanssa jo kikkaillut. Ota ilmanputsari irti ja kaasuttele keskituella, kato peilin avulla nouseeko kaasuttimen luisti varmasti ylös asti. Varmuuden vuoksi kannattaa kokeilla myös erikokoisilla suuttimilla, vaikka mopo onkin toiminut nykyisellä suuttimella hyvin.


Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 05.06.14 - klo:09:41
Mulla meni yläkierrokset rikkaalle nyt, kun tuli lämpimät ilmat. Alle 15c toimi hyvin, mutta armoton röpeltäminen vähän isommissa vauhdeissa, kun ajoin +25c ja kostealla ilmalla. Laskin neulaa yhdellä ja toimii koko alue taas.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 05.06.14 - klo:10:27
Testilenkki heitetty. Tuollainen vajaan kympin lenkki, eikä ainakaan lauennut tielle. Lähtiessä ei nakuttanut yhtään, mutta puolessavälissä matkaa pysähdyin kuuntelemaan ja jonkin verran venttiilinnakutusta kuului. Ajelin koko matkan tuollaista ~40 km/h.
Pitäisikö vielä hifistellä venttiileitä vai onko normaalia, kun on näin kuuma?

Testasin myös tuota ls<->sp -kytkintä. Skode kulki ~25km/h ja röpelsi. Ei siis kannata tehdä siitä piilokytkintä, kun poliisit vain nauraisivat.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 05.06.14 - klo:14:38
Lainaus käyttäjältä: openflow - 05.06.14 - klo:00:40
Lainaus käyttäjältä: kani - 04.06.14 - klo:22:06
Eikö tuon kantamisen pitäisi näkyä heti huonona kylmästarttinakin? Käynnistyy hyvin kylmänä.
Jos kantaa niin paljon, että vaikuttaa huomattavasti tehoihin pitäisi näkyä myös huonona käynnistyvyytenä.

Joo, aiemmin tehtaalta venttiilin tiiveys oli jo valmiiksi heikohko -> heikkeni kylmäkäynnistyvyys kyllä mutta suorituskyky ei niinkään. Jos venttiili vuotaisi suhteessa tehohävikkiin ei se varmaan lähtisi enää käyntiin.

Lainaa
Lainaa
Tuo tukkiintunut putki selittäisi kyllä paljon. Miten ihmeessä se olis tukkoon mennyt sitä en kyllä ymmärrä. Löysitkö omastasi jotain sisältä??
En löytänyt sisältä mitään, ulos tuli vain karstaa. Pistin puutarhaletkun klemmarilla peräpilliin kiinni ja vettä läpi. Lisäksi alkukäyrän jynssäsin kierretangon pätkällä, ja lopulta kuivasin/poltin putken kuumailmapuhaltimella.

Pakoputki voi ahdistaa, jos esim alkukäyrän jyrkkään mutkaan kasautuu karstaa tai äänenvaimentimen kammioiden joku väliputkista tukkiintuu. Putken tukkeutumiset on yleensä 2t-mopojen ongelmia, aika harvinaisia 4t-peleissä.

Noin puolet on tehoista kateissa, jos ei ~50 km/t enempää kulje -- aika reilusti pielessä. Kaasutin voi myös olla syyllinen, mutta oletin että olet sen kanssa jo kikkaillut. Ota ilmanputsari irti ja kaasuttele keskituella, kato peilin avulla nouseeko kaasuttimen luisti varmasti ylös asti. Varmuuden vuoksi kannattaa kokeilla myös erikokoisilla suuttimilla, vaikka mopo onkin toiminut nykyisellä suuttimella hyvin.

Kaasarista en  irrottanut kuin kannen nähdäkseni onko luistissa jotain vikaa - ei ainakaan silmämääräisesti.

Koska tuo vika välillä pätkäisi pois päältä kuin kytkintä kääntäen (tosin vain hetkellisesti) - ajattelin ensisijaisesti että se viittaisi sähköongelmaan kuten staattoriin tai cdi:hin. Mutta koska käynti on tasainen ei se voi ilmeisesti olla sähköissä (?). Toistaiseksi aiemmin havaitsemani sähköviat on olleet huono staattori (ei käyntiin ollenkaan) ja CDI (ei käynnisty, toisessa CDI:ssä vika oli taas että ei sammu) ja sivujalan kytkin (ei käynnistynyt, kunnes poistettu koko kytkin). Muista sähkövioista kuin pätkivistä ja huonoista liitännöistä ei ole vielä kokemusta. Ne sai kierrettyä kolvaamalla johdot ja laittamalla kutistesukkaa.. Latausvika (heikko latausvirta) on ominaisuus.

Mikähän kaasarissa voi vaikuttaa seoksen rikastumiseen yllättäen? Vika on päällä jo kylmänä, ryypynkin päällä ollessa. Eroavaisuus entiseen kaasarissa on että ennen aina purettaessa kaasarin kalvo oli tosi venynyt ja löysä. Nyt kaasarin kalvo oli kuin aiemmin vanhoissa kaasareissa venymätön ja pinkeä, helppo asettaa paikoilleen ja ruuvata kansi kiinni vaikka heti avaamisen jälkeen. Vastaavassa kunnossa olevat kalvot on kyllä ennen toimineet ihan ok.. Eikä se luisti "tökkinyt" yhtään vaan liukuu ihan kivasti.

Mutta mutta.. Jotta seos vaikuttaisi suorituskykyyn näin dramaattisesti pitäisi sen olla tosi pielessä ja varmaan tuntua käynnissäkin nykimisenä?? Nyt käy tasaisesti ja siististi mutta on siis ihan hengetön.. Vaikka kaikki näyttäisi olevan ok, luisti ei nouse ja seos on rikas? Mutta miksei se sitten käy nykien? Jos on laittanut turhan ison suuttimen säätäessään niin sekin on heti tuntunut nykimisenä mitä nyt ei esiinny.

Putkiteoriakin tuntuu sikäli oudolta että siihen putkeen voi puhaltaa ihan niin paljon kun pystyy eikä tunnu mitään vastusta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 06.06.14 - klo:18:02
Lainaus käyttäjältä: tommi - 20.05.14 - klo:15:06
Ihan samanlailla se nakuttaa, vaikka säätäisi venat ihan umpeen, ilman minkäänlaisia välyksiä. On tullut kokeiltua sekin. Vakiopytyllä koneen saa käymään jokseenkin äänettömästi mutta isommat pytyt nakuttaa aina. Ei tarvitse kuin katsella noita youtube viritys videoita niin hemmetinmoinen nakutus kuuluu aina koneesta, kun ylpeä omistaja esittelee mopoaan.

Kerrohan Daywalker sitten myöhemmin bensankulutuksesta, pääsetkö samaan kuin minä, eli tuollaiseen 2-2.3L lukemiin. Mulla on 21/19 venat tässä mun isovenakannessa, ostettu Scotfordin Jussilta. Noissa VirijaVaran kansissa on 23/20 venat, saattaa kuluttaa hieman enemmän.

Tänään 30 kilsan lenkki ja matkanopeus oli sisäänajonopeus 30-40 km/h.
Laitoin tankin ihan täyteen ja vähän ylikin lähtiessäni 98:a ja tasan 25 kilsan kohdalla tankkasin. Tankkiin meni 0.65 litraa, eli ojalan laskuopin mukaan tekisi satasella sen 4x0,65=2,6 l/100km. Tulos voi heittää sen 5% suuntaansa ja varmasti vie enemmän oikein rääkätessä, mutta varsin maltilliset lukemat. Pääsee toiselle mökille ja takaisin tankillisella.

Iridium tulppa oli ihan siistin näköinen kun tsekkasin. Kävin tankkaamisen jälkeen jätskillä ja sen jälkeen ei oikein tykännyt lähteä käyntiin, kuten kylmiltään... Lähti kuitenkin hiukan kaasua antaessa.
Kaasariin en hirveästi ole puuttunut ja ajattelin säätää sen jossain vaiheessa, jos vaikka käy hiukan rikkaalla.

Kaikin puolin helvetin mukavaa kaikkien säätöjen jälkeen ajella. Koko ajan oli kuitenkin sellainen fiilis, että milloin vehje laukeaa ja sitä herkeämättä kuunteli kaikkia ääniä. Ja niitähän löytyy. Jos ei venttiilit kilise tai perä ulise kun ajaa yli 60 km/h, niin imuäänet ja ilman suhina kypärän alla saa mielen hulluksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 07.06.14 - klo:07:56
Kannattaa käyttää sitä sähköstarttia jos suinkin mahdollista, jos jatkuvasti joutuu polkemaan käyntiin niin poljinsysteemi hajoaa ennenpitkää. Joko rattaat hajoavat tai koppa halkeaa. Poljinhan on vain varakäynnistin, ei sitä ole tarkoitettukaan jatkuvaan käynnistämiseen. Kyllä ainakin mulla jaksaa suhthyvin startata sähkölläkin. Eikös siinä VirijaVaran setissä tullut tasapäinen mäntä? Ei pitäisi olla vaikeaa saada sähköstartilla käyntiin. Ainakaan jos akku on kondiksessa.

P.S. Lyhensin holkin niin lyhyeksi kuin mahdollista, 6.3g rullilla ei ole kuin 5000rpm kierroksia kun ajaa kuuttakymppiä. Kävin eilen ajamassa 200km lenkin eikä kertaakaan kierrokset nousseet yli viidentonnin. Mukavan leppoisaa ajella pitkiä siivuja. Huippuja en ole viitsinyt edes kokeilla.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvaton.com%2Fk%2FyjMa.jpg&hash=4aeb274b419c960c214e12d7f7134e3a695edeb1) (http://kuvaton.com/k/)

"Jos ei venttiilit kilise tai perä ulise kun ajaa yli 60 km/h, niin imuäänet ja ilman suhina kypärän alla saa mielen hulluksi."

Suosittelen edelleen niitä korvatulppia. Itse kypsyin myös noihin mekaanisiin ääniin ja tuulen suhinaan siinä määrin että aloin käyttämään korvatulppia. Mistään hinnasta en niistä enää luopuisi. Kokeilin ihan huvikseen ajaa ilman tulppia niin meinasi mennä hermot..

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 07.06.14 - klo:14:53
Kyllä tuo nyt starttaa jo napista. Vaihdoin uudet sisuskalut poljinstarttiin, niin se ei heti hajoa.
Yleensä laitan radiokuulokkeet kypärän alle, niin se vaimentaa jo jonkin verran ulkopuolisia ääniä.
Huomenna säiden salliessa +50km lenkille...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 10.06.14 - klo:00:31
Lainaus käyttäjältä: kani - 05.06.14 - klo:14:38
Mutta mutta.. Jotta seos vaikuttaisi suorituskykyyn näin dramaattisesti pitäisi sen olla tosi pielessä ja varmaan tuntua käynnissäkin nykimisenä?? Nyt käy tasaisesti ja siististi mutta on siis ihan hengetön..

Putkiteoriakin tuntuu sikäli oudolta että siihen putkeen voi puhaltaa ihan niin paljon kun pystyy eikä tunnu mitään vastusta.
Ei rikkaalla vaan laihalla. Mikäli tehot tippuu puoleen, koska kaasutin on liian rikkaalla, sen kuulee jo äänestä eli röpöttää todella paljon ja tulppa on musta. Erittäin laihalla(booaaa) mopo ei kulje mihinkään -- ehkä ~30 km/t. Kun ollaan aivan piikillä kaasuttimen säädöissä ja tästä mennään aavistuksen laihemmalle voi tehot tippua todella reippaasti vaikka mopo ei vielä booaisikaan.

Putkeen puhaltamalla ei huomaa onko putki puoliksi ummessa vai ei, sen läpi menee kumminkin paljon kaasua / sekunti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 10.06.14 - klo:01:00
Uusi putki kävisi vertailuksi testata vedellä jonka virtausmäärää mittaisi Toinen olisi putken tilavuuden muutoksen mittaus vaikkei se suoraan tukkoisuutta osoita. Vettä käytetään joskus aerodynaamisiin mittauksiin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 10.06.14 - klo:14:32
Lainaus käyttäjältä: openflow - 10.06.14 - klo:00:31
Lainaus käyttäjältä: kani - 05.06.14 - klo:14:38
Mutta mutta.. Jotta seos vaikuttaisi suorituskykyyn näin dramaattisesti pitäisi sen olla tosi pielessä ja varmaan tuntua käynnissäkin nykimisenä?? Nyt käy tasaisesti ja siististi mutta on siis ihan hengetön..

Putkiteoriakin tuntuu sikäli oudolta että siihen putkeen voi puhaltaa ihan niin paljon kun pystyy eikä tunnu mitään vastusta.
Ei rikkaalla vaan laihalla. Mikäli tehot tippuu puoleen, koska kaasutin on liian rikkaalla, sen kuulee jo äänestä eli röpöttää todella paljon ja tulppa on musta. Erittäin laihalla(booaaa) mopo ei kulje mihinkään -- ehkä ~30 km/t. Kun ollaan aivan piikillä kaasuttimen säädöissä ja tästä mennään aavistuksen laihemmalle voi tehot tippua todella reippaasti vaikka mopo ei vielä booaisikaan.

Putkeen puhaltamalla ei huomaa onko putki puoliksi ummessa vai ei, sen läpi menee kumminkin paljon kaasua / sekunti.

Mutta miten tuo palotila/tulppa on sitten mustempi kuin aiemmin, laihallahan sen pitäisi olla vaaleampi??  :o
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 10.06.14 - klo:16:04
Musta se voi olla kahdesta syystä: nokinen musta rikkaasta seoksesta tai öljyinen musta öljyn pääsemisestä palotilaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.06.14 - klo:16:16
Tulpan värianalyysikin tulisi tehdä aina oikealla tavalla, eli riittävän pitkän täyshuudatuksen päätteeksi vedetään koneet nopeasti sammuksiin ja tarkistetaan tulpan väri. Jos tyhjäkäyntialue on rikkaalla voi tulppa vetää alle minuutissa taas mustaksi vaikka seos olisikin täyskaasulla oikea jos koneen annetaan käydä tyhjäkäyntiä lopuksi. Tästä syystä mittaus tulisi suorittaa oikein ja sitä ennen olla riittävän pitkä vedätys jotta mahdollinen jo olemassa oleva noki ehtisi palaa pois ja saadaan todenmukaisempi käsitys täyskaasuseoksesta. En ole tehnyt tutkimuksia kuinka nopeaan vaikuttaa palotilan nokisuuteen jos konetta ei sammuta heti. Itsellä on tuossa ollut jo pitkään käytössä lambda-anturi ja seosmittari. Kapeakaistaisia tosin eikä ne ole mulla jatkuvasti edes kiinniruuvattuna vaan vain kun tehdään muutoksia tai jos nyt muutoin epäilen seoksien olevan pielessä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 10.06.14 - klo:17:28
Vaihdoin pääsuuttimen (75) ja annoin käydä tyhjäkäynnillä lämpimäksi ja katsoin tulpan: musta kuin sysimiilu. Harjasin noen pois ja ajoin kympi ja katsoin tulpan: sopivan ruskea. Pitäisi toistaa että näkisi onko ryypyn vaikutusta tuo noki.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 10.06.14 - klo:20:37
Vinkiksi tännekin..
Scotfordin Jussilla GY6 125cc nokkia jokunen, sovitettu mopon kanteen.
Äkkiseltään katsottuna työnjälki oli parempaa kuin joren touhuamissa nokissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 14.06.14 - klo:01:35
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 10.06.14 - klo:16:16
Jos tyhjäkäyntialue on rikkaalla voi tulppa vetää alle minuutissa taas mustaksi vaikka seos olisikin täyskaasulla oikea jos koneen annetaan käydä tyhjäkäyntiä lopuksi.
Jos säädät tyhjäkäynnin röpöttäväksi, värjääntyy uusi tulppa mustaksi sekunneissa.

Yleisesti ottaen kahvinruskeasta tulpasta. Omasta mielestäni se on täysin kajahtanut ohje sellaisenaan. Siis, että seokset on kohdillaan kun tulppa on kahvinruskea. Ja vielä lisäksi ne ohjeet joissa kehotetaan ajamaan kilometritolkulla ja lopulta "ryömitään" kotipihaan ja kun on kahvinruskea tulppa niin asiat on hyvin...

Mikäli pitää kahvinruskeaa tms. ainoana "oikeana", suosittelen vaikkapa seuraavaa:
***The Basics of Reading a Spark Plug***
http://honda-tech.com/showthread.php?t=3063102
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 14.06.14 - klo:01:57
Lainaus käyttäjältä: openflow - 14.06.14 - klo:01:35
Jos säädät tyhjäkäynnin röpöttäväksi, värjääntyy uusi tulppa mustaksi sekunneissa.
Joo, voi hyvinkin olla. En ole järin tarkkoja empiirisiä testejä tehnyt. Pointti kuitenkin että tulpan väri tulisi lukea oikealla tavalla, josta lienemme yhtä mieltä (?) Kaikin puolin vanhentunut tapa seoksien määrittämiseen se kyllä jo on ja itseasiassa ne tulpan värianalyysitkin laadittiin jo lyijybensijen aikoina ja aikana jolloin esim lambda-anturit ja seosmittarit oli insinööreilläkin märkiä unia. .. Asiat on sittemmin vähän muuttuneetkin...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 14.06.14 - klo:09:33
Karkeatkin arviot tulppa eräänä kohteena auttaa tulkitsemaan moottoria ja jos keinio on helppo ilman erikoistuökaluja, se auttaa peruskäyttäjää selviämään tekemättä lisää hallaa. Jokin vaalean ruskea väri kertoo ainakin sen ettei mäntä sula tai kone käy liian rikkaalla.


Kilpatoiminnan jäljittelyssä on mieltä vain kohtuudella tehtynä. He voivat tavoitella 2/100 sekunnin etua käyttäen siihen kaksi kuukautta ja sen maksaa sponsorin kautta joku muu. Eikä varmasti julkista keinoa aktiiviaikanaan vaan mieluiden disinfoa muiden haitaksi.

Suuntaus on ollut jo koko digiajan että kaikkeen on mittari ja puhtaat haalarit selvittää vika, ei tien poskessa sateessa tulppaa irti ruuvaaja.

Kasa uusia tulppia ja systemaattinen säätely ja koeajot josta tulppa jää indikaattoriksi, on hyvä keino, mutta moniko siihen ryhtyy kun kaikki tuntuu toimivan muutenkin. Kone pitäisi olla kuuma joka kerralla joka vaatisi pikasäätöjä tai moottorin esilämmitys joka testiin eri tulpalla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 14.06.14 - klo:14:09
Hienosäätö on hienosäätöä ja siihen ei tulpan väri riitä indikaattoriksi. Tulpasta kuitenkin näkee yhdellä vilkaisulla milloin ollaan oikealla alueella. Tälläkin foorumilla tulee jatkuvasti vastaan niitä, jotka esim. pakoputken vaihdon yhteydessä vaihtavat suuttimen mehupillistä viemäriputkeen ja sitten ihmettelevät miksei kulje. Tulpasta lukemalla saadaan poissuljettua aivan väärä seossuhde. Ilmanputsarin puhtaus tai jopa säätila vaikuttavat seokseen sen verran, että harjautunut mekaanikko huomaa eron moottorin käynnissä ilman mittareitakin. Valitettavasti vain omia korvia tai persdynoa ei voi lainata foorumin kautta joka tarpeeseen. Siksi pitää olla helppo konsti diagnosoida ongelmatilannetta ilman erikoistyökaluja ja siihen tulpan värin lukeminen on passeli.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 14.06.14 - klo:18:04
Ensiksi täytyy mainita, että tulpasta seoksen tutkaileminen ei ole välttämätöntä. Hyödyllistä se voi toki olla. Sanoisin, että se on hyvin suositeltavaa niille joilla on keskitason tai korkeamman viritystason omaava 2t-moottori kuten 70cc Polini Evo 4. Suositeltavaa mopoille joihin laitettu kova puristussuhde -- lähellä nakutusrajaa. Tottakai tulpasta näkee nopeasti onko seos reilusti liian rikas, mutta muut asiat tulpasta on hankalampi löytää.

Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 10.06.14 - klo:16:16
Tulpan värianalyysikin tulisi tehdä aina oikealla tavalla, eli riittävän pitkän täyshuudatuksen päätteeksi vedetään koneet nopeasti sammuksiin
Tämä on tietysti ehdoton edellytys, jos haluaa täyskaasulla seoksia tulpasta tutkailla.

Tulpan koolla on myös suuri merkitys. Tulpat joissa on 14 mm kierre on kertaluokkaa helpompia tulkita kun 10 mm. Kierteen pituuskin ratkaisee esim. 19 mm pituinen (NGK - C8E jne) ovat todella vaikeita luettavia.

Lainaus käyttäjältä: ko2610 - 14.06.14 - klo:14:09
Tulpasta lukemalla saadaan poissuljettua aivan väärä seossuhde.
Rikas seos kylläkin, Jos  mopolla on ensiksi ajettu yllä Zonen kuvaamalla tavalla. Myös Laiha seos jos on uusi tulppa ja etenkin 2t-mopo, mutta laiha seos on aika paha bongata vanhasta tulpasta juuri sen "ruskettumisen" vuoksi. Näissä 4t-ihmeissä laiha seos on vaikeampi löytää, koska se tulppa on hyvin pieni ja tulpan sisälle ei tahdo nähdä ilman taskulamppua/suurennuslasia tai optista tarkistus kameraa.

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 14.06.14 - klo:09:33
Jokin vaalean ruskea väri kertoo ainakin sen ettei mäntä sula tai kone käy liian rikkaalla.
Siitä voi päätellä, että tulppa ei ole hyvin rikkaalla, mutta ei sitä onko se liian laihalla. Noki. Jos tulpasta ei löydy mistään nokea, on se melko varmuudella liian laihalla.

Nopeasti tulppaa vilkaisemalla siis näkee onko se rikkaalla, laihan seoksen bongaamisen pitää jo pikkaisen keskittyä siihen tulpan lukemiseen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 14.06.14 - klo:20:17
Zone, kun sinulla on se lambda anturi niin voisitko katsoa mikä tulpan väri on?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 14.06.14 - klo:21:06
Hivenen hämärtyi että miksi, mutta toki mä katsoa voin, mutta jonkinsortin ruskea se katsomattakin silti on. Vähän voi olla karstaa tai sitten ei tai voi olla nyt jo enemmänkin kun ei ole ollut tarpeen tulppaa avata vähään aikaan. Tuskinpa se nyt umpikarstainen on kun öljyäkään ei pahemmin kulu.

Kapeakaistainen mittari se on eikä sikäli niin tarkka edes mitä laajakaistainen, mutta on se tyhjää parempi. Sen suurin hyöty haettaessa säätöjä on siinä että siitä näkee koska ollaan lähellä optimia jolloin lisäsäätely ei tule tuottamaan juurikaan parannusta. Ei se kaasarin säätelystä silti juurikaan helpompaa tee kun luistin kulloisesta asennosta ei ole täyttä varmuutta, niin joutuu arvailemaan ollaanko vielä esim neulan alueella vai enempi jo pääsuuttimen. Helpottaa se silti vähän kun saa reaaliajassa seurata meneekö säädöt jossain tilanteessa metsään. Mittari ja anturihan mulla ei siis ole kokoajan kiinni, vaan putkessa on anturin tilalla normikäytössä tulppa ja mittarikin kytketään mitattaessa väliaikaisesti navigaattorin telineeseen.

Mittari on pieneen muovikoteloon tehty diy-ledimittari, joskaan nykyään ei kannata kauheammin itse tehdä kun biltemasta saa valmistakin mittaria jo tosi edullisesti (tuotekoodi 32257) ja anturithan ei nekään hirveästi maksa. Tuo oma anturi on käytetty ja alkujaan jostain ooppelista.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 14.06.14 - klo:22:32
Mulla ei ole myöskään lambda antureita/mittareita, mutta Itse käytän seuraavanlaista vekotinta tulpan lukemiseen, etenkin kun on kyseessä nämä pienikokoiset tulpat esim c7hsa, c8e yms.

LCD näytön kuva on silmin ihan erilainen(tarkempi), mutta kun otin kännyllä kuvan tuli siitä sininen ja epätarkka. Tällä siis näkee tulpan pohjalle asti, mitä paljaalla silmällä ei oikein näe. Kiinalainen vekotin, mutta toimii.  Tulpan lukemisessa yksi tärkeimmistä kohdista on juuri siellä tulpan pohjan lähettyvillä, ja sinne ei oikein näe ilman apuvälineitä. Suurennuslasi valolla ajaa tietysti saman asian.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi8.aijaa.com%2Ft%2F00936%2F13333081.t.jpg&hash=23f73cbf5c1a9c45c5c02a49bc45c67b4fd28f21) (http://aijaa.com/iPXGOa)
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi4.aijaa.com%2Ft%2F00298%2F13333082.t.jpg&hash=2d35907467f392b96007c77ecfeb7603d2ea5425) (http://aijaa.com/zKViWE)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 14.06.14 - klo:22:57
Valon laatu on tärkeää jos aikoo nähdä värit. Ledeillä saa suuret tehot mutta väri on yleensä kalsea.
Soodapuhallus olisi hyvä putsailla testitulppia, eikä se ilmamääräkään niin suuri olisi saada jostain säiliöstä.

Ryyppy kannattaisi tukkia pois käytöstä ja kiihdytyspumppukin, jotta vain pääsuutin tulisi mittailtua.

Katsoin luupilla tulpan eristeen juuren joka oli liki yhtä rusehtava kuin uloin osa. Valkoinenhan se ei saa olla.
Tein uuden tulppatestin ajamalla pitkän lenkin ja ilman loppuosan tyhjäkäyntiä. Eriste on likaisen valkoinen, 1/3 sen uloimmasta päästä punertava. Ruskeaa on sivuelektrodin vaakaosassa ja pystyosa on metallin kiiltävä. Reunus on nokinen. Nostin neulaa pari pykälää niin tulppaan tuli täyskaasulla väriä ja mäkinopeus kasvoi 5 kmh urku auki vetäessä ja osakaasukin sai puhtia. Kun kierrokset laskevat luisti menee osakaasun korkeuteen?

Pääsuutin on 75 ja neulan sokka alimmassa urassa. Putsari on vaki, pitkällä uloimmalla letkulla. Pytty on vakio ja kannessa pitkät venat. Varissa 5 g rullat, muuten vakio. Kone on toiseksi tehokkain mitä minulla on kiinalaisissa ollut ja varsin riittävä nyt.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 16.06.14 - klo:17:18
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=hKQWD17Q-0M

Alkaa jollain tulppatestillä ja päättyy poksuun. Kuski ei piittaa koneen oireista vaan ajaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.06.14 - klo:17:29
Alun tyhjäkäynnin vaeltelua kuuntelin että onko yksi pytyistä laihalla. Aika selvä männänrengassirinäkin vaikka ei nuo koneet nyt mitään hiljaisia koskaan olleetkaan. H-kawoista tulikin mieleen.. Tässä on H2 motti.. http://www.kawariders.com.au/showthread.php?20624-Another-crazy-mini-bike-H2-Triple
E: Oho, ei tää ollutkaan yleinen keskustelualue. Sorry off topic.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 17.06.14 - klo:13:06
Tuli tossa kovassa vastatuuli ajossa mieleen että onko kukaan 60cc pyttyä kokeillu. tuoko mitään piristystä vakioon verrattuna? Toimis varmaan vielä vakiokannella yms.. 30€ sais ebaysta sarjan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.06.14 - klo:13:31
Ota ennemmin 72cc. Se pelitti itsellä ihan hyvin vakiokannella. Koska 72cc ei ole vielä kovinkaan kummonen, on kuuskymppinen varmaan todella lähellä vakiota. Ei se 72cc virissäjavarassakaan kauheasti kyllä maksa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 17.06.14 - klo:14:04
Kannattaa tehdä ensin vakiopytyllä hyvin kulkeva niin se kansi toimii paremmin jos hankkii isomman pytyn.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 17.06.14 - klo:14:32
Virivarasta sais kyllä helpoiten tilattua..pelottaa vaan jos alkaa kulkemaan liian lujaa ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: latromster - 17.06.14 - klo:14:46
72cc:n kanssa kannattaa pienentää hieman puristussuhdetta, niin kestää kauemmin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 17.06.14 - klo:16:22
Täytynee pistää pytty tilaukseen. Arvon vielä kumman ostais.. ;D puristus suhteen pienentäminen ei oo tuttua juttua. eikai se pytyn vaihto rakettitiedettä ole.. :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 18.06.14 - klo:17:43
pitkällisen pohdinnan jälkeen tilasin sitten 63cc tuolta virijavarasta. samalla otin toisen yläpäätiivistesarjan kun pakoputken tiivistettä ei ilmeisesti tule pytyn mukana..ei ainakaan kuvassa ollut. tänään lukenu tätä ketjua ja jotain hyödyllistäkin jääny takaraivoon..  :D mm. että saattaa pytyssä olla reikä joka pitää tukkia pultilla, eniten kyllä jäänyt mietityttämään onko tää virivaran satsi laadukas, siis näitä pyttysettejä myydään niin eri männillä jotka vaikuttaa tehoihin, on kuperaa, suoraa ja pattipäistä mäntää ja eri painolla yms..  :D siihen en kyllä vastausta oo löytäny miten ne männän renkaat asennetaan mäntään..ilmeisesti siinäkin joku järjestys. täytyy kysellä sit tarkemmin kun saa männän käteen, ennen kun renkaat on männässä en ala edes mopoa purkamaan. ikäviä muistoja kun uusi rengas menny poikki ja kone valmiiks levällään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 18.06.14 - klo:17:49
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 18.06.14 - klo:17:43
siihen en kyllä vastausta oo löytäny miten ne männän renkaat asennetaan mäntään
http://youtu.be/bsWdRymPCuA Itse en ole enää pitänyt niin tarkkana mihin asentoon renkaiden katkoskohta tulee. Aina kun olen pytyn pois purkanut, niin ne renkaat on urissaan pyörineet. Öljyrenkaan katkokset laitan 120asteen välein, sillä ne ei pyöri toisiinsa nähden mutta puristusrenkaat voi pistää hyvin vaikka 180 astetta toisiinsa nähden. Ei ne siinä asennossa silti enää ole sit kun koneen taas joskus purkaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 18.06.14 - klo:21:06
Tuli tuon 82cc pytyn oston jälkeen hankittua tuo rajoitin (on/off-kytkimellä 16-asentoinen).
Onko kellään kokemusta, kun en missään asennossa tahdo saada sitä toimimaan järkevästi...

Kävin potikan kaikki kohdat läpi, mutta tuntui ettei missään ollut sopiva, vaan rupesi katkomaan liian aikaisin. En käynyt ajamassa, vaan jalan päällä yritin säätää. Ei varmasti kummoisesti olisi kulkenut...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 18.06.14 - klo:21:21
Joskus vuosia takaperin motot.netin puolella vanhassa galleriassa oli avattuna ja sisällä oli 2 elkoa. Eli perinteinen konkkarajoitin ja säätövastus siis olisi ollut ilman sen kummempaa älyä. Voi olla että nyt kyseessä on eri rajoitin mutta tollasta konkkarajoitintakin siis ainakin joskus myytiin. Jos on sama rakenne niin kondensaattorin kapasitanssin muutoksella saisi muutettua sen rajoitusajankohtaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 19.06.14 - klo:08:07
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 18.06.14 - klo:17:43
pitkällisen pohdinnan jälkeen tilasin sitten 63cc tuolta virijavarasta. samalla otin toisen yläpäätiivistesarjan kun pakoputken tiivistettä ei ilmeisesti tule pytyn mukana.

Kyllä tuli ainakin mulle. Ja tuli myös venttiilivarren stefat, vaikkei niitäkään näkynyt kuvassa. Itse olisin kyllä tilannut 72cc pytyn, kun se vääntää jo selvästi paremmin kuin vakiopytty. 63cc pytty ei juuri eroa vakiosta. Mutta enivei, pääasia että mopo tulee kuntoon, ja pääset ajelemaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 19.06.14 - klo:09:32
ajossa toi on kokoajan ja katkoksia ei saa tulla missään tapauksessa.. :D no jos toi edes vähän piristäs menoa, en vaadi paljoa enempää..  :D oon tohon nykyiseen kulkuun jo tyytyväinen mutta vastatuulessa ei jaksa mennä ja matkalla on yks mäki johon hyytyy ihan totaalisesti 25km/h lasissa kun ollaan huipulla.. :D tän hetken työmatka enkka 27min 25km. matkalla 6 risteystä johon joutuu hiljentämään. autolla jos ajaa ylinopeutta pääsee 20min saman matkan.

oisko muuten jollain heittää linkkiä venttiilijousi puristimeen joka olis yhteensopiva tähän kiinalaiseen? varuilta sellanen ois hyvä olla. ainut mitä oon löytäny on sellanen tanko ja kuppi..oisko sellasta jore tyylistä puristinta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 19.06.14 - klo:10:33
Minulla oli tuon vakiopytyn kanssa tuntuma että se oli hidas. Kun tuuli ja satoi niin silloin se hitaalta vasta tuntuikin. Mittari oli rikki. Laskin keskinopeuden ja ei se hidas ollutkaan; nopein kone tähän mennessä. Korjasin mittarin. ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 21.06.14 - klo:13:31
eilen sports trackerilla mittasin niin 25,1km, 28min ja keskinopeus 51km/h. huiput 63km/h ;D kotiinpäin. tiistaina mitataan sitten töihinpäin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 22.06.14 - klo:13:23
alotin purkamisen tänään. varaslähtö olikin hyvä ratkaisu kun aika paljon purettavaa oli ennen ku pääsi käsiksi.toivottavasti vielä muistaa mihin kaikki sit tulee takas.. :D

yllätyksiä löytyi myös. voitelu pettäny yläpuolella taikka ajellu liian kovilla kierroksilla. pytyssä ei naarmuja.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi11.aijaa.com%2Ft%2F00491%2F13346651.t.jpg&hash=6ffab62dbf0f00ec61c393f4c291980807761185) (http://aijaa.com/JvGAQ3)l]
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 22.06.14 - klo:13:35
Aina näissä männissä jälkiä on kun purkaa. Pytyissä ei taas oikeastaan koskaan näy mitään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 22.06.14 - klo:13:36
ok. toinen puoli männästä  on kuin uusi. tällä ajettu 1500km.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 23.06.14 - klo:13:49
ai jumakekka ai jumakekka olen sanaton.. ;D hitto unohtakaa kaikki rullien yms vaihdot tää 63cc antaa paljon enemmän. uskalla edes ajatella mitä 73cc antaa..  :D  4tuntia otti ensikertalaiselle pytty remppa. vaikein kohta oli männän laitto pyttyyn. sen verran oikaisin kun erehdyin laittaa putken kiinni ennen niitä tuuletuskoppia niin rälläkäl vetäsin siivun pois että sai sen alaosan paikoilleen.suosittelen!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 23.06.14 - klo:14:01
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 23.06.14 - klo:13:49
ai jumakekka ai jumakekka olen sanaton.. ;D hitto unohtakaa kaikki rullien yms vaihdot tää 63cc antaa paljon enemmän. uskalla edes ajatella mitä 73cc antaa..  :D  4tuntia otti ensikertalaiselle pytty remppa. vaikein kohta oli männän laitto pyttyyn. sen verran oikaisin kun erehdyin laittaa putken kiinni ennen niitä tuuletuskoppia niin rälläkäl vetäsin siivun pois että sai sen alaosan paikoilleen.suosittelen!

Ai suosittelet tuota pytty vai muovien rälläköintiä?  :P

Kyllähän se nälkä kasvaa syödessä ja tommin suostuttelujen jälkeen 82cc ja siinä isoventtiilikansi on kova sana.
Nyt 200km takana ja ensimmäinen öljynvaihto. Skode tuntuu menevän koko ajan kovempaa, kun sisäänajoa alkaa olla ohi..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 23.06.14 - klo:14:24
juu siis suojamuovista rälläkäl palanen pois ei pakoputkesta.. :D kohta syönti ja sitten sisäänajamaan.. 8) se on tää 63cc siinä rajalla että virkavalta uskoo mopon olevan vakio. 82cc kirmasee varmaan aika nopeeta 40km/h  :D perstuntumalta sen voi jo päätellä aika hyvin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 23.06.14 - klo:14:37
Hyvä että kirmaisee :) Se männän halkaisian kasvu merkkaa enemmän kuin tilavuuden lisä koska vääntö paranee.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 23.06.14 - klo:14:40
sen verran täytyy mainita että erehdyin eilen nostamaan sen imusarjan bakeliitti tiivisteen kannesta ja meni se o-rengas rikki. näitä ei tule tiivistesarjojen mukana. pytyn mukana ei tullu kiristäjän tiivistettä, mutta tiivistesarjan mukana tuli.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 23.06.14 - klo:15:07
Edellä on kuva siitä mitä aikaansaa liian suuri polttoainemäärä.
http://i11.aijaa.com/t/00491/13346651.t.jpg
Imupuolelta tuleva liika polttoaine huuhtelee männän helmasta kaiken öljyn.
Kun puhutaan pienistä, kaikki on kiinni....niiín pienestä  ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 23.06.14 - klo:17:38
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 23.06.14 - klo:15:07
Edellä on kuva siitä mitä aikaansaa liian suuri polttoainemäärä.
http://i11.aijaa.com/t/00491/13346651.t.jpg
Imupuolelta tuleva liika polttoaine huuhtelee männän helmasta kaiken öljyn.
Kun puhutaan pienistä, kaikki on kiinni....niiín pienestä  ::)

Voikos olla noin?
Olen aukaissut varmasti kymmenkunta ehjää sylinteriä muutamaan vuoteen , kilometrejä niillä oli 2k-9k km ja kaikissa on ollut vastaava kuluma...
Ei kai joka skode ole käynyt rikkaalla? Eikös tuo ole siis normaalia kulumaa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 23.06.14 - klo:17:40
mut tällä on ajettu 1500km ei 15000km.. :D toi huuhtelu kyl selvittäs asian. mitään en ole vaihtanu tms säätäny kaasarista. nyt kun pistää luntun pohjaan tapahtuu jotain muutakin kun vain imuäänien suurentuminen..  :D

öljyjä on vaihdeltu noin 300km välein ja muutenkin pidetty kuin kukkaa kämmenellä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 23.06.14 - klo:17:59
Kuvassa oleva ei ole normaalia kulumaa vaan kiinnileikkautumisjälkiä.
Tuohon vaivaan vois auttaa kaksi 0,5 mm reikää läpi männän ja ns. viikset n.5mm öljyrenkaan alapuolelle.
Viikset tehdään reiän molemminpuolin, käsin ja rautasahan terän reunalla, reiístä kehän suuntaisesti.
Muinoin noita tehtiin 2t moottoreiden pakosillan kohdalle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 23.06.14 - klo:18:16
"Olen aukaissut varmasti kymmenkunta ehjää sylinteriä muutamaan vuoteen"

Minä puolestani olen eläessäni aukaissut...  ;) useamman kuin tuhat mankin tms. moottoria.
Missään 4T moottorissa ei ko.jälkiä voi pitää normi kulumisjälkinä.
Männässä olevat jäljet ei sinällään muodosta mitään ongelmaa.
Mutta jäljistä päätellen sylinterin pinnasta löytynee "vastajäljet".
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 23.06.14 - klo:18:24
toivottavasti tää isompi pytty nyt sitten toimii paremmin kaikin puolin, ei oikein jaksais heti olla purkamassa.. :D tääkin oli aivan sattumaa että sain päähäni ton pytyn vaihdon. tolla vakiolla kulki ihan normaalisti, tehot ei ainakaan tippunu missään vaiheessa.

mun kokemukset on mankin pytyn vaihdoissa ja ei tullu vastaan tällasta kertaakaan. joskus 13v sitten..  :D ruohonleikkurin moottoreita tullu kans korjattua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 23.06.14 - klo:18:42
piti mielenkiinnosta kattoa pyttyä uudelleen paremmassa valossa. kyl siellä on jälkiä, mut pirun vaikee vaan nähdä kun on hoonaus jälkiä yms heijasteita. eilen nopeesti vilkasin tallissa ja näytti hyvältä.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi11.aijaa.com%2Ft%2F00400%2F13349208.t.jpg&hash=4111871cafa6a19d3b11aede51477fbdb163b905) (http://aijaa.com/J50fFY)

mut ite mietin onko syynä liian suurilla kierroksilla ajaminen..? oon kyl ajanu kokoajan ns vaihtelevasti eli en aja pitkää matkaa tasakierroksilla, enkä ole luukuttanu kierroksia niin tappiin mitä vaan ikinä saa. kierrostenrajoitin on kai käytössä. vakio cdi. ainoa on se nopeudenrajoitin joka on poissa aina välillä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 23.06.14 - klo:19:06
ja tosta viiksestä tutkin mäntää ja öljyrenkaan alapuolella on syvennys..

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1.aijaa.com%2Ft%2F00703%2F13349282.t.jpg&hash=b9b603a8a50bdef8a305a78e11672cc6501beb07) (http://aijaa.com/Ero4NB)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 23.06.14 - klo:20:52
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 23.06.14 - klo:18:16
"Olen aukaissut varmasti kymmenkunta ehjää sylinteriä muutamaan vuoteen"

Minä puolestani olen eläessäni aukaissut...  ;) useamman kuin tuhat mankin tms. moottoria.
Missään 4T moottorissa ei ko.jälkiä voi pitää normi kulumisjälkinä.
Männässä olevat jäljet ei sinällään muodosta mitään ongelmaa.
Mutta jäljistä päätellen sylinterin pinnasta löytynee "vastajäljet".
Onneksi minulla on kuitenkin pidempi...

Lähinnä tarkoitin esimerkkinä viimeisintä pyttyä, jossa mäntä oli samanlainen kuin tuossa, mutta sylinterissä näkyi vielä hoonausjäljet...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 23.06.14 - klo:20:59
Kiinnileikkausjälkiähän nuo on mutta niitä näkee näissä oikeastaan aina, että voinee puhua jo ominaisuudesta. Pytyissä harvemmin taas on mitään kummempaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 23.06.14 - klo:21:44
Kallistetuissa pytyissä noita jälkiä on aina.
Varsinkin näissä halvoissa vehkeissä kun hiukan halvempaa mäntäkamaa käytetty..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 24.06.14 - klo:03:03
Se on alumiinin ominaisuus. Sen oksidi on erittäin kovaa, mutta kun se rikkoutuu on alumiini kuin purukumia johon tulee nuo jäljet. Männässä öljy ja vähähappinen kuuma ympäristö estää oksidin muodostumista jonka vuoksi tuo laikku ei hioudu sileäksi. Lisäöljy ei auta siihen vaan hionta ja hapettuminen. Samalla hankaus poistuu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 24.06.14 - klo:09:59
Tuollaista jälkeä saa aikaan männäntapin lukkoprikka irrotessaan. Prikka jäi aavistuksen löysälle kun pujotin sen uraansa, mutta ajattelin että kyllä se siellä pysyy. Noh, ei pysynyt. Tulos näkyy kuvassa. Pyttyynkin tuli naarmut. Eli kannattaa olla tosi huolellinen sen prikan kanssa, jos se tuntuu vähänkin löysältä, niin kantsii vääntää sitä suuremmaksi, jotta se napsahtaa kunnolla uraansa. Monastihan nuo saattaa vääntyä kun niitä tongilla revitään väkisin ulos.

Harmittaa kun meni lähes uusi 82cc pyttysatsi uusiksi. Tästä on nyt muutama vuosi mutta harmittaa edelleen oma moka..

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvaton.com%2Fk%2FyBfo.jpg&hash=5cbb8e1d65e554efef81d1208cd85ef7e34836b1) (http://kuvaton.com/k/)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 25.06.14 - klo:19:21
Tietääkö kukaan muuten onko gy6 motor. De sivulla myynnissä olevissa pytty paketeissa oleva kansi vakio vai jotenkin avarrettu tms?
Esim. http://www.gy6-motor.de/Performance-Kit-2-Cylinder-cylinder-head-47mm-72cc-GY6-including-valves-139QMB-139QMA-4-stroke-engine-china-scooter_1
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 26.06.14 - klo:07:23
Ihan peruskansi se on, ilman mitään viilauksia. Imu ja pakoaukko voi olla mitä tahansa 16-19mm väliltä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 26.06.14 - klo:09:08
Ja kannattaa tosiaan läpätä ne gy6 kasatutkin kannet.. :(
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 13.07.14 - klo:12:45
Ilmeisesti noita vakio kansia ei kannata avartaa kunhan valumöykyt hioo pois..? 16mm pako ja 18mm on imu venttiili tässä gy6 kannessa.  Mistäs muuten sais niitä 67mm venttiilikansia? Ainakin virivaran sivulla kehuvat uutta tekniikkaa kun katsoo niitä uusia moottoreita.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 13.07.14 - klo:13:21
Lainaus käyttäjältä: kani - 26.06.14 - klo:09:08
Ja kannattaa tosiaan läpätä ne gy6 kasatutkin kannet.. :(
Kaikkiin kansiin pätee sama. Kannattaa tosiaan läpätä ja muutoinkin vähän tarkistella. Sullakin oli (muistaakseni) se yksi koneistettu ihan juostenkusemalla.

Lainaus käyttäjältä: joni_k - 13.07.14 - klo:12:45
Ilmeisesti noita vakio kansia ei kannata avartaa kunhan valumöykyt hioo pois..?
Joo, mitä olen omien kansien virtaavuutta mittaillut sillä virtauspenkki v1:llä niin vakiokansia vakionokan nostoilla ei ole juurikaan järkeä suurentaa, kun kanavan muotoilulla pääsee samoihin virtausarvoihin. Vakionostolla venalautasen ja seetin väli jää jokatapauksessa niin pieneksi virtausalaltaan, että suurentaminen ei oikein hyödytä. Se nokan maksiminostokin kun on olemassa pienen ajan ja suhteellisesti suuremman ajan venttiili joko aukee tai sulkeutuu niin virtausala venan kohdalla jää siitäkin syystä vaatimattomaksi. Myös venoja kannattaa hivenen muotoilla viritysopusten ohjeiden mukaan. Siitä irtoaa hivenen virtausta lisää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 14.07.14 - klo:07:40
Nyt jos ton kannen vaihtaa niin mielessä käväs jos männän kylkeen vetäsis pari uraa ettei tulis noita hinkkaus jälkiä.  Narakun v.2 mäntää katselin niin siinä on sellaset eli kai ne insinöörit on miettiny tätä. Jos tossa kiinni olevassa on jo jäljet niin mulla on uusi 63 setti kaapissa.  Vois tohon vakio mäntään harjoitella ekana onnistuuko kotikonstein..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 14.07.14 - klo:20:04
kone tuli käytettyä auki ja oli kyl hyvä että näin tein.. meinaan ihan varmaan oli tarkotus laittaa se ketjulaahain oikein päin mut kappas se oli väärinpäin siellä.. toivottavasti ei ketju oo menny huonoksi..ainakin se toimii yhä.  ihme ettei toi oo pitäny mitään ylimäärästä kilinää tms.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi6.aijaa.com%2Ft%2F00474%2F13388084.t.jpg&hash=ab23c06c158d0fdbfb2140730e4a9b8686135ded) (http://aijaa.com/OlM3kX)

500km ajettu mäntä ja kyljessä alkaa hinkkaus jälkeä olemaan.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi5.aijaa.com%2Ft%2F00744%2F13388111.t.jpg&hash=7b4d26514fea357a0a6086c59ff9e1e0790739b9) (http://aijaa.com/HbJ2L2)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 14.07.14 - klo:21:19
Koska kuva oli tosihyvä :D, ota kuva männän sisäpuolelta, hinkkauskohdasta, kiinnostaa ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: helkama sc-r - 14.07.14 - klo:21:29
Männäntappi ei aina ole keskellä, silloin lähempänä reunaa oleva puoli pitäisi laittaa eteenpäin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 14.07.14 - klo:21:37
Mietipäs uudestaan.
Noissa ei tosin ole ongelmaa, imupuolen syvennys männässä on aina laajempi.
Koska imuventtiili on suurempi kuin pako.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 14.07.14 - klo:21:41
hitto ei tullu otettua kuvaa ja mäntä on jo sylinterissä piilossa.. :D


kyl se moottori kasaan ja auki menee reilussa parissa tunnissa. mäntä oli alle tunnissa nyt käsissä. eniten noi kaikki katteet ja härpäkkeet häiritsee. muutoin tekis puolet nopeemmin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 14.07.14 - klo:21:46
Sullahan on niitä irtosuh...eiku mäntiä,ota kuva siitä,  :D hyvällä valolla :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 14.07.14 - klo:22:22
siinä on vakio irtosuhde sisäpuolelta, ulkopuolella on hinkkaus kohta.. ;D

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.aijaa.com%2Ft%2F00853%2F13388472.t.jpg&hash=8aadc00b205c8dfa25c03a5d34e68335ec92e62b) (http://aijaa.com/it4CLs)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 14.07.14 - klo:22:30
Ei siellä kyllä mitään syytä näy miksi juuri tuosta paikasta turpoaisi tavallista enemmän.
Tarkottaakohan toi teksti HM50 sitä että olis jotain tekemistä Honda Motorin kanssa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 14.07.14 - klo:22:41
ei mitään hajua mitä toi hm50 meinaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 20.07.14 - klo:14:05
Viri ja varaan näemmä tullut pd21j kaasareita. Oikea koko tuolla on 18mm (poraus pyöreä ja luisti 20mm), vaikka onkin merkitty 21mm. Järkyttävä hinta vaan kaasarilla. Näkyy olevan tullut 90cc:lle 52 mm korkeapuriste mäntääkin. Aika hervoton on patti päällä. Mitkäköhän puristukset tolla irtoaa.. Mäntäpainokaan ei taida olla enää ihan pieni.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 21.07.14 - klo:09:05
Ei kovin pitkäkestoinen moottori tolla männällä taida tulla. Oon tossa miettiny että sylinteri tilavuutta kun suurentaa niin laskeeko kierrokset jolla optimaalinen huipputeho saavutetaan.?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 21.07.14 - klo:23:56
Huipputehon kierrokset laskee suunnilleen samassa suhteessa mitä tilavuutta lisätään. Tästä syystä esim 90cc:llä on pakko käyttää suurempia venttiileitä ja mielummin vielä erilaista nokkaa.

Aika paljon noita kampuroita pamahti Tommilla, joka ~80cc:llä ajeli korkeilla puristuksilla -- laakerit ei kestäneet.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Jari96 - 22.07.14 - klo:01:08
kuinkas paljo tiivisteitä laitetaan 44mm pytylle?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 22.07.14 - klo:01:43
Lainaus käyttäjältä: openflow - 21.07.14 - klo:23:56
Aika paljon noita kampuroita pamahti Tommilla, joka ~80cc:llä ajeli korkeilla puristuksilla -- laakerit ei kestäneet.
Mä olen alkanut vähän kallistuun siihen että puristukset ei niihin laakereiden kestoon ole syypää, vaan mäntäpaino. Kampiakseli on tasapainotettu 50% mäntäpainoon ja mitä olen noista omia mäntiä punninnut, niin ainakin mulla on 82cc ollu jo selkeesti painavampia. 72cc:lla ero vakioon ei ole vielä järin suuri. Olen nimittäin käyttänyt 72cc:lla kovempia puristuksia mitä 82cc:lla täysin ongelmitta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 22.07.14 - klo:07:55
Isolla pytyllä kierrokset täytyisi rajoittaa 6500 joka sallisi sen parhaiden puolien käytön suht. kauan. Puristus-suhdekin kohtuulliseksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 22.07.14 - klo:09:03
-Zone- taitaakin ajella sillä kiinanihmeellään vain kortteliajoa.. Kyllä mullakin kesti 82cc pattipäämäntä paikallista cruisailua, mutta kun lähti ajamaan pitkää matka-ajoa, niin kolinan saattelemana useimmiten tultiin takaisin.

Nyt on tasapäinen mäntä ja ainakin yhden pitemmän reissun olen tehnyt ja hyvin on kampura kestänyt. Mutta eipä näistä koskaan tiedä, saattaa hajota seuraavalla reissulla. Sittenpä tuon näkee.

57gr painaa 72cc mäntä ja 82cc mäntä painaa 77gr, joten onhan noilla painoeroa. Tiedä sitten onko sillä merkitystä. Joka tapauksessa aina hajoaa varinpuoleinen laakeri.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 22.07.14 - klo:09:32
Sytytysennakko taitaa olla ratkaisevassa asemassa.
Onko virittäjistä kukaan katsonut mikä ennakko on eri kierroksilla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 22.07.14 - klo:09:39
Joo suurimmaksi osaksi tosiaan lähinurkissa, mutta muutamia pidempiä reissuja on tolla tullut pakonsanelemana vedettyä. Pysyi jopa ihan nipussa. Toisaalta nykyään melkeinpä tietää mikä leviää jos leviää ja siihen on aikalailla osannut varautua. Toinen kone on mulla kokoajan valmiina jos suurempaa tulee niin saa vain vaihtaa koko roskan ja korjailla sitä romua kun jaksaa. Tien päällä se varakone tosin ei auta. Se variaattorin puoli käy kuumempana ja sinne saattais olla poikaa C4 tyypin laakeri jo alkujaankin.

Se korkeamman puristuksen tuoma kovempi palopaine kuormittaa kampiakselia aina samaan suuntaan, liiallinen mäntäpaino molempiin suuntiin ja syklin taajuus yli tuplaten palopaineeseen. Amplitudit on tietty toki kylläkin eri suuruiset joten sikäli niitä on vähän huono verrata, mutta se männän liiallinen paino yhdistettynä vakiokampuran tasapainoitukseen ei silti ole ihan merkityksetön juttu. Eteenkin jos koneen kierrokset huutaa jossain 10krpm. Siinä on jo aika ravistus kun noilla mäntänopeuksilla se männän "paino kasvaa" hitausmomentista johtuen tuntuvasti kuolokohdissa.

Seuraava 82cc mäntä minkä pistän kiinni on reilusti kevennetty. Tavaraa otin männäntapin sisältä kun sieltä sitä lähtee helposti suhteellisesti enemmän kuin kevyemmästä männästä (ei ollut ihan kaikkein nopein operaatio vinguttaa). Saa nähdä tunteeko persauksessa tasaisempana käyntinä ja miten kone kestää kierroksia. Tietynlaista loputonta empiiristä kestävyystestiä tää kiinanromujen kanssa on vielä näin vuosien jälkeenkin :) On tässä silti väkisinkin jotain oppinutkin :D

Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 22.07.14 - klo:09:32
Sytytysennakko taitaa olla ratkaisevassa asemassa.
Onko virittäjistä kukaan katsonut mikä ennakko on eri kierroksilla.
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 02.08.13 - klo:12:20
Muistaakseni nykyisessä 72cc setissä pikkuvenakannella se on 10,8:1 ja yli 11 mentäessä olen joutunut välillä tiputtaan jo sytytysennakkoakin riippuen vähän miten muotoiltu palotila on ollut (mulla on siis useampia pikkuvenakansia). Harmittavasti se tarkoittaa käytännössä koko ennakkokäyrän muutosta siirtämällä perusennakkoa myöhäisemmälle, kun sytkä ei mahdollista sytytyskäyrän muutosta. 82cc setissä (pikkuvenakansi) 11,5:1 rutuilla 4 asteen perusennakolla testiajo meni vielä ok, mutta vakioennakolla mäntä detos paskaksi. (Gasona 95). 10,5:1 rutuilla se pelas palotilaltaan siistityllä pikkuvenaisella kannella vakioennakollakin vielä ongelmitta.
Eli kyllä stroboskoopin kanssakin on tullut heiluttua. Nykyään käytössä isovenainen kansi joten siinä mielessä nuo ylläolevat puristussuhdetestit ennakoineen on historiaa. Isovenainen näyttää sietävän ihan eri ennakoita. Kansien palotilojen muotoilua pystyn jossainmäärin nykyään mittailemaankin : http://www.mediafire.com/watch/jbh6bvdh9xvj5rw/Virtauspenkki.mp4
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 22.07.14 - klo:09:46
Lainaus käyttäjältä: Jari96 - 22.07.14 - klo:01:08
kuinkas paljo tiivisteitä laitetaan 44mm pytylle?

Normaali määrä tiivisteitä eli yksi joka väliin. On muuten eroa tiivisteissä. Virivaran pytyn mukana tuli ohut kannentiiviste ja gy6motorin pytyn mukana melkein tuplasti paksumpi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Jari96 - 22.07.14 - klo:23:52
nakutusta pelkäsin, laitan sit vain normit tiivisteet
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tohveli - 23.07.14 - klo:13:21
Lykkäsin 72cc fudeen kiinni ja rauhaisaa sisäänajoa suoritan. 0-35km/h löytyy vääntöä ihan ok mutta siitä etiäpäin tuntuu nuha iskevän. Puolkaasulla 40-45 tasasella ja talla pohjassa just ja just 50. se viimonen puol kaasu ei tunnu oikein  vauhissa. Äänet kyl muuttuu törinäks.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 23.07.14 - klo:23:34
Nyt on 82cc + isovenakansi saanut kilometrejä 700 ja hyvin pyyhkii. Olen ajanut neljä pitempää keikkaa, joista kaksi oli +150 km ja kaksi oli noin 50 km. Keskimääräisen matkanopeuden ollessa 50 km/h kone käy tosi hiljaisilla kiekoilla. Skode vinguttamalla ottaa se vajaan 70 km/h. Noilla pidemmillä lenkeillä olen pitänyt pienen olut-tauon puolessa välissä.

Itse ei voi olla kuin tyytyväinen nykyiseen menoon. Tommin kanssa joskus vertailtiin bensan kulutusta ja annoin lukuja sisäänajon aikaan ja onhan se kulutus kovempi kuin se 2,6 l satasella. Heittäisin sellaisen ~3 litraa olevan lähempänä totuutta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 23.07.14 - klo:23:57
Lainaus käyttäjältä: tohveli - 23.07.14 - klo:13:21
Lykkäsin 72cc fudeen kiinni ja rauhaisaa sisäänajoa suoritan. 0-35km/h löytyy vääntöä ihan ok mutta siitä etiäpäin tuntuu nuha iskevän. Puolkaasulla 40-45 tasasella ja talla pohjassa just ja just 50.
Kanilla muutama sivu takaperin taisi olla täysin sama ongelma, jokohan vika siihen on jo löytynyt? Kunnossa ollessa pitäisi mennä ~50 km/t noin 1/4 - 1/3 kaasulla. Kannattaa kokeilla hieman isommalla ja pienemmällä suuttimella, jospa ne säädöt sieltä löytyisi.


---------------------
Hitusen jatkoa kampura höpinöihin.
Luulen, että näitä kampuroita ei tasapainoiteta kun silmämääräisesti. Eli hajontaa näidenkin osalta löytyy. Puristuksia nostettaessa huippupaine kasvaa sylinterissä paljon, vaikka keskmäärin paine nousee vain vähän. Se on se huippupaineen "isku" joka on käsittääkseni myrkkyä laakereille. esim 10 bar nousu huippupaineessa voi nostaa hetkellistä kaasupainevoimaa useampi kN  esim 10000 N -> 15000N.

Tietysti voihan noi kampuran laakerit pettään usemman syyn takia. Esim väljä laakeri pesä, ja kampuraa pääsee aavistuksen värisemään. Itseltä nokka-akselin laakerit taisi hajota juuri värinän vuoksi, alumiini shimmit oli liian pehmeitä ja nokka pääsi elämään ja tämä taisi lopulta hajottaa laakerit.


Karkeasti ihmeen männän hitausvoimista.
60g mäntä+tappi
rpm keskinopeus(m/s) kiihtyvyys(ykk)  max_hitausvoima(N)
4000 5.52 4571  274N
5000 6.90 7143   429N
6000 8.28 10286 617N
7000 9.66 14001  840N
8000 11.04 18287  1097N
9000 12.42 23144  1389N
10000 13.80 28573 1714N
11000 15.18 34574 2074N
12000 16.56 41146 2469N
15000 20.70 64290  3857N
20000 27.60 114294 6858N

100g mäntä+tappi
rpm keskinopeus(m/s) kiihtyvyys(ykk)  max_hitausvoima(N)
4000 5.52 4571  457N
5000 6.90 7143  714N
6000 8.28 10286  1029N
7000 9.66 14001  1400N
8000 11.04 18287  1829N
9000 12.42 23144  2314N
10000 13.80 28573  2857N
11000 15.18 34574  3457N
12000 16.56 41146  4115N
15000 20.70 64290  6429N
20000 27.60 114294 11429N

Esimerkiksi hitausvoimat on 90cc:llä 6000 rpm:llä suunnillen sama kun 50cc:llä 8000 rpm. Toisin sanoen 90cc:llä kun tiputtaa kierokset ~30% alemmas mitä 50cc:llä hitausvoimat on samat. Tähän päälle tulee vielä mahdolliset epätasapainon vaikutukset.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 24.07.14 - klo:06:40
Jos aikoo ottaa tehoja, kannattaisi viedä kampura tasapainoitukseen kun on ensin vaihtanut siihen hyvät laakerit koska värähtelyt rikkoo, eivät voimat. Silti, niin kuin kisalaitteissa, toinen setti kestää ja toinen ei ja mikään ei kauan. F1 turbon kehittelyissä alan huiput poksautteli koneita 1 barin paineilla 12000 rpm kun eivät tajunneet että se värähteli hajalle.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.vibratechtvd.com%2Fimages-new%2Fcranktwist_peakstart.gif&hash=470fbd7a0bb7b074f86c8934247b92fc0ee51291)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 24.07.14 - klo:08:01
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 23.07.14 - klo:23:34
Tommin kanssa joskus vertailtiin bensan kulutusta ja annoin lukuja sisäänajon aikaan ja onhan se kulutus kovempi kuin se 2,6 l satasella. Heittäisin sellaisen ~3 litraa olevan lähempänä totuutta.

Yllättävän paljon sulla vie bensaa. Meillä on kyllä hiukan eri kokoonpanot, kun mulla on se 21/19 isovenakansi, eli vähän pienemmät venat kuin sulla, ja lisäksi VirijaVaran virinokka, jossa 45 astetta pidempi aukioloaika. Sulla taisi olla vakionokka?

Mulla tosiaan lähempänä kahta kuin kolmea litraa bensankulutus. Mutta enivei. tärkeintä että setti kestää. Eipä ole tänä kesänä tarvinnut kuin ostaa bensaa ja öljyä. Varaosiin ei ole mennyt senttiäkään  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 24.07.14 - klo:22:57
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 24.07.14 - klo:06:40
Jos aikoo ottaa tehoja, kannattaisi viedä kampura tasapainoitukseen kun on ensin vaihtanut siihen hyvät laakerit koska värähtelyt rikkoo, eivät voimat.
Tottakai tasapainolla on merkitystä, etenkin jos tehtaalla se on ryssitty perusteellisesti. Kuitenkin näissä 4t-ihmeissä kierrokset on varsin alhaiset, jos vertauksena vaikkapa 2t-mopo.

Staattisesta epätasapainosta.
Jos epätasapaino olisi 40g ihmeessä niin ylimääräinen piikki rasitus laakereille olisi karkeasti
4000 rpm ja 100 N
6000 rpm ja 300 N
8000 rpm ja 565 N
10000 rpm ja 900N
15000 rpm ja 2000 N

Kampurassa on dynaaminen epätasapaino joten se on vähän eri juttu, mutta suuntaa antava kumminkin. Suurimmat hitausvoimat on ykk:ssa ja akk:ssa, mutta epätasapainon voimat taitaa olla suurimmillaan suunniilleen kohdissa joissa männän kiihtyvyys on lähellä nollaa. Hyvin karkeasti 90 astetta jykk. Ykk:ssa ja Akk:ssa epätasapainosta johtuvat voimat taitavat vastaavasti olla pienimillään.

Karkeasti 40g epätasapaino lisäisi laakereiden kuormitusta ~1/4, ja kun laakereiden kuormitus lisääntyy ~25% niiden kestoikä lyhenee puoleen. Vertauksena pelkästään 90cc:n lisääntynyt männän paino liki tuplaa laakereiden kuormituksen.

Jos arvataan että vakiolaakerit kestäisi 50cc:llä 1000 tuntia / 8000 rpm, niin silloin tasapainoisella 90cc:llä se kestäisi ~200 tuntia. Epätasapainonen 90cc ja ~25% lisääntynyt kuormitus edelleen puolittaisi tunnit --> käyttötunnit olisi 100.

Karkeasti 90cc 6000 rpm:llä kuluu saman mitä 50:cc 8000 rpm:llä, jos epätasapainoa ei huomioda ja jos on se 40g epätasapainossa niin kierroksia pitäisi tiputtaa ~5000 rpm:n asti.

Omista mopoista ainankin tiedän, että 90cc:llä motojet käy paljon siistimmin kun 50cc:llä. 50cc:llä mopo liikkui "kävelyvauhtia" keskituella kaasutellessa pelkästä tärinästä. 90cc:llä keskituella kaasutellessa mopo tärisee hieman, mutta ei liiku mihinkään.

En tiedä kuinka pitkäikäisiksi ihmeiden kampuroiden laakerit on suunniteltu, mutta kyllä nyt luulisi että edes 1000 tuntia kestäisi.

Mielestäni kauheasti ei kannata stressata onko kampura täysin tasapainossa vai ei, näissä on kumminkin aika pienet kierrokset. 2t-mopossa joku Metrakitin pro race tms kierroskone niin tasapainolla on toki suuri merkitys.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 25.07.14 - klo:07:56
Kun resonanssit sattuvat korkeille kierroksille missä rasitukset ovat suuret jo muutenkin, se kuluttaa ja rikkoo todennäköisemmin kuin matalilla kierroksilla vaikka molemmissa tapauksissa moottorin käyttöikä lyhenee. Jos tiedetään resonanssitaajuus sen voisi tehdä kielletyksi alueeksi niin että se käy alle tai yli sen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Jari96 - 27.07.14 - klo:00:27
Seinäjoelta(Menopeli market)  ja Kauhajoelta (SVH) kävin kyselees 44mm mäntää. Menopeli marketin äijä totes, ettei oo 20v aikana kuullukkaa 44mm männästä tai 63cc pytystä. SVH taas kehui ettei kuvasto tunne sen kokoista mäntää, eli sellaista ei olekkaan. Sanoin et "Avaappa viri ja vara ja etti" ja lähdin pois ;)

Vakio kansia avarrettiin 3 kpl pakopuolelta ja imu kiillotettiin. Venttiilien seetit hiottiin kans, onko jollaki hyvää tapaa varmistaa onko venttiilien kiilat urissaan?

Naapuriki kyllästy ku  suoralla skodu kulki vain 55kmh -> stroukki kampi, 100cc big bore, pitkät perävälit, virivari satsi, suurtehopuola ja rajoittamaton cdi. Hintaa oli n. 130$ Taitaapi tulla Jalasjärven nopein kinuski skootteri :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 27.07.14 - klo:02:17
Lainaus käyttäjältä: Jari96 - 27.07.14 - klo:00:27
onko jollaki hyvää tapaa varmistaa onko venttiilien kiilat urissaan?
Mä olen napauttanut puunuijalla terävästi venan päähän kun olen kasannut kannen. Kiilat asettuu sillä paikoilleen jos ne ei kasatessa täysin menneet. Kiiloja kannatta myös katsoa ylhäältäpäin. Kiilojen päät ei saa ottaa toisiinsa kiinni vaan pieni rako on oltava. Jos kiilat ottaa yhteen kiilan päätyä voi hioo hienohampaista viilaa vasten.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Jari96 - 27.07.14 - klo:03:39
juuri noin tehtiin, kiilojen välissä pieni rako, sitten mitättiin kiilojen syvyys työntömitalla purkamattomasta kannesta venttiilin päähän nähden.




Jari kiittää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 27.07.14 - klo:09:13
jaaha virhe meikäläisen kannessa. ei tullu katottua että noiden kiilojen väliin tuli rako.. :D mut se on sata varma ettei sitä rakoa ollut ennen purkuakaan. toinen kylki kiilasta osui toiseen kiilaan.

hmm..mites toi imupuolen kiillotus..kun ihan niinku täältä oisin lukenu että aiheuttaa pisaroitumista..?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 27.07.14 - klo:09:45
Himmeäksi hiominen on hyvä, ei peilisileä. Kupera pinta saa olla karheakin niin virtaus pysyy paremmin kiinni. Kunhan ei mitään nystyjä ja kynnyksiä ole, niillä on suuri vaikutus.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 27.07.14 - klo:12:03
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 27.07.14 - klo:09:13
toinen kylki kiilasta osui toiseen kiilaan.
Jos toinen ottaa niin ei se mitään meinaa kunhan ei ota molemmisita päistä. Näin on kyllä joskus tehtaan jäljiltäkin. Se rako saisi olla siitä syystä että jousilautasen kartio painaa näin kiilat tiukasti venttiiliä vasten. Jos päät ottaa yhteen (siis molemmista päistä) niin ne ei puristu venttiiliä vasten ja kiilat saattaa jopa irrota kovilla kierroksilla. Yhtään esimerkkitapausta en tiedä, mutta viritysoppaat asiasta varottelee joten ei se ihan turhaakaan ole tarkistaakaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Jari96 - 27.07.14 - klo:23:17
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 27.07.14 - klo:09:13
...
hmm..mites toi imupuolen kiillotus..kun ihan niinku täältä oisin lukenu että aiheuttaa pisaroitumista..?

Ikuinen väittely tästäkin asiasta, toiset sanoo et pisaroituu, toiset sanoo et ei. Ihan kiiltäväksi ei hiottu, vain suurimmat kohoumat pois. Pakokanavasta tuli melkein peili.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 28.07.14 - klo:00:18
No unohdin tietenkin mainita edellistä hitausvoima yms. lukemista sen, että sillä kiertokangellakin on massansa. Eli ei se 90cc:n asentaminen pitäisi pudota koko koneen kestävyyttä ~80% alkuperäisestä(1000->200) , vaan karkeasti puolet ~50%, jos kampura tasapainossa.

Hyvin pieni osa tavarasta virtaa seinien lähellä. Pinnan viimeistelyllä ei ole näissä vermeissä mitään käytännön vaikutusta mihinkään suuntaan. Ainostaan pakopuolella, se että karsta ei tartu niin herkästi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 28.07.14 - klo:07:29
Eikös Coastside ole tehnyt ihan empiirisiä tutkimuksiakin että imupuolen kiillotus lisäsi selvästi ylämäkinopeutta? Vai tehtiinkö siinä jotain muutakin, kuin pelkkää kiillotusta. Mies varmaan itse kertoilee tarkemmin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 28.07.14 - klo:07:57
Se meni niin että sovitin imukaulan kanteen, saaden hieman lisää tehoa. Toisella kertaa otin venttiilit irti ja huomasin seetissä noin 2 mm kynnyksen. Hioin sen ja tulos oli järkyttävä +8 km mäkinopeutta virinokan kanssa. Kansi sattui olemaan muuten hyvä. Nyt siihen kanteen voisi kokeilla pitkiä 69 mm venttiilejä, josko olisi entistä parempi. Siihen kauteen liittyi myös putsarin viritys jonka putkea muuttaen sain myös lisää tehoa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 28.07.14 - klo:08:23
nyt kun otit puheeksi niin käykö noi 69mm venttiilit kanteen kun kanteen kunhan hankkii siihen 69mm sopivat osat?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 28.07.14 - klo:10:34
Kyllä ne käy (tosin kiinalaiset tuntien täytyy korjata että tietyin varauksin :)). Nokkapukki keinuvipuineen on lisäksi eri. Tietääkseni pitkävenaisen koneen tyyppikoodi on 1P39QMB (10") ja 1P39QMA (12")
Venojen pituusero näkyy tästä: http://i943.photobucket.com/albums/ad271/imageshare/139QMBvalvelengthcomparison.jpg

Konetyypeistä kun tuli puhe niin hiukan outo lintu on ZS1P39QMB-2. http://www.chinamotorworld.com/upfiles/product/20080716092558_431.jpg
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 28.07.14 - klo:10:56
Minulle tuli vahingossa kone jossa oli pitkien venojen nokkapukki mutten huomannut venoissa mitään epätavallista. Käynnissä vain rallatti hulluna ja nokkapukin vaihto auttoi. Pukeissa päällepäin ei ole mittaeroja.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 28.07.14 - klo:11:05
Oliko se varmuudella pitkävenaisen? Itse sain yhden nokkapukin jossa oli keinuvipujen ja niiden akseleiden välys suurempi uutena kuin 20 000 ajetun käytetyn. En pistänyt kiinni kun ajattelin kolisevan ja ettei pääse muodostuun senkään vertaa öljykalvoa käyvässä koneessa. Käytän sitä nokkapukkia tossa virtauspenkissäni kun se välys ei siinä meinaa mitään. Pitkävenaisen nokkapukissa pitäisi olla eri keinuvipusuhde kuin lyhytvenaisessa. Lyhytvenaisen nokkapukissa pitäisi imupuolella olla kirjaimet J ja T, pitkävenaisesta ne joko puuttuu tai kirjaimet vaihtelee. Pakopuolella on kaikissa E ja X.

Nämä siis tämänhetikisen tiedon mukaan. Luultavimmin jostain löytyy ennen pitkää kyllä poikkeus. Kiinalaisilla kun ei mikään ole stantardia. :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 28.07.14 - klo:11:11
Tilasin nyt myöhemmin pitkät venat ja nokkapukin ja se oli sama malli, eikä kyse ollut helinöistä vaan räminästä (muttereitä peltitölkissä ravistelun ääni). Voi olla että se kone päätyi minulle "kauniin käyntiäänsä" vuoksi. ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 28.07.14 - klo:11:15
Ok. Ottaakohan sillä väärällä nokkapukilla keinuvipu venttiilin ylälautaseen kiinni ? Se kyllä vois tehdä sellasta rämisevää ääntä..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 28.07.14 - klo:17:22
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 28.07.14 - klo:11:11
Tilasin nyt myöhemmin pitkät venat ja nokkapukin ja se oli sama malli, eikä kyse ollut helinöistä vaan räminästä (muttereitä peltitölkissä ravistelun ääni). Voi olla että se kone päätyi minulle "kauniin käyntiäänsä" vuoksi. ::)

Ei kai keinu osu venttiilikopan sisäpuolella oleviin huohotussysteemeihin tai johonkin?



http://49ccscoot.proboards.com/thread/4113

>69mm valve motors have a taller valve cover than 64mm. A 69mm valve cover will work on 64mm heads but >a 64mm valve cover will NOT work on 69mm heads.


Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 28.07.14 - klo:17:34
Kiitän infosta. Venakoppaan olisi kyllä aika helppo tehdä spacerikin väliin jos oikeaa koppaa ei löydy.

E: Tutkin tässä asiaa ja taitaakin vaan olla niin, että kopissa ei korkeuden puolesta ole niinkään eroa, vaan noissa kopan sisäpuolisissa huohotuksen osissa on eroja. 69mm koneeseen en erikseen löytänyt ainakaan vielä koppaa, mutta sisältä hiukan erilaisia koppia kylläkin. Ulkopuolisiakin eroja on. Mulla puuttuu esim se sac-venttiili kopasta ja omassa myös on huomattavasti matalampi huohotin tuolla kannen sisällä mitä tässä halkileikatussa sähkömoottorilla pyörivässä koneessa http://youtu.be/tuTRkstVY-k
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 28.07.14 - klo:18:29
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 28.07.14 - klo:17:34


E: Tutkin tässä asiaa ja taitaakin vaan olla niin, että kopissa ei korkeuden puolesta ole niinkään eroa, vaan noissa kopan sisäpuolisissa huohotuksen osissa on eroja. 69mm koneeseen en erikseen löytänyt ainakaan vielä koppaa, mutta sisältä hiukan erilaisia koppia kylläkin.

Ok, asia on tarvittaessa helppo ja nopea todeta. Jos siellä jokin hairaa kiinni, niin varmasti siitä jää myös jälki metalliin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 30.07.14 - klo:14:46
Ajattelin ajankuluksi laitella yhteen rikkinäiseen kampuraan kunnon laakerit. Onpahan varalle jos sattuu taas hajoamaan tämä nykyinen kampura jossa on surkeat kiinan ensiasennuslaakerit. Varin puoleltahan se laakeri aina korkaa, ja sinne saa tosi halvalla Koyon laatulaakerin.

https://sparewheel.fi/product_info.php/products_id/6

Mutta magneeton puolelle ei tosiaan tahdo löytyä sopivaa laakeria, ainakaan halvalla. Kenelläkään vinkkiä mistä saisi halvemmalla kuin allaolevista linkeistä. Laakerin koko siis 17 x 42 x 13 (96925R).

http://www.mp-osat.fi/fi/varaosat/aprilia/50-cc/scarabeo-50-4t-e2-2006-2009/kampiakseli-kiertokanki

Hollannista saisi kympillä, mutta sielläkin postikuluineen maksaa 30 euroo. Näyttää olevan myös Vespassa sama laakeri.

http://www.euroscooters.nl/krukaslager-rechter-kant-takt-p-15928.html?products_id=15928&language=fi

Periaatteessa voisi riittää kun vaihtaa vain tuon varinpuoleisen laakerin. Ei ainakaan mulla ole koskaan hajonnut magneeton puoleinen laakeri. Mutta samallahan nuo vaihtaisi molemmat, kun hommaan ryhtyy.

Edit: Löytyi Intiasta aika halvalla. Tuolta kait se sitten täytyy tilailla..

http://www.ebay.co.uk/itm/BEARING-CUSCINETTO-17-42-13-VESPA-/390637551866?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item5af3d000fa

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 30.07.14 - klo:15:42
Italiassakin näkyy alle kympillä olevan, mutta postikulujen selvittämiseksi pitäisi ottaa yhteyttä myyjään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 30.07.14 - klo:16:25
Jep, huomasin saman. Todennäköisesti postikulut kuitenkin 15-20 euron luokkaa. Italialaiset kun ovat tunnetusti rosvoja..

Saa myös kertoa jos löytyy noita ulosvetäjiä viidenkympin pintaan. Tuontitukussa niitä olisi, mutta varastosaldo on tällä hetkellä pyöreä nolla. Kuulemma parin viikon jälkeen tulee lisää varastoon.

http://tuontitukku.fi/tuote/ulosvetosarja-12-os-laadukas-ulosvetisetti-korjaajalle/6430032151489/
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Daywalker-75 - 30.07.14 - klo:17:09
Lainaus käyttäjältä: tommi - 30.07.14 - klo:16:25
Jep, huomasin saman. Todennäköisesti postikulut kuitenkin 15-20 euron luokkaa. Italialaiset kun ovat tunnetusti rosvoja..

Saa myös kertoa jos löytyy noita ulosvetäjiä viidenkympin pintaan. Tuontitukussa niitä olisi, mutta varastosaldo on tällä hetkellä pyöreä nolla. Kuulemma parin viikon jälkeen tulee lisää varastoon.

http://tuontitukku.fi/tuote/ulosvetosarja-12-os-laadukas-ulosvetisetti-korjaajalle/6430032151489/
Biltema:
http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Tyokalut-ja-korjaamon-varustus/Ulosvedin/Laakerien-ulosvedin-191397/

EDIT: Kiitti Zone tiedosta, ettei sovellu meille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 30.07.14 - klo:18:11
Tommi : http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Tyokalut-ja-korjaamon-varustus/Ulosvedin/Irrotustyokalut-20352/
Tuohon 20352 vaan pidemmät pultit vaikka kierretangosta.
Tuo Daywalker-75:n linkkaama on kyllä ihan kätsy sarja, mutta ei sovellu 4T kinkin kampiakselin laakereihin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 30.07.14 - klo:19:20
Joo, tuon Bilteman satsin olen jo bongannut, mutta eivät lähetä alle 40e tilauksia, joten kannattaa tilata sitten ennemmin tuo Tuontitukun koko laatikkosetti. Hintaa vain kympin enemmän..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 30.07.14 - klo:20:20
Lainaus käyttäjältä: Daywalker-75 - 30.07.14 - klo:17:09
EDIT: Kiitti Zone tiedosta, ettei sovellu meille.
Joo siis kampiakselin laakereihin ei sovellu (öljypumpun ja jakoketjun rattaat tulee eteen), mutta sitä voi käyttää esim perän laakereiden kanssa. Muitakin mahdollisuuksia laakereihin tosin on ja voitaisiinkin tässä samalla niksejäkin vaihteeksi kerrata jos sattuisi tulemaan vaikka tarpeeseen.

Tässä on yksi konsti laakereihin. http://forums.sohc4.net/index.php?topic=45045.0 Eli mutterin kiristäminen levittää peltipaloja tuon pultin kiilamaisuuden vuoksi ja näin työkalu hirttää laakerin sisäreikään jonka jälkeen pulttiin voi kiinnittää liukuvasaran  (http://images.biltema.com/PAXToImageService.svc/article/large/19906)ja nykäistä sillä laakerin pois. Soveltuu paikkoihin missä laakeria ei pysty lyömään toiselta puolelta irti. Myös sopivan kokoinen lyöntiankkuri (http://www.kahipa.fi/images/lyontiankkuri.png) toimii tässä hommassa. Itse olen käyttänyt lyöntiankkuria ja liukuvasaraa moottoripyörän koneen kanssa kun siinä oli neulalaakereita asennettu niin että ainut mahdollisuus on vetää laakeri pois pesästään. Joskus olen tylysti hitsannut pultin kiinni laakeriinkin.

Tässä on vastaava homma menossa ilman liukuvasaraa : http://www.thumpertalk.com/topic/908738-xr250-blind-bearing-puller/
Tässäkin on yksi laakerinvetoniksi http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=73558 (aloita kohdasta Building a Puller)

Tässä on simppeli tapa lyödä pyöränlaakeri irti. Eli rautasahalla halkaistu pultinkanta hiotaan sopivaan kokon ja koitetaan saada samalla terävä reuna aikaiseksi jotta pultti saa hyvän otteen laakerin takaa. Pultti laitetaan siis siten että terävä kaulus jää laakerin takapuolelle (eli navan sisään). Kannattaa tehdä niin että pultin ollessa tässä kohtaa pultin toinen pää on esim betonilattiaa vasten ja talttapääruuvari hakataan kiilaksi väliin jolloin työkalu hirttää kiinni laakeriin. Sitten vain rengas ylös lattialta ja lyödään ruuvarin päähän. http://www.instructables.com/id/2-Motorcycle-Wheel-Bearing-Puller/

Pyöränlaakerit saa kyllä yleensä ihan pelkän tuurnan ja vasarankin avulla, mutta kikka kannattaa laittaa korvan taakse jemmaan. Sitä kun luonnollisesti saa käyttää muunkin kuin pelkkien pyöränlaakereidenkin kanssa :)

E: Ja tietenkään tätäkään ei kannata unohtaa http://youtu.be/_nKUhb31LKM
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 30.07.14 - klo:21:49
Minä tein pyörän laakerin poistoon  pyörötangosta työntimen vain halkaisemalla se pään ja tekemällä kiilan jolla se levitetään sisäkehää laajemmaksi ja kopautetaan laakeri ulos.
Laakerin vetoon se kaipaa lerssin päähän ja kiilan joka pohjaa lohkoon ja levittää pään jumiin sisäkehään. Lämmitetään lohkoa ja nypätään laakeri irti.

Eikä unohdeta sitä paperimassaakaan, se on jautaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 31.07.14 - klo:09:23
Runkolaakereiden irrottamiseen ei taida olla mitään poppakostia? Ainoa keino lienee kunnon ulosvetosarja. Näissä kinkin kampuroissa on lisäksi varinpuoleinen laakeri ihan limpussa kiinni, joten sen irrottaminen on erityisen hankalaa. Magneeton puoleinen laakeri on sentään pari milliä irti limpusta, joten sinne saa ne kiristyslevyt helpommin asetettua.

Youtuubista ei löydy ainuttakaan videota missä vaihdettaisiin 139QMB laakerit. Sen sijaan löytyy paljon kaksitahtisten laakerinvaihtoja. Niissä kun ei ole hammasrattaita vaikeuttamassa operaatiota.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 31.07.14 - klo:09:25
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 28.07.14 - klo:17:34
E: Tutkin tässä asiaa ja taitaakin vaan olla niin, että kopissa ei korkeuden puolesta ole niinkään eroa, vaan noissa kopan sisäpuolisissa huohotuksen osissa on eroja. 69mm koneeseen en erikseen löytänyt ainakaan vielä koppaa, mutta sisältä hiukan erilaisia koppia kylläkin. Ulkopuolisiakin eroja on. Mulla puuttuu esim se sac-venttiili kopasta ja omassa myös on huomattavasti matalampi huohotin tuolla kannen sisällä mitä tässä halkileikatussa sähkömoottorilla pyörivässä koneessa http://youtu.be/tuTRkstVY-k
Korjataas tämäkin. Kun muu maailma ei kerro, niin viri ja vara näkyy informoivan ja nykyään myyvän korkeampaa koppaa. Eli kopan korkeuksissa on sittenkin eroja.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 31.07.14 - klo:09:34
Lainaus käyttäjältä: tommi - 31.07.14 - klo:09:23
Runkolaakereiden irrottamiseen ei taida olla mitään poppakostia? Ainoa keino lienee kunnon ulosvetosarja.
Se ei varmaankaan lähde ulosvetosarjalla, vaan ensin täytyisi hydrauliprässissä painaa nokkaratas irti. Laakerin ulosvetosarjat on ajateltu tapauksiin jossa laakeri on normaalisti kiinni joko akselilla tai sitten pesässä ulkokehältään. Se nokkaratas on kiinni lämpösovitteella ja sen verran lujaa edessä, että laakerin ulosvetäjä voi hyvinkin sanoa morjens.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 31.07.14 - klo:09:41
Kyllähän täällä oli joku vetäissyt sen nokkarattaankin ulosvetäjällä pois akselilta. Kertoili että vähän oli hirvittänyt, mutta kyllä se oli vaan lähtenyt. Kannattaa varmaan ensin vaikka kynäsoihdulla lämmittää, niin lähtee kivuttomammin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 31.07.14 - klo:10:17
Jos ratas on vetimen aukkoa suurempi, se sillä lähtee kun tohottaa kuumaksi. Vetimen tasopinta olisi laitettava ratasta vasten että se ottaa sisemmältä.
Jos on välineet voi vetimen tehdä juuri rattaan mitoilla. Helpoiten kolot kahteen lattaan jotka hitsaa yhteen ja reijät vetopulteille. On purettava rälläkällä uutta vetoa varten.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 31.07.14 - klo:10:31
Tuossa alla kaveri kertoilee laakerien vaihdosta. Tuskin tarvitsee edes mitään prässiä takaisinlaitossa, eiköhän riitä kun kampuran laittaa pakkaseen, ja laakerit ja rattaat sähköuuniin 200 asteeseen ennen asennusta.

Lainaus käyttäjältä: remppis - 15.07.10 - klo:02:49

Terve.
Just on työn alla Kymco johon olen vaihtamassa runkolaakereita. Tuossa se kampura makaa pöydällä ilman hammasrattaita ja laakereita. Ei ollut edes kummoinen homma ottaa irti. Ei tarvi pillejä, eikä pakkasta. Tarvitaan oikeat työkalut. Hammasrattaat lähtee ehjänä, kun ottaa ulosvetolevyn ja kiinnittää sen tiukasti ennen operaatiota. Hiukan hirvitti tuo nokkaketjun hammasratas, mutta ehjänä tuli. Samoilla osilla lähti laakerit irti. Ulosvetolevy ei mahdu kunnolla toisen laakerin taakse, mutta kunnolla kiristäessä se vänkää laakeria väkisin irti ja loppuun sitten hieman ulosvedintä kaveriksi. Jos sen on ihminen kasannut niin ihminen sen myös purkaa. Kasaus hoituu sitten prässin avulla. Ehkä pahimmassa tapauksessa riittäisi sopiva putki ja vasara.
Miksi ostaa valmis kampura ja vaihtaa se taas uuteen kun ne taiwanilaiset laakerit korkkaavat 500-10000km:n välissä eikä kukaan tiedä ajankohtaa. Nyt tulee kunnon SKF laakerit eivätkä makksakaan kuin muutaman eskon kappale.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 31.07.14 - klo:11:14
Prässin teko ei ole kovin suuri työ. Yhteen pultattuun kulmarautakehikkoon säädettävä taso ja pullotunkki. Kampuraan mitoitettuun lisäksi holkkeja ja tukikappaleita.

Tuon rattaan asennuksen hellävaraisuuteen on syytä ettei väännä kampuraa epätasapainoon. Se täytyy aina kuumentaa ja kampura jäähdyttää. jolloin sen asennus vaatii vähemmän voimaa. Silloin sen saa varin mutterillakin työnnettyä paikoilleen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 31.07.14 - klo:14:11
Lainaus käyttäjältä: openflow - 24.07.14 - klo:22:57
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 24.07.14 - klo:06:40
Jos aikoo ottaa tehoja, kannattaisi viedä kampura tasapainoitukseen kun on ensin vaihtanut siihen hyvät laakerit koska värähtelyt rikkoo, eivät voimat.
Tottakai tasapainolla on merkitystä, etenkin jos tehtaalla se on ryssitty perusteellisesti. Kuitenkin näissä 4t-ihmeissä kierrokset on varsin alhaiset, jos vertauksena vaikkapa 2t-mopo.

Staattisesta epätasapainosta.
Jos epätasapaino olisi 40g ihmeessä niin ylimääräinen piikki rasitus laakereille olisi karkeasti
4000 rpm ja 100 N
6000 rpm ja 300 N
8000 rpm ja 565 N
10000 rpm ja 900N
15000 rpm ja 2000 N

Kampurassa on dynaaminen epätasapaino joten se on vähän eri juttu, mutta suuntaa antava kumminkin. Suurimmat hitausvoimat on ykk:ssa ja akk:ssa, mutta epätasapainon voimat taitaa olla suurimmillaan suunniilleen kohdissa joissa männän kiihtyvyys on lähellä nollaa. Hyvin karkeasti 90 astetta jykk. Ykk:ssa ja Akk:ssa epätasapainosta johtuvat voimat taitavat vastaavasti olla pienimillään.

Karkeasti 40g epätasapaino lisäisi laakereiden kuormitusta ~1/4, ja kun laakereiden kuormitus lisääntyy ~25% niiden kestoikä lyhenee puoleen. Vertauksena pelkästään 90cc:n lisääntynyt männän paino liki tuplaa laakereiden kuormituksen.

Jos arvataan että vakiolaakerit kestäisi 50cc:llä 1000 tuntia / 8000 rpm, niin silloin tasapainoisella 90cc:llä se kestäisi ~200 tuntia. Epätasapainonen 90cc ja ~25% lisääntynyt kuormitus edelleen puolittaisi tunnit --> käyttötunnit olisi 100.

Karkeasti 90cc 6000 rpm:llä kuluu saman mitä 50:cc 8000 rpm:llä, jos epätasapainoa ei huomioda ja jos on se 40g epätasapainossa niin kierroksia pitäisi tiputtaa ~5000 rpm:n asti.

Omista mopoista ainankin tiedän, että 90cc:llä motojet käy paljon siistimmin kun 50cc:llä. 50cc:llä mopo liikkui "kävelyvauhtia" keskituella kaasutellessa pelkästä tärinästä. 90cc:llä keskituella kaasutellessa mopo tärisee hieman, mutta ei liiku mihinkään.

En tiedä kuinka pitkäikäisiksi ihmeiden kampuroiden laakerit on suunniteltu, mutta kyllä nyt luulisi että edes 1000 tuntia kestäisi.

Mielestäni kauheasti ei kannata stressata onko kampura täysin tasapainossa vai ei, näissä on kumminkin aika pienet kierrokset. 2t-mopossa joku Metrakitin pro race tms kierroskone niin tasapainolla on toki suuri merkitys.

Vasta tämän kirjoituksen luettuani ymmärsin miksi aeroxini pikkusormen vahvuinen kiertokanki on kestänyt lähes 30000 km.
Ja ymmärsin myös mikä etu on se 10 mm männäntappi.
ja airsalin kevyt mäntä  ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.08.14 - klo:07:49
http://www.mediafire.com/watch/jbh6bvdh9xvj5rw/Virtauspenkki.mp4

Tuohon virtauspenkkiin olisi idean poikasta. Paa se koneisto pyörimään niin saa realistisen tuloksen. 5000 - 10000 vaikkapa nopeus-säätöisellä porakoneella ja sopivalla välityksellä. Kun vielä kaasari ja putsarikin ja käyrän verran putkea on mukana niin alkaisi olla hyvä. Imua sen verran mitä konekkin keskimäärin tuottaa. Kyse on aina että ilmakehä korvaa paineellaan tyhjöä, jonka imutahti tuottaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.08.14 - klo:10:55
Joo siis kyllähän se edestakaisin liikkuva mäntä simuloisi kanavaresonansseja, joskaan tuo ei ole oikein enää virtauspenkki vaan oikeammin jo moottorisimulaattori ja sitten olisikin melkeinpä järkevintä pyörittää sitä moottoria normaalisti bensiinillä ja mitata kanavan virtaavuutta suoraan siitä. Tuon virtauspenkin etu on siinä että kanavaa työstettäessä se voidaan nopeasti lyödä penkkiin kiinni ja mitata muutoksien vaikutus ja jonkin verran kanavaa saa jyrsittyä myös kannen penkissä ollessaankin.

Lisäillääs tähän vielä. Tarkoitit tietysti sen nokan pyörittämistä joka tietyllä tavoin sekin jo simuloi kanavaresonansseja, mutta se on vasta osatotuus kun moottorissa liikkuva mäntä aiheuttaa muutoksia myös kanavan paineeseen muuttuvan mäntänopeuden johdosta, niin silloin täytyisi mukaan ottaa se liikkuva mäntäkin ja tuossa ollaan jo lähellä sitä koko moottoriakin. Tätä siis ajoin takaa. Toinen asia on tuo homman työläys kun kanavaan tehdään muutoksia ja välillä taas mitataan. Sen vuoksi päädyin tähän että kanavaa mitataan eri venttiilinousuilla vaikka se nyt simuloikin moottoria ajatellen vain yhtä pientä hetkeä nokan asennolla jollain kierrosluvulla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.08.14 - klo:16:27
Koko moottorin pyöritys penkissä ei vaatisi paljoa sekään, moottorin vain kampiakselia pyörittämään. Toimivaan moottoriin verraten olisi meluttomuus, huonelämpöisyys ja toimintavarmuus. Voitelukin olisi tippakannulla. Koemoottori edustaisi kaikkia kiinan nelareita ja kansien vertailu olisi helppoa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 03.08.14 - klo:22:30
Lainaus käyttäjältä: tommi - 31.07.14 - klo:09:23
Runkolaakereiden irrottamiseen ei taida olla mitään poppakostia?
Ryssä irroittaa laakerin kotikonstein -- kiilataan laakeri irti
http://www.youtube.com/watch?v=ECwisWuXIWI

Tolla tavalla kun irrottaa laakerin, voi kampuran kellotus olla edessä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 03.08.14 - klo:22:48
Iso maa, iso toleranssi ja missä insinööritaito loppuu, siinä rauta alkaa.
Vielä isommalla lekalla ja harjateräksen pätkällä meinattiin väkisin irrottaa Hondastani takapyörän laakerit Siperiassa pajassa, jonka oven yläpuolella luki remont  :) Sillä menolla olisi hajonnut koko napa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 04.08.14 - klo:01:54
Ei kaikkein hellävaraisinta toimintaa, mutta loppujen lopuksi ei ihan hirveääkään katsottavaa. Ei siinä kuitenkaan limppuja millään tavalla kierretty toisiinsa nähden. Laakeri ei tuon jälkeen enää kelpaa kuin puutarhakeinuun tai vastaavaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 04.08.14 - klo:06:13
Jos ei ole kuin tavis sorkkavedin niin kehään voi hitsata kynnet joista vetää, jos on se hitsi. Rikkonaista laakeriahan siinä runnotaan. Kuumennus löysää aina liitosta, tosin myös kampurassa. Jos tarpeeksi tohottaa laakeria se voi lähteä kevyesti kiilatenkin.
Kikka kakkonen: Hitsaa kehään kierretangot tasajaolla niin että tehdystä laipasta jossa on keskipultille kierteet (voi olla myös mutteri irtonaisena tai hitsattuna), vetää se irti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 04.08.14 - klo:20:39
Variaattori ketjusta poimittua...

Lainaus käyttäjältä: exclusive - 03.08.14 - klo:00:30
Yksinkertaisen tyhmä kysymys: miten saisi 4-t baotianista vääntöä niin, että kun 120kg on skootterin päällä niin kiihtyisi suht ripeästi johonkin 60-65km/h? Ei taida variaattorin roplaaminen riittää?
Kohtuullisen karkeasti:
90cc sylinterillä 0-60 km/t kiihdytys ~120 kg kuormalla ~20 s.
72cc sylinterillä 0-60 km/t kiihdytys ~120 kg kuormalla ~lähemmäksi minuutti.

72cc:llä ylämäkinopeudet kasvaa  ~10 km/t verrattuna 50cc. Loivemmissa vähän yli 10 km/t ja jyrkimmissä alle.
72cc:llä kiihtyvyys paranee ~1,3 - 1,5x

90cc:llä ylämäkinopeudet kasvaa ~20 km/t verrattuna 50cc.
Kiihtyvyys tuplaantuu verrattuna 50cc.

Siinäpä karkeasti mitä näillä peruspalikoilla saa aikaiseksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 04.08.14 - klo:20:48
Hirveästä yrityksestä huolimatta painan sata kiloa. Alla on virijavaran pitkävenainen 50 cc kiinankone. Jyrkimpään mäkeen hyytyy 30 kmh. Valoissa autojen tahtiin pääsee hyvinkin lievään ylämäkeenkin. Tehoa on likelle 3 kW. Minusta tyydyttävän hyvin. On ollut nopeampikin ja usein hitaampi, kuin nyt.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 05.08.14 - klo:20:24
Lainaus käyttäjältä: openflow - 04.08.14 - klo:20:39
Variaattori ketjusta poimittua...

Lainaus käyttäjältä: exclusive - 03.08.14 - klo:00:30
Yksinkertaisen tyhmä kysymys: miten saisi 4-t baotianista vääntöä niin, että kun 120kg on skootterin päällä niin kiihtyisi suht ripeästi johonkin 60-65km/h? Ei taida variaattorin roplaaminen riittää?
Kohtuullisen karkeasti:
90cc sylinterillä 0-60 km/t kiihdytys ~120 kg kuormalla ~20 s.
72cc sylinterillä 0-60 km/t kiihdytys ~120 kg kuormalla ~lähemmäksi minuutti.

72cc:llä ylämäkinopeudet kasvaa  ~10 km/t verrattuna 50cc. Loivemmissa vähän yli 10 km/t ja jyrkimmissä alle.
72cc:llä kiihtyvyys paranee ~1,3 - 1,5x

90cc:llä ylämäkinopeudet kasvaa ~20 km/t verrattuna 50cc.
Kiihtyvyys tuplaantuu verrattuna 50cc.

Siinäpä karkeasti mitä näillä peruspalikoilla saa aikaiseksi.
no niin..tuossa olikin jo melko selvästi kerrottu suorityskyky. Tuo 72cc sylinterisarja löytyikin täältä jo, joten sen laitan kiinni valuista siistityllä vannella, vakiokaasarilla ja putsarilla. Variaattori pysyy vakiona mikäli nopeudet pysyy rajoitin päällä n.60km/h.

Tänään otin kaasarin irti ja katoin pääsuuttimen koon joka oli #79..hetken pähkäilin ja vedin millisellä terällä läpi, neulaa pykälää alaspäin ja karkea säätö. Sellasella tiepätkällä (200m) missä ennen päässyt 45km/h, nyt meni n. 58km/h
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 05.08.14 - klo:20:34
Tuon suuttimen reijän koon saa neulalla ja työntömitalla mitattua, jos niitä vertaa tai muokkaa. Neulan joka ei mene suuttimesta läpi värittää tussilla ja pyörittää suuttimessa, saa kosketuskohdan josta voi mitata paksuuden tönärin kapealla osalla. Porauksen särmät poistaa langalla johon hammastahnaa tms. hioma-tahnaa, jota pitkin pyöritellen hinkkaa suuttimen reikää.

Ylämäkikokeella saa luotettavan tehovertailun.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 05.08.14 - klo:20:49
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 05.08.14 - klo:20:34
Tuon suuttimen reijän koon saa neulalla ja työntömitalla mitattua, jos niitä vertaa tai muokkaa. Mäkikokeella saa luotettavan tehovertailun.
juu..mulla on sellanen poranterä sarja missä on 0,8mm-2,0mm, sarjassa on kympin välein teräkoot paitti tuo 0,9 on katkennut :-\
Tuo tienpätkä on sellanen todella loiva alamäki..melkein voi sanoa että tasainen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: penseae_setae - 06.08.14 - klo:00:02
Jos pitää suutinta isontaa ns. kotikonstein, olen suorittanut siten että otetaan nuppineula ja timanttiliippaa vasten sitten liipataan tasainen osa neulan kärkiosaan, hyvä leikkuureuna.
Sillä voi pyöritellä reikää isommaksi hallitusti.  Suuttimet kun yleensä on messinkiä niin neulateräs puree.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.08.14 - klo:09:55
Jos viilailemme ja nussimme pilkkujen lisäksi muutkin välimerkit, niin se suutin on oikeasti suutin, ei pelkkä messinginkappale jossa vain on reikä. Suuttimella olisi hyvä olla aina tietty muoto joka katoaa suutinta poratessa. Vaikka poraamalla seossuhteen nyt saisikin haettua kohdalleen, ei poraaminen silti ole se ihan paras vaihtoehto kun porattu suutin tahtoo helpommin roiskia isoja pisaroita lävitseen. Kaasareissa asialla ei kuitenkaan käytännössä kauheammin ole merkitystä kun polttoaine törmää suuttimen jälkeen vielä aika moneenkin pintaan ennen palotilaan päätymistään, mutta teoriassa asialla on merkitystä samoin kuin imukanavan peiliasteelle kiillotuksessakin eli siinäkin alkaa muodostumaan helpommin suuria pisaroita.

Ruiskukoneissa joissa polttoaine ruiskutetaan suoraan palotilaan tai hyvin lähelle sitä imukanavaan ruiskusuuttimen kunnolla on suurempi merkitys, kuin mopon kaasarin pääsuuttimella, mutta itse olen pitkään tehnyt niin että jos suutinta on tarvinnut porata olen käyttänyt sitä vain väliaikaisena ja sitten ostanut myöhemmin aidon isomman suuttimen jos on näyttänyt että kone tarvitsee sen isomman pääsuuttimen ja poratulla olen viskannut vesilintua. Tähän on toinenkin syy, nimittäin se että niistä poratuista suuttimista oli paljonkin haittaa silloin autojen kanssa touhutessa.

Eteenkin DHLA ja DRLA dellortojen kanssa kun niitä yleensä käytettynä osti ralli/jokkisporukalta. Jos ei ollut suurennuslasin kanssa tarkkana ja katsoi vain suutinkokoa niiden numeroinneista ja tilasi sen mukaan joko isompia tai pienempiä tarpeen mukaan, niin metsäänhän se meni. Niistä kun aina löytyi porattuja joten numeroita tuijottamalla sitä tilasi vääriä suuttimia.

EDIT: Korostan että en tyrmää tekstilläni suuttimen muutoksia. Eteenkin kannattaa huomioida siitä lause: "teoriassa asialla on merkitystä" Siis teoriassa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 06.08.14 - klo:10:10
Suuttimen jatkeena on ilmastusputki joka pisaroi bensan joka tulee suuttimesta virrraten ei pisaroina. Toki muoto vaikuttaa miten tasaista virtaus on.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.08.14 - klo:10:36
Kyllä se oikeanmallinen suutinkin (esi)rikkoo sen polttoainevirtauksen (puristappa puutarhaletkun pää littiin) vaikka totta on että suutinputki nyt hoitaakin suurelta osin sen polttoainevirtauksen lopullisen hajoittamisen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 06.08.14 - klo:11:04
Melko viilaamiseksi kyllä meni :) väitän että tuolla suuttimen reijän väärällä muodolla teho/nopeus hävikki on luokkaa 0,1%.

Tuonhan vois jopa testata..mulla on jossain vaiheessa kilpuri menossa jarruun niin voisin tuon testata pelipaikalla niin ei jää mitään arvailujen varaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.08.14 - klo:11:20
Lainaus käyttäjältä: exclusive - 06.08.14 - klo:11:04
väitän että tuolla suuttimen reijän väärällä muodolla teho/nopeus hävikki on luokkaa 0,1%
Mitä luultavimmin uskoisin samaa. Käytännössä asialla ei ole niinkään merkitystä kuten laitoinkin. Pääsuutin ei silti loppupeleissä ole pelkkä kappale jossa olisi vain läpireikä, suurennuslasilla voi tutkia joka erimieltä on. Ei sitä muotoa turhan takia ole siihen tehty. On siinä muodossa toinenkin asia, eli se muoto voidaan tehdä erilaiseksi läpireiän ollessa kooltaan sama, mutta suuttimen virtausominaisuudet silti muuttuu ja siten eri suutinvalmistajien suutinkokoja ei pysty aivan täysin keskenään vertailemaan niiden numeroarvolla http://s91.photobucket.com/user/1crazypj/media/Carburettors/Jets-flow.jpg.html / http://home.comcast.net/~loudgpz/GPZweb/TK22mainPage/TK22jetsAndDrills/TK22variousJets.gif

Mikunin HEX suuttimissahan kokomerkintä taas ei ole läpireijän koko vaan numeroarvo on suoraan suuttimen virtausarvo. (1983 Yamaha YZ80 Mikuni SS26 kaasarin vakio pääsuutinkoko mm. on 450)

Jokainen saa halutessaan porailla suuttimia tai kaasareitakin, itse suoraansanottuna olen saanut noista poratuista suuttimista jo silloin autoaikoina ihan tarpeekseni ihan pelkkää riesaa niistä vain on. Ritsalla metsikköön vaan. On paljon helpompaa valita moottoriin suuttimia jos niihin merkitty koko vastaa suutinta ilman että niitä tarvitsisi alkaa reikätulkeilla mittailemaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 06.08.14 - klo:12:53
Ei ole kovin iso vaiva pyyhkäistä poratusta suuttimesta viilalla numerot pois. Silloin tietää ainakin, että porattu on.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 06.08.14 - klo:12:58
Ei se niin hölmöä ole porata suutinta joskus aamuyöstä jos aamulla on kisaan lähtö ja tilaamalla odottaisi pari viikkoa hivenen entistä suurempaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.08.14 - klo:14:21
Tässä on taas näemmä koko asia ymmärretty täysin väärin. En minä ketään hölmöksi väitäkään. Kyllä mäkin olen suuttimia tarvittaessa porannut, mutta eroon olen pyrkinyt niistä joka tapauksessa. Siitäkin huolimatta vaikka persauksessa tai dynomittauksessa ei huomaa tippaakaan eroa. Mulla on vuosien saatossa kertynyt melko kattava määrä suuttimia 4, 5 ja 6mm kierteelläkin, sekä myös hex-suuttimia. Sama koskee erilaisiin kaasareihin sopivia tyhjäkäyntisuuttimia ja eri profiilin luistinneulojakin. Yhtään porattua suutinta ei tosin niissä kokoelmissa ole jotta kokonumerointiin voi luottaa ilman tulkkia ja siitäkin syystä että että 1mm terällä porattu suutin ja toinen samankoon reiällä oleva suutin ei välttämättä omaa samaa virtausarvoa. Tämä on mun mielipide. Kuten jo sanoin, jokainen saa porata suuttimiaan täysin vapaasti jos haluaa tai pienentää niitä juottamalla tinaa kuten toisinaan on myös tehty, itse vain boikotoin porattuja suuttimia, olen saanut niistä tarpeeksi. Koko asia näkyy olevan taas niitä juttuja joista olisi taaskin ollut viisaampi olla kommentoimatta yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 06.08.14 - klo:14:41
Kyllä se itseltäsi meni huti jutun juoni. Selvästi neuvottiin mittaamaan ja suurentamaan suutin hyvin keinoin. Tulit sitten sanomaan että sutta tulee.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 06.08.14 - klo:14:49
Elä, Zone, hermostu... helteet pistää porukan sekaisin. :)
On aivan totta, että itse porattu suutin ei ole sama asia kuin tehdastekoinen. Poraamalla ja tinaamalla voi hakea oikeaa kokoa, niin ei tarvitse ostaa repullista yhtä kaasaria varten. Niin tein itsekin ja lopulta ostin sen oikeankokoisen. Itse poratussa koko ei ole aina tarkka, poraamisen jäljiltä voi olla naarmuja, kierrettä, kynnyksiä yms. virheitä ja niiden vuoksi virtaus tosiaan ihan jotain muuta kuin tehtaan tekemänä. Aiemmin esitetty konsti hoonata kitarankielellä poistaa virheitä jonkin verran.
Itse porattu suutin voi parhaimmillaan olla aivan yhtä hyvä kuin tehdastekoinen, mutta useimmiten ei ole.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.08.14 - klo:14:50
Haista nyt päivänkakkara :)
Tavataan coastside alta yhdessä:
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 06.08.14 - klo:09:55
Kaasareissa asialla ei kuitenkaan käytännössä kauheammin ole merkitystä

Eli en ole väittänyt että sutta tulee. En missään vaiheessa.
Minä olen perustellut, miksi en itse ole niinkään enää suuttimien poraamisen kannalla enkä ole sitä missään vaiheessa muilta kieltänyt. Edelleen korostan etten väitä tulevan sutta. Mutta joo, mikäli asia vielä vaivaa, niin en mä sitä ala tämän enempää vatvomaan. Mulla on mielipiteeni, jokaisella saa olla omansa ja korostan edelleen että poraaminen suuremmaksi ei ole väärin vaikka sitä en itse juurikaan arvosta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 06.08.14 - klo:17:35
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 06.08.14 - klo:12:58
Ei se niin hölmöä ole porata suutinta joskus aamuyöstä jos aamulla on kisaan lähtö ja tilaamalla odottaisi pari viikkoa hivenen entistä suurempaa.
nimenomaan. Ja otetaan esimerkki..mulla harraste 240 volvossa kenttiläisessä ollut kaasari, 1 pääsuutin maksaa 9€ ja suuttimen koko ihan hakusessa..suuttimia on vitosen välein haarukassa 150-200 eli hintaa tulisi 90€ ja yks noista tarvitaan.

Mopoissa tuo kokohaarukka ei niin iso olekkaan että konkurssiin menisi ja suuttimet halvempia. Tuon suuttimen nyt porasin testatakseni miten toimii ja parani huomattavasti käytännössä..teoreettisella toimivuudella ei mulle ole merkitystä koska sillä ei vehkeet liiku.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.08.14 - klo:18:33
No jos yhden postauksen verran.
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 06.08.14 - klo:14:21
Kyllä mäkin olen suuttimia tarvittaessa porannut

Nimenomaan järkeväähän se on (en ole päinvastaista väittänytkään), eikä kenenkään muun ole pakko sitä porattuakaan mihinkään vaihtaa jos kerran toimii vaikka itse olenkin poratut suuttimet hävittänyt. Itse sain niistä aikoinaan tarpeekseni kuten sanoinkin kun käytetyistä kaasareista niitä melkein aina löytyi. Siihen aikaan valuuttakin oli markka ja pääsuuttimen hinta autoonkin murto-osan nykyisestä. Niitä ostettiin halpuuden vuoksi usein kerralla kourallinen, lama suomessa tuntematon käsite ja tilipussi ei kunnolla mahtunut perstaskuunkaan jonka vuoksi se porailu niin täysin tarpeettomalta tuntuikin. Niin ne ajat muuttuu, mutta tuolta ajalta peräisin mulla on edelleen varsin kattavat suutinarkistot erinäköisiin vermeisiin.

Tuosta teoriasta.. Asia on totta, vaan varsin paljon sitä joutuu edelleen tekeen moottoreita pelkästään teoreettiselta kantilta. Teoriassa polttoaine pisaroituu helpommin kiillotetuissa imukanavissa, teoriassa palotilan kiillottaminen peilipinnaksi säteilee haittaavassa määrin lämpöä mäntään... Harvempi koneenrakentaja noitakaan sanoo turhaksi siksi että koneet ei sillä teorialla liiku. Vaikka ihan totta tietysti nyt onkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 06.08.14 - klo:21:01
Onko pääkaupunkiseudulla jotain mopoliikettä mistä saisi 70cc pyttyyn uudet tiivisteet? Vai meneekö postimyyntihommiksi? Samalla tietysti tilaisi uuden 19mm imukaulankin. Hyvinkäällä on mopokellari ja tuusulassa tuusmotor. Olisko moposportissa vantaalla? Vieläkö scotford on toiminnassa? Harmi sinänsä ettei storm tai motonet ole innostunut pitämään kiinanruoskien osia laajemmin. Tosin ei kai ihme kun uudetkin osat on usein mitä sattuu.. :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.08.14 - klo:23:16
Viiskymppisen tiivisteestä kerran tein 72cc pytylle. Alatiivisteelle ei tarvitse tehdä mitään, kannentiivisteen hioin dremelillä ja hiomarullalla suuremmaksi.
Scotfordin web-kaupan sivuja olen itsekin hiukan kaipaillut.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 07.08.14 - klo:01:22
Tuoltakin kannattaa kysyä.
http://www.powermp.fi/
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 07.08.14 - klo:18:39
Sama ongelma vaan jatkuu, toinen putkikin kiinni nyt. Purettu kaikki ja kasattu huolellisesti. Mitään vikaa ei ole löytynyt. Hienosti käynnistyy ja toimii ok, mutta keskijalallakaan ei kierrä yli 7000.. aiemmin toimiessaan kiersi ihan iloisesti yli 8000 ja ajossa kiekat oli sopivasti säädettynä 7500-8000 välillä eli just sitä mitä piti ja kulki kivasti. Nokka mikä on kiinni, ei oikein tuota tehoa alle 7000 eli kulku nyt sen mukaista.

W T F.. Voiko CDI olla jotenkin mennyt rikki ettei kierrä yli 7000, kierrokset nousee ripeästi sinne ja pysähtyy siihen? Ainakin aiemmin tuo oli rajoittimeton.. Pari kertaahan on/off tyyppisesti kiersi hetken normaalisti ja sitten taas hyytyi 7000:n maksimikierrokset.

Ei oikeasti huvittaisi kaataa rahaa tähän roskapönttöön joka hajoaa heti jostain kun saa kuntoon. Helvetin kiva laitehan se oli aina hetken kunnossa ollessaan :D. Harrastus kärsii nyt raskaasti.

Kaasarin luistikin liikkuu sormella kevyesti, mutta pitäisikö se saada imemällä tai imurila nousemaan??
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 08.08.14 - klo:12:02
Kyllä se pitäisi imurilla nousta tappiin.

Voisit myös kokeilla jollain 3.5 tai 4g rullilla, ottaako edes niillä täysiä kierroksia. Jos ei niilläkään kierrä, niin melko varmasti cdi-boksissa on silloin jotain vikaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 08.08.14 - klo:14:58
Jalalla seistessään sen pitäisi kyllä ottaa kierrokset rajoittimeen tai ilman rajoitinta moottorin maksimiin ihan rullista riippumatta. Jos ei ota, ei se ota ajossakaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 08.08.14 - klo:15:08
Baotianiin vaihdettu 72cc pyttysarja ja samalla pakokanava kohdistettu sekä palotila tehty männän mukaan. Vetoja alkuperäsellä variaattorilla tuntui olevan aikalailla enemmän, tasasella vastatuuleen 120kg kuskin kanssa 70km/h ja todella loivaan alamäkeen melkein 80km/h sekä ylämäkeen hiipui vauhti enää n.68km/h--> n.60-62km/h.
kierroksia tuo ei edelleenkään ota niin paljoa että nappirajottimen vaikutusta huomaisi sekä tietyllä kierrosalueella nopeasti kiihdyttäessä röpisee nopeasti kiihdyttäessä. Tulikin mieleen että pitäisikö laittaa säädön ajaksi seosmittari kiinni.

Kun paikallaan kierrättää kiertää nopeasti n.puoleen kaasuun jonka jälkeen kuulostaa niin kuin rajotin olisi päällä, mutta muutaman sekunnin jälkeen kiertää lisää. Oisko tuo tulpanjohto/hattu huono tai cdi boksissa vikaa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 08.08.14 - klo:16:51
Jäin eilen illalla ihmettelemään luistin nousemattomuutta skootterini.com irc kanavalle jossa wilz ehdotti venyttelemään kalvoa ja katsomaan valoa vasten. Vikaa ei löytynyt vieläkään, mutta kun laitoin kaasarin kasaan se luisti alkoi nousemaan! Nätisti nousikin suhteessa läpän avaamiseen lineaarisesti ja herkästi.

Taisi olla se kalvo nyt vuorostaan kutistunut eikä asettunt paikoilleen ennen venyttelyä.. Ennen se kalvo oli aina käytön jälkeen pitkään löysä ja piti yön yli odottaa ennen paikallenlaittoa.

Huh, hienosti toimii taas.. :) kuinkahan pitkään..


Sent from my iPad using Tapatalk HD
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 08.08.14 - klo:17:05
Lainaus käyttäjältä: exclusive - 08.08.14 - klo:15:08
Baotianiin vaihdettu 72cc pyttysarja ja samalla pakokanava kohdistettu sekä palotila tehty männän mukaan. Vetoja alkuperäsellä variaattorilla tuntui olevan aikalailla enemmän, tasasella vastatuuleen 120kg kuskin kanssa 70km/h ja todella loivaan alamäkeen melkein 80km/h sekä ylämäkeen hiipui vauhti enää n.68km/h--> n.60-62km/h.
kierroksia tuo ei edelleenkään ota niin paljoa että nappirajottimen vaikutusta huomaisi sekä tietyllä kierrosalueella nopeasti kiihdyttäessä röpisee nopeasti kiihdyttäessä.

Laita alkuperäinen vari takaisin jos toimi sillä? Tuning-vari voi vaatia eri levyisen hihnan tai holkin pituuden lisäämistä/lyhennystä. Vai vaihdoitko samalla sen pytynkin?

Kannattaa tehdä muutokset yksi kerrallaan niin on helpompi rajata mikä meni vikaan..

Sent from my iPad using Tapatalk HD
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 08.08.14 - klo:17:15
Lainaus käyttäjältä: kani - 08.08.14 - klo:17:05
Lainaus käyttäjältä: exclusive - 08.08.14 - klo:15:08
Baotianiin vaihdettu 72cc pyttysarja ja samalla pakokanava kohdistettu sekä palotila tehty männän mukaan. Vetoja alkuperäsellä variaattorilla tuntui olevan aikalailla enemmän, tasasella vastatuuleen 120kg kuskin kanssa 70km/h ja todella loivaan alamäkeen melkein 80km/h sekä ylämäkeen hiipui vauhti enää n.68km/h--> n.60-62km/h.
kierroksia tuo ei edelleenkään ota niin paljoa että nappirajottimen vaikutusta huomaisi sekä tietyllä kierrosalueella nopeasti kiihdyttäessä röpisee nopeasti kiihdyttäessä.

Laita alkuperäinen vari takaisin jos toimi sillä? Tuning-vari voi vaatia eri levyisen hihnan tai holkin pituuden lisäämistä/lyhennystä. Vai vaihdoitko samalla sen pytynkin?

Kannattaa tehdä muutokset yksi kerrallaan niin on helpompi rajata mikä meni vikaan..

Sent from my iPad using Tapatalk HD
juu siis vaihdoin 72cc pytyn ja variaattori oli vakio ja sillä nuo edellämainitut lukemat. Äsken vaihdoin 5,7g rullat ja edelleen mennään asfaltilla liki 80km/h mutta nyt tarvis saada tuo käymään kunnolla, suutin mikkin reijällä ilmeisesti liian iso, koska neulan sokka keskellä ja seos 2,5 kierrosta auki niin rötää ja paukkuu kokoajan ku kiihdyttää. Neulan sokka toisiks ylimmässä ja seosruuvi kiinni on vetoja parhaiten mutta silti rötää keskialueella.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ko2610 - 08.08.14 - klo:18:33
Täällä on aika moneen kertaan käyty läpi kaasuttimen säätäminen. Opiskele ajatuksen kanssa ja säädä se oikein, niin loppuu röpöttäminen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.08.14 - klo:23:10
Lainaus käyttäjältä: exclusive - 08.08.14 - klo:17:15
suutin mikkin reijällä ilmeisesti liian iso
Mikäli käytät vakioputsaria niin hyvin suurella todennäköisyydellä se on liian iso. Muistelisin että mulla oli 72cc:llä ja vakio putsarilla 89 tai 90 koon pääsuutin. Noilla paikkeilla se oli kumminkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 09.08.14 - klo:17:27
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 08.08.14 - klo:23:10
Lainaus käyttäjältä: exclusive - 08.08.14 - klo:17:15
suutin mikkin reijällä ilmeisesti liian iso
Mikäli käytät vakioputsaria niin hyvin suurella todennäköisyydellä se on liian iso. Muistelisin että mulla oli 72cc:llä ja vakio putsarilla 89 tai 90 koon pääsuutin. Noilla paikkeilla se oli kumminkin.
tuollasta aattelinkin..jos 88, 90 ja 92 kävis hakemassa niin noista joku ainakin on sopiva.

EDIT: Tein hajottimeen 5mm kierteen niin ei tartte ostaa suuttimia, noita on 77-115 välillä ja laitoinkin 90 suuttimen paikoilleen..röpötys loppui. Neulaa otin ylöspäin ja samalla huomasin luistin kalvossa olevan reikä..tuo selittää miksei ota täysiä kierroksia ajossa. Uuden kohon laitoin tilaukseen ja säädöt jatkuu kunhan saa ehjät osat paikoilleen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.08.14 - klo:12:17
Jos miggiliimaa on niin vaimentimen saa niin että hankkii reikäputken  (ei tarvitse olla kiinni missään) ja villaa ja kanaverkkoa villaa sitomaan ja täyttää pöntön niillä ja vakiopilli päähän tai isompi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 11.08.14 - klo:12:24
Lainaus käyttäjältä: exclusive - 11.08.14 - klo:11:46
onko kukaan testannut ovaalivaimenninta skootteriin?
Testannut ehkä onkin, mutta "ovaalivaimennin" on vähän laaja käsite ja pelkästään tuon perusteella ei pysty sanomaan oikein juuta eikä jaata. Äänenvaimennus ei ole ihan yksinkertainen juttu vaikka itse vaimennin rakenteena simppeli onkin Vaimentimen suunnitteluun on olemassa yksi ilmaisohjelmakin. Sillä leikkiessä huomaa miten monisyinen asia tehokkaan vaimentimen suunnittelu loppupeleissä onkaan.

Tässä: http://www.mh-aerotools.de/airfoils/tools/silencer.msi Softa on lähinnä RC-lennokeille ja autoille, mutta samat lainalaisuudet liittyy silti isompienkin moottoreiden äänenvaimentimien kykyyn absorboida ääniaaltoja, joten ohjelmalla leikkiessä oppii mikä asia vaikuttaa mihinkin.

Lainaus käyttäjältä: exclusive - 11.08.14 - klo:11:46
Autossahan 1 ovaalipönttö perällä vaimentaa enemmän kuin pyöreä?
Tämäkään asia ei ole ihan yksioikoinen, mutta jos nyt yksinkertaistetaan, niin auton alle mahtuu ovaali vaakatasossa helpommin kuin tismalleen saman sisätilavuuden omaava pyöreä vaimennin, joka on yksi syy sen käyttöön. Suurempi tilavuus tarkoittaa että vaimentimeen mahtuu enemmän vaimennusvillaa jonne ääniaallot absorboituu, jolloin se on luonnollisesti vaimennusominaisuuksiltaan tehokkaampi. Noin siis , jos asioita yksinkertaistetaan paljon unohtaen vaimentimen muut rakenteelliset seikat.

Lisäksi kannattaa huomioida että vaimentimia on myös kammiovaimentimia joissa ei ole välttämättä sisällä yhtään vaimenninvillaa ja on myöskin vaimentimia jotka ovat sekä kammiovaimentimia, että villatäytteisiä absordiovaimentimia samalla kertaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.08.14 - klo:12:32
On testattu. Nuorena sattui käsiin JAWA josta pönttö oli kadonnut. Sattui auton pönttö pätkät putkeakin siinä ja se kävi heittänällä käyrään. Äänet oli vaimeahkot ja ruosteinen pönttö ruma. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 11.08.14 - klo:13:01
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 11.08.14 - klo:12:17
Jos miggiliimaa on niin vaimentimen saa niin että hankkii reikäputken  (ei tarvitse olla kiinni missään) ja villaa ja kanaverkkoa villaa sitomaan ja täyttää pöntön niillä ja vakiopilli päähän tai isompi.
juu..noita on tullut yläasteella tehtyä..mutta haen mahdollisimman hiljaista ääntä lisäämättä kuristuksia
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 11.08.14 - klo:12:24
Lainaus käyttäjältä: exclusive - 11.08.14 - klo:11:46
onko kukaan testannut ovaalivaimenninta skootteriin?
Testannut ehkä onkin, mutta "ovaalivaimennin" on vähän laaja käsite ja pelkästään tuon perusteella ei pysty sanomaan oikein juuta eikä jaata. Äänenvaimennus ei ole ihan yksinkertainen juttu vaikka itse vaimennin rakenteena simppeli onkin Vaimentimen suunnitteluun on olemassa yksi ilmaisohjelmakin. Sillä leikkiessä huomaa miten monisyinen asia tehokkaan vaimentimen suunnittelu loppupeleissä onkaan.

Tässä: http://www.mh-aerotools.de/airfoils/tools/silencer.msi Softa on lähinnä RC-lennokeille ja autoille, mutta samat lainalaisuudet liittyy silti isompienkin moottoreiden äänenvaimentimien kykyyn absorboida ääniaaltoja, joten ohjelmalla leikkiessä oppii mikä asia vaikuttaa mihinkin.

Lainaus käyttäjältä: exclusive - 11.08.14 - klo:11:46
Autossahan 1 ovaalipönttö perällä vaimentaa enemmän kuin pyöreä?
njooo...ovaalivaimennin on yhtä laaja käsite kun pyöreäkin, eli pyöreä ei ole ovaali ja tiisinpäin. Miten musta tuntuu että tähän (kään) ei ole vastausta.
Tämäkään asia ei ole ihan yksioikoinen, mutta jos nyt yksinkertaistetaan, niin auton alle mahtuu ovaali vaakatasossa helpommin kuin tismalleen saman sisätilavuuden omaava pyöreä vaimennin, joka on yksi syy sen käyttöön. Suurempi tilavuus tarkoittaa että vaimentimeen mahtuu enemmän vaimennusvillaa jonne ääniaallot absorboituu, jolloin se on luonnollisesti vaimennusominaisuuksiltaan tehokkaampi. Noin siis , jos asioita yksinkertaistetaan paljon unohtaen vaimentimen muut rakenteelliset seikat.

Lisäksi kannattaa huomioida että vaimentimia on myös kammiovaimentimia joissa ei ole välttämättä sisällä yhtään vaimenninvillaa ja on myöskin vaimentimia jotka ovat sekä kammiovaimentimia, että villatäytteisiä absordiovaimentimia samalla kertaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.08.14 - klo:13:16
Tuo absorptiovaimennin on vastukseton ja sen pillin koko määrää miten hiljainen. Aseissa käytetään tuollaisia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 11.08.14 - klo:15:36
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 11.08.14 - klo:13:16
Tuo absorptiovaimennin on vastukseton ja sen pillin koko määrää miten hiljainen. Aseissa käytetään tuollaisia.
mulla oli tuommonen vaimennin ja loppupilli suunnilleen samaa kokoluokkaa kun reikäputki ja äänet vedossa aika kovat (lähes samanmoiset kuin nelari krossissa).
onko se baotianin orkkis vaimennin miten ahdas?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.08.14 - klo:15:57
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=WjPCwwHii5Q

Peltitölkkimalli ilman pilliä.

http://www.talosatama.fi/tulppa-osalle-p-969.html

Tuollaisesta saa päädyt.

http://www.trademarket.fi/fi/hormisaneeraus-tuotteet/138-jykk-sisputki-hormiin-100mm-teleskooppi-6430038046260.html

Tuollaisesta putki.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 16.08.14 - klo:20:53
Eilen saapui Kiinasta odotettu lähetys, 72cc sylinterisarja. Hintaa oli kotiinkannettuna huikeat 24,25€. Olen mittaillut mäntää työntömitalla ja sovitellut sitä sylinteriin. On muuten aika mielenkiintoinen muodoltaan. Kinuskin mäntä vaikuttaa olevan yläpäästään useita sadasosia pienempi kuin helmasta. Männän ollessa sylinterissä yläkuolokohdassa nähtävissä on selvä välys helman ollessa tiukka. Kyse ei ole ilmeisesti valmistusvirheestä koska Kymcon alkuperäismännässä oli sama ilmiö. Jos männän laittaa yläpäästä helma edellä sylinteriin, helma on silloinkin tiukka. Onkohan niin, että männän yläosassa on suurempi välys koska yläpää käy kuumempana. Käytetyissä kinuskin männissä taitaa helmassa aina näkyä lievä kiinnileikkautumisjälki. Täytynee jossain vaiheessa kokeilla pyttyä paikoilleen.  Kokeilu ei ainakaan ole kallis ja työn jälki vaikuttaa asialliselta hintaansa nähden.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.08.14 - klo:21:19
Lainaus käyttäjältä: xx851z - 16.08.14 - klo:20:53
Onkohan niin, että männän yläosassa on suurempi välys koska yläpää käy kuumempana.
Kyllä juurikin näin. Mäntä ei myöskään kylmänä ole täysin pyöreä vaan päältä katsoen ovaali siitä syystä että se pyrkii laajenemaan männäntapin suunnassa enemmän. Käyvässä moottorissa männän muoto on lähellä sylinterimuotoa.
Tuosta voit lukea juttua kohdasta mäntä ei ole lieriö
http://munkuvat.net/k/2014/08/16/Image6LMEvY.jpg
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 16.08.14 - klo:21:30
Kiitos, mielenkiintoista luettavaa. Tuli myös mittaillessa mieleen, että jos helmassa olisi samanlainen välys kuin yläpäässä, kone pitäisi aikamoista kolinaa männän helman lepattaessa. Näissä on aika lyhyt mäntä verrattuna esim. 50cc kaksitahteihin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.08.14 - klo:21:37
Ja mikäli enemmässä määrin kiinnostaa lukea, niin mainostanpa samalla tässäkin. Tässä siis tuo koko kirja.
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 15.08.14 - klo:12:13
Lataa ja lueppahan tuo Tiittasen Sepon kirja. Vaikka se onkin jo vanha, niin on se edelleen vaan paras kotimaankielinen teos 2T moottorin virittämisestä. http://www.mediafire.com/download/4i1zjehymyi/Tiittanen+Motocross+Mekaanikon+K%C3%A4sikirja.pdf

Vaikka ei virittää aikoisikaan, ei se pahitteeksi ole silti 2T moottorin sielunelämää tuntea vähän syvällisemmin. Siitä kun on apua esim käyntihäiriöitä ja vikoja diagnosoitaessa.

Eli 2T moottori kyseessä, mutta joiltain osin samoista asioista puhutaan 4T moottorinkin osalta. Esim mäntänopeudet, yms..

Tuosta männän pituudesta.. 2T moottorissa mäntä joutuu monesti pakostakin olla pidempi (pakoaukkohan ei saa aueta männän helman alapuolelta männän ollessa yläkuolokohdassa) Noissa nykyisissä 4T motocross koneissa on se männän kitka minimoitu kokolailla pieneen jo.. :)
Havainnollistavia kuvia noista 4T crossien männistä.. (https://www.google.fi/search?hl=fi&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1366&bih=644&q=four+stroke+motocross+piston&oq=four+stroke+motocross+piston&gs_l=img.3...1791.12197.0.13497.28.14.0.14.14.0.243.2201.0j10j3.13.0....0...1ac.1.51.img..13.15.2197.U7xTDJqGXQY)

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 16.08.14 - klo:22:00
Herranen aika, kyllä olikin matalia mäntiä. Minulle on jäänyt korkeista männistä mieleen oheisen linkin takaa aukeavan kaltaiset. Isäukko remontoi 1200cc 58-mallin sivuventtiili-Angliaa ja minä seurasin vaahtosammuttajan kokoisena vierestä.

http://www.ebay.ie/itm/FORD-100E-USED-ENFO-GENUINE-20-PISTONS-/141374178843?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM&hash=item20ea8ec61b
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 18.08.14 - klo:14:50
Vielä jos noista mäntien pituuksista puhutaan, niin en tiedä onko mäntäpituudessa ennätys puchin huuhtelumäntäkoneessa. Siis pisin kun kun mäntäpituus suhteutetaan männän halkaisijaan. Tuossa havainnollistava kuva tuosta puchin 250cc huuhtelumäntäkoneesta : http://nortonfastback.com/puch/images/blog_img/split-single_cut-away.jpg (asiasta löytyy tietoa haulla puch split-single)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 18.08.14 - klo:16:01
Ihmettelin samaa kun törmäsin noihin ahtamisasioissa. Ei mikään kierroskone.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 18.08.14 - klo:18:41
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 18.08.14 - klo:14:50
Vielä jos noista mäntien pituuksista puhutaan, niin en tiedä onko mäntäpituudessa ennätys puchin huuhtelumäntäkoneessa. Siis pisin kun kun mäntäpituus suhteutetaan männän halkaisijaan. Tuossa havainnollistava kuva tuosta puchin 250cc huuhtelumäntäkoneesta : http://nortonfastback.com/puch/images/blog_img/split-single_cut-away.jpg (asiasta löytyy tietoa haulla puch split-single)

Tässä säikeessä oli aiemmin juttua männän painosta ja hitausvoimista ym. Em.perusteella tuntuu, että tuollainen Puch vaatii vahvan kampikoneiston, sen verran painavan näköisiä mäntiä vaikka en huuhtelumäntäkoneen toimintaperiaatetta tunnekaan.
Latasin sen Tiittasen kirjan, hyvää luettavaa vaikka onkin yli 30 v vanha.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kalevi - 22.08.14 - klo:16:05
Lainaus käyttäjältä: xx851z - 16.08.14 - klo:20:53
Eilen saapui Kiinasta odotettu lähetys, 72cc sylinterisarja. Hintaa oli kotiinkannettuna huikeat 24,25€.

Kerro ihmeessä mistä noin edukkaasti sait tuon pyttysarjan?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 22.08.14 - klo:16:17
Lainaus käyttäjältä: kalevi - 22.08.14 - klo:16:05
Lainaus käyttäjältä: xx851z - 16.08.14 - klo:20:53
Eilen saapui Kiinasta odotettu lähetys, 72cc sylinterisarja. Hintaa oli kotiinkannettuna huikeat 24,25€.

Kerro ihmeessä mistä noin edukkaasti sait tuon pyttysarjan?

http://www.aliexpress.com/store/product/GY6-72cc-80cc-Chinese-Scooter-Engine-47mm-Big-Bore-Cylinder-kit-with-Piston-Kit-for-4T/218693_758362443.html

Taaloina 31.99,  olen rekisteröitynyt Alibabaan ja hinnat näkyvät minulla euroina, tämänkin päivän hinta oli 24.45, valuuttakurssit heiluttelee hieman.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 22.08.14 - klo:16:21
Aliexpress on kyllä hyvä ja edullinen hankintapaikka. Joskus on tullut kuraakin perille niin ovat lähettäneet reklamaation jälkeen uuden vimpaimen mukisematta. Kiinalaisten oma ebay!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 23.08.14 - klo:09:25
Halvat hinnat on kyllä mutta nykyisin saa tilata EU:n ulkopuolelta vain 22e edestä ilman tulli ja alv maksuja, joten koskaan ei voi olla varma tuleeko paketti kotiin asti vai jääkö tulliin. Lisäksi toimitusaika on tuskaisen pitkä, 2-4 viikkoa, joten jos vaikkapa on tarvetta pikaisesti uudelle pytylle, niin mieluummin tilaa sitten suomesta.

Mutta jos ei ole mitään kiirusta, niin mikäpä sitten. Itse panin juuri tilaukseen gatesin hihnan. Alle kympin posteineen. Ei satavarmasti saa mistään halvemmalla.

http://www.aliexpress.com/item/Scooter-Moped-ATV-CVT-Drive-Belt-Gates-Powerlink-788-18-1-for-Minarelli-JOG-2-Stroke/1363373316.html
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 23.08.14 - klo:09:49
Lainaus käyttäjältä: tommi - 23.08.14 - klo:09:25
Halvat hinnat on kyllä mutta nykyisin saa tilata EU:n ulkopuolelta vain 22e edestä ilman tulli ja alv maksuja, joten koskaan ei voi olla varma tuleeko paketti kotiin asti vai jääkö tulliin. Lisäksi toimitusaika on tuskaisen pitkä, 2-4 viikkoa, joten jos vaikkapa on tarvetta pikaisesti uudelle pytylle, niin mieluummin tilaa sitten suomesta.

Mutta jos ei ole mitään kiirusta, niin mikäpä sitten. Itse panin juuri tilaukseen gatesin hihnan. Alle kympin posteineen. Ei satavarmasti saa mistään halvemmalla.

http://www.aliexpress.com/item/Scooter-Moped-ATV-CVT-Drive-Belt-Gates-Powerlink-788-18-1-for-Minarelli-JOG-2-Stroke/1363373316.html

Joo, näinhän se on. Kyseinen pytty tuli paketissa, jossa oli arvoksi laitettu 12$. Menneellä viikolla Aliexpressissä oli monissa liikkeissä -15% alennusmyynti, kannet ja sylinterisarjat olivat noin 20 euron hinnoissa.

Kiirettä ei saa olla kun Kiinasta tilaa. Mutta eikö kinuskeissa pitäisi olla aina varaosia jonkinlainen käsivärasto saatavilla? Minulla on yksi kokonainen ja yksi yläpään tiivistesarja, uusi CDI-boksi, puola, sylinterisarja, uusi täydellinen variaattori hihnoineen, 4 koneen kiinnityspuslaa, kaasutin, Narakun rullia monta sarjaa, pari iridiumtulppaa, venttilin ohjurinkumit, noin 3000 km ajettu täydellinen kone, uusi nokkapukki ym. Kamaa on tullut hamstrattua vaikka olen harrastanut vasta vuoden. Toisaalta kun näkee, millä vauhdilla esimerkiksi variaattorin keskipuslat kuluvat väljäksi ja samalla koko variaattori vaihtokuntoon, niin enemmänkin saisi olla. Meillä oli Speedfightissä variaattori 21000 km kohdalla samassa kunnossa kuin Kymcossa 3000 kilometrissä :o
Puola, CDI ja kieppi bensa/alipaineletkua kulkee kätevästi penkin alla koko ajan, vaikka toistaiseksi olen ajamisen pysäyttäviltä vioilta välttynytkin. Mittarissa on 7000 km joista itse ajanut 6400.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 23.08.14 - klo:10:00
xx851z: Varahihna olisi hyvä myös pitää penkin alla matkassa. Kokemuksesta sanon.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 23.08.14 - klo:10:08
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 23.08.14 - klo:10:00
xx851z: Varahihna olisi hyvä myös pitää penkin alla matkassa. Kokemuksesta sanon.

Kiitos vinkistä, pidemmällä reissulla oli mukana mutta kun kotoa päin olen ajellut noin 100-150 km reissuja, niin hihnaa ei ole mukana. Hihnan lisäksi pitäisi kuljettaa lisää työkaluja ja/tai opetella hihnan vaihto variaattoria irrottamatta.

Paikallaan on nyt Malossin kevlarvahvisteinen, vaikka olen jostain lukenut, ettei se ole mitenkään erityisen kestävä ja hintansa väärti. Kumin pölyä ei kuitenkaan näytä tulevan varikopan sisälle samaan tahtiin kuin Kymcon alkuperäishihnasta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 23.08.14 - klo:10:12
Lainaus käyttäjältä: xx851z - 23.08.14 - klo:10:08
tai opetella hihnan vaihto variaattoria irrottamatta.
Itsellä ei onnistu ihan ilman työkaluja, mutta katsoppa allekirjoituksestani tuo 139QMB CVT -video.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 23.08.14 - klo:11:44
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 23.08.14 - klo:10:12
Lainaus käyttäjältä: xx851z - 23.08.14 - klo:10:08
tai opetella hihnan vaihto variaattoria irrottamatta.
Itsellä ei onnistu ihan ilman työkaluja, mutta katsoppa allekirjoituksestani tuo 139QMB CVT -video.

Joo, kätevästi näyttää onnistuvan kiintoavaimella. Jos tuota alkaisin käyttämään, pitäisi varmaan jättää Locktiten ruuvilukite pois käytöstä. Olen käyttänyt sitä magneeton ja varin mutterin kierteissä. On joskus aika tiukka ottaa irti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 25.08.14 - klo:15:21
Sädepäivän ajankulua ja virtauspenkkitestiä pikkuvenaisella kannella.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi6.aijaa.com%2Ft%2F00196%2F13463055.t.jpg&hash=fbfbf43838070e594322b9210715fd490eb3a93c) (http://aijaa.com/MPR4ZY)
Vasemmalla ko. kannen vakio imuvena (kanavat työstetty, eli ei siis ihan täysin vakio kansi). Oikealla imuvena (en muista minkä kannen mukana tuli) jossa varsi tehtaalla jo ohennettu. Muotoilin venttiililautasen yläpinnalta pois tuon jyrkän särmän, joka on vasemmanpuoleisessa venassa nähtävissä (venasta putsattu vain karstat). Tulos maksiminostolla 6% kanavan virtaavuutta lisää oikeanpuoleisella venalla. Ei merkittävä vaikutus, mutta ei turhakaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 31.08.14 - klo:14:48
Lainaus käyttäjältä: tommi - 30.07.14 - klo:16:25
Jep, huomasin saman. Todennäköisesti postikulut kuitenkin 15-20 euron luokkaa. Italialaiset kun ovat tunnetusti rosvoja..

Saa myös kertoa jos löytyy noita ulosvetäjiä viidenkympin pintaan. Tuontitukussa niitä olisi, mutta varastosaldo on tällä hetkellä pyöreä nolla. Kuulemma parin viikon jälkeen tulee lisää varastoon.

http://tuontitukku.fi/tuote/ulosvetosarja-12-os-laadukas-ulosvetisetti-korjaajalle/6430032151489/

Nyt on tullut noita ulosvetosarjoja taas varastoon. Muutama kappale enää jäljellä, joten kysyttyjä näyttää olevan. Huomenna pääseekin irrottelemaan rattaita ja laakereita kampurasta, saa nähdä miten onnistuu. Ei muuten mistään saa noin halvalla kyseistä settiä, jopa Ali Expressenissä, joka on käsittämättömän halpa pulju, joutuu pulittamaan yli satasen posteineen  :o

http://www.aliexpress.com/item/bearing-separator-puller-kits-CRV-forging-tools-Puller-transmission/1862861048.html
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 31.08.14 - klo:14:55
Tuossa olisi samalla hyvä tilaisuus hivenen aikaistaa nokkaakin samalla kun nokkarattaan kerran irti vetää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 31.08.14 - klo:18:21
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 25.08.14 - klo:15:21
Sädepäivän ajankulua ja virtauspenkkitestiä pikkuvenaisella kannella.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi6.aijaa.com%2Ft%2F00196%2F13463055.t.jpg&hash=fbfbf43838070e594322b9210715fd490eb3a93c) (http://aijaa.com/MPR4ZY)
Vasemmalla ko. kannen vakio imuvena (kanavat työstetty, eli ei siis ihan täysin vakio kansi). Oikealla imuvena (en muista minkä kannen mukana tuli) jossa varsi tehtaalla jo ohennettu.


Sen ensimmäisen gy6motorilta tilaamani kannen mukana tuli kans tuollaiset ohuempivartiset venat (huomasin vasta toisen kannen vuotamisen jälkeen kun purin molemmat ja vertailin osia keskenään). Seuraava kansi oli alkuun heti heikompivetoinen. Kun  senkin kannen kanssa oli kosketuspinta turhan ohut mikä johti vuotamiseen, vaihdoin uusimmat venat mitkä löysin vanhoista kamoista ja läppäsin ne siihen ekaan kanteen joka oli tuntunut paremmalta. Eipä enää ollutkaan sen parempi, eli ilmeisesti venan varren ohuus vaikuttaa tuntuvasti? Mitään muuta eroa ei tullut kuin läppäys kunnolla ja toiset venat..

No ainakin opin läppäämään venttiilit aina vaikka olisi valmiiksi kannessa kiinni.. Kahden uuden kannen kokemuksella. Voisi jostain löytää vielä ohuempivartiset venttiilit kumpaankin :)

Kivasti vetää ja toimii kyllä nyt. Osakaasulla vähän nykii joskus, heti kun kääntää hanaa se loppuu, vaihtelevalla kaasulla ei nyi.. jumittaako kurkku vai mikä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 31.08.14 - klo:19:52
Lainaus käyttäjältä: kani - 31.08.14 - klo:18:21
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 25.08.14 - klo:15:21
Sädepäivän ajankulua ja virtauspenkkitestiä pikkuvenaisella kannella.
Vasemmalla ko. kannen vakio imuvena (kanavat työstetty, eli ei siis ihan täysin vakio kansi). Oikealla imuvena (en muista minkä kannen mukana tuli) jossa varsi tehtaalla jo ohennettu.


Sen ensimmäisen gy6motorilta tilaamani kannen mukana tuli kans tuollaiset ohuempivartiset venat (huomasin vasta toisen kannen vuotamisen jälkeen kun purin molemmat ja vertailin osia keskenään).

Klips klips

No ainakin opin läppäämään venttiilit aina vaikka olisi valmiiksi kannessa kiinni.. Kahden uuden kannen kokemuksella. Voisi jostain löytää vielä ohuempivartiset venttiilit kumpaankin :)


Katsoin omista kuvistani, Kymconi alkuperäinen pakoventtiili on tuollainen ohennettu, imuventtiilistä ei ole kuvaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 31.08.14 - klo:21:37
Lainaus käyttäjältä: kani - 31.08.14 - klo:18:21
eli ilmeisesti venan varren ohuus vaikuttaa tuntuvasti?
Virtauspenkissä se ero ei ollut prosentuaalisesti hirveästi suurempi, mutta oli kummiskin ja ainahan se prosentinkin parannus on parannusta. Tuon virtauspenkin kanssa tulee huomioida aina se että se on vain simuloitu tilanne, lisäksi kun toi mun virtauspenkkini ja mittauskin on oman pähkäilyn tulosta niin se ei ole siinäkään mielessä verrattavissa suoraan käyvästä moottorista saatuihin kokemuksiin. Saapahan nyt kanavan virtaavuutta mitattua, mikä onkin se pääasia penkissä. Ainakin sen mukaan virtaus parani noilla venoilla.

Pitkävenaisen heebelit pitäisi myös jossain vaiheessa hommata niin näkisi paljonko niillä tulee todellista venttiilinostoa. Voisi pistää viivalle tuon ohennetun venan ja pitkävenaisen ja katsoa mitä virtauspenkki sanoo kummastakin samassa kannessa. Jos muutes joku tietää kuka myy noita ohennettuja venoja niin olisi ihan hyvä jos viitsisi informoida. Voisin hankkia niitä lisääkin vaikka kiinni isovenainen kansi nyt onkin. Pikkuvenaiset on halpoja työstää paremmiksi tehtaan jäljiltä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 31.08.14 - klo:21:44
Minulla on pitkävenainen ja siinä on selvästi tuntuva tehoero lyhyeen verraten. Samaa luokkaa kuin virinokalla saa mutta alemmalla väännöllä. Saatan senkin kanssa kokeilla kun joudun tuon koneen avaamaan. Mittaamatta en uskalla heittää kiinni.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 31.08.14 - klo:23:00
Olen törmännyt pelkästään ohennettuihin venttiilien varsiin, tiedä sitten kummat on yleisemmät ihmeissä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 31.08.14 - klo:23:47
Mun hyppysissä on käynyt arviolta 6-7 pikkuvenaista kantta. Nuo yhdet ohuet on ainoat jotka on tulleet vastaan. Kaikki muut on ollu noita paksuvenaisia. Tuli mieleen että oliskohan sillä osuutta asiaan mistä vuosimallilla koneen kansi on peräisin..
Virin ja varan 64 mm ja 69 mm näkyy olevan paksuja venoja samaten näkyy olevan stormin 64mm venat.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 01.09.14 - klo:14:25
Olipas huomattavasti helpompi homma kuin kuvittelinkaan tämä laakereiden ja rattaiden irrotus. Koko hommassa meni alle puoli tuntia. On se vaan niin helppoa kun on oikeat tyäkalut. Takaisinlaitossa tuskin tulee sen kummempia ongelmia. Voisi huomenissa purkaa loputkin kampurat, ja asennella niihinkin uudet laakerit, onpahan noita sitten varastossa..

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fu.kahvipaketti.com%2Fu%2F64228543825.jpg&hash=ad344851c6f1dee5c57047f368e8c0d4ab51f61b) (http://u.kahvipaketti.com/u/64228543825.jpg)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.09.14 - klo:14:31
Oliko tiukat vetää? Ajattelin yhdellä risalla kokeilla kuumentaa sen uunissa ja upottaa sitten akselin jääveteen niin lähtisikö irti kopauttaen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 01.09.14 - klo:14:34
No ei ollut kyllä tiukassa, hämmästelin itsekin kuinka helposti lähti. Tuskin kuitenkaan lähtee ihan kopauttamalla, mutta tokihan voit aina kokeilla, eipä siinä mitään menetä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.09.14 - klo:14:55
Totesin pian itsekin että vetimen vaatii.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.09.14 - klo:15:34
Merkkasitko tommi nokkarattaan asennon, vai käytätkö esim jigiä ohjaamaan nokkarattaan samaan asentoon?
Jos teit jigin niin kuva kiinnostaisi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 01.09.14 - klo:15:46
Merkkasin nokkarattaan asennon, terävällä piikillä löin pikku pisteen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 01.09.14 - klo:19:33
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 31.08.14 - klo:23:47
Mun hyppysissä on käynyt arviolta 6-7 pikkuvenaista kantta. Nuo yhdet ohuet on ainoat jotka on tulleet vastaan. Kaikki muut on ollu noita paksuvenaisia. Tuli mieleen että oliskohan sillä osuutta asiaan mistä vuosimallilla koneen kansi on peräisin..
Virin ja varan 64 mm ja 69 mm näkyy olevan paksuja venoja samaten näkyy olevan stormin 64mm venat.


Kymcon venttiilissä oli kirjaimet VTC ja Google-haku VTC valve tuotti mm. oheisen tuloksen eli jos löydät kyseisen valmistajan venttiililejä niin ne ovat luultavasti ohennettuja. Oheisenkaan linkin takana eivät ole kalliit.

http://www.ebay.co.uk/itm/Intake-exhaust-valves-set-50cc-Gy6-scooter-139QMB-139QMA-engine-Jinlun-Sukida-/281175965621
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.09.14 - klo:19:45
Näyttäisi että noissa ei ole ihan yhtä paljon ohennettu mitä tossa omassa.. Tuossa omassa on venttiililautasessa Y-kirjain (liekköhän YCF viittaava..). Pakovena on normaalipaksuinen ja siinä kirjaimet LCH.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 01.09.14 - klo:20:05
Joo, eroja on venttiileissä. Jore61 haukkui heikoiksi jollain videonpätkällään venttilit, joissa on mersun merkkiä muistuttava kuvio. Olen nähnyt niitä sittemmin myynnissä, pitää pysytellä loitolla moisista. Tekee kipeää koneelle, jos lautanen putoaa männän päälle täysillä kierroksilla :'(
Toistaiseksi tosin venakokemukseni näissä rajoittuvat yksien vakioventtiilien läppäykseen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.09.14 - klo:20:12
Venan jousissa on maalimerkit toisessa päässä. Mitenkähän päin ne tulee?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.09.14 - klo:20:20
Jorella on menny jo useempikin vena, mutta mä itseasiassa vähän epäilen sillä syyksi liiallista kuumuutta yhdessä niiden sen järeenostoisten nokkien kanssa. Eli ei siis varsinaisesti venan syy. Jorehan kun käyttää 90cc pytyssä putkessa vakioo alkukäyrää ja se saattaa nostaa pakovenan lämpöjä. Lisäsyytä voi myös olla se sen s.a.c. venttiilin tekeminen. Niistä kansista kun puuttuu se kanava ja jore on sen itse niihin tehnyt jotta se saisi happea pakokaasujen joukkoon jotta putki paukkuisi moottorijarrutuksesssa. Se kanava vaan kun puhaltaa sen hapen suoraan pakoventtiilin lautaseen ja jos pakovena on jo muutoinkin punahehkussa niin hapen antaminenhan vaan nostaa venan lämpöjä entisestään. Juurikin lisähapen puhaltamisella hiillokseen on ammoisista ajoista rautaa notkistettu.

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 01.09.14 - klo:20:12
Venan jousissa on maalimerkit toisessa päässä. Mitenkähän päin ne tulee?
Mä mittasin niistä jousista hivenen eri puristusvoimat ja olen aina pistänyt jäykemmät niistä pakopuolelle. Mä olen ymmärtänyt sen värikoodauksen merkkaavan jäykkyyttä. Mulla oli muistaakseni värimerkinnät sinisellä ja punaisella.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.09.14 - klo:20:27
Mulla on virivaran pitkä setti ja sen merkit on punaiset. Voisin lyödä vetoa että olen nähnyt valkoisetkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.09.14 - klo:20:30
En lyö vetoa, sillä olen nähnyt myös.  ;)
Mut siis ruuvipenkkiin laitoin venajouset päällekäin ja puristin niitä kasaan. Kyllä se toinen oli löysempi kun tönärillä mittasin pituudet. Ulommaisessa ja sisimmäisessä sama homma siis.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 01.09.14 - klo:20:36
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 01.09.14 - klo:20:12
Venan jousissa on maalimerkit toisessa päässä. Mitenkähän päin ne tulee?

Kävin tallissa ja käytin 2012 Agilitystä peräisin olevasta varaosakoneesta venttiilikopan irti, keltaiset merkit molemmissa venttiileissä jousen yläpäässä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.09.14 - klo:20:53
Piti oikein itsekin irrottaa nuo jouset tuosta sisällä irrallaan olevasta kannesta. Toisessa ulommassa merkintä punaisella, toisessa ulommassa sinisellä. Sisemmissä sama homma. Sisemmissä jousissa nousu sama koko kierteen matkalla, ulommissa kierre harvempi merkintäpäässä. Ne olen mielestäni aina laittanut venakoppaan päin, mutta saattaa olla että joku kansi on tullut koottua toisinpäinkin. On kyllä ihan toiminut. Venttiilin sulkeminenhan se jousen tehtävä vaan loppupeleissä onkin. Sormissa näitä jousia päällekäin puristaessa ei osaa oikein sanoa onko jäykkyydessä eroa vai ei, mutta ruuvipenkissä tönärillä mitatessa näissä oli eroa jäykkyydessä kun ne joskus kevättalvella mittasin kun tuon kannen kasasin. Ei suuri ero mutta on. Nuo punaiset on jäykemmät.

Varaosalaatikosta löytyi yhdet varalle hankitut venajouset. Kaikissa merkintä valkoisella. Merkintä ulommissa kierteen harvassa päässä, sisemmissä ei nousussa havaittavia eroja. Sormin ei näistäkään osaa sanoa jousijäykkyyseroja kun tässä niitä puristelen. Sormissa puristellen nämä valkoiset tuntuu kyllä kevyemmiltä mitä ton toisen jousisarjan siniset (joita jäykemmät oli siis ne punaiset).

E: Tarkistin varmuudeksi mitä tuo huolto/korjausmanuaali mainitsee, mutta siellä ei ollut jousien asennussuunnasta mitään. Minimipituudet oli kuten esim venaohjurin välys yms. mitat.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 01.09.14 - klo:21:12
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 01.09.14 - klo:20:53


E: Tarkistin varmuudeksi mitä tuo huolto/korjausmanuaali mainitsee, mutta siellä ei ollut jousien asennussuunnasta mitään. Minimipituudet oli kuten esim venaohjurin välys yms. mitat.

Kun keväällä käytin kulkimesta kannen irti, muistan että siinäkin oli ainakin ulommat jouset värillinen pää ylöspäin. Väri oli muistaakseni valkoinen tai jokin vaaleanharmaa. Sisemmistä jousista ei ole muistikuvaa ja varamoottorista en näe sisempiä jousia irrottamatta ja purkamatta kantta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 01.09.14 - klo:22:33
Lainaus käyttäjältä: tommi - 01.09.14 - klo:14:25
Olipas huomattavasti helpompi homma kuin kuvittelinkaan tämä laakereiden ja rattaiden irrotus. Koko hommassa meni alle puoli tuntia. On se vaan niin helppoa kun on oikeat tyäkalut.
Remontit helpottuu ja nopeutuu huomattavasti, kun on kunnolliset työkalut. Täytyypä jossain vaiheessa itsekin hommata vastaavanlainen ulosvetosarja.

Pitää olla sitten tarkkana, että kasatessa ratas tulee takaisin samaan kohtaan. Uskoisin, että kestävyys paranee kun sinne laittaa laatulaakerit.

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 01.09.14 - klo:20:12
Venan jousissa on maalimerkit toisessa päässä. Mitenkähän päin ne tulee?
Maalimerkit ylöspäin, näin taitaa olla kaikissa 4t-vehkeissä. Jos ei ole merkintöjä, sitten harvempi kierre ylöspäin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 02.09.14 - klo:12:14
Jos joku innostuu samaan hommaan, ja sattuu vahinko, niin allekirjoittaneelta löytyy noita rattaita. Varsinkin tuo pienempi on niin heiveröinen että saattaa hyvinkin murtua irtivedettäessä. Noitahan ei myydä erikseen, eli jos hajoaa, niin pitää ostaa uusi kampura.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fu.kahvipaketti.com%2Fu%2F23942089639.jpg&hash=ed35652615787c86a44da7cf94f320494bad97dc) (http://u.kahvipaketti.com/u/23942089639.jpg)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.09.14 - klo:13:29
Noiden eri kampurasta irtivedettyjen rattaiden kanssa olisi hyvä olla jigi joka ohjaa uuden rattaan samaan asentoon.. Kunpa noissakin olisi kiila ohjaamassa vaikka lämpösovitteella nyt akselilla kiinni ovatkin. Öljypumpun ratashan ei sitä niin tarvitse mutta nokkarattaassa olisi saanut olla. Estäisihän se samalla mahdollisen valssausliikkeen akselin ja rattaan välillä ja toimisi ratasta kiinnitettäessä ohjurina.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.09.14 - klo:15:40
Minulla olisi varaosiksi kaksi kampuraa. Toisessa vääntyi kiertokankin ja toisessa fuskaa magneeton stefan puoleinen akseli hieman öljyä. Laakerit on hyvät.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.09.14 - klo:18:33
Pistetään nyt tänne kun asia tavallaan liittyy kannen pakopuolen hengittävyyteen. Elikkäs hiukan asiaa pakoputkesta. Ajattelin että teen pdf-tiedoston kun oli useampi kuva. Foorumille postatut kuvat tahtoo ajanmittaan kadota kuvapalveluista ja muutoinkin koko asia hautautuu ennenpitkää historiaan, niin ainakin näin pdf:ä ne pysyy tekstin kanssa kaikki nipussa. - http://www.mediafire.com/view/gcd61nizqx716n6/Kirurgiaa_Baotianin_pakoputkelle.pdf

E: Olihan muutes mielenkiintoista kuvata. Tuo pudonnut kamera toimii mutta näyttöön ei tule minkäänlaista kuvaa. Virtavalokaan ei syty vaikka kamera päälle meneekin. Zoom ei toimi mutta kamera tarkentaa ok ja sen äänestä kuulee että se on ylipäätään päällä. Mitään ääntä ei kuulu kuvaa otettaessa, niin ei ole täyttä varmuutta ottaako se kuvan vai ei.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 04.09.14 - klo:13:11
Ei oikein ollut mihin tätä olisi postannut, niin menköön nyt tänne kun muutoinkin juttu pyörii virittämisen ympärillä.
Tein koemittauksen vakio vs virin ja varan tehokkaammalla tuulettimella. Mittasin tuuletinkopasta tuulettimen imemää ilmamäärää ja ilmavirran nopeutta. Anemometrin kalibroin virtauspinta-alan mukaan ja lukemat pitäisi olla jotakuinkin todellisia lukemia (tuuletinkopassa on mm. vääristäviä ritilöitä) ja mitään hirveän suuria eroja ei esille tullut. Vieressä on kierroslukumittari. Tarkoitus olisi vielä tehdä uusi mittaus käyttäen suurta kalibrointilukemaa jotta ero lukemina muodostuisi suuremmaksi vaikka ei määrällisesti näin tietysti paikkaansa enää pidäkkään mutta siitä on helpompi laskea prosenttuaalinen ero.

Tämmöistä kertoi tämä ensimmäinen mittaus:
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi2.imgset.net%2Ft%2F00009%2F457.t.jpg&hash=dda73d91189742ef5eaec7bc1c2a8f9f3dd5bbe6) (http://imgset.net/cggK8J)

E: Selvennetään siis että lukemat ovat 19,8 ja 19,9 / 7000 rpm ** 7,3 ja 7,9 / 8000 rpm.
E2: http://www.mediafire.com/watch/9scjgbgt5dkij6m/2014-09-04.mp4
Kameran näyttökin alkoi puoliksi toimiin. Mikrofonikin on näemmä ottanut osumaa.

EDIT: Asiassa ilmennyt eroavaisuuksia. Mittauksen tulokset eivät ole enää yleishyödyllisiä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 04.09.14 - klo:22:18
Mielenkiintoinen testi. Aika pieneksi jäi ero alle 10%. Paljonkohan muuttuisi jos ottaisi ne ritilät tuuletinkopasta pois?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 04.09.14 - klo:22:55
Itsekin kyllä oletin suurempaa eroa, joskaan siihen 100% tehokkaampaan en kyllä uskonut alkujaankaan. Mulla olisi tuossa kyllä ylimääräisiä koppia ja vähän ajattelin, josko kokeilisi muokata niitä ja testaisi. Toinen mikä tuli mieleen, että jos puhallusilma ei pääsekään riittävän tehokkaasti pois. Se sylinteri kun on niillä melkoisen tehokkaasti koteloitu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 04.09.14 - klo:23:08
Se alkuperäinen tuottaa suuremman paineen koska siipiä on enemmän. Se harvempi ei lisää siksi koska se tuottaa vähemmän painetta vaikka myös tuottaisi suuremman tilavuusvirran.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 04.09.14 - klo:23:43
Paljonkos se auttaa jos laittaa toiseen päähän paremman ropelin mutta toinen pää on entisenlainen pieni reikä.
Tietyti paine-ero on isompi, mutta litravirtausmäärää se pieni reikä kyllä rajoittaa.
Toisaaltaa suurempi virtausnopeus siinä pienessä reiässä jäähdyttää sisääntulevaa ilmaa paremmin ..
Mutta lämmönsitomiskykyhän on melkoinen vakio, joten enemmän litroja hitaammalla nopudella eli isommilla reiillä voisi olla oikeampi hellekelien jäähdytys tapa..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.09.14 - klo:00:04
Kyllähän se joo näyttää, että ulospurkausaukko ei riitä jotta tuosta viri-siivestä olisi merkittävästi enemmän hyötyä. Sisääntulo tuskin ahdistaa niin paljon kun ritilästä huolimatta siinä on kohtalaisesti virtausalaa. Virittämistä ajatellen siitä vakiostakin siivestä saattaa irrota "ilmaista piilossa olevaa" jäähdytyskapasiteettia pelkästään ulostuloa suurentamalla. Täytyypä jatkaa testejä huomenna. Harmi että tuli heitettyä noita koppia haljenneena poiskin. Ne olisi tähän testiin sopinut hyvin ja olisi ollut uhrattavia koppia enemmän.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.09.14 - klo:12:04
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi11.aijaa.com%2Ft%2F00611%2F13478839.t.jpg&hash=9f71a572c0cb595e77deb7c73e10e2d204dfb8d5) (http://aijaa.com/94zPQs)
Kyllä se ulostulon suurentaminen auttoi. Irrotin pytyn alemman suojamuovin sen verran, että koppien väliin jäi noin 1,5-2cm rako. Kokonaisulospurkauspinta-ala kasvoi tästä jo sen verran että suurempi tuskin tulee enää hyödyttämään yhtään ja koppien tarkoitushan on saada ilma kiertämään  sylinteri tehokkaasti joten liikaakaan ei niitä kannata silputa.

Oli sen verran kiire etten ehtinut tuossa aamulla enempiä mittaileen, mutta kyllä sen huomasi että ilmamäärä kasvoi. Aiemman 7,9m³/min / 8000rpm sijaan 8,5m³ tuli jo 6900rpm viri-siivellä. Koska tuo siipi koneeseen jää en alkanut kiireen vuoksi ruuvaamaan vakiosiipeä kiinni, mutta voisi kai senkin testin tehdä että kokeilisi vakiosiivelläkin vielä hyötyykö se ulostulon suurentamisesta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 05.09.14 - klo:12:47
Virtausmäärä on vain osa jäähdytyksestä. Lämpömäärän siirtyminen riippuu lämpötilaerosta, kun se kasvaa tehostuu siirtyminen ja päinvastoin. Kun sylkkä kuumenee, se luovuttaa enemmän. Ilman massamäärän tuottaa puhallin helposti vakiomitoituksilla. Moottori luovuttaa lämpöä koko alaltaan koska alumiinijohtaa sitä hyvin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 05.09.14 - klo:13:16
Noniin hyvä että tuli oikastua ja rälläkäl vetäsin palan pois kun vahingossa tuli putki laitettua ennen muovia.. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.09.14 - klo:13:20
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 05.09.14 - klo:12:47
Virtausmäärä on vain osa jäähdytyksestä.
Totta joskin tässä olikin nyt vertailussa vain tosiaan nuo tuulettimet, että minkä verran ne siirtää sitä jäähdyttävää ilmaa. Se mikä tässä tuli esille, että mitenkään merkittävästi tuo tuuletin tuskin tulee moottorin lämpötilaa alentamaan pelkästään sen tuulettimen vaihtamalla. Tästä tuuletinerostahan tässä testissä oli loppupeleissä kyse. Se moottorista mitattu lämpötila on sitten se oma asiansa joka lopullisen aamenen asiaan sanoo. Ainakin tolla virituulettimella on siihen hiukan paremmat edellytykset mikäli ulostuloa suurentaa. Helteillä sillä läpivirtaavalla ilmamäärällä voi olla merkittävä vaikutus. Eteenkin jos ajatellaan että jo sisäänkin tulee liki 30 asteista ilmaa. Vakiotuuletinta kiinalainen suunnitellessaan tuskin ajatteli 90cc sarjoja ja vakioo huomattavasti suurempia viritysasteita.

Öljyn lämpömittarin antura ja mittari mulla oli jo edelliseen mopoon pitkään tarkoituksena hankkia, mutta aina se jäi. Josko nyt sitten tähän saisi hankittua. Käytännössä seurailin öljyjä mittamalla ne digitaalisella piikkilämpömittarilla ja koneen muita lämpöjä seurailin myös laserlämpömittarilla joka variaattorin kanssa muuten olikin varsin kätevä. Tässä viimeisessä hankinnassani ei ole edes se lamda asennettu ja kone on muutoinkin vakio vielä. Vanhasta koneesta pitäisi siirtää tuo 82cc sarja tähän uuteen mopoon. Olikin kyllä todella nuhapumpun tuntuinen vakiomopo kun ei ole itsellä sellaista ollut kohta 10 vuoteen :)

Tuo anemometri on kyllä ollut kätevä monessa. Sillä mittailin myös edellisen mopon variaattorinkopan ilman läpivirtaavuutta ja mittailujen seurauksena päädyin pato-ohjattuun jäähdytykseen ja variaattorin kopan sisältä poistelin myös virtausta hidastavia seinämiä. Näitä juttujahan pohdittiinkin silloin joskus täällä toisessa topicissa. Huutonetissä olen nähnyt myynnissä pientä halpaa anemometriä (hakusanana (W702)) joka saattaisi käydä joidenkin pienien putkien mittaamiseen. Tuskin nyt ihan moponkansien virtaavuuden mittaamiseen mutta ehkä johonkin käyttöön silti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 05.09.14 - klo:13:35
Öljyn lämpöä mitaten voi kokeilla ilmamäärän muutoksen vaikutusta lämpötilaan rajoittamalla virtausalaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.09.14 - klo:13:39
Jeps. Muistuupa mieleen eräs vanhoista harrasteautoistani josta löytyi säädettävät sälekaihtimet syylärin edestä talvikeleille. Kun naapuri leikkeli pahvia sormet kohmeessa minä ruuvasin ruuvista :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 05.09.14 - klo:15:40
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 04.09.14 - klo:22:55
Itsekin kyllä oletin suurempaa eroa, joskaan siihen 100% tehokkaampaan en kyllä uskonut alkujaankaan.

Taitaa VirijaVara luvata että on puolet tehokkaampi, eli 50% ..  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.09.14 - klo:15:49
Niinpä näkyy lukevan. Taisi muistilohkoihini tarttua joren videosta tuo 100% http://youtu.be/ugoNas40f_A
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 05.09.14 - klo:16:04
Olen kyllä joren kanssa samaa mieltä että sen eron tuntee selvästi kädelläkin, joten siinä mielessä nuo sinun testitulokset kyllä yllättivät..  :o
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.09.14 - klo:16:20
Vähän tottapuhuakseni yllätti itseänikin noin lukemaerona, mutta kaippa tuo sitten vain tuntuu kädellä mitaten niin paljon tehokkaamalta. Vähän sama kuin persdynolla arvioi moottoritehon kaksinkertaistuneen ja dyno sitten näyttääkin eroksi vain 20%. Yhtenä toisena esimerkkinä koemielessä tehty pölynimurinmittaus muutaman vuoden takaa tällä samalla mittarilla ei kertonut hirveästikään eroa vanhalla ja uudella pölynimurilla, mutta kyllä tuo uusi siivotessa silti hakkaa sen vanhan mennen tullen :)

Yksi asia mikä mua ihmetyttää tuossa tuulettimessa on tuo siipikulma. Mun järkeni kun sanoo, että tuo olisi tehokkaampi imemään keskeltä laidoille ilmaa jos sen pyörintäsuunta olisi päinvastainen.. Vakiossa se siipikulma mun mielestä onkin ns"oikeinpäin" pyörintäsuuntaan nähden http://thumbs1.ebaystatic.com/d/l225/m/mqlqYyQBSD_Xl1ISyxmhtoQ.jpg
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 05.09.14 - klo:18:36
Imemäänkö? Se linkoaa ilmaa ulkokehältä ja ilmanpainen korvaa sen virtaamalla harvempaan suuntaan eli keskiöön ja ulkokehälle.
Imurikin mielletään imevän vaikka se luo tyhjöä jota ilmanpaine täyttää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.09.14 - klo:19:00
No joo sematiikkaa, mutta hyvä nyt kun täsmensit.
Eli toiseen suuntaan pyöriessä se mielestäni tekisi keskelle suuremman tyhjiön (muutoksen ilmanpaineeseen) kerran siipikulma on noinpäin. Jos tätä tapahtumaa ei voida nimittää imemiseksi niin sitten ei käytetä sitä tässä yhteydessä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 07.09.14 - klo:02:42
Lainaus käyttäjältä: xx851z - 01.09.14 - klo:19:33
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 31.08.14 - klo:23:47
Mun hyppysissä on käynyt arviolta 6-7 pikkuvenaista kantta. Nuo yhdet ohuet on ainoat jotka on tulleet vastaan. Kaikki muut on ollu noita paksuvenaisia. Tuli mieleen että oliskohan sillä osuutta asiaan mistä vuosimallilla koneen kansi on peräisin..
Virin ja varan 64 mm ja 69 mm näkyy olevan paksuja venoja samaten näkyy olevan stormin 64mm venat.


Kymcon venttiilissä oli kirjaimet VTC ja Google-haku VTC valve tuotti mm. oheisen tuloksen eli jos löydät kyseisen valmistajan venttiililejä niin ne ovat luultavasti ohennettuja. Oheisenkaan linkin takana eivät ole kalliit.

http://www.ebay.co.uk/itm/Intake-exhaust-valves-set-50cc-Gy6-scooter-139QMB-139QMA-engine-Jinlun-Sukida-/281175965621
Päivitellääs:
Tänään tuli kansi työstettäväksi ja kun ei nukuttanut niin purin siitä tuossa äsken venat irti. Kannessa oli VTC venat ja olivat ohennetuilla varsilla. Mittasin niin imuvena oli mitoiltaan sama kuin tuo oma imuvenakin jossa siis merkintänä Y-kirjain. Kannen omistaja sanoi uusineensa siihen kanteensa venat viriltä ja varalta, eli ainakin joskus on sekin noita paremmin virtaavia VTC venoja myynyt.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 08.09.14 - klo:23:27
Tähän kohtaan on pakko kysyä..onko nämä kiinaihmeet todella niin puhdittomia että 72cc pytyllä ja malossin valkosella jousella pääsee tasasella gps:sään 58km/h?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 08.09.14 - klo:23:36
Välityksetkin loppuvat noilla hujakoilla jos ei niitä muuta. Laske keskinopeusero vakipyttyiseen verraten niin jo tuntuu kulkevan. Ero voi olla 15 kmh tai enemmän jos on mäkiä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 08.09.14 - klo:23:45
Ei se malossin valkonen ole mikään ihmesana..
Koita vihreetä ja viritä koko paketti uusiks niin voit yllättyä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.09.14 - klo:23:49
Minäkin kysyn miksi valkoinen jousi?
Oikein hyvin olen itse pärjännyt vakiollakin jousella. (72cc:llä olen päässyt 83km/h gepsiin pikkuvenaisella työstetyllä kannella. 92km/h olen päässyt 82cc ja isovenaisella kannella. Siitä kovemmat nopeudet alkaa olla jo 90cc pytylläkin työläitä kun ilmanvastus alkaa olla jo niin suuri tekijä.)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 09.09.14 - klo:16:04
Monessa baotianissa tuntuu olevan tuo valkonen jousi joten ajattelin sen olevan hun mankiin pistettiin 70cc pyttyjä niin nissä oli puhtia yli 70km/h kulkuun pelkällä pytyllä ja suuttimen vaihdolla. Rullia on kokeiltu 4,2-5,7g väliltä...pitää koettaa yli 7,0g rullia.

Ja niinkun ennenkin mainitsin...tämä skootteri ei kierrä edes rajoittimelle (katkasija pinkin johdon välissä). Kaasutin säädetty #90 suuttimen kanssa ja tulppa maitokahvin värinen.

Edit:4,7g rullien tilalle vaihdettu 6,5g rullat, vauhti hiipui 58km/h--> 52km/h.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 11.09.14 - klo:12:05
Olisi mielenkiintoista tietää miten 90cc pytty pelittää nelivenaisen kannen kanssa. Kaksivenaisen vakiokannen kanssahan yhtälö on jokseenkin toivoton, johtuen huonosta hengittävyydestä. Mutta nelivenakannen kanssa saattaa hyvinkin toimia, sehän on selvästi parempi virtaavuudeltaan. Täällä taitaa olla vain yksi käyttäjä, jolla on kyseinen kokoonpano, elikkä janilini. Miten on pelannut, kuuluuko pytystä kirskuntaa, kun painaa kaasun pohjaan ylämäessä? Eli nakuttaako?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 11.09.14 - klo:12:28
Se neliventtiilitoteutus mikä solifer 50r:ssä ja titan t4:ssä oli pari vuotta ei ollut kovin kaksinen, en laskisi sen varaan. Kunnollisia 4v kansia saa kai isompiin lohkoihin kuin 50cc?

Harmi ettei kiinalaiset muuta 50cc lohkoa niin että siihen voisi heittää myös isomman lohkon yläkertoja. Ei tarvis kun pinnapultteja vähän siirtää.. ja tehdä siihen sopivia uusia yläkertoja. Sitten voisi suoraan skaalata 50-250cc? :). Pikkulohkon startti kyllä jäisi hikiseksi mutta voishan aftermarkettina olla siihen sopivia järeempiä startteja niinkun kaikkea muutakin..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.09.14 - klo:12:49
Kyllä se yksi englannin pelle (?) rakensi 150 kannen 139 sylkkään. Ketjua joutuu jatkamaan ja poraamaan isommat reijät vaarnoille ja tekemään putken.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tommi - 11.09.14 - klo:12:56
Ei varmaan ole hääppöisiä noi mopojen 4-venakannet, mutta kyllä ne kuitenkin verrattuna tosi tukkoiseen 2-venakanteen, niin täytyy olla selvästikin parempia virtaavuudeltaan. Ei ole tainnut zonekaan mittailla noita? Joka tapauksessa janilini käsittääkseni ajelee kyseisellä kokoonpanolla, eikä ole ainakaan vielä sulanut mäntä..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 11.09.14 - klo:17:46
Joo, ei ole itselle sattunut yhtään 4V yksilöä osumaan. Toisaalta kun on olemassa isovenaiset 2v kannet niin ei ole niin hirveästi tarvettakaan neliventtiiliselle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JakkeVaan - 13.09.14 - klo:03:02
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 10.06.14 - klo:20:37
Vinkiksi tännekin..
Scotfordin Jussilla GY6 125cc nokkia jokunen, sovitettu mopon kanteen.
Äkkiseltään katsottuna työnjälki oli parempaa kuin joren touhuamissa nokissa.

hmm jussilla on ilmeisestikin joren tekemä kone omassa retrox:issa ?
Jos on jussilla työn jälki jotain niin on hinnatkin, eli muista ottaa se isompi lompakko mukaan
Ei mee ihan heitäämällä 125 nokka mopo koneiseen...

Ps  .. ihmettelin kun kävin siellä kertaalleen katsomassa josko vaihtaisin mopoa kuinka Benzhou:n tekemä mopo on ihan surkeita. Kun taas ylästössä myytävät Benzhout on niin supereita ettei muita ole..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 13.09.14 - klo:11:51
Nyt on uusi kaasutin paikoillaan joka on tuo sparewheelin myymä metallikantinen cvk.
Ensivaikutelma oli ok, eli paremmin vetää. Syynä taisi olla kiihdytys pumppu..tai tarkemmin sanottuna se käpälä mikä kalvon tappia painaa, oli väsähtänyt ja kiihdytyspumppu ei toiminut kunnolla.
säätöjä pitää vielä tutkia, tällä hetkellä #90 suutin ja neula niin ylhäällä kun saa. Tarvitsee katsoa tulpan väri ja jatkaa säätämistä.

Myös tuo malossin vihreä jousi löysi paikkansa. Molemmissa, valkoisessa ja vihreässä on puolensa..mutta vihreä tuonne jäi sekä 5,7g rullat vaihdoin (taas).

Vauhti nousi 64km/h mutta vaatii yli puolen kilsan asfaltti suoran.

mites, onko noissa niin huonosti virtaava kansi...tai oikeastaan imupuoli että se jarruttaa ylävääntöä? Entäs, onko noista valmiista race nokista apuja?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Jarkko- - 19.09.14 - klo:14:07
Hmm, myin tuossa kesällä isäukolla olleen perus baatuskan työkaverille ja se kulki ihan heittämällä gepsiin 65 ja 80kg kuskin alla.
Oli niitä ensimmäisiä malleja joissa ei ole sitä pakokaasun kierrätystä ym tingeltangelia.
Aivan vakio peli ja on samoja malleja ollut muillakin ja hyvin kulkevat.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 19.09.14 - klo:15:02
Näin on käynyt tosimonelle,  alkuperäiset saasteenesto laitteistot kun vanhenee ja lakkaa toimimasta, mitenköhän käy sen saastutuksen kanssa ??
Tehokkain saastutuksen estolaitteisto toimii parhaimmillaan kun mopo ei ollenkaan käy.
Ei ehkä meillä täällä suomen niemimaalla 50cc moposkotujen  saaste ole ollenkaan ongelma.
Suomi on sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin, joten muumeilla ei suomessa edelleenkään saa olla persereikää 8)

Ja siitä muuten oivallinen vinkki seuraavalle skootterini.com tarralle.
Skootteri on "muumi" jota joka päivä käytetään ja tarvitaan hyötyliikenteessä mutta sillä ei saa olla "persereikää"  8)
Ilmastointilaitteilla varustettu citymaasturi saa käydä parkkiksella jos ajoneuvossa on lapsia tai kotieläimiä.
Samoin ajoneuvon  eberit ja webastot saa käydä parkkiksilla
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 19.09.14 - klo:16:24
Mä oon oman osuuteni korteen kantanu. Puhtaalla ydinsähköllä lataan akkuja ja säästeliäästi ajelen alamäet muna-asennossa ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 19.09.14 - klo:16:31
"mitä ihmeen ydinsähköä meille sähkö tulee töpselistä"
(hannele lauri)
Oletkos varmistanut ettei vaan joukossa ole hippunen aurinko tai tuulisähköä  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 19.09.14 - klo:17:22
Ei tiedä ei tiedä.. :D Jos on vaikka lirahtanu vähän joukkoon ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JakkeVaan - 28.09.14 - klo:15:01
Lainaus käyttäjältä: tommi - 11.09.14 - klo:12:05
Olisi mielenkiintoista tietää miten 90cc pytty pelittää nelivenaisen kannen kanssa. Kaksivenaisen vakiokannen kanssahan yhtälö on jokseenkin toivoton, johtuen huonosta hengittävyydestä. Mutta nelivenakannen kanssa saattaa hyvinkin toimia, sehän on selvästi parempi virtaavuudeltaan. Täällä taitaa olla vain yksi käyttäjä, jolla on kyseinen kokoonpano, elikkä janilini. Miten on pelannut, kuuluuko pytystä kirskuntaa, kun painaa kaasun pohjaan ylämäessä? Eli nakuttaako?

Itselläni moinen solikan ärrässä, tosin kannen avarsin niin kanavista kuin palotilastakin paljetilaa 52mm männän päälle sopivammaksi. imuaukko kannessa 24mm pakopuoli 20mm, siis mitat on sisään ja ulostulo aukkojen mittoja ennen kanavien haarautumista jotka myös "hieman" avarrettu. Lisäksi tein uuden imukaulan kaasarille teräksestä johon kaasutin liitetty lyhyellä kumi liitoksella.
sylinterin alle tein 3mm kuparitiivisteen jolla sain "hieman" pudotettua puristussuhdetta ja sitä kautta ilmeisen huomattavasti nakutus herkkyyttä.
Variaattoriin 7g rullat, perässä pisimmät välit mitkä löysin tähän mennessä 17/49 ja takarenkaaksi 130/70 ja helposti matka nopeus noin 70-80 kmh välillä ja satulassa istuu kaikkea muuta kuin 40-50 kg kukkakeppi... (seuraavaksi kaiketi kokeiltava 110/90 rengasta, mutta sen kantavuus ?)

Kiinasta olen edullisesti tilannut viime aikoina kaiken skootteriini. Ja niin teen jatkossakin, ihan vain jo hinnankin tähden. Laatu ja osat kun samoja mitä suomessakin myydään jopa +100% kalliimmalla.
26 tilausta tehty ja kaikki tuotu TNT:n tai UPS:n kuriirin tuomana kotiovelle käteen

Viimeisin saapunut tilaus kiinasta ja hintakin kohdallaan ainakin minun mielestäni
http://www.aliexpress.com/store/product/4-stroke-Scooter-139QMB-GY6-50-60-80-cc-performance-transmission-gear-set-17-49T/436449_1318806025.html
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: DonJuhan - 04.10.14 - klo:18:35
Lainaus käyttäjältä: JakkeVaan - 28.09.14 - klo:15:01
Lainaus käyttäjältä: tommi - 11.09.14 - klo:12:05
Kiinasta olen edullisesti tilannut viime aikoina kaiken skootteriini. Ja niin teen jatkossakin, ihan vain jo hinnankin tähden. Laatu ja osat kun samoja mitä suomessakin myydään jopa +100% kalliimmalla.
26 tilausta tehty ja kaikki tuotu TNT:n tai UPS:n kuriirin tuomana kotiovelle käteen

Viimeisin saapunut tilaus kiinasta ja hintakin kohdallaan ainakin minun mielestäni
http://www.aliexpress.com/store/product/4-stroke-Scooter-139QMB-GY6-50-60-80-cc-performance-transmission-gear-set-17-49T/436449_1318806025.html

Tuolta olen itsekin ajatellut tilata, ja tuo Ali Baba:han kirjautui hiljattain pörssiinkin "aika" hyvällä menestyksellä.
Tilaukseeni tulee mm. Iridium tulppa ja uudet liuku rullat (suosittelen). Tällä hetkellä on 6gr. liukurullat orkkiskoneessa ja ero on valtava sekä kiihtyvyydessä että loppunopeudessa.
Nuo kinkin postitus hinnat ovat aivan eri luokkaa Jenkkeihin verrattuna. Kinkki on siis tosi edullinen.
Miten sinulla on toiminut lähetykset tullin suhteen, ja miten kauan on paketin tulo kestänyt?
Tuo kioski aukeaa vasta 8.10 (Juhlapyhiä), joten pitää vaan malttaa. :P . Ongelmana on jo pitkän ostoslistan kanssa... vielä pidempi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tohveli - 24.10.14 - klo:05:25
Käykö 152qmi:n (125cc) kansi 80cc (ja pienempien) sylinterin pariksi?

Vai onkohan rakenteeltaan liian erilainen, venat näytti olleen 21mm ja 23mm.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 24.10.14 - klo:05:38
Pinnapulttien reijät on eri kohdassa ja mm. kannen korkeus eri joka vaikuttaa nokkaketjun pituuteenkin. Muutama on alkanut tollasesta muokkaamaan, mutta ainakin 2 on jättänyt leikin lopulta kesken. En tiedä onko joku kunnialla saanut homman toteutettua. Kaikkein helpommalla pääsee kun ostaa vaan sopivan isovenakannen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 24.10.14 - klo:11:06
Löysin kerran mittoja 152 koneesta ja vaarnoissa on pieni ero joka ratkeaisi poraamalla reijät suuremmaksi. Kannen korkeudessa on eroa ja se vaatii ketjun jatkamista. Sen linjauksen eroa en tiedä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 24.10.14 - klo:16:05
Noin reilu sentin ero pinnapulttien väleissä on..
Sylinteriputki (125cc) on jo niin iso ulkohalkaisijaltaan ettei mahdu mopon pinnapulttien väliin, eli pinnapulttisiirto pitäisi tehdä lohkossa.
Eikä välttis mahdu tuo sylinteriputki lohkoon ellei sitä koneista ulkopuolelta, mopon lohkosta kun loppuu koneistusvara..
Samalla öljykanavaa joutuisi pikkasen siirtämään, eli kaivertamaan lisää, jotta menisi ööliä nokkaakselille.

Koska mulla on pöllö scotin pajalla työn alla, voisin ottaa kuvia rinnakkain mopon vakiopytty ja 125cc vakiopytty..
Kunhan vain muistais ottaa kameran mukaan.. Ja yleensäkin napata niitä kuvia..
Muisti kun on mitä on..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 24.10.14 - klo:16:13
Ne mitat mitä näin oli luokkaa +5 mm vaarnojen välille. 139 koneen vaarnojen väli on 50 mm (diakonaali on eri) joten siihen väliin pitää mahtua mutta nyt oli kyse kannen sovittamisesta, ei pytyn.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 24.10.14 - klo:16:18
No katoppas perkula..   ::)
Niin onkii kyse kannen sovituksesta..
No, nekin löytyy ja voisin tehdä saman tempun kuin pytyllekin..
Eli muistaessani laittaa rinnakkain ja ottaa kuvei eri suunnista..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: DonJuhan - 24.10.14 - klo:23:43
Luin jostain aiemmin, että Zone oli kokeilemalla raottanut jäähdytysilmaa ohjaavat suojat, ja saanut paremman jäähdytyksen. Tokkopa tuo toimenpide on lähikuukausina tarpeen, mutta tuumasin jo ensi kesää varten, jos poraisi pari kolme n. 10mm reikää muoveihin. Pytty on 82cc, ja eikös nuo suojat, ja koko jäähdytys, ole suunniteltu 50cc varten? Peräkärryn kanssa tuo pytty taitaa käydä aika kuumana.
Kinkun paiston jälkeen taidan pihistää tuon lihanpaistomittarin (digin), ja lykätä sen anturin sinne muovin sisään, kun en keksi parempaakaan keinoa lämmön mittailuun 8). Seuraavaan paistiin saattaa tulla pikantti motoristin lisämaku. Noh, uusi kustantaa Ikeassa n. femman.
Niin, kysymykseni kuuluukin, jotta onko siitä mitään hyötyä / haittaa, ja onko mitään väliä kummalle puolelle ne reijät tekee :-\?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 25.10.14 - klo:06:17
sitä en tiedä mihin kohtaan ne kannattaa tehdä. ite sattumalta vaan vetäsin sellasen palan irti että sen alamuovin saa paikoilleen ja pois vaikka pakoputki on kiinni.  tuntee kun puhaltaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 25.10.14 - klo:21:43
Varmin ja helpoin tapa on mitata öljyn lämpötilaa. Öljytikun tilalle saa sellaisia missä on lämpömittari. Enemmän lämpöongelmat kiusaavat variaattorissa ei niinkään koneessa.

Kannattaa ensin mitata lämpötilat ja sen jälkeen miettiä tarvitseeko sitä lisä jäähdytystä vai ei...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 25.10.14 - klo:21:53
Lainaus käyttäjältä: openflow - 25.10.14 - klo:21:43
Varmin ja helpoin tapa on mitata öljyn lämpötilaa. Öljytikun tilalle saa sellaisia missä on lämpömittari. Enemmän lämpöongelmat kiusaavat variaattorissa ei niinkään koneessa.

Kannattaa ensin mitata lämpötilat ja sen jälkeen miettiä tarvitseeko sitä lisä jäähdytystä vai ei...

Minulla oli viime keväänä käytössä kiinasta tilattu öljytikunreikään laitettava mittari. Tarkastin ensin sen paikkaansapitävyyttä kiehuvan veden kanssa. Paikallaan ollessaan mittari näytti kirkkaasti toista sataa, olisiko ollut jotain 115 astetta.  Viime kesän lapinreissulla vaihdoin tien laidassa öljyt helteisenä päivänä, takana oli noin 150 km ajoa kaasu pohjassa. Etusormeen tuli muutama tippa öljyä kun avasin proppua, rakko tuli heti. Olen ajellut kesähelteet 15w50 Teboilin Superbikellä, nyt on Mobil 5W50 Peak Life. Näyttää, että kyseiset öljyt eivät mene noin tonnin vaihtovälillä vielä kuraksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 25.10.14 - klo:22:07
Lainaus käyttäjältä: openflow - 25.10.14 - klo:21:43
Kannattaa ensin mitata lämpötilat ja sen jälkeen miettiä tarvitseeko sitä lisä jäähdytystä vai ei...
Allekirjoitan. Lisäksi kun riippuu aika paljon siitä koneesta minkä verran se lämpiää. Kaikilla on hitusen eri viritykset ja säädöt.
Ja mitä tulee siihen puhaltimeen, niin ne testithän oli vakiosta poikkeavilla tuulettimilla. Se testien mun "vakiotuuletin" oli vähän outo kapistus. "Peilikuvatuuletin". Useimmilla vakiotuuletin taitaa olla tuo oikeanpuoleinen, mutta koneessa jossa testejä tein oli tuo vasemmanpuoleinen. Muissa koneissanikin kaikki muut on olleet tuollaisia mikä on oikealla. En edes huomannut ensin koko asiaa kun niitä mittailuja tein.
http://aijaa.com/0duwil
Se ulostulon suurentaminen tehokkaammalla tuulettimella kannattaa sijoittaa juurikin sinne pakoputken kohdalle. Kopan saa pois putki paikallaankin ja kohta kuuluu kannen kuumimpiin alueisiin. Ei sen luulisi pahitteeksi olevan että/jos siinä ilman virtausmäärä lisääntyy.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 31.10.14 - klo:22:36
Jatkoin hiukan tätä baotian "väliprojektia". Eli kanteen jätin nuo vakio venat kanavia avarsin hiukan ja tasopinnasta puolisen milliä pois. Nyt pitäis hommata nokka tuohon kanteen..eli millasta suosittelette? Ajattelin koettaa tuota viri ja varan race nokkaa koska on vakio nostoilla ja aukiolo aika pidempi
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 31.10.14 - klo:22:58
Viri ja varan nokalla taitaa aika moni foorumilainenkin ajella, eli ihan kohtuullinen sen pitäisi olla. Hyviä tai erinomaisia nokkia näihin ei ole edes myynnissä, ja alan vahvasti epäilemään että se johtuu siitä että venttiilikoneisto ei vaan kestä rajumpia nokkia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 31.10.14 - klo:23:18
Virinokka heikentää lähtöjä ja parantaa hieman huipputehoa. Kannattaa kokeilla saada tavisnokalla kaikki irti koska se on vääntävämpi ja moottori on mukavampi sillä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 31.10.14 - klo:23:45
Pitääkin ensin koettaa vakio nokalla millanen ajettava tuosta tulee. 50km/h tuo ottaa melko nopeasti mutta sen jälkeen on kiihtyvyys melko vaivalloista..tai siis orkkis kannella ainakin.
eli vääntöä sais kierroksilla olla enemmän..ja kierroksia enemmän (rajotin piuhan välissä katkasia mutta ajossa tuosta ei ole iloa)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 01.11.14 - klo:14:14
Itellä kiihtyy tolla 63cc neljäänkymppiin aika laiskasti. Siitä eteenpäin halut kasvaa vaan ja kiihtyy niin pitkälle kun uskaltaa rääkätä  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: DonJuhan - 01.11.14 - klo:14:28
Laitoin eilen 82cc:n kiinni Soliferiin. Orkkiskone lämpöleikkas kiinni ja oli erittäin kuntouttava puuha työntää se himaan. Matkaa oli n.3 km Espoon uuden Motonetin kohdilta Lippajärvelle. Paikalliset tietävätkin että tuolla pätkällä löytyy pari oikein mehukasta mäkeä, jotka todellakin syövät miestä. Parin palautuspäivän jälkeen aloinkin laittaa uutta konetta kiinni, ja onneksi koko paketti oli ihan valmiina. Noh, eilen sit se lähti heti ekalla käyntiin, muttei sietänyt yhtään kaasua. Kaasari on uusi 24mm, ja käynti tyhjäkäynnillä parani hieman kun säädin seosruuvia, mikä on muuten tuossa isossa kaasarissa todella nerokkaassa paikassa, eli heti ketjun kiristäjän takana! Ruuvarin joutuu työntämään väkisin uraan, mikä ei tule kauan olemaan "ura". Ei huvittanut tuossa ulkona sen enempää alkaa pähkäilemään, joten jätin sen siihen.
Riittää siis kun lisää hieman tyhjäkäyntiä tyhjäkäyntiruuvista, niin sammuu. Tuli mieleen jos ei venttiilit ole ihan säädöissä tuossa uudessa isovenakannessa tai sit että on jotain häikkää polttoaineen saannissa.
Ajattelin että jos täällä olisi jollain hyviä neuvoja antaa, kun ei huvittaisi yhtään nuita turhia räpellyksiä tehdä. Selkä kun on romuna, niin tuo työasento ei ole paras mahdollinen.
Himassa on tuo orkkiskone avattuna, ja se on öljyrengas joka on jämähtänyt kiinni mäntään. Vaikka itteltä löytyy mäntiä ja renkaita, niin aloin jo katsella uusia osia, ja löysin tuon: http://www.twostroke.se/product.asp?product=33448 . Hintaa tuolle 89cc (92cc muualla) paketille tulisi n. 137e. Ei ehkä halvimmasta päästä, mutta vaikuttaa laadukkaalta, ja tuon kioskin omistajahan, Hasse, on tehnyt hyviä opetusvideoita Youtubeen ja nimellä HassSe.
Tuossa hieman kalliimpi vaihtoehto: http://www.twostroke.se/product.asp?product=35502 .
Lisävauhtia saa Tiku ja Taku kaasulla, eli Ilokaasulla:  http://www.twostroke.se/product.asp?product=10008 . Tuosta saa pulittaa n. 865e, eli kalliiksi tulee koneen hajoittaminen 8).
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 01.11.14 - klo:14:52
http://www.gy6-motor.de/Performance-kit-6-90ccm-52mm-cylinder-cylinderhead-Big-Bore-HD-Kit-Tuning-camshaft

Tosta sais samalla hinnalla hd nokka akselin mukaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 01.11.14 - klo:19:27
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 01.11.14 - klo:14:14
Itellä kiihtyy tolla 63cc neljäänkymppiin aika laiskasti. Siitä eteenpäin halut kasvaa vaan ja kiihtyy niin pitkälle kun uskaltaa rääkätä  ;D
Eli variaattorin säädöt on pielessä...

Lainaus käyttäjältä: DonJuhan - 01.11.14 - klo:14:28
Noh, eilen sit se lähti heti ekalla käyntiin, muttei sietänyt yhtään kaasua.
Saattaa pääsuutin olla vääränkokoinen. Toivottavasti tuli nokan ajoitus myös kohdalleen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: DonJuhan - 01.11.14 - klo:19:33
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 01.11.14 - klo:14:52
http://www.gy6-motor.de/Performance-kit-6-90ccm-52mm-cylinder-cylinderhead-Big-Bore-HD-Kit-Tuning-camshaft

Tosta sais samalla hinnalla hd nokka akselin mukaan.

Juu, ja jopa kaasarin suuttimet näyttäisi tulevan mukaan. Tyypillistä ettei kerrota ovatko 4mm vai 5mm kierteellä.
Löytyi tuolta Kiinan mantereelta tuollainen nokka: http://www.aliexpress.com/store/product/Scooter-GY6-50-GY6-60-GY6-80-139QMB-high-performance-camshaft-A9-with-Japan-NTN-bearings/436449_1325222311.html ja posteineen alle 18e! Laakerit ovat Japanilaiset, eli ehkä hieman laadukkaammat. Jos ostaisi pelkästään tuon nokan, se tulisi myös tullitta, kun se raja on 21e posteineen 8).
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: DonJuhan - 01.11.14 - klo:20:03
Lainaus käyttäjältä: openflow - 01.11.14 - klo:19:27
Lainaus käyttäjältä: DonJuhan - 01.11.14 - klo:14:28
Noh, eilen sit se lähti heti ekalla käyntiin, muttei sietänyt yhtään kaasua.
Saattaa pääsuutin olla vääränkokoinen. Toivottavasti tuli nokan ajoitus myös kohdalleen.
Juu, käväisi sekin mielessä. Suuttimessa ei ole mitään merkintää koosta, mutta olen ymmärtänyt että se saattaisi olla 105, mikä kyllä mielestäni kuulosti isolta. Minulta löytyy suutinsarja, mutta kun sekin on 105 -->. Jossain minulla on myös Kymcosta otettu kaasari, ja siihen olen joskus ostanut 90 suuttimen. Sillä voisi kokeilla, kun se on ainoa pienempi 5mm kierteellä, mitä omasta varastosta löytyy. Muussa tapauksessa pitänee mennä maanantaina Moposporttiin ostoksille.
Taisin tsekata ajoituksen kymmenen kertaa ennen kun laitoin paketin kasaan, mutta nyt sait minut silti epävarmaksi :-\. Olisikohan silti lähtenyt noin hyvin käyntiin, ja ilman pätkimistä?
Menenkin heti aamutuimaan kellariin ja etsin sen Kymco-kaasarin. Noita CVK kaasareita taitaa olla 7-8 kpl, ja ovat ulkoisesti samanlaisia, mutta siinä Kymcon kaasarissa oli 5mm suutinkierre kun niissä muissa on se 4mm. Jäänyt hyvin mieleen kun piti tuokin kantapään kautta oppia, eli ostin sen 90 suuttimen 4mm kierteellä Moposportista, ja sit uusi reissu kun ei ihan sopinutkaan :-[.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 01.11.14 - klo:20:51
Lainaus käyttäjältä: openflow - 01.11.14 - klo:19:27
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 01.11.14 - klo:14:14
Itellä kiihtyy tolla 63cc neljäänkymppiin aika laiskasti. Siitä eteenpäin halut kasvaa vaan ja kiihtyy niin pitkälle kun uskaltaa rääkätä  ;D
Eli variaattorin säädöt on pielessä...

kerros vinkkiä mitä pitäs tehdä. kevyemmillä rullilla mielestäni huutaa matka-ajossa liikaa. nopeus matka-ajossa 50km/h. vakio variaattori ajettu 3400km. mielestäni vaihtaa liian nopeesti isolle vaihteelle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Sillikai - 01.11.14 - klo:21:38
Itsellä vastaava ongelma korjaantui hoikkia pidemmäksi shimmaamalla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 01.11.14 - klo:22:42
ite oon taas holkkia hionut vähän lyhyemmäksi.. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Sillikai - 02.11.14 - klo:08:32
Ja siksi kiihtyy laiskasti kun vaihtaa isommalle liian aikaisin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 02.11.14 - klo:09:44
ilmeisesti se on joko tai.. eli kiihtyy nopeesti mutta syö matkanopeutta kun kierrokset liian korkeat..taikka kiihtyy laiskemmin mutta matkanopeus kovempi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Sillikai - 02.11.14 - klo:10:24
Onhan se kompromissin hakemista näillä tehoilla mitä mopottimesta irti saa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: exclusive - 02.11.14 - klo:16:13
Lainaus käyttäjältä: Sillikai - 02.11.14 - klo:10:24
Onhan se kompromissin hakemista näillä tehoilla mitä mopottimesta irti saa.
sen mitä näitä oon ruuvaillu ja ajellu niin yhdyn väitteeseen..mutta vain kiinalaisten skootterien kohdalla kohdalla. Merkkivehkeistä ei tartte kun kurit ottaa pois niin kulkee ja kiihtyy hyvin

Sain oman kootterin kasaan, mutta testilenkkiä en päässyt ajamaan kun pytyn ja lohkon välistä tihkui hiukan öljyä..mutta ensikaasuttelun perusteella vastaa kaasuun herkemmin. Tietysti kaasuttaessa bensa loppuu kesken.
Kasatessa yläkertaa porttasin imukaulan kanavaan kun vakiona pykälää näytti olevan useita millejä. Myös huohotin vaihtui 8mm bensaletkuun.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 25.01.15 - klo:12:00
Tilasin rosteriputken (V2) saksasta ja joitain tiivisteitä. Veroineen ja rahteineen 82 ekee. Halvempi kuin suomesta ostettuna. Pääsyy on vanhan jo hapero kunto. Tuo rosteri kestää monta skodua. Melutaso nousee muttei voi mitään. Tai pilliä pienentäen hieman. Putken venttiilin liitos poistuu ja ehkä hieman vastusta muutenkin. Tuossa on pannoilla kiinnitetty pönttö ja ne käy suoraan uuteen.
Otsikko: Rosteriputki V2 saksasta (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.02.15 - klo:11:35
Saksanputkessa on pönttö yhdellä jousella käyrässä, liitos on muutoin väljä. Olisi luullut kartion valitsevan, koska se tiivistyy?  Rööriä on vaikka suurimmalle pytylle. tuossa se heikentää alavääntöä ja lisää tehoa, ainakin jonkin verran. Reikäputken sovitus ei ole maailman paras vaan se on putkea pienempi. Olisiko puolet alkuperäisen painosta?

Mielen-kiintoinen asennustyö räntäsateessa kontaten sohjossa (nauran jälkeenpIn asialle koska minulla on pop-up teltta joka ei tullut mieleen käyttää). Asiassa auttoi paljon nostopukki jolla saa skoden 20 cm ylös ja 45 astetta pystyyn jolloin vaarnat näkyvät. Putken istuvuus ei ole hyvä vaikka sen irroitus sovittamisen jälkeen on äärikivaa. käyrää ei tarvitse pyörän irroitukseen  irroittaa. Sen ainoa panta tulee liian eteen tukeakseen hyvin eikä sen kumieristeen kanssa saa kiinni. Laipan pulttien kierteet olisi pitänyt putsata tapilla, niin jäykät ne ovat. Pönttö kuumene paljoa johon viittaa pannan kumieriste. Tavspönttö polttaa tavismaalit. Tuossa on villaeriste.

Alkuperäinen kahden pannan taaimmainen kiinnitys kävi. Se tukee pönttöä hyvin.

Äänet (supistusholkin kanssa) on möreät kuin suuremmassa moottorissa muttei kovat. Niin kuin prätkissä on. Muistuttaa boxeribemujen ääntä. Vääntöä on nyt ylempänä sen minkä sohjossa ajaen huomasin.. ilman holkkiä se ei popota vaan murisee mutta äänekkäämmin. Äänensävy on hyvin matala.
Vaihto sattui nappiin koska vanha oli jo irtipoikki, silti hiljainen koska kura tukki sauman. Huvittavaa se että putken sai viikossa saksasta kun muistikortti tulee kiinasta kuukauden.

Totuus on että jos haluaa hiljaisen putken. On alkuperäisen mallinen tarvikeputki sellainen. Tuo on möreä, kiiltävä ja pintamylmä. Kesällä sen voi saada lämpimäksi.

Venytellään totuutta. Kun tuon putken päätä supistaa edelleen puoleen sen holkista se on hiljaisin putki kiinanihmeissä. Kokeilin muoviputkella. Mitta vastaa alkuperäisten pilliä.

Putki on "nopea" joku notkahdus alakierroksilla on. Kovilla kierroksilla se tuntuu antavan potkua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uikukka - 14.06.15 - klo:13:24
Onko kellään oikeaa tietoa siitä tarvitseeko 72cc isovenakantta? 82cc lienee jo tarvitsevan.
Kantta markkinoidaan 51mm halkaisijaltaan.
Entä ajoitukset? Onko kellään siihen hyvää neuvoa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 14.06.15 - klo:13:29
72cc tulee varsin hyvin toimeen vakiokannella. Ajoituksilla tarkoittanet vissiin nokkaa (?).
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 14.06.15 - klo:13:29
Lainaus käyttäjältä: Uikukka - 14.06.15 - klo:13:24
Onko kellään oikeaa tietoa siitä tarvitseeko 72cc isovenakantta? 82cc lienee jo tarvitsevan.
Kantta markkinoidaan 51mm halkaisijaltaan.
Entä ajoitukset? Onko kellään siihen hyvää neuvoa.

72cc pelaa aivan hyvin muiden vakio-osien kera. Suutinta saatat joutua isontamaan. 82cc kyllä jo tarvii muunlaista kantta, mieluummin isovenasta. Vähä outo välikoko tuo 51mm..
Yleisimmäthän on:
- 72cc= 47mm
- 82cc= 50mm
- 90cc= 52mm
Ajoitukset..? Ei liene syytä kajota ensimmäiseksi niihin, tehtaan ajotukset toimii

Edit: No, onhan sitä 51mm myös olemassa:
http://www.gy6-motor.de/Performance-kit-5-85cc-51mm-high-end-performance-cylinder-high-compression-bige-bore-cylinder-head-including-valves-without-SLS-GY6-4-stroke-engine-139QMB-139QMA
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uikukka - 14.06.15 - klo:21:16
Tilaukseen lähti 85 kuutioinen Gy6motorsilta. Toivottavasti on luotettava firma. Siinä samassa suuri kansi ja vähän muita hilppeitä. Kestääkö alakerta tätä miten hyvin? Ajoituksilla tarkoitin nokan ketjun asentoa ja männän asentoa laitettaessa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 14.06.15 - klo:21:36
Lainaus käyttäjältä: Uikukka - 14.06.15 - klo:21:16
Tilaukseen lähti 85 kuutioinen Gy6motorsilta. Toivottavasti on luotettava firma. Siinä samassa suuri kansi ja vähän muita hilppeitä. Kestääkö alakerta tätä miten hyvin? Ajoituksilla tarkoitin nokan ketjun asentoa ja männän asentoa laitettaessa.
Oisit ottanu sen 90cc setin, ni oisit saanu isovenakannen...Kyl se alakerta kestää,jos kunnossa on, aikansa. Ajotukset ihan normisti, kuten vakiokoneellakin. Juutuubista löytyy pilvinpimein asennusopastusta tarvittaessa, ja tietenkin täältäkin  :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uikukka - 14.06.15 - klo:22:50
Joo, mutta tuskin se kansi ahistamaan rupee. Ainakin sanottiin, että big valve headi kuuluu hintaan. :D
E: (Olisiko ollut hyötyä isommalle nokka akselille mitä kaupattiin myös?)

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 14.06.15 - klo:23:08
Tuo settikö?
http://www.gy6-motor.de/Performance-kit-5-85cc-51mm-high-end-performance-cylinder-high-compression-bige-bore-cylinder-head-including-valves-without-SLS-GY6-4-stroke-engine-139QMB-139QMA
Nojaa, paha tosta sanoo..Big bore valves mainitaan..Kuvassa näyttää kyl pienemmiltä ku mun kannessa. Mutta se kansi on varsin tärkeä, taitava porttaaja saa siitä paljon irti..Itseäni en sanois taitavaksi, mutta jokusen niitä tehnyt ja alan olemaan jyvällä..
Tuosta nokasta..Mulla on tuommonen kaapissa,hetken aikaa oli kiinni, eikä siitä perstuntumalla hirveesti tehoja tullut, ei kyllä yhtään hävinnytkään. Ennemmin suosittelen vaikka Virijavaran kaupittelemaa A9 nokkaa, hintaansa nähden oikkee hyvä. On vaan vähän kierrosnokka, eli siinä 8k kierroksilla alkaa vasta potkimaan
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uikukka - 15.06.15 - klo:11:19
Joo. Samankokoinen kansi se on mitä muuallakin kaupattiin eli 51mm jos paikkansa pitää.
Kerron sitten tarkemmin kun osat saapuu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 16.06.15 - klo:07:40
http://www.ebay.com/itm/Tuning-Zylinder-Satz-72ccm-47mm-4-Takt-GY6-139QMA-B-China-Roller-Baotian-Rex-/161314846431?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item258f1d36df

Sisältääkö tuo ebayn setti nyt kaiken tarvittavan pytyn ja männän vaihtamiseen?

Näyttäis vaan saavan kiinanpojilta suoraan noita kittejä n. 30€ hintaan postikuluineen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.06.15 - klo:07:47
Kyllä siinä lukee "Zylinder Satz" ja ainakin tähän saakka se on tarkoittanut että mäntäkin tulee mukana.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 16.06.15 - klo:09:45
Toki.
Mietin vain, että tarvitaanko jotain mitälie ohjuriholkkeja tmv vielä tuon paketin lisäksi.
Siis sellaista pikkutilpehööriä, esmes pakoputken tiivisterengasta jne...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.06.15 - klo:12:07
Ohjuriholkit on jo siellä koneessa ja mulla on lähes joka kerta jäänyt pakoaukon tiiviste ehjäksi. joskus olen sen kyllä remontin yhteydessä uusinut vaikka ei tarve ole ollutkaan. Oon oikeastaan aina tilannut tiivistesarjan samalla kun olen jotain osia tilannut. Näin on hyllyssä aina uusia tiivisteitä, jos tarvii ottaa esim pytty pois.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 16.06.15 - klo:12:39
Kiristimen tiiviste ja pakoaukon tiiviste ja ohjuriholkit puuttuu. Holkit jää joskus jumiin sylkkään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karhumies98 - 16.06.15 - klo:19:54
Itellä oli baotian ja kulki about 70 gpsään siinä oli vakio kaasari ja ilmaputsari. Laitoin siihen vaan 70cc pytyn ja kurit poies:D

Lähetetty minun SM-N9005 laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: karhumies98 - 16.06.15 - klo:19:56
Isovena kantta ei tarvii vielä 70ccn kanssa ja siitä hyötyykin kunnolla vasta 80-90 cc n kanssa 

Lähetetty minun SM-N9005 laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 16.06.15 - klo:20:05
Lainaus käyttäjältä: Kinkster - 16.06.15 - klo:09:45
Toki.
Mietin vain, että tarvitaanko jotain mitälie ohjuriholkkeja tmv vielä tuon paketin lisäksi.
Siis sellaista pikkutilpehööriä, esmes pakoputken tiivisterengasta jne...
Kyl kantsii pikku kaikenlaisia tilpehöörejä ottaa, ainakin jos samoilla posteilla tulee,,ne ei paljoa kustanna, mut potuttaa jos jää vehje levälleen yhden euron nippelin takia. Niitä kun ei Siwalta löydy
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaskaPappa - 17.06.15 - klo:19:35
Jatketaas tässä ketjussa.

Eli nyt on kansi, pytty ja mäntä irti. Uusi pytty ja mäntä on jo postissa tulossa.
Tuosta kannesta pitäisi saada venttilit irti ja tarkistettua ohjurinkumit.
Jousi on suht jäykkä, sitä lautasta pitäisi painaa alaspäin että saa ne palat irti. Onko tuohon hommaan jotain työkalua, vai miten olette ottaneet ne irti?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 17.06.15 - klo:19:41
Lainaus käyttäjältä: JaskaPappa - 17.06.15 - klo:19:35
Jatketaas tässä ketjussa.

Eli nyt on kansi, pytty ja mäntä irti. Uusi pytty ja mäntä on jo postissa tulossa.
Tuosta kannesta pitäisi saada venttilit irti ja tarkistettua ohjurinkumit.
Jousi on suht jäykkä, sitä lautasta pitäisi painaa alaspäin että saa ne palat irti. Onko tuohon hommaan jotain työkalua, vai miten olette ottaneet ne irti?
Mie tein ihan halpis ruuvipuristimesta..Räkäsin hitsillä kulmaraudanpätkän kiinteeseen leukaan
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaskaPappa - 17.06.15 - klo:20:05
Eli tuohon hommaa tarvitaan oma työkalu. Kai noita myydäänkin? Tosin jos paljon kaluja rupee hommaan, tulee pian uusi kansi halvemmaks ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.06.15 - klo:20:08
Tein joskus tuohon työkalun puretuista huonekalunjämistä. http://www.mediafire.com/watch/lbot4msvai9tkbk/DSCF1183.mp4
Virissä ja varassakin oli jossain vaiheessa hommaan työkalut myynnissä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 17.06.15 - klo:20:14
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 17.06.15 - klo:20:08
Tein joskus tuohon työkalun puretuista huonekalunjämistä. http://www.mediafire.com/watch/lbot4msvai9tkbk/DSCF1183.mp4
Virissä ja varassakin oli jossain vaiheessa hommaan työkalut myynnissä.
Ohhoh!  :o Aikas näppärä... :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaskaPappa - 17.06.15 - klo:20:33
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 17.06.15 - klo:20:08
Tein joskus tuohon työkalun puretuista huonekalunjämistä. http://www.mediafire.com/watch/lbot4msvai9tkbk/DSCF1183.mp4
Virissä ja varassakin oli jossain vaiheessa hommaan työkalut myynnissä.

Toi on ihan pro magneetin kanssa!!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 17.06.15 - klo:20:36
Viri ja Varan työkalu venttiileille on kyllä oikein näppärä, etenkin kun laittaa venat kiinni se tuntui olevan erittäin kätevä, irroituksessakin toki, vaikka suht helpostihan sopivalla hylsyllä tuon venan saa irroitettua, kätevä käsistään varmaan myös kiinni.

Millainen homma se kampuran vaihtaminen on? Vähän kutittelisi isomman pytyn kera kampurakin uusia, niin olisi sitten kaikki laakerit mopossa uutta, mutta onkohan paljonkin tuskaisempi homma kuin perän laakereiden vaihto? Niin ja tarvitseekohan jotain speciaalia varustetta?

90cc satsin tilasin, virinokat, suuttimet yms. mukana, en tiedä tuleeko se, 24mm kaasarin otin samalla, kun ei tuosta CVK:n säätelystä tule yhtään mitään, neula pitäisi olla erilaista mallia, mutta ei noita myydä kuin amerikassa, no ehkä ei tarvitse tuosta murhetta kantaa kunhan paketti saapuu.

Ajattelin 8.5g rullia ja vähän kireämpi jousi takavariin tuolle kaveriksi, vauhdiksi riittää se 45, mutta vastatuuleen pitkää mäkeä pitäisi jaksaa mennä ilman että tarvitsee kaikkea repiä ulos.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.06.15 - klo:20:39
Kyllä ne kiilat siitä ilmankin saa, magneetti vaan näkyi nykäsevän ne kätevämmin. Kantta kasatessa kun jättää magneetin pois niin saa kiilat aseteltua paikalleen. Pitkä painokahva tekee sen että jousien vastusta ei juurikaan edes huomaa. Ihan toimiva värkki vaikka onkin tollanen pikkusen luovaa hullutta hipova viritys.  ;D

Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 17.06.15 - klo:20:36
Millainen homma se kampuran vaihtaminen on?
Tuosta vissiin selviää https://youtu.be/pZS0ENIIT0M
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 17.06.15 - klo:20:45
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 17.06.15 - klo:20:39
Tuosta vissiin selviää https://youtu.be/pZS0ENIIT0M

Tube ei ole hetkeen enää toiminut tällä antiikkikoneella, niin ei onnistu katsominen :(
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 17.06.15 - klo:20:45
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 17.06.15 - klo:20:36
Viri ja Varan työkalu venttiileille on kyllä oikein näppärä, etenkin kun laittaa venat kiinni se tuntui olevan erittäin kätevä, irroituksessakin toki, vaikka suht helpostihan sopivalla hylsyllä tuon venan saa irroitettua, kätevä käsistään varmaan myös kiinni.

Millainen homma se kampuran vaihtaminen on? Vähän kutittelisi isomman pytyn kera kampurakin uusia, niin olisi sitten kaikki laakerit mopossa uutta, mutta onkohan paljonkin tuskaisempi homma kuin perän laakereiden vaihto? Niin ja tarvitseekohan jotain speciaalia varustetta?

90cc satsin tilasin, virinokat, suuttimet yms. mukana, en tiedä tuleeko se, 24mm kaasarin otin samalla, kun ei tuosta CVK:n säätelystä tule yhtään mitään, neula pitäisi olla erilaista mallia, mutta ei noita myydä kuin amerikassa, no ehkä ei tarvitse tuosta murhetta kantaa kunhan paketti saapuu.

Ajattelin 8.5g rullia ja vähän kireämpi jousi takavariin tuolle kaveriksi, vauhdiksi riittää se 45, mutta vastatuuleen pitkää mäkeä pitäisi jaksaa mennä ilman että tarvitsee kaikkea repiä ulos.
Kampuran vaihto varsin helppo sellaiselle, kuka omaa perus mekaanikon taidot, kirjoituksista päätellen ei ole sulle ongelma. Itsehän tein konerempan talvella. Uutta tuli myös öljypumppu ja nokkaketju, tai noh..Eipä sinne vanhaa jääny ku lohkot. Perustyökaluilla pärjää.
Tiesitkö, että 24mm tarvii omanlaisen imukaulan? Ja vakioputsari ei tahdo sopia, pari milliä isompi liitäntä..
Ei ole mikään helppo säädettävä tuo iso kaasari, mutta onnistuu kyllä.
Kun nyt vauhtiin olet päässyt, ni harkitse myös stroukkikampuraa, pidempää iskua. Virivarassa oli,kun minä ostin kympin kallimpi kuin vakio..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaskaPappa - 17.06.15 - klo:20:48
http://www.motonet.fi/fi/tuote/765040/Venttiilijousipuristin-3-9yleismalli

Tällä varmaan saa venttiilit irti ja takas?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 17.06.15 - klo:20:48
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 17.06.15 - klo:20:36


Millainen homma se kampuran vaihtaminen on? Vähän kutittelisi isomman pytyn kera kampurakin uusia, niin olisi sitten kaikki laakerit mopossa uutta, mutta onkohan paljonkin tuskaisempi homma kuin perän laakereiden vaihto? Niin ja tarvitseekohan jotain speciaalia varustetta.

Ei ole paha rasti, youtubesta löytyy hyviä videoita aiheesta kuinka gy6/139qmb- moottori puretaan ja kasataan. Osat suunnilleen ladotaan paikalleen. Magneeton ulosvetäjä taitaa olla ainoa erikoistyökalu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 17.06.15 - klo:20:52
Lainaus käyttäjältä: JaskaPappa - 17.06.15 - klo:20:48
http://www.motonet.fi/fi/tuote/765040/Venttiilijousipuristin-3-9yleismalli

Tällä varmaan saa venttiilit irti ja takas?
Voipi olla liian läski mopon kannelle..Jos tuo 3" tarkoitta miniväliä, ni ei modaamatta onnistu
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaskaPappa - 17.06.15 - klo:21:02
Voipi olla liian läski mopon kannelle..Jos tuo 3" tarkoitta miniväliä, ni ei modaamatta onnistu
[/quote]

Meinaakko läskillä että on liian iso lautaselle vai että puristus matka ei riitä?

Ei taida tämä Bilteman versio olla sen sopivampi?
http://www.biltema.fi/fi/Autoilu---MP/Tyokalut-ja-korjaamon-varustus/Moottori/Venttiilijousen-puristin-2000016983/
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 17.06.15 - klo:21:07
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 17.06.15 - klo:20:45
Kampuran vaihto varsin helppo sellaiselle, kuka omaa perus mekaanikon taidot, kirjoituksista päätellen ei ole sulle ongelma. Itsehän tein konerempan talvella. Uutta tuli myös öljypumppu ja nokkaketju, tai noh..Eipä sinne vanhaa jääny ku lohkot. Perustyökaluilla pärjää.
Tiesitkö, että 24mm tarvii omanlaisen imukaulan? Ja vakioputsari ei tahdo sopia, pari milliä isompi liitäntä..
Ei ole mikään helppo säädettävä tuo iso kaasari, mutta onnistuu kyllä.
Kun nyt vauhtiin olet päässyt, ni harkitse myös stroukkikampuraa, pidempää iskua. Virivarassa oli,kun minä ostin kympin kallimpi kuin vakio..

Imukaula tulee kaasarin mukana, putsarin sovittelu voi olla haastavaa tai sitten ei, onhan toi kuumailmapuhallin, sen näkee sitten, jos ei onnaa, niin pitää sitten hankkia turhan meluisa putsari.

Harmillisesti virijavarassa ei enää ole sitä stroukkikampuraa, eikä 72cc pyttyäkään.

Tuo magneeton ulosvetäjä löytyykin jo, joten täytyy harkita jonkinlainen kampurakin, kun onhan tuo nykyinen jo pyörinyt lähes 8500km.

Käytännössä kone olisi sitten uusi, ainakin melkein.

JaskaPappa, mun mielestäni noi kaikki puristimet on liian järeitä, ei onnistu, tuollainen sopiva hylsy on ihan riittävä, jos vaan meisselikahva on sille hylsylle.

Taisin tosin yhdestä omasta kannesta ihan peukuilla puristella toisen venan irti, vähän kipeäähän se teki toki, hommasin sitten sen venan irroitustyökalun, joka on käytännössä kaksi erilaisella mitalla olevaa putkea.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 17.06.15 - klo:21:08
Lainaus käyttäjältä: JaskaPappa - 17.06.15 - klo:21:02
Voipi olla liian läski mopon kannelle..Jos tuo 3" tarkoitta miniväliä, ni ei modaamatta onnistu

Meinaakko läskillä että on liian iso lautaselle vai että puristus matka ei riitä?

[/quote]
No, sekä että..Mut tämä oli puhtaasti arvaus, ei tieto. Arvaus perustuu siihen,että 3" on noin 76mm, kun venttiilin pituus on 64 tai 69mm, kuten en tiedä tuosta bilteman mallistakaan. Kuvasta paha sanoo..
Ja kaikenlaiset irtonaiset välipalikat on persiistä, varsinkin kasaan laittaessa
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.06.15 - klo:21:11
Tuo on hiukan samantyylinen mitä omakin. Voi tuon rakentaa puustakin. https://youtu.be/eMnVxzdn39c
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaskaPappa - 17.06.15 - klo:21:11
Ok käyn huomenna Biltemassa kattomassa vekotinta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kkossc2 - 17.06.15 - klo:22:35
Mie käytin tuota Bilteman puristinta. Sillä onnistuu, kunhan laittaa jatkokappaleeksi esim. sopivan pituisen hylsyn.

Ei varmaan kaikkein kätevin laite, mutta tulipa tuolle jotain 25 vuotta jouten olleelle pelille käyttöä :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 18.06.15 - klo:06:45
G-puristimen voi tehdä vanerista joka mätsää paksuudeltaan haluttua leveyttä jolla saa tilaa asettaa kiilat ja siihen haarukka. Kita kannen mukaan ja painikevipu (toisen suunnikkaan jatke, n, 3x) on hyvä olla suunnikas. Ulkomitoilla muuten ei ole merkitystä eikä muotoilullakaan. Työkalut ovat saha ja pora ja ruuvari.
Tein painikkeen kulmaraudasta ja puristimen kierretangosta, mutta se on tarkempi tehdä. U-profiilista saa helpommin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 18.06.15 - klo:14:10
Tuollanen on mun venapuristin
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Faijaa.com%2Fdz6hA6&hash=6bd606d02e3390f55305db7c855cbe98c152b6a5)
http://aijaa.com/dz6hA6
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 18.06.15 - klo:15:43
Tuollaiseen voi myös liimata lujitteen (narun) kanssa U-profiilin pätkän ja tehdä ruuviin venan päähän sopivan painikkeen. Yksi epoksituubipari riittää. Profiiliin voi tehdä keskittimet sahaamalla ja taivuttamalla liuskat.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaskaPappa - 21.06.15 - klo:13:37
Joo bilteman puristimella onnistu kun käytti holkkia jatkona. Ei se hyvä ollu eikä edes kätevä, mutta homman sai tehtyä.

Yläkerran ajoituksesta kyssäri. Löysin yutube vidoita aiheesta ja T pitää olla sen merkin kohdalla. No pistin sen T:n siihen merkin kohtaan.
Jäi vain askarruttaan kun siinä ihan T:n vieressä on viiva, ettei se nyt olis sen T:n merkki viiva. Siinähän on T-viiva-viiva-F.

Tässä kuvat aiheesta:
https://onedrive.live.com/redir?resid=C3C2C8D89F827486!39412&authkey=!AHvaAfNwwEf7pSo&ithint=folder%2c
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 21.06.15 - klo:13:43
Lainaus käyttäjältä: JaskaPappa - 21.06.15 - klo:13:37
Joo bilteman puristimella onnistu kun käytti holkkia jatkona. Ei se hyvä ollu eikä edes kätevä, mutta homman sai tehtyä.

Yläkerran ajoituksesta kyssäri. Löysin yutube vidoita aiheesta ja T pitää olla sen merkin kohdalla. No pistin sen T:n siihen merkin kohtaan.
Jäi vain askarruttaan kun siinä ihan T:n vieressä on viiva, ettei se nyt olis sen T:n merkki viiva. Siinähän on T-viiva-viiva-F.

Tässä kuvat aiheesta:
https://onedrive.live.com/redir?resid=C3C2C8D89F827486!39412&authkey=!AHvaAfNwwEf7pSo&ithint=folder%2c
Pitäis olla sen viivan kohdalla. Eli siis T:n yläpuolella
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaskaPappa - 21.06.15 - klo:13:45
Eli on hampaalla pielessä. Kele ku vaan sanotaan pistä T:N kohdalle ja mähän pistin T:n kohdalla ihan justiinsa!!! >:(

Joo eiku talliin taas säätään...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.06.15 - klo:13:51
T-viiva on TOP eli männän yläkuolokohta, F joka käsittääkseni meinaa FIRE jolla siis joka tapauksessa tarkoitetaan kipinää. Joissain vauhtareissa merkintä on I eli IGNITION. Yhtä kaikki; Kipinä luonnollisesti tulee aina hiukan ennen yläkuolokohtaa. Asian pystyy varmistamaan esim ohuella ruuvarilla kokeilemalla tulpanreijästä. Kun mäntä on korkeimmassa kohtaa merkin pitäisi olla T-viivassa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: JaskaPappa - 21.06.15 - klo:16:17

Pitäis olla sen viivan kohdalla. Eli siis T:n yläpuolella
[/quote]

No niin nyt on jako kohillaan, eli T:n viivan kohdalla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uikukka - 23.06.15 - klo:20:10
Kuka vastaa nopeasti? Juuri asentamassa uutta sylinteriä. Mutta männänrenkaiden kanssa ongelmia. Öljyrenkaat paikoillaan, mutta ylemmät 2 rengasta ovat  eri värisiä. Toinen kokonaan ruskea ja toinen vain sivuilta. Saman paksuisia kuitenkin kokeiltaessa molempiin aukkoihin.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 23.06.15 - klo:20:17
Kiiltävä ylempi. Jos renkaissa on merkki T niin se kantta kohden.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 23.06.15 - klo:20:21
Työntömitalla näkee onko renkaassa kartiomuotoa. Kanta silloin alaspäin
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uikukka - 23.06.15 - klo:23:26
Kasassa on. Kiitos avusta. Kiiltävän laitoin ensimmäiseksi tosiaan.
Muuten kävi hyvin ja tasaisesti 85cc kokoisella pytyllä, mutta kaasua ei kestä yli puolen kahvan. Kuuluu sen jälkeen vain kova imu ääni (rääkäisy). Kaasarina 24mm jossa 105 suutin. Lienee liian pieni?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 24.06.15 - klo:05:34
Luultavimmin käytössä on isovena. Tarjoa kokeeksi sille noin 112-115 kokoluokkaa olevaa. Selkeä imuääni kielii että sulla on hyvin virtaava putsari kiinni. Oletan siis että se ääni on laihalle vetämisestä. Sopivasta pääsuuttimen koosta voi vetää johtopäätöksiä putsarien virtaavuudesta ilman erillisiä virtausmittailuja. Heikommin virtaavalla putsarilla sopiva pääsuutin on pienempi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 24.06.15 - klo:08:07
Joo, vaparille 105 jää pieneksi, tosin niissäkin eroja..
Vertailun vuoksi  mulla oli kys. kasarissa ensin Motonetin powerfiltteri, sopiva suutin 115. Nyt on semmonen unifiltterin tyylinen, suutin 122.
Semmonen 25cm pölynimurinputkea välissä.
Neulan jouduin säätämään ihan alimpaan, silti vieläkin aavistuksen meinaa pintakaasulla röpöttää, tyhjäkäynti on kun ratavehkeessä,nuorison mielestä "magee", mutta ei sammahtele ja lähtee kaasun auki kiertämällä miettimättä ja rykimättä.
Tyhjäkäyntisuuttimia kokeillu 32-50 väliltä ja 38 tuntus olevan paras
Se on kyllä todettu, että kiihdytyspumppu on turhake, tuossahan ei ole.
Kylmäkäynnistyskokemusta ei ole ku plussa-asteista, eikä onkelmia.
Hommaan sit primerin,jos tarvii
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 24.06.15 - klo:09:59
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 24.06.15 - klo:08:07
Hommaan sit primerin,jos tarvii
Pitkälti samaa mieltä kyllä. Manuaalinen ryyppykin on paras. Kyllä tuon automaattiryypynkin kanssa pärjää, mutta huomaa että ei se ihan paras toteutus ole. Noita eri profiilin neuloja voisi olla saatavilla enempikin. Kellosepän sorvi ja mielellään vieläpä cnc ohjauksella jos olisi niin pianhan niitä tekisi tietty itse rst-tangosta lisääkin ja juurikin ihan omanlaisella profiililla. Huonona puolena että säätäminen hommana hidastuisi entisestään kun pitäisi neuloja sorvailla vähän eri keleille eikä tulisi vain tyydyttyä siihen mitä on tarjolla :)

Oon muutes vuosikymmeniä sitten neulan tehnyt hätätapauksena sukkapuikosta sorvaten porakoneella ja viilalla kaasariin josta oli neula kadotettu. Kyllä sen aika hyvin pelaan sai vaikka ei ollut edes vertailuneulaa josta mittoja olisi kopioinut. Materiaali osoittautui jälkikäteen olevan epäkelpo bensiinille. Noh, se oli iän puolesta sitä oikeaa mopoaikaa ja rahapulassa sitä piti soveltaa. Ehkä jopa enempi mitä nyt näin vanhempana pihinä äijänä ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uikukka - 26.06.15 - klo:17:42
Kaikki on kasattu nyt uudelleen ja ajoitukset säädetty.
Toimii hyvin.
Nyt paikallaan vakio kaasutin 16mm. Ei taida ihan riittää kasivitoselle... Myös variaattorin 5g rullat rupeavat huudattamaan konetta turhan varhain.
Puristuksiakin löytyy jo sen verran enemmän, että startista tuppaa loppumaan puhti kesken.
Nyt vain rauhallista ja vaihtelevaa sisään ajoa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 26.06.15 - klo:17:56
Lainaus käyttäjältä: Uikukka - 26.06.15 - klo:17:42
Kaikki on kasattu nyt uudelleen ja ajoitukset säädetty.
Toimii hyvin.
Nyt paikallaan vakio kaasutin 16mm. Ei taida ihan riittää kasivitoselle... Myös variaattorin 5g rullat rupeavat huudattamaan konetta turhan varhain.
Puristuksiakin löytyy jo sen verran enemmän, että startista tuppaa loppumaan puhti kesken.
Nyt vain rauhallista ja vaihtelevaa sisään ajoa.
Kyllähän se 16mm riittää..Sillä saa vehkeen toimimaan oikee hyvin. Mutta jos ne viimeset tehonrippeet haluaa kaivaa,ni sitten isompaa. Mutta sitä ennen asiallista porttausta kanaviin ja rajumpaa nokkaa. Ne kun on tehty, ni sitte vasta 24mm jotaa hyötyä kenties.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 29.06.15 - klo:11:12
24mm kaasarin kanssa kaasuvaijeri jää useamman sentin liian lyhyeksi, mikä nyt suurin murhe oikeastaan tuon oman asennuksen kanssa.
Toinen on se, että pitäisi hommata riittävän suuria M5 kierteellä varustettuja suuttimia. Ilmanputsarin imutorven muokkausta en nähnyt kovin suureksi ongelmaksi, mutta en vielä kyllä muokkaillut, kunhan silmäilin, käytäntö osaa usein kouluttaa silmää noitumisen säestyksellä.


GY6motorin 90cc setissä mukana tuleva 'tuning' nokka-akseli on täysin vakiota vastaava omien silmäilyjen perusteella ja siinä isovenakannessa imukanavassa tulee istukan valut aika pahasti tielle, kovasti on dremelille töitä, että saa ilman liikkumaan, sen verran ahdistavalta omaan silmään näyttää tuo paikka.

Mietityttää mitä se tuning nokan mainosteksteissä vaan meinaa, onko se sitä, että itse saa hioa nokan sopivammaksi, eli 'tuunata' sen nokan?

Suuttimet on tuossa sarjassa M4 kierteellä ja suurin kokoa 93, mikä ei omassa 50cc + 16mm CVK + puolikuunmallinen vakioputsari -paketissakaan riitä mihinkään.

Pytty toki on iso ja mäntä on korkeapuristeinen, venat myös isommat kuin vakiossa, mutta nokasta ei kyllä juuri muuta saa kuin vakion uusilla laakereilla mielestäni.

Virivaran A9 nokka näyttää jopa vähän poikkeavan vakiosta, samoin Narakun joku malli oli sellainen, Touring taisi olla melkolailla vakiota muistuttava kun noita ihmettelin.

Isot venat on 64mm varrella, en tiedä onko olemassakaan 69mm isoja venoja.

Kun osuisi poutapäivä ja motivaatio samalle päivälle, että pääsisi tekemään asennuksia, potkustarttikin pitäisi sitten samalla viritellä toimimaan, kun välttämättä sähköstartti ei jaksa, saisi sitten kokemuksia siitä kuinka hurjasti erilainen se isompi pytty on.

Imukanavan muokkausta pitää tosin vakavasti harkita ennen kuin isovenakantta alkaa paikoilleen siirtämään, ei välttämättä ole kovinkaan paljoa eroa tuohon hyvin virtaavaan pikkuvenakanteen ellei tee jotain.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 29.06.15 - klo:11:23
Jos putsariin tarvitsee joustavan putken voi sen tehdä itse slikonista ja kankaasta tai harsosta. Muotoilee sen sisämitoilla mallin, neuloo kankaan päälle ja väliin kiertää spiraaliksi hitsilankaa.  Ohentaa silikonin ksyleenillä ja kyllästää kankaat sillä. Muotin eristää vaikkapa tuorekelmulla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 29.06.15 - klo:14:01
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 29.06.15 - klo:11:12
Mietityttää mitä se tuning nokan mainosteksteissä vaan meinaa...
Ehkä se että nokkaa on aikaistettu nokkarattaaseen nähden. Onhan se silloinkin jo tuunattu ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 29.06.15 - klo:17:30
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 29.06.15 - klo:14:01
Ehkä se että nokkaa on aikaistettu nokkarattaaseen nähden. Onhan se silloinkin jo tuunattu ;)

Kovin pientä se tuning tuossa tapauksessa taitaa olla, toki sekin on totta, että jo vähän erinäköinen nokkaratas olisi sitä Karponkin mainostamaa tuninkia :D

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 29.06.15 - klo:19:36
Joo, oli mulla hetken tuo forextreme nokka kiinni, aika vaisua, ei juurikaan vakionokasta eronnut, persdynolla mitattuna.
Jos vääntöä haluat, ni tuommosta kanteen:http://www.scooterworks.com/ncy-performance-camshaft--qmb139-products-995.php#.VZFze6Q99gk
Hintavahan tuo on.
Mutta kuten olen ennenkin todennut, Virivaran A9 on vallan kelpo nokka. Tykkää kierroksista, mutta ei mun mielestä mitään vie alemmilta kierroksiltakaan
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uikukka - 30.06.15 - klo:19:49
Tänään olikin sitten vuorostaan taas pieniä probleemia... Eilen ajoin lyhyen lenkin ja tuntui toimivan ihan hyvin. Skootteri seisoi pihassa yön yli ja menin aamulla starttailemaan niin ei sähköllä lähtenyt. Viidennellä polkaisulla lähti käyntiin. Lämmittelin pienillä kierroksilla ja sammutin kokeillakseni uudelleen starttaako paremmin. Ei lähtenyt lainkaan.
Työnsin skootterin aurinkoon ja otin tulpan irti joka oli piki musta kuiva. Sitten avasin 24mm kaasuttimen jonne vaihdoin 105:n tilalle 96 kokoisen pääsuuttimen. Ja katselin, että kaikki kanavat ovat auki. Kokeilin uudelleen, mutta tuntui vaisulle ja hain laturin jonka säädin 12 voltille. Hetken päästä kokeilin startata ja skootteri lähti käyntiin.
Kävin kyselemässä kylmempää tulppaa, mutta ei löytynyt kun vakiota 7 arvoista. Tulin siihen tulokseen, että saattoi käydä liian rikkaalla seoksella. Voi myös olla, että startista loppuu puhti kesken. Täytyisi tilata tehokkaampi sytytys yksikkö jos auttaisi asiaan.

Keskustelitte erilaisista nokista. Huononeeko normaali ajettavuus paljonkin? Yleensähän auttavat korkeilla kierroksilla enemmän.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 30.06.15 - klo:19:59
Minulla oli naraku v 2 jolla tuli ylemmillä kierroksilla juuri huomattavissa oleva tehonlisä. Alemmilla se röksötti niin kuin  kireillä nokilla tekee. Tulos oli lähtöjen hidastuminen ja hieman suurempi nopeus mäissä. Syitä joiden vuoksi sellaista ei ensiasenneta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 01.07.15 - klo:05:15
Lainaus käyttäjältä: Uikukka - 30.06.15 - klo:19:49
Tänään olikin sitten vuorostaan taas pieniä probleemia... Eilen ajoin lyhyen lenkin ja tuntui toimivan ihan hyvin. Skootteri seisoi pihassa yön yli ja menin aamulla starttailemaan niin ei sähköllä lähtenyt. Viidennellä polkaisulla lähti käyntiin. Lämmittelin pienillä kierroksilla ja sammutin kokeillakseni uudelleen starttaako paremmin. Ei lähtenyt lainkaan.
Työnsin skootterin aurinkoon ja otin tulpan irti joka oli piki musta kuiva. Sitten avasin 24mm kaasuttimen jonne vaihdoin 105:n tilalle 96 kokoisen pääsuuttimen. Ja katselin, että kaikki kanavat ovat auki. Kokeilin uudelleen, mutta tuntui vaisulle ja hain laturin jonka säädin 12 voltille. Hetken päästä kokeilin startata ja skootteri lähti käyntiin.
Kävin kyselemässä kylmempää tulppaa, mutta ei löytynyt kun vakiota 7 arvoista. Tulin siihen tulokseen, että saattoi käydä liian rikkaalla seoksella. Voi myös olla, että startista loppuu puhti kesken. Täytyisi tilata tehokkaampi sytytys yksikkö jos auttaisi asiaan.

Keskustelitte erilaisista nokista. Huononeeko normaali ajettavuus paljonkin? Yleensähän auttavat korkeilla kierroksilla enemmän.

Kylmästä käynnistätteässä ryyppy on yleensä päällä ja se pistää seokset aika rikkaalle, tulppa on mustana jos kesken ryypyllä käynnin sammuttaa/sammuu ja alkaa tulppaa ihmettelemään.

Paikoillaan pihassa käytettäessä myös pääsuuttimen rooli on suhteellisen pieni, sen kokohan vaikuttaa täyskaasulla eniten, joutokäynnillä lähinnä joutokäyntiseoksen säätöruuvilla vaikutusta yhteistyössä tyhjäkäyntisuuttimen kera.

3/4-kaasusta täyskaasulle on se alue, jolla tuota pääsuutinta kannattaa syyttää, 1/2-3/4-kaasulle sitten neulan korkeus ja 0-1/4 kaasulla tyhjäkäyntisuutin ja säätöruuvi, muttei nuo mitään absoluuttisia rajoja ole, neulan muoto, luistin pohjan muoto, sekä moottorin kuormitusaste vaikuttaa myös siihen kuinka nuo eri osat vaikuttavat yhteispelissä, sehän on kumminkin jonkinlainen kokonaisuus.

Kertomuksesi pohjalta tulee vaan mielikuva, että nyt vaihdettiin pääsuutinta kun ryypyllä pihassa joutokäyntiä käydessä tulppa mustui lyhyellä käynnillä, tuossa tilanteessahan sen 'kuuluukin' mustua.


Coastside, Narakulla on Sport V2 sekä Touring V2, joista NK500.02T on touring ja NK500.02R on sport, jota jossain racing akseliksi kehutaan.
Kuten yleensä, skootterin osissa nokissakin hehkutetaan usein jotain nimeä, joka ei vielä kerro mikä se tuote on, kauppojen sivuilta ei oikein mitään muuta mainintaa löydäkkään.

Luin juuri eilen A9 nokasta vähäsen, eräs skootterinosia myyvä kauppias oli mittaillut tuttunsa kanssa yhtä samalla merkinnällä olevaa nokkaa, mutta ajoituksessa ja nostossa oli selviä eroavaisuuksia vaikka oli muka ns. samaa tavaraa.
Siksi kai noita tarkempia speksejäkään ei irtoa, kun voit ostaa kaksi nokkaa, vaikka A9 ja ne voi erota toisistaan kohtalaisesti.

Jotain sinneppäin sitä saa kun ostaa, vähän kuin talossa voi olla ikkuna tai ovi, aukeava luukku se kumminkin on ja maksavaa asiakasta silti riittää.

Onko sitten esim. Naraku sellainen, että enemmän saa sitä mitä kuvittelee saavansa, sitä en tiedä, mutta joissain osissa olen lukenut olevan Narakussa lähinnä nimilisää, samaa kakkaa nätimmässä paketissa?

Omassa skootterissa kun kierrokset on aina sen suht saman määrän, 6500-7500 väliin nykysetupilla (5g rullat varissa, yli 70km/h pitäisi ajaa, että alkaisi kierrokset kasvamaan merkittävästi ja rajoitin käytössä 45km/h) se osuu, niin tuo alakierrokset ja yläkierrokset on vähän suhteellinen käsite, mun nähdäkseni skootterissa moottori kannattaa rakentaa niille kierroksille joita ajossa tahtoo käyttää / variaattori säätää niille kierroksille millä se kulkee, jos sitä kulkua tahtoo.

Yläkierrokset tahtoo olla sitten se kierrosluku millä kone tekee voiman, riippuen kokoonpanosta se voi olla alle 8000 tai yli 10 000, nokan valinta vaikuttaa tuohon millä kierroksilla se voima tulee ulos ja virinokat yleensä tahtovat olla sellaisia, että kierroksilla se vaikutus alkaa vasta näkymään. Jokaisen skodessa sitten kun ne ns. yläkierrokset on ihan jotain muuta kuin viereisen skodessa, niin hyvä olisi jos kokemustiedossa olisi tuo kierrosluku jollain tarkkuudella mainittuna.

On siis sekin mahdollista, että virinokkaa kokeiltaessa ei ole mitään vaikutusta, kun kone ei koskaan pääse sinne alueelle jolla sitä vaikutusta alkaisi tulemaan ja ilman nokan speksejä on vähän vaikea tietää sitten millä alueella se on tarkoitettu toimimaan, vielä hauskempaa on jos nokan profiili, nosto ja ajoitus vaihtelee useammalla yksiköllä ns. saman mallisten yksilöidenkin välillä.

Yksi sanoikin hyvin, kiinanosissa mikään ei jää myymättä, se mikä hylätään linjalta myydään vaan halvemmalla hintalapulla näille köyhille kuten meikäläinen, jotka hakee sitä halvinta hintaa, sieltä voi tulla 100 nokkaa jotka on täysin persiillään ja kun ne ripotellaan muutaman tuhannen erään jotenkin sinneppäin olevaa, niin jokainen voi arvata mitä se bulkkipaketista paljastuva hilu sitten on.

Tuo asia on sellainen joka kannattaa ymmärtää näistä osista kokemuksia kysyttäessä ja kokemuksia luettaessa.

Omaan silmään Forextremen nokka eroaa niin vähän vakiosta, että linjalta taitaa normaali vaihtelu olla jo samaa tasoa, kovasti olen toiseen vakionokkaan sitä vertaillut ja jos siinä nyt on aikaistusta, niin kyllä se katoaa jo silmällä mittauksen epätarkkuuteen, mutta onhan siinä sentään uudet laakerit :)

Pitäisi kai ihan mitan kanssa tuota arpoa, jos pääsisi jonkinlaiseen tulokseen, josta joku joskus saattaisi jotain hyötyäkin löytää, tämä silmällä mulkoilu nyt ei suoranaisesti muuta auta kuin sen että kovin hurjasti ei moisesta kannata maksaa.

Autoissa mulla on ollut säädettävää nokkapyörääkin, mutta ei taida skoottereissa moisia olla tarjolla? Vähän lisää pyörivää massaahan siitä tulisi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.07.15 - klo:07:19
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 01.07.15 - klo:05:15
Autoissa mulla on ollut säädettävää nokkapyörääkin, mutta ei taida skoottereissa moisia olla tarjolla? Vähän lisää pyörivää massaahan siitä tulisi.
Isompiin gy6 koneisiin näitä on. Hammasluku on kyllä sama kuin 50cc koneessa joten sovittaminen lienee melko kivuton toimenpide.
http://www.ebay.com/itm/GY6-ADJUSTABLE-CAM-SPROCKET-DEGREE-125-150-SCOOTER-/270801646229?forcev4exp=true&item=270801646229&vxp=mtr
*
https://vudoogarage.wordpress.com/tag/gy6-performance/
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.07.15 - klo:08:57
Narakun nokkien eroiksi taidettiin löytää reikien muotokin. Minulla on pyöreäreikäinen. Toinen versio tuli ehkä ostoni jälkeen jonka vuoksi tuota ei mitenkään eroteltu nimikkeellä. Koneen setti oli vakio viiden gramman rullilla rajoitinjohto irti. Hyvin virtaavan kannen kanssa nopein mäessä mitä olen ajanut. Tarkoitus oli piristää arkiajoa ja sen teki haittoineen. Nykyinen pitkäventtiilinen on arkikäyttöisempi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 04.07.15 - klo:00:16
Aika kuumia pakokaasuja puhaltelee tuo isoin pyttykansi-satsi, ihan joutokäynnilläkin pakoputki lämpiää paksusta villakerroksesta huolimatta niin, ettei siihen tee mieli räpylää laittaa. Tuo ei paljoa yli 40C ollut pinnastaan vakiopytyllä.

Muutoinkin selvästi lämpimämpänä kone käy, kai tuo tehokkaampi puhallin on sitten ihan tarpeellinenkin.

Hyvä kai tuo vaan on, liian kylmänähän tuo pienellä pytyllä kävikin noin parasta palamista ajatellen, tulpan lämpöarvokin ehkä nyt on paremmin kohdallaan, kylmäksi kun värien perusteella sen arvioin ennen, nyt ei näytä kylmältä.

Pitää vielä saada säätöihinsä tuo vekotin, mutta kyllä tuolla sitä 35 vauhtia nyt mäkiäkin pääsee ylös, tosin kilsan päässä oli eka mäki jossa huomasi, että kun oikein hyvin tuulee vastaan, niin ei se 45 pysy ainakaan nykysäädöillä, 40 nopeutta tosin entisen 25 sijaan, paraneehan tuo sisäänajon myötä vielä sitten vähäsen.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 04.07.15 - klo:21:40
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 04.07.15 - klo:00:16
Aika kuumia pakokaasuja puhaltelee tuo isoin pyttykansi-satsi, ihan joutokäynnilläkin pakoputki lämpiää paksusta villakerroksesta huolimatta niin, ettei siihen tee mieli räpylää laittaa. Tuo ei paljoa yli 40C ollut pinnastaan vakiopytyllä.

Muutoinkin selvästi lämpimämpänä kone käy, kai tuo tehokkaampi puhallin on sitten ihan tarpeellinenkin.

Hyvä kai tuo vaan on, liian kylmänähän tuo pienellä pytyllä kävikin noin parasta palamista ajatellen, tulpan lämpöarvokin ehkä nyt on paremmin kohdallaan, kylmäksi kun värien perusteella sen arvioin ennen, nyt ei näytä kylmältä.

Pitää vielä saada säätöihinsä tuo vekotin, mutta kyllä tuolla sitä 35 vauhtia nyt mäkiäkin pääsee ylös, tosin kilsan päässä oli eka mäki jossa huomasi, että kun oikein hyvin tuulee vastaan, niin ei se 45 pysy ainakaan nykysäädöillä, 40 nopeutta tosin entisen 25 sijaan, paraneehan tuo sisäänajon myötä vielä sitten vähäsen.
Pikkuasiat tekee tuossa paljon, imukaulan sovitus, pienetkin pykälät jarruttaa menoa selvästi. Myös kanavat kannattaa ainakin siloitella, ainakin minun kannessa oli varsin karskia valujälkeä. Reilusti sai dremeliä käyttää.
Pakosarja saisi olla kernaasti avarampaa mallia, enimmäkseen lämpöjen takia
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 05.07.15 - klo:08:03
Ei helvata, taas rupes pakoventtiili vuotamaan isoreikäsestä :(  Lisäksi venttiilin varsi hieman mutkalla yläpäästä, semmosen reilu sentin yläpäästä oli pieni mutka. Silmällä tuota ei edes huomannu, mutta venaa irrottaessa huomasi,että ahdisti. Liekö ollu jo valmiiksi. kun en irrottanu niitä vaan innoissaan löin koneen kasaan.
Mitään kosketuksia en pidä mahdollisena.
No, hioin venan tiiviksi ja sain naputeltua suoraksi, mutta vähän epävarma makuhan tuosta.
Kiukutti sen verta, että ostin huutiksesta kerran kokeillun Narakun setin, jos vähä laadukkaampi olisi. No, mentiinhän täs yli 2000km ilman ongelmia..
Tilais virivarasta venat ja laittelis ajan kanssa tosta vanhasta varakoneeseen palikan

Niin, mielen kiinnon vuoksi kaivoin kaapista omasta virheestä vääntyneen vanhan venan ja taivuttelin ruuvipenkissä...Aika meltoa tavaraa, pitäiskö nuo muka olla karkaistuja jotenkin?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 05.07.15 - klo:10:01
Muistelen joltain isovenakannesta löytyneen karkaisemattomat venttiilit jotka vääntyivät.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 14.07.15 - klo:14:37
mahtaako noita olla karakstu mitenkään, ainakaan pakoventtiileitä. sen verran kuumia pakokaasut, että äkkiseltään tulis mieleen, että karkasut häviää kätössä. taikka sitten ne on karkastu ja ideana saada varresta jäykempi, kun sehän nyt ei ihan niin kuumana käy, kun öljyssä kylpee yläpäästään.

mutta palataas asiaan. laittelin virjavaran 82cc pytty setin vakio kannella ja vekotin toimi yhden päivän moitteetta. venttiilit siis mahtui aukeamaan jne. päivän sillä pärtsäilin ja seuraavana aamuna, kun piti päästä liikkeelle, niin ei millään käymään. pistin jo sillon merkille sellasen homman, kun tuo vielä toimi tolla isolla pytyllä, että kiksistä startatessa potkii takasin, kun mikäkin monttupyörä. ja sähköstartti ei jaksanu pyöritellä konetta ollenkaan. ny kun yrittää käynnistää, niin iskee takasin, ihan, kun sytkä olis liian aikasella. ihmettelen vaan, että mitä on tapahtunut, kun illalla sen jätin normaalin ajon jälkeen pihaan ja kaikki toimi. sitten yön yli nukuttuani ei kirveelläkään käyntiin. starttailin ja ihmettelin sitä monta tuntia sillä tuloksella, että sain vain tuhoha aikaseks. ensin poljin kiksillä niin kauan, kunnes variaattorin koppa halkes, jonka jälkeen pääsin hitsaushommiin. no, koppa kuntoon ja hilut takas kasaan. sitten ajattelin, että kokeillaan startilla. annoin hitsauskoneesta vähän "apuvirtaa". 60 ampeeria, kun sääti invertteriin ja laitto akkuun kiinni, niin johan jakso pyöritellä konetta oli kaasu sitten missä asennossa tahansa. välillä niinkun meinaa lähteä käymään, mutta aivastelee kaasariin, eikä oikein edes hörähdä.

oikso vinkkejä antaa? nyt kun aikani asiaa olen miettinyt, niin tuli mieleen, että jos se on jostain syystä siinä viimisessä sammutuksessa ottanut jonkun takapotkun ja magneeton kiila on antanu periks ja magneetto ei olekkaan siinä asennossa kampuraan nähden mitä pitäisi ja sytkä on sen takia liian aikasella. vai onko tuolta nyt sitten jotain muuta, mikä voi ittekseen hajota? kaasarinkin kävin läpitte, eikä siellä mitään erikoista näkynyt.

vinkeistä kiitollisena. pera8x
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 15.07.15 - klo:20:50
Takapotkut 82cc:llä on yleensä esiintynyt kun puristuksia on ollut koneessa hitusen liikaa. Vakiokansi ja 82cc voi olla joskus vähän hankala yhdistelmä, juuri puristusten takia.

Voihan sen magneeton kiilan varmuuden vuoksi tarkistaa...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 15.07.15 - klo:20:55
Joo, samat oli mullakin oireet kun ruttujen kanssa pelleilin.
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 28.05.15 - klo:21:44
11:1 meni omissa testeissä myös vielä vakiolla ennakolla 82cc:llä isovenaisella mutta 12 vaati jo ennakon pudotusta. Siis ysivitosella. Muistaakseni 12,4 sain ysivitosella onnistuun kun B.a oli 4 astetta, mutta sen yli meno ei enää onnistunut millään. Noh, mäntähän siinä leikissä sit hajosikin kun detos pakopuolelta palan irti ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 16.07.15 - klo:07:23
juu, ajotustakin koitin myöhästää sen, mitä pickup coilista sain rälläkällä kiinnitysreijille tilaa tehtyä. varmaan pari astetta sain myöhästettyä, mutta ei mitään vaikutusta käynnistyvyyteen. illalla vielä katoin, että on venttiilien välyksiä, ne oli ok. sitten huomasin jotain, mihin en ollu aikasemmin tajunnu tehdä tarkistusta. nokan ajotus oli hampaalla pielessä. voiko tollanen takapotku tms aiheuttaa, että ketju hyppää rattaalla, vai olinko jo alunperin kasannut sen sillain? lopulta purin koko kannen pois. ei sielläkään mitään vikaa näkynyt, muutakun, että paksulla oli käynyt. ihan nokisena kaikki, kuin diiselikoneessa ikään. no, palotilaa vähän kasvattelin ja tänään uus kokeilu, kun saan kasaan, josko jo suostuis käymään. tuli postissa uudet kiksin hilutkin, kun nekin meni rikki siinä takapotku tohinassa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 20.07.15 - klo:14:13
Pistetään nyt tänne kun tavallaan epäsuorasti liittyy big bore pyttyihinkin.

Elikkäs virinjavaran virituuletin meni silpuksi. Vauhtia gps sanoi loivassa alamäessä 83km/h (ei ihan huono 50cc:lle) kun rysähti. Tuulettimesta lähti kaikki siivet ja tulivat kopasta alapuolelta läpi. Pultit oli irrottaessa kaikki tiukat, eikä laakeriklappiakaan ollut että olisi voinut epäillä senkään ravistaneen siipiä irti. Asfalttitietä laskin menemään eikä koppaan eksynyt vierasta tavaraa. Myös vauhtari oli hyvin kiinni akselilla. Epäilen syyksi pakkasen + lämpötilavaihteluiden haurastattamaa muovia. Onneksi hajosi noin 1,2km päässä kotoa. Olin nimittäin matkalla kalaan ja yhteen suuntaan matkaa olisi tullut 42 km. Onneksi ei levinnyt sinne. Nyt on vakiotuuletin kiinni. Eli; näinkin voi käydä.

Samalla tuli vaihdettua imukaula kun oli jo kohtalaisesti murtumia, jolloin paljastui jälleen kerran haljennut bakeliitti. Ei tosin aiheuttanut vielä ongelmia, mutta ajan kysymys sekin olisi ollut. Ilmeisesti asiaan auttoi, että olin pistänyt bakeliitin lisäksi paperitiivisteen bakeliitin ja kannen väliin ja kun se oli melko hyvin tarttunut bakeliittiin ei palanen ollut päässyt kokonaan irtoamaan ja vuoto on ollut niin vähäistä että meni CVK:n piikkiin.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi10.aijaa.com%2Ft%2F00606%2F13906617.t.jpg&hash=a5555b6639b78be643bd5c48ab802fc0adef5264) (http://aijaa.com/p1YnQB)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 20.07.15 - klo:16:49
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 20.07.15 - klo:14:13
Pistetään nyt tänne kun tavallaan epäsuorasti liittyy big bore pyttyihinkin.

Elikkäs virinjavaran virituuletin meni silpuksi. Vauhtia gps sanoi loivassa alamäessä 83km/h (ei ihan huono 50cc:lle) kun rysähti. Tuulettimesta lähti kaikki siivet ja tulivat kopasta alapuolelta läpi. Pultit oli irrottaessa kaikki tiukat, eikä laakeriklappiakaan ollut että olisi voinut epäillä senkään ravistaneen siipiä irti. Asfalttitietä laskin menemään eikä koppaan eksynyt vierasta tavaraa. Myös vauhtari oli hyvin kiinni akselilla. Epäilen syyksi pakkasen + lämpötilavaihteluiden haurastattamaa muovia. Onneksi hajosi noin 1,2km päässä kotoa. Olin nimittäin matkalla kalaan ja yhteen suuntaan matkaa olisi tullut 42 km. Onneksi ei levinnyt sinne. Nyt on vakiotuuletin kiinni. Eli; näinkin voi käydä.

Samalla tuli vaihdettua imukaula kun oli jo kohtalaisesti murtumia, jolloin paljastui jälleen kerran haljennut bakeliitti. Ei tosin aiheuttanut vielä ongelmia, mutta ajan kysymys sekin olisi ollut. Ilmeisesti asiaan auttoi, että olin pistänyt bakeliitin lisäksi paperitiivisteen bakeliitin ja kannen väliin ja kun se oli melko hyvin tarttunut bakeliittiin ei palanen ollut päässyt kokonaan irtoamaan ja vuoto on ollut niin vähäistä että meni CVK:n piikkiin.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi10.aijaa.com%2Ft%2F00606%2F13906617.t.jpg&hash=a5555b6639b78be643bd5c48ab802fc0adef5264) (http://aijaa.com/p1YnQB)
En olekaan sitten ainoa...
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=6448.0
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 20.07.15 - klo:17:10
Joo, muistelinkin että sullakin hajosi. Kyllä tuo ihan viimekesän kesti ongelmitta ja nyt sitten yks kaks tuli silppua. Ilman mitään varoitusta. Täytyy johtua siitä muovilaadusta sillä tuo oli itsellänikin ihan hyvin kiinni yms. Ei silti, ei tuossa nyt enää niin mitään hätää ole, sillä mullahan on tuo outo peilikuva-propelli jolla ei ollut mitatuissa ilman siirtomäärissä juuri mitään eroa tuohon virituulettimeen. Sen pistinkin nyt taas kiinni. Sen muovilaatu on ihan toista. Siitä voisi siipiä taivutella niiden murtumatta mutta virin ja varan versiosta ei taatusti. Se on sellasta kovaa muovia.

Mietin tässä että tuollaisen tuulettimen voisi periaatteessa väsätä itsekin. Saisi nimittäin olla sen verran kestävää tekoa ettei moista hajoamista satu jossain korvessa. Alumiini voisi olla hyvä materiaali ja jos samalla vielä tekisi uuden kopankin saisi sinne halkaisijaltaan isomman tuulettimen kiinni. Samalla se voisi myös leventyä koko koppakin jokusia senttejä ulospäin ja näin siiville saisi lisää leveyttä. Tietty ihan hullumaisuuksiin ei kannata mennä kun mitä isompi se on sitä enempi sen pyöritys syö energiaa. Tarpeeksi pieniin ja herkkiin laakereihin kun laittaa sen itsetehdyn tuulettimen pukkiin (kiintolevyn lukuvarren laakerit on hyviä erinäköisiin tasapainotuspukkeihin) niin saisi hyvin tasapainoonkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 21.07.15 - klo:10:23
onkos kenelläkään kokemusta tälläsen kiinanpelin sytkän säätämisestä millään keinoilla? CDI:hän tuota säätelee ittekseen ja se on sitten siinä. ainoastaan pick up coilin reikiä rälläköimällä ja sitä siirtämällä saa säädetty sitten enemmän, tai vähemmän ennakkoa.

nyt tarviskin vinkkiä, jos joku on enemmän perillä näistä sytkä puolen virittelyistä. sytkään tarttis ennakkoa reilusti lisää. nyt sytkä vakiotakin myöhäsemmällä, koska ei muuten jaksa lähteä startilla käyntiin vaan stoppaa, kun seinään heti, kun kipinä tulee. elikkäs sitä sytkää tarvis päästä säätään jostain napista tms. startatessa olis myöhäisellä ja ajossa aikasemmalla, niin homma toimisi. tietääkö joku kuinka tollasen voisi toteuttaa, vai voiko ollenkaan? tietenkin joku tatech, tai mitä näitä on, kokonaan uusi moottorin ohjaus, mutta menee vähän turhan kalliiksi ja turhaksi säätämiseksi. onko noissa cdi poxeissa kipinäeroja? mitä tota boatianin manuskaa lueskelin hukkuneen kipinän metsästyksessä, niin ainakin siinä valmistaja ilmottaa vaan, että tyhjäkäynnillä joku ennakko ja 2000rpm ylöspäin sitten eri ennakko. kipinäkin löyty, oli cdi poksi rikki ja otin varaosamoposta "uuden".
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.07.15 - klo:11:48
Perusennakon kanssa olen itse tuossa kinkkiromun koneessa pelannut. Siinä käytin vakiosta poikkeavaa (muistaakseni se on kawa kx 60) pick-up coilia. Se oli pienikokoinen mötti ja liimasin sen 1mm vahvuiseen alumiiniilevyyn epoksilla kiinni johon tein sitten pulteille ne haarukkareiät kun sen puolan omat reijät ei olisi edes sopineetkaan. Näin sitä sai liikuteltua sivusuunnassa vakiota enemmän ja B:A:ta sai muuteltua vapaammin. Huono puoli tuossa on tietysti, että koko sytytyskäyrä siirtyy aina samassa suhteessa.

Jos oikeasti haluat vaikuttaa sytytyskäyriin, niin kannattaa heti vilkuilla ohjelmoitaviin bokseihin. Juuri muita vaihtoehtoja ei sitten olekaan ja entisaikojen keskipakosäätäjät ei ole nykyaikaa. Halvin täysin ohjelmoitava cdi on tsekkiläinen ignitech. Se CDI on AC boksi, mutta tällä ei ole sinänsä mitään merkitystä. Helppo kytkeä ja varsin helppo muuttaa sytytyskäyriäkin. Itsellä yksi oli, mutta myin sen rahapulassa pois (sain jopa enempi mitä uusi maksoi :))

http://ignitech.cz/en/
Products -> SPARKER DC-CDI-P
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 21.07.15 - klo:12:03
mitenkä teidän mopot jaksaa lähteä 82cc pytyllä käyntiin sähköstartin voimin? kun sehän tässä alun perin on ongelma. tuo sytkän perusennakon säätö kyllä riittää ja kone käy kaikilla kierroksilla ihan hyvin ja ihan tarpeeks on voimaakin, kun sen sytkän säätää vakiota pikkasen aikasemmalle. sitten siihen ongelmaan. sähköstartti jaksaa pyörittää siihen asti, kunnes tulee kipinä. sitten stoppaa ja on päästettävä starttinappulasta, ettei koko startti pala.

kiksillä sen sai käymään nyt ihan hyvin, kun pienensin puristuksia, mutta se edelleen potkii jonkun verran takasin ja täten rikkoo kaikki kiksiin liittyvät hilut, mukaan lukien variaattorin kopan. tässä on nyt mennyt yks koppa jo sököks, minkä hitsasin takas kasaan. sitten meni noita puolikuita ja vastakappaleita yhteensä 3 paria. se on aina muutama polkasua ja rattaat sileenä, kun ampuu vastaan. ja nyt halkes koppa uudestaan, mutta vaan eri kohdasta. en jaksa enää hitsatakkaan, kun vetelee koko kopan ihan jojoon. ajattelin tilata nyt vielä kerran kaikki noi kiksin hilut ja uuden kopan, niin on sitten ainakin kaikki uutta, jos se mitään auttaa tämän ongelman kanssa. :-\
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 21.07.15 - klo:12:21
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 21.07.15 - klo:12:03
mitenkä teidän mopot jaksaa lähteä 82cc pytyllä käyntiin sähköstartin voimin? kun sehän tässä alun perin on ongelma. tuo sytkän perusennakon säätö kyllä riittää ja kone käy kaikilla kierroksilla ihan hyvin ja ihan tarpeeks on voimaakin, kun sen sytkän säätää vakiota pikkasen aikasemmalle. sitten siihen ongelmaan. sähköstartti jaksaa pyörittää siihen asti, kunnes tulee kipinä. sitten stoppaa ja on päästettävä starttinappulasta, ettei koko startti pala.

kiksillä sen sai käymään nyt ihan hyvin, kun pienensin puristuksia, mutta se edelleen potkii jonkun verran takasin ja täten rikkoo kaikki kiksiin liittyvät hilut, mukaan lukien variaattorin kopan. tässä on nyt mennyt yks koppa jo sököks, minkä hitsasin takas kasaan. sitten meni noita puolikuita ja vastakappaleita yhteensä 3 paria. se on aina muutama polkasua ja rattaat sileenä, kun ampuu vastaan. ja nyt halkes koppa uudestaan, mutta vaan eri kohdasta. en jaksa enää hitsatakkaan, kun vetelee koko kopan ihan jojoon. ajattelin tilata nyt vielä kerran kaikki noi kiksin hilut ja uuden kopan, niin on sitten ainakin kaikki uutta, jos se mitään auttaa tämän ongelman kanssa. :-\
Vakiokansi sulla? No, mulla ei ole 82cc + vakiokansi yhdistelmästä kokemusta, oli isovenakansi kyseisen pytyn kaverina, eikä startin kanssa onkelmia
Nyt on 90cc+ stroukkikampura ja puristuksia taatusti tarpeeksi, niin kyllä jaksaa pyöräyttää. Ei tosin mitenkään ripeästi
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 21.07.15 - klo:12:47
vakio kansi, mihin koneistettu lisää tilaa, eli ruttuja vähennetty. alkuun oli ihan vakioilla rutuilla, mutta se potki niin paljon takasin, että tuntu, kun olis 250 monttupyärää polkenu käyntiin. en mittaillu sen kummemmin, mutta ajattelin, että liika on liikaa ja siitä sit vaan "sopivasti" tavaraa pois. nyt se on jo selvästi sivistyneempi, jos niin voi sanoa. onko virijavaran starteista kokemusta? ainakin mainostavat sitä voimakkaaksi tms. noi mun startit on kaikki vanhoja loppuunajetuista mopoista otettuja, mitä kokeilin siihen. ja auton akusta ottaa virtaa. en tiä minkä paksuset piuhat tossa kuuluu olla startille ja onko nekään vakiot. näyttäis äkkiseltään jotain 6mm2 piuhalta.

yhden startin jo poltinkin, kun meni hermot, kun en saanu paskaa käymään, niin hitsauskoneesta annoin vähän lisävirtaa. kyllä jakso pyörittää vikkelästi ja lähtikin käymään, mutta sitten ei startti enää sen jälkeen jaksanu muulla pyöriäkkään, kun hitsausvirroilla. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 21.07.15 - klo:13:19
Virivaran startista sen verran tiiän, et semmonen mulla tossa kiinni on. :) Kaapelit tuplattu 6 neliön piuhalla
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 21.07.15 - klo:14:40
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 21.07.15 - klo:13:19
Virivaran startista sen verran tiiän, et semmonen mulla tossa kiinni on. :) Kaapelit tuplattu 6 neliön piuhalla

noniin. sekin menee sitten tilaukseen. ja piuhat uusiksi, niin johan luulis alkavan starttaileen mukisematta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 21.07.15 - klo:15:33
Siitähän mulla ei ole mitään näyttöä, että onko tuo startti sen väkevämpi, kuin mikään muukaan..Kun talvella tuon "isolohkon" kasasin, ni sen siihen tilasin ja uskollisesti on käyntiin vääntäny.
Kaapeleista,,,Eihän ne startin sisäiset piuhat järin paksuja ole. Mutta kun tutulta sähkäriltä sain nipun piuhaa, ni laitoin.
Kylhä sen jokaisen watin palasen johdattaa mieluummin perille, kuin että käyttää niitä piuhojen lämmitykseen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.07.15 - klo:18:23
Kyllä niissä starteissa on eroja. 82cc motti joka ei meinannut startilla käynnistyä pärähti samalla akulla iloseen käyntiin virinjavaran startilla. Sitä en osaa sanoa olisiko vuosia vanha aikansa elänyt ko. startti kyennyt samaan perusteellisella huollolla vai ei, mutta ei noista virinjavaran starteista ole ollut kyllä mitään pahaa sanottavaa. Hyvin on toimineet kaikissa koneissa joihin olemme niitä laittaneet.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 21.07.15 - klo:18:48
Tuo 90cc näin kesäkelissä juuri ja juuri jaksaa kylmänä pyöritellä sähköstartilla, kylmemmällä kelillä voi olla tiedossa siis ongelmia, ehkä munkin pitää harkita tuota vahvaa starttia, kun haaveissa olisi talvella ajaa. Hauska ilmiö on se, että lämpimänä jaksaa ihan hyvin. Tosin välillä bendiksi vähän temppuilee ja surraa tyhjää, en ole jaksanut paneutua tuohon, kun ihan sujuvasti se bendiksi tuntuu liikkuvan kumminkin käsissä kun sitä heiluttaa.

Polkusysteemi ei toimi, polkimen hampaat on liian kaukana siitä tähtiprikasta ja lähemmäs ei oikein saa, kun olisi varin pultti sitten vain osalla kierteistä kiinni.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 21.07.15 - klo:19:21
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 21.07.15 - klo:18:48
Tuo 90cc näin kesäkelissä juuri ja juuri jaksaa kylmänä pyöritellä sähköstartilla, kylmemmällä kelillä voi olla tiedossa siis ongelmia, ehkä munkin pitää harkita tuota vahvaa starttia, kun haaveissa olisi talvella ajaa. Hauska ilmiö on se, että lämpimänä jaksaa ihan hyvin. Tosin välillä bendiksi vähän temppuilee ja surraa tyhjää, en ole jaksanut paneutua tuohon, kun ihan sujuvasti se bendiksi tuntuu liikkuvan kumminkin käsissä kun sitä heiluttaa.

Polkusysteemi ei toimi, polkimen hampaat on liian kaukana siitä tähtiprikasta ja lähemmäs ei oikein saa, kun olisi varin pultti sitten vain osalla kierteistä kiinni.
Vähän jäi mietityttää tuo polkisinjuttu..Ainakin omassa se liikkuu sen verta reilusti se kuppiratas ulospäin, ei tarvi paljoo liikauttaa kun ottaa kiinni.
Aikasempi kun alkoi tyhjää lyömään, niin avasin ja totesin että ei ollu hampaat kun ihan kärjistä kuluneet.
Tarkemmin katsottuna siinä "kuppirattaassa" oli hemmetinmoinen valumöntti siellä kupissa, joka otti akselin päähän,eikä ratas täten mennyt perille asti.
Dremelöin sen pois ja taas poljettiin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 21.07.15 - klo:19:26
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 21.07.15 - klo:19:21
Vähän jäi mietityttää tuo polkisinjuttu..Ainakin omassa se liikkuu sen verta reilusti se kuppiratas ulospäin, ei tarvi paljoo liikauttaa kun ottaa kiinni.
Aikasempi kun alkoi tyhjää lyömään, niin avasin ja totesin että ei ollu hampaat kun ihan kärjistä kuluneet.
Tarkemmin katsottuna siinä "kuppirattaassa" oli hemmetinmoinen valumöntti siellä kupissa, joka otti akselin päähän,eikä ratas täten mennyt perille asti.
Dremelöin sen pois ja taas poljettiin.

Jotenkin luulen nyt kertomuksesi pohjalta, että omassa ei tuota liikettä tapahdu ensinkään, vain pyörimistä, onkohan sellaista koskaan tapahtunut?

Jousi palauttaa polkimen kyllä ihan nätisti, mutta olisikohan joku luiskahtanut pois paikoiltaan, en nyt muista vimpaimen rakennettakaan, käsissä pyörittelemällähän tuonkin pitäisi ratketa, huomenna olisikin hyvä sadepäivä syventyä tuohon mysteeriin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 21.07.15 - klo:19:42
Joo, sehän on periaatteessa samanlainen ku se startin bendixi. Vinohammastus lyö sen kuppirattaan akselin vastikkeeseen ku polkasee.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.07.15 - klo:19:44
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 21.07.15 - klo:18:48
Tosin välillä bendiksi vähän temppuilee ja surraa tyhjää
Tämä johtuu usein bendixin jarrusta, joka ei toimi enää ihan täydellisesti (**) (Toinen mahdollisuus tyhjää surraamiseen on liika kitka keskikierteessä, mutta se taitaa olla jopa harvinaisempaa. ). Bendixissä on keskipakojarru. Eli kun bendix alkaa pyörimään käytettäessä starttia hitausmomentista johtuen keskiakseli pyörii ratasta nopeammin jolloin ratas siirtyy ulommaksi välittämään startilta voimaa starttilautaseen. Kun se on siirtynyt ääriasentoon bendixin jarrun on tarkoitus pitää ratas täällä uloimmassa päässä ettei jousi työnnä ratasta takaisinpäin ja ote hammastukselta irtoaisi.

Kun moottori sitten lähtee käyntiin pyörii kampiakselilla starttilautanen bendixin ratasta nopeammin jolloin jarrun ote irtoaa ja bendix siirtyy keskikierteen johdosta takaisin alkuasentoon. Suurin syy keskipakojarrun toimimattomuuteen taitaa olla niinkin yksinkertainen asia kuin rasva. Bendixiä voideltaessa rattaissa ja siinä harvassa keskikierteessä olisi hyvä olla vaseliinia mutta ei siinä keskipakojarrussa jotta ne jarrupalat saa hyvän otteen siitä kupista. Tietty se voi olla kulunutkin sen verran että kunnon otetta ei muodostu.

Tuo keskipakojarru on melko samantyylinen kuin on normaalin polkupyörän jalkajarrukin. Siinä vain jarrupalat ottaa pyörän napaan kiinni poljettaessa taaksepäin ja irtoavat kun suunta vaihtuu eikä keskipakovoimasta kuten bendixissä, mutta loppupeleissä se on paljolti samankaltainen. Kun ymmärtää sen bendixin jarrun käyttötarkoituksen, on helpompi tutkia mikä sitä vaivaa. Yhdestä yksilöstä purinkin sen jarrun ja santapaprulla karhensin sen "jarrurummun" kun tuntui että jarru ei saanut otetta vaikka uitti asetonissa kaikki rasvat pois. Rupes palat tarttuun kiinni paremmin ja alkoi taas sekin pelittään.

E (**): Luonnollisesti jarru ei saa ottaa kiinni heti kun bendix alkaa pyörimään, ettei se estä rattaan siirtymistä toiseen päähän. Jos syy on tämä, niin vika on useimmin jarrupaloja yhdistävässä jousessa joka on kuoleentunut.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 25.07.15 - klo:11:44
eilen lähti tilaukseen 150 eurolla osia virijavarasta. katsotaan nyt, että saanko tuon laitteen pelaamaan noilla osilla sillain, kun sen kuuluukin. ilmottelen sitten, että mitenkä kävi, jahka saan hilut paikoilleen ja pääsen polkeen käymään. starttia en nyt tilannutkaan, kun tuo alkoi kohtuu hyvin pelittämään CDI poksin vaihdon jälkeen. veikkaan, että siinä CDI:ssä oli jotain vikaa jo pidemmän aikaa, koska sen vaihdolla nuo takapotkut hävis lähes kokonaan. ja sai säätää pickupista sytkääkin aikasemmalle ja siltikin jaksaa startilla pyörittää koneen käyntiin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 29.07.15 - klo:22:55
iltaa. eilen tuli osat ja tänään kerkesin ne hakea postista ja asentaa paikoilleen. kyllä nyt on taas yhtä hymyä, kun lähtee startilla ja polkasemalla käymään. hyvin tuntuis pelaavan virijavaran osat. laittelin siis uuden variaattorin kopan, startin bendiksin ja kaikki ne kiksin hilut. ei enää lyö startti tyhjää ja polkasemallakin ottaa heti hampaalle, eikä lyö tyhjää.

uuden varikopan kanssa melkein munin koko homman. mulla ei ole tiivistettä tossa kopan ja lohkon välissä ollenkaan, niin startin bendiksille pitää porata jotain millin verran lisää tilaa. pistin terän kiinni akkuporakoneeseen ja aloin poraan. sehän honaskin ja teki läpiasti reijän. melkein iski jo synkkyys, että nyt meni uus koppa piloille ennenkun kerkes edes asentaan paikoilleen. no, onneks oli uus ja likaamaton ja rasvaton koppa, niin oli helppo hitsata reikä umpeen. rälläkällä vaan vähän maalia poies ja poraamalla uudestaan sopivampi syvennys bendiksille. lopulta sain, kun sainkin systeemit toimiin juurikin niin, kun niiden kuuluukin. kyllä nyt on hyvä mieli, kun mopedi taas pelaa. niin paljon tappelin ton kanssa aikasemmin, että hermot meinas mennä montakin kertaa. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 29.07.15 - klo:23:04
Mä olen mirkelissä hionut bendixin akselia päästä lyhyemmäksi jos ottaa kiinni. Se on melkeinpä helpompi tapa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 29.07.15 - klo:23:09
Startin saa toimimattomaksi maalaamalla sen laippa jolla se maadoittuu. Päältä potkivaan käytökseen riittää startin tehottomuus, ei bendixin vika joka on hyvin harvinainen paitsi likaisuus. Vääntö loppuu puristuskohtaan ja moottori pyörähtää takaperin ja lyö startin päältä. Maadoitusjohdolle on startin pultti hyvä paikka.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 29.07.15 - klo:23:10
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 29.07.15 - klo:23:04
Mä olen mirkelissä hionut bendixin akselia päästä lyhyemmäksi jos ottaa kiinni. Se on melkeinpä helpompi tapa.

niin määkin tein edelliselle bendiksille, mutta nyt oli ihan kaupan uus, niin en viitsinyt. ajattelin, että helpompi ja varmempi porata koppaan vähän lisää tilaa. no, ei se kovin paljoa lopulta helpommaks osottautunut. :-[
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 31.07.15 - klo:19:00
tänään vaihtelin perävälityksiä. tosta vanhasta pikkupyöräisestä mopedista purin perän ja otin siitä hilut. sitten purin käyttömopedin perän ja pistin sinne nuo pienipyöräsen hilut. sopi suoraan paikalleen ilman mitään prässäämisiä. kaksi ratasta siis vaihdoin. missään muussa en huomannut eroa, paitsi, että huippuja tuli 6km/h lisää. nyt ottaa gps:ään 71km/h. edelleenkin tuo kierrosten rajotin hannaa vastaan. alkaa pikkasen puutuileen 8 tonnin jäljeen ja 9 tonnin kohdalla menohalut häviää kokonaan. pitää varmaan hankkia sellanen cdi, mikä katkasee kipinän kokonaan sitten, kun katkasee, eikä myöhästä sitä ennen huippukierroksia. tai sitten ostaa täysin rajoittamaton malli. tai sitten joku säädettävä malli. no, kyllä tolla nyt jo matkaa taittaa, kun sen seittemänkymmentä ottaa oikeeta vauhtia, niin ei pikkuteillä jalkoihin jää. vielä kyllä puuttuu aika paljon tavoitteesta. kyllä se siitä pikkuhiljaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 01.08.15 - klo:15:17
No nyt katkes varin remmi. Keväällä sen vaihdoin, eikä varmaan sataa kilsaa takana tuolla remmillä. Mikäs sen noin rikkoo? Koppa ainakin aika lämpönen. Voisko se remmi luistella siä? Vp jousi on vakio. Ja rullat on jotkut vaan, mitkä sinne viimeks nakkasin paikoilleen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 01.08.15 - klo:15:27
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 01.08.15 - klo:15:17
No nyt katkes varin remmi. Keväällä sen vaihdoin, eikä varmaan sataa kilsaa takana tuolla remmillä. Mikäs sen noin rikkoo? Koppa ainakin aika lämpönen. Voisko se remmi luistella siä? Vp jousi on vakio. Ja rullat on jotkut vaan, mitkä sinne viimeks nakkasin paikoilleen.
Mie vaihoin remmin, oli reilu 3000km sillä rallateltu. Aattelin, että piristetyssä koneessa joutuu sen verta koville et ois aika..
Paskan marjat, eipä juuri käytön jälkiä Gatesissa ollu. Leveydestä ehkä sen kuuluisan p***un karvan verran hävinny. Laitoin kumminkin uuden ja vanha kulkee varalla mukana, jos kuitenkin..
Prikka pysyköön varissa  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 01.08.15 - klo:15:48
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 01.08.15 - klo:15:17
No nyt katkes varin remmi. Keväällä sen vaihdoin, eikä varmaan sataa kilsaa takana tuolla remmillä. Mikäs sen noin rikkoo? Koppa ainakin aika lämpönen. Voisko se remmi luistella siä? Vp jousi on vakio. Ja rullat on jotkut vaan, mitkä sinne viimeks nakkasin paikoilleen.

Katso onko takavarin lautasissa, siellä juuressa, hitsisauma johon hihna saattaa yltää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 01.08.15 - klo:19:39
kiitos neuvoista jälleen, arvostan.

hain autolla ja peräkärrillä mopedin kotio ja tallissa sitten ajan kanssa räpläsin kuntoon. purin molemmat variaattorit, sekä etu, että taka. jonkun verta oli vuoristorataa etuvariaattorissa ja aattelin, että tehdään nyt sitten "kunnolla". otin varaosamopedista kaikki osat ja sorvissa oikasin etuvarin molemmat pinnat, vaikkei ne tuossa niin huonot olleetkaan. tuli ainakin suorat. takavariaattorille en tehnyt muuta, kun vaihdoin kymcolaisen tuon orkkiksen tilalle. siinä tuntui olevan vähän löysempi jousi, niin pääsee kokeileen kuinka se käytännössä vaikuttaa. niin ja malossin hihna tuossa varaosamopedissa oli, minkä nyt laitoin. sen verta sitä kattelin, vääntelin ja kääntelin, eikä halkeemia missään. lähes uuden veronen remmi. ehkä se on laadultaan parempaa, kun nuo kiinalaiset. sopivan mittanen ainakin. niin ja pikkasen otin vielä tuosta holkista pois, kun näytti, ettei ainakaan tuossa kymcossa ole remmi käynyt lähelläkään yläosaa. saa nyt nähdä kuinka kulkee. niin ja hitsisaumoja ei näkynyt missään remmin kulkureitillä.

ainakin, kun sain kasaan ja tuossa käyttelin paikallaan, niin rengas alkoi jälleen pyöriä. takakumi vuoti n. viikossa paineet nolliin, niin ruikkasin sinne sitä pika paikka neesua. sillä sitä tuossa käyttelinkin. koeajolle en vielä kerennyt lähteä. jos kohta kävis heittään lenkin, niin sais vähän osviittaa varin toiminnasta. lähinnä nyt se, että nouseeko se remmi nyt ihan ylösasti tuolla etuvariaattorilla. pihassa vedin rinksaa, niin ainakin siinä toimi ihan normaalisti. luonnollisestikkaan pienellä tontilla ei huippuja pääse testaileen.. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 02.08.15 - klo:11:38
noniin, kävin illalla heittään vielä lenkin ja totesin, että viritys onnistui. eikös se sillon ole onnistunut, kun tehot ei laske yli 30%. ;D vauhdista tipahti reilu kymppi poies. joku meni pieleen, tai sitten kymcon variaattori ei vaan ole sopiva tohon solikkaan. vp jousi oli kyllä selvästi löysempi ja kierrokset pysyi aika hyvin 6000 tietämillä, kunnes välitykset loppuivat. tarvii tänään tutkia tarkemmin, josko sais vauhtia takasin. jos ei muuten, niin laitan takasin noita alkuperäsiä hiluja. tarvii nyt kattoa, että onko remmi käynyt ylhäällä asti etuvarissa. nyt sen ainakin luulisi näkevän, kun "koskemattomalla" pinnalla on remmi liikkunut.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 02.08.15 - klo:21:44
Takavarissa voi olla tappien liukukulmatkin erilaiset..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 02.08.15 - klo:22:23
tänään sain asian korjattua. tuli parempi, kun vielä ikinään ennen tässä mopossa, ei lopu välitykset enään kesken. nyt loppuu tehot kesken. kattelin noita etuvariaattorin osia ja huomasin, että kymcossa on aika paljon vaisumpi noiden rullien rampit. paljon loivemmat, tai mitenkä sen nyt sanois. joka tapauksessa, niin ei nosta remmiä yhtä ylös, kun ton solikan variaattori. laitoinkin sitten tuon solikan etuvariaattorin takasin. samalla otin vielä inansa holkista poies. ja kymkolaisen takavariaattorin annoin olla. sitten vaan koeajolle. nyt kierrokset on kiihdytyksessä siellä 6000 kohdilla, kunnes vauhtia kertyy n. 65. sitten alkaa kierrokset nouseen. suoralla loppuu paukut koneesta, mutta myötätuuleen, tai loivaan alamäkeen sain gepsiin tasan 80 vauhtia. ja kierrokset inansa alle 9000. ihan kiitettävästi vanhalta louskulta. nyt ollaan siinä tehojen rajamailla. jos vielä pitää lisätä vauhtia, niin tarvitaan enemmän tehoja. ei noilla tehoilla kyllä mitenkään pääse kovempaa.

hyvänä puolena on, että nyt mopo kulkee. huonona puolena, ettei voi enää ajaa kaasupohjassa liikenteen seassa.. ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.08.15 - klo:22:25
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 02.08.15 - klo:21:44
Takavarissa voi olla tappien liukukulmatkin erilaiset..
Ja myös kuluneet. Kuten vaikkapa tässä: https://youtu.be/Rr0CS7l9w4I?t=5m18s
Ei kovin jouhevasti enää liiku tuo voimansiirtolevy.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 08.08.15 - klo:12:26
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 01.08.15 - klo:19:39
takakumi vuoti n. viikossa paineet nolliin, niin ruikkasin sinne sitä pika paikka neesua. sillä sitä tuossa käyttelinkin.

Se tubeless-venttiilin kumi voi olla haperoa, jos sitä venyttää niin ei pitäisi näkyä halkeamia, jos näkyy, niin kannattaa vaihtaa uusi venttiili, ei tarvitse ottaa edes takapyörää pois, ensin ilmat pois, sitten puristimella kumi lyttyyn venttiilin vierestä ja vanhan kiskaisee hyvillä pihdeillä pois, uusi fairyn kanssa hyvin voideltuna kiskaistaan sitten paikoileen, työntäminen ei tahdo sujua.

Tuolla tavalla vaihdoin omaani, kun tuota ilmiötä alkoi olemaan, lopulta ei tuntia kestänyt ilmat, tosin skootterin renkaat on niin jäykät, ettei se vanteelle lyö vaikka yli 100kg ukko ajaisi ilman ilmoja, tuli huomattua erään kerran
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 08.08.15 - klo:12:37
Eturenkaan venttiilin huomasin aikaa sitten pahasti halkeilleen, ei vielä vuotanut. Korjasin pari kuukautta sitten tilapäisesti tuolla: http://www.motonet.fi/fi/tuote/609011/Sikaflex-521-UV-300ml-musta
Joutais tuohon uuden venttiilin jo hommata, vaikka hyvin on kestänyt. Saahan tuon tuubin hinnalla useamman venttiilin, mutta sattu olemaan massaa jo kotona.
Lykänny vaan, et vaihtais sit samalla kun renkaankin, mutta ihmeen kulutuskestävä tuo Bridgestone
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 08.08.15 - klo:13:26
mulla oli tuossa takarenkaassa siis sisäkumi, jonka venttiili oli irti kumista. jotenkin se vaan paineella tiivisty vanteelle sen verran, että piti ilmat kumissa jonkun aikaa. sitten kävin vääntämässä kumin irti ja laitoin normaalin tubelesventtiilin ja paikkasin kumin sisäpuolelta tiptop paikalla. siinä oli joku naulan jämä tms. sillä oletin, että tuli kuntoon, enkä tutkinut tarkemmin. sitten se toimikin jonkun aikaa, kunnes taas kumi tyhjä. nyt se tyhjeni n. abaut viikossa. sitten en jaksanu enää jumpata rengashommia, niin turautin tota paikkaneesua sisiin. nyt on pitänyt ilmat sisällään ilmeisesti kokonaan.

mutta, tuossa just huomasin rengaspaineita tsekatessa, että etukumin venttiili on juurikin tollanen hapero. tarvii varmaan siihen alkaa tekeen rengasjumppaa seuraavaks, enneku sekin alkaa vuotaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 08.08.15 - klo:13:31
jos jatkais välillä pysyen aiheessa. lisää potkua ois kiva vielä saada. isompaa pyttyä en nyt ala vaihtaan ennenku toi menee rikki. ja polttoaineena saa olla normi pumppupensa. jos laittelis nokan seuraavaksi ja kattoo tuleeko parempi, vai huonompi. alaväännöillä ei periaatteessa ole mitään väliä, kun ei tota pysty ihan alakierroksilla ajeleen muutenkaan. siellä 6 tonnin tuntumassa se nyt pitää kierrokset. ja rullilla saa sitten säädeltyä sopivammaksi. mulla olis se yksi nokka vielä olemassa, minkä tein orkkiksesta joskus pari vuotta sitten. siinä on asteita vähän enemmän ja overläppiä, muttei nostoa. se vois olla aika turvallinen valinta, vaikkeikaan välttämättä se paras mahdollinen. mutta tuleeko tuo kierrostenrajotin nyt vastaan, kun se alkaa ilmeisesti jo 8 tonnin kohdalla myähästään sytkää? missä kohdin tollasessa on tyypillisesti vakiona maksimi teho/vääntö?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 08.08.15 - klo:13:39
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 08.08.15 - klo:13:31
jos jatkais välillä pysyen aiheessa. lisää potkua ois kiva vielä saada. isompaa pyttyä en nyt ala vaihtaan ennenku toi menee rikki. ja polttoaineena saa olla normi pumppupensa. jos laittelis nokan seuraavaksi ja kattoo tuleeko parempi, vai huonompi. alaväännöillä ei periaatteessa ole mitään väliä, kun ei tota pysty ihan alakierroksilla ajeleen muutenkaan. siellä 6 tonnin tuntumassa se nyt pitää kierrokset. ja rullilla saa sitten säädeltyä sopivammaksi. mulla olis se yksi nokka vielä olemassa, minkä tein orkkiksesta joskus pari vuotta sitten. siinä on asteita vähän enemmän ja overläppiä, muttei nostoa. se vois olla aika turvallinen valinta, vaikkeikaan välttämättä se paras mahdollinen. mutta tuleeko tuo kierrostenrajotin nyt vastaan, kun se alkaa ilmeisesti jo 8 tonnin kohdalla myähästään sytkää? missä kohdin tollasessa on tyypillisesti vakiona maksimi teho/vääntö?
Ulkomuistista n.7500 max teho ja 6500 vääntö vakiona
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 08.08.15 - klo:13:55
aivan. eli voi sitä koittaa, mutta oletettavasti vaan huononee tolla cdi poksilla. tietääkö kukaan saako ton rajottimen ohitettua jollain elektroniikka komponentilla?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 08.08.15 - klo:14:09
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 08.08.15 - klo:13:55
aivan. eli voi sitä koittaa, mutta oletettavasti vaan huononee tolla cdi poksilla. tietääkö kukaan saako ton rajottimen ohitettua jollain elektroniikka komponentilla?
Varmaan saa, jos osais..Purkaminen ja boxin kasaaminen vaikeinta. Onhan noita rajottamattomia boxeja, esim. http://www.katafori.fi/naraku_cdi_rajoittamaton_kiinan_skootterit_4-t
Mie tilasin Taiwanista tuon: http://www.scooterworks.com/ncy-performance-cdi--ac--6-pin---gy6--qmb139-products-489.php#.VcXjJjakUdU
Ainoa kokeilemani ns. "viriboxi" josta voi mielestäni ehkä tuta nimitystä käyttää...
Esim Ebay on pullollaan kaikenmaailman halpoja performance-racing- boxeja ja useampaa niitä kokeillutkin. Hyvin ovat toimineet, mutta varsin lyhytikäisiä olleet
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 08.08.15 - klo:14:20
joo, ostamalla kyllä saa. en vaan viitsisi taas tilata, kun juuri ostin uuden boksin. jotenkin oletin, että se olisi rajoittamaton, mutta eihän se ollut. lähinnä mielessäni oli joku vastaava kikka, kun ennenvanhaan oli monkkareissa. keltanen ledi yhden piuhan väliin, niin alkoi kone kiertämään. että jos näihinkin saisi kierroksia jollain vastuksella, tai konkalla tms muutamilla eurosentin hiluilla..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.08.15 - klo:14:39
Mulla on tuo http://www.banggood.com/Wholesale-Unit-50cc-150cc-High-Performance-Racing-CDI-Box-Dirt-Bike-ATV-Scooter-Moped-GY6-p-54226.html
Se tuli muistaakseni yhden varaosamopon mukana. En ole siitä sytytyskäyrää tullut mitanneeksi, mutta voisi sen tässä jokupäivä oikeastaan kyllä tehdä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 08.08.15 - klo:15:05
6.40 dollaria. tuo on jo niin halpa, vaikka tilaisi heti. odottavan aika vaan on pitkä, standard shipping 7-25 days. uskaltaakohan tuolta tilata? eipä siinä paljoa kyllä menetä, jos ei koskaan kotio tuo tuote tulisikaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.08.15 - klo:17:48
Pistetääs nyt tänne kun tästä on melkeinpä tullut kinkkien yleinen viritystopic.
Elikkä onkos joku bongannut tollasia voimansiirtolevyn rullia https://youtu.be/2ozEhvRY_Hc ? Saisi lisäherkkyyttä takavariaattorin toimintaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 08.08.15 - klo:18:38
eka kerta, kun törmään tollasiin. en ole ikinä edes purkanut takavariaattoria. töissä, kun niitä vaihdettiin aina vaan uuteen, jos oli jotain vikaa. periaatteessa tuo vaikuttaa aika simppeliltä toteuttaa, mutta onko siitä sitten mitään käytännön hyötyä, jos variaattori toimii normaalisti? herkempää toimintaa.. äkkiseltään melki veikkaisin, että jos variaattori ei toimi tarpeeksi smoothisti, niin siellä on jotain isompaa vikaa. ???
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.08.15 - klo:18:47
Milläs sen sitten mittaa toimiiko se takavariaattori tehtaan jäljiltä optimaalisesti vai ei vaikka perstuntumalla hyvä olisikin ? ;)
Epäilenpä että variaattori ei voi koskaan toimia liian herkästi. Eteenkin kun siinä lämpötila muuttuu, niin tuskinpa se kitkakaan täysin vakiona pysyy. Eipä mua ainakaan haittaisi jos variaattori vaihtaisi nykyistäkin pehmeämmin pienemmälle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 08.08.15 - klo:18:56
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 08.08.15 - klo:18:47
Milläs sen sitten mittaa toimiiko se takavariaattori tehtaan jäljiltä optimaalisesti vai ei vaikka perstuntumalla hyvä olisikin ? ;)
Epäilenpä että variaattori ei voi koskaan toimia liian herkästi. Eteenkin kun siinä lämpötila muuttuu, niin tuskinpa se kitkakaan täysin vakiona pysyy.

Ainakin tuossa virivaran vakiossa huomaa sen, että kylmänä on kovemmat kierrokset kuin lämpimänä, herkkyys selvästi muutoinkin vähenee lämmetessään ja siitä tulee sellainen enemmän kiinteävetoisen oloinen.

Alipainesäätö variaattoriin toisi kivasti lisää ominaisuuksia, kick-down, ylivaihde jne. Siihen tosin saa aika paljon rakennella, että moisen saa tehtyä, mutta jos tehtaalla tahtoisivat parantaa, niin sellaistahan tuo vaatisi oikeastaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 08.08.15 - klo:19:34
no juu, en siitä sen herkkyydestä nyt ihan niin tarkasti meinannutkaan. meinasin sitä, että jos se nyt suurinpiirtein pitää kierrokset vakiona, niin toiminta on ok. kun jos on oikein kulahtanut, tai jumittelee, niin vaihtelee välityksiä pykälittäin. eipä siitä mitään haittaa varmaankaan ole, jos "laakerit" sinne laittaa, niin toimii herkemmin. se käytännön hyöty siinä ehkä eniten aiheutti mietintää, että huomaako sitä sitten jossain.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.08.15 - klo:22:00
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 08.08.15 - klo:18:56
Alipainesäätö variaattoriin toisi kivasti lisää ominaisuuksia
Alipaine ei ehkä tuossa olisi se kaikkein paras. Tuntuu ettei kinkki saa toimiin hyvin alipaineella edes luistiakaan :) kick-downi olisi ehkä se mitä mä eniten kaipaisin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 08.08.15 - klo:22:17
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 08.08.15 - klo:22:00
Alipaine ei ehkä tuossa olisi se kaikkein paras. Tuntuu ettei kinkki saa toimiin hyvin alipaineella edes luistiakaan :) kick-downi olisi ehkä se mitä mä eniten kaipaisin.

Sopivalla kuristuksella sen alipaineen kyllä saisi sopivasti rauhoitettua, mutta kaasarissa tietty omat haasteensa tuon osalta.

Vanhoissa Dafeissa oli ihan mainiosti se alipainesäätö, hölläsi kaasua niin kierrokset tippui, mutta nopeus ei, polkaisi kaasua niin kierrokset nousi ja samoin vauhti, mutta toki nelisylinterisessä alipaine on hieman tasaisempi jo luonnostaan.

Pienellä kaasulla kuitenkin suht turhaa pitää niitä isoja kierroksia päällä, sitten taas täyskaasulla voisi olla hyvä saada ne kierrokset maksimitehon kierroksille.

Ison pytyn kanssa tuo tavallaan korostuu, kun jos haluaa mukavan kiihtyvyyden ja sopivan matalat matkakierrokset, niin se terävin hyökkääminen jää pois.


Ehkä jonkinlaisen solenoidin voisi virittää siihen takavariin kickdowniksi, että napista saisi vedettyä tiuhemman välityksen käyttöön? Vähän hankalahan tuokin olisi, kun pyörii vinhasti ja pitäisi jonkin verran olla kai tehoakin siinä solenoidissa.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 08.08.15 - klo:22:31
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 08.08.15 - klo:14:39
Mulla on tuo http://www.banggood.com/Wholesale-Unit-50cc-150cc-High-Performance-Racing-CDI-Box-Dirt-Bike-ATV-Scooter-Moped-GY6-p-54226.html
Se tuli muistaakseni yhden varaosamopon mukana. En ole siitä sytytyskäyrää tullut mitanneeksi, mutta voisi sen tässä jokupäivä oikeastaan kyllä tehdä.
Epäilen, että valtaosa kiinan "viri" CDI-laatikoista taitaa olla kiinteällä ennakolla,  väliltä 20 - 30 astetta. Harva taitaa muuttaa ennakkoa kierrosten mukaan.


Ei välttämättä pöljempi idea nämä voimansiirtolevyn rullat, yksinkertainen olisi valmistaa...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 08.08.15 - klo:22:35
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 08.08.15 - klo:17:48
Pistetääs nyt tänne kun tästä on melkeinpä tullut kinkkien yleinen viritystopic.
Elikkä onkos joku bongannut tollasia voimansiirtolevyn rullia https://youtu.be/2ozEhvRY_Hc ? Saisi lisäherkkyyttä takavariaattorin toimintaan.
Tuommostakin olemassa. Noiden yhdistelmä voisi olla vallan kelvollinen. http://enviromoto.ecrater.com/p/21776332/hoca-performance-gy6-50-torque-spring
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.08.15 - klo:22:42
Katos vaan. Eipä tullut mieleen, että vastinjousen päässähän voisi olla tosiaan painelaakeri.

Lainaus käyttäjältä: openflow - 08.08.15 - klo:22:31
Epäilen, että valtaosa kiinan "viri" CDI-laatikoista taitaa olla kiinteällä ennakolla,  väliltä 20 - 30 astetta. Harva taitaa muuttaa ennakkoa kierrosten mukaan.
Hyvin paljon mahdollista. Pitää katsoa jos huomenna jaksaisin mittailla strobolla tuosta ennakkokäyrän.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 09.08.15 - klo:06:11
Lainaus käyttäjältä: openflow - 08.08.15 - klo:22:31
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 08.08.15 - klo:14:39
Mulla on tuo http://www.banggood.com/Wholesale-Unit-50cc-150cc-High-Performance-Racing-CDI-Box-Dirt-Bike-ATV-Scooter-Moped-GY6-p-54226.html
Se tuli muistaakseni yhden varaosamopon mukana. En ole siitä sytytyskäyrää tullut mitanneeksi, mutta voisi sen tässä jokupäivä oikeastaan kyllä tehdä.
Epäilen, että valtaosa kiinan "viri" CDI-laatikoista taitaa olla kiinteällä ennakolla,  väliltä 20 - 30 astetta. Harva taitaa muuttaa ennakkoa kierrosten mukaan.


Ei välttämättä pöljempi idea nämä voimansiirtolevyn rullat, yksinkertainen olisi valmistaa...

jotain boatianin manuskaa lueskelin yks päivä, kun haeskelin puuttuvaa kipinää, niin siinä oli ilmotettu ennakko tyhjäkäynnillä ja 2000 kierroksen jälkeen. en vaan enää muista mitä ne arvot oli.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.08.15 - klo:08:01
Tuommosta höpöttää jälleenmyyjä
http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=219
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Uikukka - 09.08.15 - klo:16:55
Rupesi äänet ottamaan korviin ajaessa. Tietenkin, kun vapari ja tyhjä putki. Päätin laittaa vakio putken, jossa mm katalysaattori ja muut paikallaan. Ero oli suuri 85cc sylinterillä. Eihän se jaksanut enää kulkea läheskään niin hyvin. Vakio sylinterillä oli kuitenkin sama kumpaa putkea käytti. Kuitenkin äänet hiljenivät.
Tänään sitten laitoin vakio ilmanputsarin ja tyhjennetyn putken. Äänet ovat edelleen hillitymmät ja jaksaa kulkeakin paremmin. Pitänee kuitenkin suutinta pienentää 105 <--, kun tuntuu tukehtuvan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.08.15 - klo:17:06
Lainaus käyttäjältä: Uikukka - 09.08.15 - klo:16:55
Rupesi äänet ottamaan korviin ajaessa. Tietenkin, kun vapari ja tyhjä putki. Päätin laittaa vakio putken, jossa mm katalysaattori ja muut paikallaan. Ero oli suuri 85cc sylinterillä. Eihän se jaksanut enää kulkea läheskään niin hyvin. Vakio sylinterillä oli kuitenkin sama kumpaa putkea käytti. Kuitenkin äänet hiljenivät.
Tänään sitten laitoin vakio ilmanputsarin ja tyhjennetyn putken. Äänet ovat edelleen hillitymmät ja jaksaa kulkeakin paremmin. Pitänee kuitenkin suutinta pienentää 105 <--, kun tuntuu tukehtuvan.
Joo, sama täällä. Miekin vaihdoin vakiopöntön takas, peräpilliä vähän isonnettuna.
Putki onkin sitten selkeesti vakiota läskimpi, nimittäin tuo: http://www.gy6-motor.de/open-stainless-steel-manifold-GY6-50cc-4-stroke-engine
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 09.08.15 - klo:17:17
pitääkö tuo mekkalaa vakio pöntöllä ja isommalla käyrällä? mulla oli entisessä mopossa vastaava paksu käyrä, mutta mustana ja läpivirtauspönttö. se kyllä varmaan virtasi, mutta mekkala oli liian kova. nyt on vakio putki peräpilli poistettuna ja sen reikää isonnettuna. mietin, että jos laittaisi tuon isomman alkukäyrän, niin mahtaisko olla vaikutusta? olis suht helppo asentaakkin.

nykyistä pakaria joutuu jokatapauksessa ottaan irti kohta puoliin, kun alkanut murtuun kiinnikeiden saumoista. niin samalla siihen vaihtais tuon käyränkin sitten.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.08.15 - klo:17:26
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 09.08.15 - klo:17:17
pitääkö tuo mekkalaa vakio pöntöllä ja isommalla käyrällä? mulla oli entisessä mopossa vastaava paksu käyrä, mutta mustana ja läpivirtauspönttö. se kyllä varmaan virtasi, mutta mekkala oli liian kova. nyt on vakio putki peräpilli poistettuna ja sen reikää isonnettuna. mietin, että jos laittaisi tuon isomman alkukäyrän, niin mahtaisko olla vaikutusta? olis suht helppo asentaakkin.

nykyistä pakaria joutuu jokatapauksessa ottaan irti kohta puoliin, kun alkanut murtuun kiinnikeiden saumoista. niin samalla siihen vaihtais tuon käyränkin sitten.
Ei tuo pelkkä alkukäyrä mielestäni mekkalaa suuremmin tuo. Perustelin paksumpaa käyrää lähinnä sillä,että lämmöt siirtyisi kannesta/pakoventtiilistä helpommin pidemmälle. Pönttö lämpiää, mitä lämpiää, mutta on hyvin tuulettuvassa paikassa,joten lämmetköön  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 10.08.15 - klo:00:06
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 08.08.15 - klo:09:46
100 km/h on siksi varsin haastava jo ja suuremmat pytyt ei sitä nopeutta tuokaan samassa suhteessa kun vertaa 50cc mutta ala- ja keskialueen vääntö muuttuu niillä aika radikaalisti.
4 kW takapyörältä on ~10 bmep / 8000 rpm / 72cc ja tällä kulkee karkeasti ~80 km/t. 100 km/t tarvitsee ~16000 rpm samalla viritysasteella.

90cc:llä 12 bmep / 11000 rpm  ~100 km/t.
2t-mopolla 10 bmep / 8000 rpm / 72cc ~100 km/t.

2t-mopossa 10 bmep on edes jotain, mutta nelarissa se on aika vähän.

Partanen dynotti vakio vespansa(GTS-300) ja siinähän bmepit oli ~15 hujakoilla. On toki eri-asia ottaa  15 bmep 10000 rpm kun ~5000rpm(GTS-300) mutta aika vaatimattomissa lukemissa mennään ihmeissä "viri" osillakin.

Häviöt/kitkat kasvaa ihmeissä aika jyrkästi kierrosten myötä, täten korkeat kierrokset ja edes jonkinlainen bmep on hyvin hankala saavuttaa. 16000 rpm/10 bmep on siis paha nakki. Korkea bmep ja matalat kierrokset on myös hankala kestävyyden kannalta, pitäisi päästä eroon keinuvivuista.

Yksi tie korkeisiin bmep lukemiin hyvällä kestävyydellä(kestäisi arkikäyttöä) olisi jonkin sortin muuttuva nokka rakennelma. Tarkoitan rakennetta, missä nokan nostoa/asteita voisi elektronisesti säätää. Kuten mm. nykyisissä autoissa(esim mitsun mivec).
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.08.15 - klo:04:22
Lainaus käyttäjältä: openflow - 10.08.15 - klo:00:06
Yksi tie korkeisiin bmep lukemiin hyvällä kestävyydellä(kestäisi arkikäyttöä) olisi jonkin sortin muuttuva nokka rakennelma. Tarkoitan rakennetta, missä nokan nostoa/asteita voisi elektronisesti säätää. Kuten mm. nykyisissä autoissa(esim mitsun mivec).
Totta. Mielellään vielä useampi venakin kannessa. Iskusuhde saisi olla myös melko lyhytiskuisen puolella. Ei pelkästään niiden mäntänopeuksien vuoksi ja sitäkautta kunnon kiekkojen, vaan myös siksi, että mitä suurempi palotila on halkaisijaltaan, sitä useampi ja isompi venttiili sinne saadaan sopimaan. Nelari kun hengittää viimekädessä aina kannen läpi vaikka mitä tekisi. Eikä olisi pahitteeksi jos nuo materiaalitkin olisi hiukka paremmat mitä yleensä kinkeissä on.

Joskus mietin sellasta nokkaprofiilia, että se olisi akselin suunnassa toisesta reunasta nostosta korkeampi ja koko nokan pintaosa olisi leveä. Jos tuohon ajatellaan, että nokkaa voisi liikuttaa painelaakerin ja servon välityksellä akselinsuuntaisesti saisi muuttuvan ajoituksen aikaiseksi. Nokan olisi melkeinpä pakko myös painaa venan päällä olevaa nostajaa suoraan ilman keinuvipuja jotta vipu ei pyrkisi tekemään poikittaisliikettä.

Nämä siis tietty ihan teoreettisia pohdintoja. Täysin perus autotallivirittelijän ulottumattomissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 10.08.15 - klo:04:43
Pallovenakansi, sillä ei tulisi ongelmia keinujen kanssa.

Ei tietty tuotakaan tee kovin moni vaikka vehkeet olisi.

Ruiskuun siirtyminen olisi ehkä sellainen ulottuvilla oleva asia, sopiva pumppu, suutin ja läppärunko jos vaan löytyisi kohtuulliseen hintaan, niin pakkohan se olisi aloittaa rakentelu.

Ei vaan ole oikein noita tarjolla, 2-t vehkeissä enemmänkin ruiskuja ollut.


edit: tuolla on pallovenakansia oikeisiin moottoreihin:
http://www.coatesengine.com/
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.08.15 - klo:04:48
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 10.08.15 - klo:04:43
Ei vaan ole oikein noita tarjolla, 2-t vehkeissä enemmänkin ruiskuja ollut.
Siitä soveltamaan: http://www.chinese-parts-canada.com/turbocharger_fuel_injection.html

E: noista poikkeavista venttiiliratkaisuista kun tuli puhe, niin tässä olis tämmönen vanha juttu. Kyllä asioita on pohdittu ennenkin: http://www.mediafire.com/view/nyzymg3mj2z/Ei_mit%C3%A4%C3%A4n_uutta.pdf
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 10.08.15 - klo:05:02
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 10.08.15 - klo:04:48
Siitä soveltamaan: http://www.chinese-parts-canada.com/turbocharger_fuel_injection.html

Onhan 50cc ruiskukittiäkin olemassa, ei vaan oikein mieltä maksaa sitä hintaa mitä pyydetään muutaman kympin arvoisista osista, sähköaivolla kun en itse mitään tee, on jo olemassa ne hilppeet.

220cc/min@2.5bar suuttimiakin olisi, mutta ei niistä saa kunnon sumua niin pienillä paineilla, että mopokäytössä aukioloajat tulisi toimiviksi.

Mopoon pitäisi olla jotain 40-65cc/min suutin, vakiossa reilusti pienempi. Käytettyinä palikoiden pitäisi olla kymppien hintaluokassa, ei ne mitään platinaa ole :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.08.15 - klo:05:13
Kieltämättä sitä osataan rahastaa, mutta niin sitä osataan suomessakin..
http://i7.aijaa.com/b/00030/13929912.jpg
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 10.08.15 - klo:05:29
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 10.08.15 - klo:05:13
Kieltämättä sitä osataan rahastaa, mutta niin sitä osataan suomessakin..
http://i7.aijaa.com/b/00030/13929912.jpg

Ihan hyvät on hinnat, ei se ihme ole, että tuossa yksi sankari on saanut aikaan yli 300 000 velkaa ja alunperin velaton kotitila menossa alta, kun kuppi kiinnostanut elämää enemmän, suurin osa juuri noita perimiskuluja yms.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 10.08.15 - klo:06:12

[/quote]
joskus mietin sellasta nokkaprofiilia, että se olisi akselin suunnassa toisesta reunasta nostosta korkeampi ja koko nokan pintaosa olisi leveä. Jos tuohon ajatellaan, että nokkaa voisi liikuttaa painelaakerin ja servon välityksellä akselinsuuntaisesti saisi muuttuvan ajoituksen aikaiseksi. Nokan olisi melkeinpä pakko myös painaa venan päällä olevaa nostajaa suoraan ilman keinuvipuja jotta vipu ei pyrkisi tekemään poikittaisliikettä.

Nämä siis tietty ihan teoreettisia pohdintoja. Täysin perus autotallivirittelijän ulottumattomissa.
[/quote]

jotain samanlaista välillä pohtinut ittekkin. toteutus jäänyt kyllä tekemättä. pienemmissä, kun auton moottoreissa noita ei ihan hirveästi ole ja niissäkin, missä on joku variable camshaft systeemi, niin se on yleensä sellasissa laitteissa, missä on imu- ja pakoventtiileille omat nokat. imunokkaa säädellään keskipakovoimalla, hydraulisesti tai sähkösesti. tai varmaan vaikka mitenkä. onhan noita ollu vaikka mitä keksintöjä aikojen saatossa. eikös jossain pemarissa ollut sellanenkin systeemi, että kaasuläppä puuttui kokonaan. siis pensakoneessa. ja moottorin tuottamaa tehoa säädeltiin venttiileiden avautumisella. kyllä siinä vähän aikaa saisi räpeltää autotallissa, ett saisi tuollaiset värkit pelaamaan kiinanmopossa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 10.08.15 - klo:23:46
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 10.08.15 - klo:04:22
Joskus mietin sellasta nokkaprofiilia, että se olisi akselin suunnassa toisesta reunasta nostosta korkeampi ja koko nokan pintaosa olisi leveä. Jos tuohon ajatellaan, että nokkaa voisi liikuttaa painelaakerin ja servon välityksellä akselinsuuntaisesti saisi muuttuvan ajoituksen aikaiseksi.
Tämä voisi olla jopa toteutettavissa.  Nokan liikuttamisen sijaan, siirtäisi keinuvipuja. Keinuvipujen liikuttaminen mahdollistaisi imun ja paon erillisen toiminnan sekä voisi olla helpompi toteuttaa.


65 mm männällä oltaisiin nelari-krossin iskusuhteissa ~0,6.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 11.08.15 - klo:05:41
Lainaus käyttäjältä: openflow - 10.08.15 - klo:23:46
Nokan liikuttamisen sijaan, siirtäisi keinuvipuja.
Tai sitten keinuvivun akselissa olisi epäkesleinen holkki välissä jota kiertämällä vipusuhde muuttuisi. Hydraulinostajat hoitaisi venavälyksen ja nokkakin voisi olla normaali. Tuossa on tietysti se että nosto muuttuisi aina samassa suhteessa. Pelkkää ajoitusta ei voisi muuttaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 11.08.15 - klo:06:59
ei ole nyt lohkoa, eikä mittaa käsillä, mutta aika vahva veikkaus, että 65mm mäntäkoolle tarvis tehdä jo rajuja muutoksia lohkoon ja pyttyyn. ei taida mahtua sylinterin pinnapulttejen väliin edes pelkkä mäntä puhumattakaan sylinteristä. :o
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 11.08.15 - klo:22:57
Ei 65mm sinne mitenkään mahdu, otin se vaan esimerkiksi minkälainen sylinteri pitäisi laittaa, että iskusuhde olisi nykymittapuun mukaan lyhyt.

Vipusuhteen muutos voisi olla turvallisempi ratkaisu, kun siirtää keinuvipuja sivusuunnassa. Keinuvipuihin normaalisti ei kohdistu voimia sivusta, mutta sivuttaisvoimat "vinolla" nokalla saattaisi olla yllättävänkin suuret.

Rakennelma, jossa muutetaan vipusuhdetta olisi kyllä hyvin tervetullut. Tämäkin mahdollistaisi paljon rajumpien nokkien käyttämisen ilman, että kestävyydessä otetaan pahasti selkään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: chiimeey - 15.08.15 - klo:16:16
täällä aikani seilannu näillä foorumeilla, mutta nyt vasta rekisteröidyin :3
Sellasta ajattelin kysyä kun tuli ostettua tuollane 72cc BTM tico five (vissi joku bt49qt-20 tai jtn sinnepäin) ja mietin että mitäs kaikkea täytyy ottaa huomioon huoltopuolella ku on isompi kone kiinni? Runko ajettu 8300km ja 72cc ~1000km, ja mitäs ku meinaa vähä huonosti pysyä käynnissä kun tulee valoihin, ainakin kylmänä, vai onko se vaan siitä johtuvaa että kone on kylmähkö

Siirtäkää jos väärässä paikassa kyselen :3 ja kiitos vastauksista jo etukäteen :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 15.08.15 - klo:16:50
Lainaus käyttäjältä: chiimeey - 15.08.15 - klo:16:16
täällä aikani seilannu näillä foorumeilla, mutta nyt vasta rekisteröidyin :3
Sellasta ajattelin kysyä kun tuli ostettua tuollane 72cc BTM tico five (vissi joku bt49qt-20 tai jtn sinnepäin) ja mietin että mitäs kaikkea täytyy ottaa huomioon huoltopuolella ku on isompi kone kiinni? Runko ajettu 8300km ja 72cc ~1000km, ja mitäs ku meinaa vähä huonosti pysyä käynnissä kun tulee valoihin, ainakin kylmänä, vai onko se vaan siitä johtuvaa että kone on kylmähkö

Siirtäkää jos väärässä paikassa kyselen :3 ja kiitos vastauksista jo etukäteen :)
Periaatteessa ihan samat huoltotoimenpiteet, kuin 50cc. Säädöthän joutuu tekemään joka vehkeelle yksilöllisesti, kuutioista riippumatta.
Tuosta on vaikkapa hyvä lähtä:http://www.skootterini.com/perushuolto-ja-kunnossapito/145-tyhjaekaeynnin-saeaetaeminen.html
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.08.15 - klo:09:25
Onkos jollain kokemuksia narakun (http://www.naraku.co.uk/find-your-scooter/jm-star/jsd50qt-27-sunfire-racing-4t/139qma-b-kymco-4-stroke-racing-crankshaft.html) kampurasta? Vakiot ei tunnu oikein tykkäävän kunnon rundeista.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 16.08.15 - klo:09:48
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 16.08.15 - klo:09:25
Onkos jollain kokemuksia narakun (http://www.naraku.co.uk/find-your-scooter/jm-star/jsd50qt-27-sunfire-racing-4t/139qma-b-kymco-4-stroke-racing-crankshaft.html) kampurasta? Vakiot ei tunnu oikein tykkäävän kunnon rundeista.
Ei valitettavasti, mutta kiinnostaisi minuakin. Eihän tuo nyt ihan hävytön hintakaan ole. Narakusta ei muuta kokemusta, kuin kiinni olevasta 90cc pytty/kansi setistä. Ei moittimista toistaiseksi. Vasta reilu tonni tosin ajettu.
Käsissä pyörittelemällä näytti selkeästi laadukkaamalta, kuin ns: halpissetit
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.08.15 - klo:10:37
Joo, sama täällä, että tuo hinta alkaa olla harkittavissa. Yleensä tuo narakun akseli pyörii siellä 130-150€ hinnoissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 30.08.15 - klo:16:20
Nyt on ebayn 30€ 70cc pyttysetti (paketissa lukee  80cc <-- kiinalaisten liiottelua) kiinni ja kone lähti käyntiin ja skode kulki! Työkaluihin ja tökötteihin (ml. asennusoluet, -lonkerot ja -viskit) meni kyllä varmaan tuplasti tuon pyttysetin hinta. Aikaa kului n. 5 päivää eri tahdilla painaen. Eniten aikaa vei vanhojen tiivistejämien poistaminen.

Virheitä tuli tehtyä prosessissa useita ja hankaluuksia oli vieläkin enemmän. Loppupeleissä kun hermot eivät kestäneet niin kamat vaan kasaan about 3:tta kertaa sormet ristissä, kyrpä otsassa ja kyynel poskella.
Epäilemättä koko peli vielä laukeaa kohta puolin kun jotain jäi jostain pois tai momentit eivät ole kohdillaan jne. Mutta se on sitten sen ajan ongelma. Oppimisprosessi tämän piti olla mutta melkein avioeroprosessihan tästä meinasi tulla kun kamat makaa keittiön pöydällä päivä tolkulla. En suosittele prosessia kenellekään :-/

Nyt kysyisinkin mielipiteitä sisäänajosta ja öljyjen vaihdosta. Nyt juuri ennen ekaa käynnistystä vaihdoin uudet 15w-40 litkut mutta mites seuraava vaihto? 300m, 30km, 200km?
Ja kauanko tuota pitäisi ajaa sisään ja millaisella temmolla? Koulukuntia tuntuu olevan useita ja foorumia etsimällä en nyt päässyt oikein ymmärrykseen mikä on viimeinen sana (muoti) asiassa.

Ajattelin vetäistä tankillisen verran vaihtelevilla kierroksilla välttäen täyskaasulla huudattaen tasaista matka-ajoa ja sitten uudet öljyt ja sen jälkeen normaalien huoltovälien mukaan. Meneekö metsään?

Ja kiitoksia kaikille jotka foorumin eri ketjuissa auttoivat prosessiin liittyvissä kysymyksissä. Olette parhaita!

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 30.08.15 - klo:16:29
Sillälailla! (y) Seuraavalla kerralla menee päivässä. Ite olen vaihtanut öljyt tuommosessa tapauksessa, kun tankillinen ajettu. Seuraavaksi 500km...
En tiiä mikä paras.
Ei mun mielestä ihmeempiä sisäänajohissutteluja, normi rauhallista,vaihtelevaa "pyörätieajeluvauhtia" ens alkuun
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 30.08.15 - klo:16:40
Niinhän ne kauppiaat aina, vähän KorostaA...hi
Itse virheitä tekemällä saa parhaan opin, se kun käy käsien selän ja lompakon päälle.
Öljyjä ei juurikaan noilla tilavuuksilla, tule vaihdettua, liian usein.
Vaihda öljysi vaikkapa sadan kilometrin ajon jälkeen, ja laske vanha öljy puhtaaseen valkoiseen kippoon,
ja katso tarkasti auringonpaisteessa, mitä tuli ;-)
Niin ne toimii "ihmislääkärissäkin",  otetaan pissa, uloste ja verinäytteitä, ja pyöritellään päätä, näytettä katsellessa hi
Parasta sisäänajoa on mielestäni 60--80% tehojen käyttäminen,
nelarilla taitaa tasakaasu olla eduksi, kaksitahdissa on syytä nopeutta jyrkästikin vaihdella.
Ei siis liian hiljaa mutta ei ihan täysilläkään.
Paljon luotettavia kilometrejä sinne päin.

PS. avioonneen liittyvissä asioissa,olen i´haan pihalla ;-)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 30.08.15 - klo:16:48
Sisäänajossa pahinta taitaa olla jos hissuttelee liian varovasti, alkaa syömään öljyä kuulemma, pitää olla juurikin sopivasti kuormaa, kuten konenikkari tuossa kertoilee.

Championin halvinta synteettistä oli omassa sisäänajossa, laitoin kokeeksi Motulin pyöräoljyä enkä huomaa mitään eroa.

Painavempia rullia sitten sisäänajon jälkeen voi harkita, omassa mopossa noin 5000 kierrosta yleensä, suotta huudattaa kun kulkee sen minkä tarvitsee noinkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 30.08.15 - klo:16:50
Loppupeleissä se kone on niin helkutin simppeli jos vertaa vaikkapa AM6 yms vaihteellisiin motteihin. Kun kone oli paikallaan niin pytynvaihdossa meni viimeksi vajaa tunti kun rauhallisesti teki. Jos kone on irrallaan pöydällä niin samassa ajassa sen purkaa atomeiksi, vaihtaa kampuran ja lyö takas nippuun, mutta kun monesti ton homman tekee niin kyllä siinä kieltämättä on hivenen avioeron makua.. :)

Joku 40-50km konerempan jälkeen ajan ilman täyshuudatusta mutta lujaa, sen jälkeen öljyjen vaihto uusiin ja siitä eteenpäin sääli onkin sairautta..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 30.08.15 - klo:22:09
kuulostaa kyl ennätysajalta viisi päivää pyttyremppaa..  :D ilman asennusjuomia teen kahteen tuntiin pyttyrempan jos vaan katteet helposti saa pois purettua tieltä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 31.08.15 - klo:09:16
Tuossakin koneessa on liuta kompastuskiviä, jotka teettää äkkinäisellä työtä. Ne ei olisi haitta jos niitä voisi harjoitella mutta kun ne tulee eteen kerralla. Virheittä kasaan saatu ekalla kerralla on hyvä saavutus. Vaikkapa huonosti asettunut männäntapin sokka voi rikkoa sylinterin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 01.09.15 - klo:11:13
mää oon noihin kiinanpeleihin suorittanu pikasisäänajon. eli heti vaan täysillä, niin saa nopeesti sisäänajettua. ;D noi on niin halpoja ja simppeleitä korjata, etten siis ole pitänyt sisäänajoa mitenkään merkittävänä seikkana noiden kohdalla. eipä ne ole osottanut mitään liiallisen kulahtamisen merkkejäkään sisäänajon puutteellisuuden takia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 01.09.15 - klo:16:53
Joo. Hanaa vaan ja vaihtaa öljyt muutaman sadan km jälkeen. Sitten tonnin tai kahden välein fiiliksen mukaan.  Parhaiten toimii kun huoletta ajaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 09.09.15 - klo:21:20
Tämä kun on oikeastaan kinkkien viritystopic, niin pistänpä tämän tänne.

Elikkäs tutulla oli keulakolaroitu peugeot vivacity jota se purki romukuormaan kun poikkesin. Pystykoneinen minarellin kopio 2T. Kytkin näytti uutta vastaavalta niin realisoin siitä sitten molemmat varit talteen kun kaikki oli kuulemma menossa romulavalle. Kotona varmistuin että takimmainen sopii sellaisenaan suoraan baotianin 4T koneeseen. Purin sen tuossa uteliaisuuttani ja variaattori on voimansiirtolevyä lukuunottamatta 1:1 samanlainen kuin baotianin. Rampit vaan on 4t varista poikkeavat, eli race-levyjen muotoiset. Tuo on siis alkuperäinen osa.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.aijaa.com%2Ft%2F00523%2F13960518.t.jpg&hash=e1caa090c278bc8c2225be8610131521e50fdf7d) (http://aijaa.com/TxULlR)

Etuvariaattoristakin sopii rullakuppi myös baotianiin. Sillä erolla että holkissa oli sisäreikä baotianin holkkia pienempi mutta käyttämällä baotianin holkkia sekin sopii. Rullakupissa oli myös rajoitinlevy rullakupin takana. Toinen eroavaisuus minkä pistin merkille oli rullakupin liukulaakeri joka oli selvästi paremman ja laadukkaamman näköinen mitä olen nähnyt yhdessäkään baotianissa. Siinä oli myös rasvaura.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.09.15 - klo:21:25
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 09.09.15 - klo:21:20
Tämä kun on oikeastaan kinkkien viritystopic, niin pistänpä tämän tänne.

Elikkäs tutulla oli keulakolaroitu peugeot vivacity jota se purki romukuormaan kun poikkesin. Pystykoneinen minarellin kopio 2T. Kytkin näytti uutta vastaavalta niin realisoin siitä sitten molemmat varit talteen kun kaikki oli kuulemma menossa romulavalle. Kotona varmistuin että takimmainen sopii sellaisenaan suoraan baotianin 4T koneeseen. Purin sen tuossa uteliaisuuttani ja variaattori on voimansiirtolevyä lukuunottamatta 1:1 samanlainen kuin baotianin. Rampit vaan on 4t varista poikkeavat, eli race-levyjen muotoiset. Tuo on siis alkuperäinen osa.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.aijaa.com%2Ft%2F00523%2F13960518.t.jpg&hash=e1caa090c278bc8c2225be8610131521e50fdf7d) (http://aijaa.com/TxULlR)

Etuvariaattoristakin sopii rullakuppi myös baotianiin. Sillä erolla että holkissa oli sisäreikä baotianin holkkia pienempi mutta käyttämällä baotianin holkkia sekin sopii. Rullakupissa oli myös rajoitinlevy rullakupin takana. Toinen eroavaisuus minkä pistin merkille oli rullakupin liukulaakeri joka oli selvästi paremman ja laadukkaamman näköinen mitä olen nähnyt yhdessäkään baotianissa. Siinä oli myös rasvaura.
Kappas! Tuo oli hyvää infoa, kiitokset tästä.  :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 09.09.15 - klo:22:31
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 09.09.15 - klo:21:20
Tämä kun on oikeastaan kinkkien viritystopic, niin pistänpä tämän tänne.

Elikkäs tutulla oli keulakolaroitu peugeot vivacity jota se purki romukuormaan kun poikkesin. Pystykoneinen minarellin kopio 2T. Kytkin näytti uutta vastaavalta niin realisoin siitä sitten molemmat varit talteen kun kaikki oli kuulemma menossa romulavalle. Kotona varmistuin että takimmainen sopii sellaisenaan suoraan baotianin 4T koneeseen. Purin sen tuossa uteliaisuuttani ja variaattori on voimansiirtolevyä lukuunottamatta 1:1 samanlainen kuin baotianin. Rampit vaan on 4t varista poikkeavat, eli race-levyjen muotoiset. Tuo on siis alkuperäinen osa.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.aijaa.com%2Ft%2F00523%2F13960518.t.jpg&hash=e1caa090c278bc8c2225be8610131521e50fdf7d) (http://aijaa.com/TxULlR)




Etuvariaattoristakin sopii rullakuppi myös baotianiin. Sillä erolla että holkissa oli sisäreikä baotianin holkkia pienempi mutta käyttämällä baotianin holkkia sekin sopii. Rullakupissa oli myös rajoitinlevy rullakupin takana. Toinen eroavaisuus minkä pistin merkille oli rullakupin liukulaakeri joka oli selvästi paremman ja laadukkaamman näköinen mitä olen nähnyt yhdessäkään baotianissa. Siinä oli myös rasvaura.

Uteliaisuuttani en malta olla kysymättä, että kuka siihen Minarellin kopion on laittanut? Peugeotin oma kone ei ole lähelläkään pysty-Minarellia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 09.09.15 - klo:22:59
Tarkista Zone lautasten akselinsuuntainen liike, joissain 2t-mopoissa on ohut hihnat ja lisäksi se liike on jotain ~10 mm, kun 4t-ihmeissä ~15 mm.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 09.09.15 - klo:23:21
Lainaus käyttäjältä: xx851z - 09.09.15 - klo:22:31
Uteliaisuuttani en malta olla kysymättä, että kuka siihen Minarellin kopion on laittanut? Peugeotin oma kone ei ole lähelläkään pysty-Minarellia.
Joo, en taas tiedä mikä ajatuskatko kävi. Siis kyseessä on se pösön kone jossa on pytty hiukan taaksepäin kallellaan. Tyyppikoodia en nyt äkkiseltään osaa sanoa.

Toinenkin eroavaisuus muutes löytyi kytkimestä kun tarkemmin vilasin. Eli kitkapinta oli pidempi mitä baotianissa ja jouset oli pösössä jäykemmät. Yllä baotianin kytkin ja oikealla baotianin jousi.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi10.aijaa.com%2Ft%2F00727%2F13960617.t.jpg&hash=3ba8e12ec6220b2684ec55a679de114a35b480b9) (http://aijaa.com/DLq5NH)

Lainaus käyttäjältä: openflow - 09.09.15 - klo:22:59
Tarkista Zone lautasten akselinsuuntainen liike, joissain 2t-mopoissa on ohut hihnat ja lisäksi se liike on jotain ~10 mm, kun 4t-ihmeissä ~15 mm.
Sama näkyi olevan molemmissa. Näyttäisi muutoinkin että takavariaattorin taaempi lautanen (jossa on laakerit) on ihan sama. (Pösössä oli myös leveä hihna paikalla. Merkintöjä en muista, mutta hyppysissä oli kuten olis baotianin)

E: Pösön hihnan kooksi näyttäisi google kertovan 17,5 x 765mm
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 10.09.15 - klo:08:18
Meinaatko kokeilla toiminnassa? Olis mielenkiintoista kuulla kokemukset.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.09.15 - klo:09:10
Kyllä mä sen jossain vaiheessa käyttöön otan. Vaihdoin siihen vain nuo baotianin kytkinjouset samalla kun illallla kasasin sen uusilla rasvoilla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 11.09.15 - klo:20:54
Pistellääs vielä tuosta pösön vivacitystä.

Elikkäs pösön rullakuppi sopii baotianiin mikäli käyttää baotianin holkkia. Pösön omassa holkissa kun on pienempi sisäreikä. Rullakupin takana oli rajoitinlevy joka on kuvassa poistettu. Vieressä vertailuna uusi baotianin rullakuppi. Sivukuvassa molemmat samassa holkissa josta nähdään pösön rullakupin hiukan suurempi ulkohalkaisija. Rullarampeissa ei havaittavaa eroa. Rullat ovat kooltaan samat.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi2.aijaa.com%2Ft%2F00165%2F13962843.t.jpg&hash=26cee8eca5a8a2526e609eb89c58c59fda987333) (http://aijaa.com/4tQqcm)

E: Tuossa vielä pösön rullakupista isompi kuva, josta näkee liukulaakerin paremmin. http://aijaa.com/QKTbdC
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: TapsaK - 16.09.15 - klo:09:36
Mikä ois paras isovenakansi 82cc päälle?  Kanaviltaan ja venttiilien kooltaan taitavat olla samanlaisia, mutta minkä mittaiset venttiilit? Niitäkin taitaa olla paria eri mittaa? Onko isovenaisen kanssa isoa eroa tehojen/kestävyyden suhteen laittaako vakion tai virinokan?
Suomesta näitä isovenakansia ei taida löytyä tällähetkellä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.09.15 - klo:10:02
Isovenakansissa, kuten kaikissa muissakin kansissa on melkeinpä tuuripeliä minkä tulee tilatessa saamaan. Toinen tuuriasia on sitten vielä se millainen on lopputulos. (http://aijaa.com/he1aCx) Isovenakansia on tietääkseni vain 64mm pituisilla venoilla. 69mm venoja oon nähnyt vain pikkuvenaisissa. Kotimaassa ei isovenaisia taida erikseen olla. Scottfordin Jussilla oli joskus, mutten tiedä onko sillä enää. Sen nettikauppasivutkin on olleet keskeneräiset viissiin jo liki 4 vuotta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 16.09.15 - klo:10:04
Pitkävenaa kannattaa kokeilla, ainakin vakiopytyn kanssa potkii hyvin. Siinä on enemmän kanavien työstövaraa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 16.09.15 - klo:23:18
Lainaus käyttäjältä: TapsaK - 16.09.15 - klo:09:36
Mikä ois paras isovenakansi 82cc päälle?  Kanaviltaan ja venttiilien kooltaan taitavat olla samanlaisia, mutta minkä mittaiset venttiilit?
Isovenakansia on erilaisia, joissain on peräti vakio venttiilit. Kannattaa homma niin isoilla venttiileillä kun vaan löytyy. Tällä hetkellä taitaa suurimmat venttiilit olla 23 mm(imu) ja 20 mm pako. Myyjät ei yleensä ilmoita venttiilikokoja, eli kannattaa olla tarkkana että kansi on varmasti isoilla venttiileillä.

Kestävyyden suhteen ei varmaan suurta merkitystä minkälaisella nokalla ajelee. Hyvällä tuurilla vakionokka on toimiva, ja välttämättä ei tarvita virinokkaa. Mikäli koneesta ei löydy juurikaan ylätehoja, sitten kannattaa katsella uutta nokkaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 16.09.15 - klo:23:32
Entäs isoventtiiliseen kanteen pitkäventtiilisen osat, tehden fai ostaen sopivat venttiilit?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 17.09.15 - klo:04:49
Lainaus käyttäjältä: openflow - 16.09.15 - klo:23:18
Lainaus käyttäjältä: TapsaK - 16.09.15 - klo:09:36
Mikä ois paras isovenakansi 82cc päälle?  Kanaviltaan ja venttiilien kooltaan taitavat olla samanlaisia, mutta minkä mittaiset venttiilit?
Isovenakansia on erilaisia, joissain on peräti vakio venttiilit. Kannattaa homma niin isoilla venttiileillä kun vaan löytyy. Tällä hetkellä taitaa suurimmat venttiilit olla 23 mm(imu) ja 20 mm pako. Myyjät ei yleensä ilmoita venttiilikokoja, eli kannattaa olla tarkkana että kansi on varmasti isoilla venttiileillä.

Kestävyyden suhteen ei varmaan suurta merkitystä minkälaisella nokalla ajelee. Hyvällä tuurilla vakionokka on toimiva, ja välttämättä ei tarvita virinokkaa. Mikäli koneesta ei löydy juurikaan ylätehoja, sitten kannattaa katsella uutta nokkaa.

mikäs isovenakansi se sellanen on, missä on vakiot venttiilit? sillonhan se on pienivenakansi, tai isopalotilakansi. vai mainostaako joku oikeasti isoventtiili kantena jossain tollasta, missä on vakiot venttiilit?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 17.09.15 - klo:05:44
Venttiilisekaaannus johtuu siitä, että monet luulee tosiaan että isopyttysettiin kuuluu automaattisesti isovanttiilikansi. Näinhän ei ole. Tarkkana saa olla
Virinokkien hyöty, aika olematon vakioventtiileillä/kannella.
Isot venttiilit ja huolella portattu kansi, sitten alkaa olemaan jo selvää eroa. Noita "virinokkia" kirjava valikoima, mitään speksejä ei kerrota, monet likimain vakionokan kaltaisia.
Pari nokkaa mulle sattunut, mitkä oikeasti potkua antaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.09.15 - klo:12:56
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 17.09.15 - klo:05:44
Noita "virinokkia" kirjava valikoima, mitään speksejä ei kerrota, monet likimain vakionokan kaltaisia.
Jeps. A13 ja A14 nokkien profiilit löysin googlella, mutta totta on ettei juuri muita specsejä tahdo löytyä.
Mullekin saa specsejä hihkaista jos muita bongaatte tai jos itse mittaatte.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 17.09.15 - klo:19:10
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 17.09.15 - klo:12:56
Jeps. A13 ja A14 nokkien profiilit löysin googlella, mutta totta on ettei juuri muita specsejä tahdo löytyä.
Mullekin saa specsejä hihkaista jos muita bongaatte tai jos itse mittaatte.

Speksejä ei ilmoitella, kun kahdesta erästä otettu A9 nokka voi olla kaksi hyvinkin erilaista nokkaa.

Tuolla on kuitenkin eniten varmaankin dataa, jos sattuu saamaan dataan sopivan nokan, se kun on vähän tuurista kiinni.
http://www.scooterchinois.fr/modules/newbb/viewtopic.php?start=20&topic_id=3164&order=ASC&status=&mode=0
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 17.09.15 - klo:21:23
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 17.09.15 - klo:04:49
mikäs isovenakansi se sellanen on, missä on vakiot venttiilit? sillonhan se on pienivenakansi, tai isopalotilakansi. vai mainostaako joku oikeasti isoventtiili kantena jossain tollasta, missä on vakiot venttiilit?
Juuri näin. Mikäli erikseen ei ole mainittu venttiilin kokoja, ne voi olla mitä tahansa.

Lainaa
Speksejä ei ilmoitella, kun kahdesta erästä otettu A9 nokka voi olla kaksi hyvinkin erilaista nokkaa.
Kiinalaisista kun on kyse, melko varmuudella onkin;  valmistajiakin voi olla useita.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 29.09.15 - klo:21:19
Bongasin tollasen "halvan" polinin satsin. Huomio kiinnittyi tuohon mäntään. Oletteko bonganneet moisia jossain (50mm halkaisijalla).
http://tinyurl.com/ofmfzqh
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 29.09.15 - klo:21:34
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 29.09.15 - klo:21:19
Bongasin tollasen "halvan" polinin satsin. Huomio kiinnittyi tuohon mäntään. Oletteko bonganneet moisia jossain (50mm halkaisijalla).
http://tinyurl.com/ofmfzqh

Eikös tuollaisen voisi tehdä normaalistakin männästä, rautasahaa ja dremeliä?

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 29.09.15 - klo:21:38
Harvasta männästä onnistuu noin vain. Hankalaa tehdä uudet sokkien uratkin sinne. Hoksaat kyllä jos pyörittelet mäntää kädessä ja tutkit. Myös kestävyys voi tulla kyseenalaiseksi kun mäntää ei ole alkujaan sellaiseksi suunniteltu.
Tuollainen näkyy olevan ko. mäntä päältä http://aijaa.com/vDJIKe

E: Tollasen löysin. Ei sama mutta melko kevyeltä tuokin näyttää http://www.scoot-tuning.com/Piston-for-NCY-HOCA-50mm-81cc-big-bore-139QMB-p/mbe-169-203.htm

E2: Vaikka onhan noissakin vielä aika pitkä matka siihen millasia käytetään 4T motocross-koneissa.. http://aijaa.com/jN9jC1
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 29.09.15 - klo:22:02
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 29.09.15 - klo:21:38
Harvasta männästä onnistuu noin vain. Hankalaa tehdä uudet sokkien uratkin sinne. Hoksaat kyllä jos pyörittelet mäntää kädessä ja tutkit. Myös kestävyys voi tulla kyseenalaiseksi kun mäntää ei ole alkujaan sellaiseksi suunniteltu.
Tuollainen näkyy olevan ko. mäntä päältä http://aijaa.com/vDJIKe

E: Tollasen löysin. Ei sama mutta melko kevyeltä tuokin näyttää http://www.scoot-tuning.com/Piston-for-NCY-HOCA-50mm-81cc-big-bore-139QMB-p/mbe-169-203.htm

Miksi nuo kevennykset pitää olla tuolla tapin päiden kohdalla, eikö ne voi olla 90 astetta eri sivuilta, pääsisi helpommalla ja halvemmalla?

Kai se saman kestäisi kuin kiinanlelut yleensäkkin, muutama tonni ja jotain saa rempata.

Yksi sankari porasi kiertokankiin reikiä, että sai kevennettyä, ei se kone siitä kohtaa tietääkseni porsinut, vaikka kisakäytössä kone olikin, no tunteja ei tietty tullut paljoa, käyttö sitävastoin vähän raisumpaa.

Sahaa männän reunasta vähäsen ja kokeile mitä vaikuttaa, jos tuntuu makealle, ota vähän enemmän?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 29.09.15 - klo:22:08
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 29.09.15 - klo:22:02
Miksi nuo kevennykset pitää olla tuolla tapin päiden kohdalla, eikö ne voi olla 90 astetta eri sivuilta, pääsisi helpommalla ja halvemmalla?
Jaa siis imu ja pakohelmassa?
Ei oikein viisasta. Mitä lyhempi on se helma, sitä heikompi on männän tuki sylinteriin kun mäntähän pääsee heilumaan tapin ympäri, mutta ei toiseen suuntaan. Mieti esim tätä mäntää, niin ymmärrät miten käy jos helmat olisi yhtä lyhyet kuin tuolla tapin päissä.
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 29.09.15 - klo:21:38
E2: Vaikka onhan noissakin vielä aika pitkä matka siihen millasia käytetään 4T motocross-koneissa.. http://aijaa.com/jN9jC1

E: Eli mitä pidempi imu/pakohelma, sitä parempi tuki männälle sylinteriä vasten. http://aijaa.com/GpoBsS
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 29.09.15 - klo:22:36
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 29.09.15 - klo:22:08
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 29.09.15 - klo:22:02
Miksi nuo kevennykset pitää olla tuolla tapin päiden kohdalla, eikö ne voi olla 90 astetta eri sivuilta, pääsisi helpommalla ja halvemmalla?
Jaa siis imu ja pakohelmassa?
Ei oikein viisasta. Mitä lyhempi on se helma, sitä heikompi on männän tuki sylinteriin kun mäntähän pääsee heilumaan tapin ympäri, mutta ei toiseen suuntaan. Mieti esim tätä mäntää, niin ymmärrät miten käy jos helmat olisi yhtä lyhyet kuin tuolla tapin päissä.
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 29.09.15 - klo:21:38
E2: Vaikka onhan noissakin vielä aika pitkä matka siihen millasia käytetään 4T motocross-koneissa.. http://aijaa.com/jN9jC1

E: Eli mitä pidempi imu/pakohelma, sitä parempi tuki männälle sylinteriä vasten. http://aijaa.com/GpoBsS

Eihän se pääse ympäri, kun sehän on silti pitkästi putken kylkeä putken sisällä, toki lyhyempi ikä sillä olisi, mutta ei se nyt mihinkään pääse kääntymään.


Mitä kovempi viritysaste, sitä lyhyemmät helmat noihin laitetaan, kasikoneissa on tuollaisia lättänöitä:
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhotrodenginetech.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F01%2FJE-PS-vs-stock-piston_9001.jpg&hash=3a36574812a22bc53ecd78f31f60c5780cdf7731)
http://hotrodenginetech.com/inside-warren-johnsons-pro-stock-engine/ (http://hotrodenginetech.com/inside-warren-johnsons-pro-stock-engine/)

Kun ei mitään miljoonamoottoria ilmeisesti olla tekemässä, niin kyllä se vääränlainenkin menee sen aikaa, kunnes seuraavaa kokoonpanoa tekee mieli testailla/viritellä.

Tuollainen normaali 90cc sarjan mäntä on kuitenkin niin pitkällä helmalla (ja pienellä säteellä), että se pysyy kyllä hyvin suorassa vaikka niistäisi helmaa väärästä kohtaa, kunhan nyt pysyy kohtuudessa.

Toki eihän se paras ole, mutta hotroddausta kumminkin :D

En tiedä löytyisikö mäntäluetteloa selaamalla noita 50mm koossa olevia lättänöitä, aika karvalakkimallia tuntuu olevan osat, mitähän kokoa ne siellä Thaimassa käyttää, kun rakentelevat niitä isopyöräisiä dragster skoottereita, joilla kisaavat? Joskus näin sellaisen moottorin purkamisesta videon ja aika lättänä oli mäntä, kansi ja venatkin jotain ihan muuta kuin nämä ns. virityssarjat mitä on myynnissä, se oli oikeasti virtaavalta näyttävä kansi.

Nelitahtinen kone oli, mutta en tiedä mihin pohjautuva, kun oli kovin erilaiselta näyttäviä osia. Liikahtavat jokseenkin iloisesti sellaiset eikä variaattori/kytinkään mieti, kun kahvasta väännetään.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 29.09.15 - klo:23:07
Eihän se tietenkään ympäri pääsekään esimerkki oli vain kärjistetty, pienemmissä mittakaavoissa reaalimaailmassa mennään mutta kylmän moottorin käyntivälyksillä kuluminen varmasti nopeutuu ja moottorit joutuvat käymään monesti myös kylminäkin. Ei niissä kokoaikaa ole normaalit käyntivälykset. Näissä se kestävyys sanelee paljon (kun sitä ei muutoinkaan ole juuri tuhlailtavaksi). Tuolloin sitä ei kannata entisestään yhtään vähentää lyhentämällä imu/pakohelmoja, mutta kitkaa tietysti kannattaa jolloin kitkan pienentäminen ja männän kevennys on järkevintä tehdä männän sivuilta. Pienempi kitka ei tarkoita pelkästään osien liikuttamiseen kuluvaa energiaa, vaan myös pienempää lämpötilaa joka täytyisi saada kuljetettua jäähdytysripoihin. Tietysti luovuttavaa pinta-alaakin männässä pitää olla mutta voisin kyllä kokeilla tuollaistakin mäntää. Sikäli siis kyselin jos olette noita sivuilta kevennettyjä mukeja jossain bonganneet.

Jos kyse olisi pelkästään männän kevennyksestä, ei mäntään kannattaisi juurikaan koskea, vaan ottaa painoa pois männäntapista. Sen tiheyshän on moninkertainen mäntään nähden jolloin siitä saadaan paljon painoa pois. Keventäminenhän tehdään tietysti aina tapin sisältä. Kevennyskin on kyllä vähän niin ja näin. Monestihan 1 pyttyiset kampiakselit tasapainotetaan 50% hujakoille mäntäpainoon nähden, jolloin jos lähtee ihan hirvittäviin kevennyksiin olisi järkevintä huomioida asiaa myös kampiakselin limppujen vastapainoissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 30.09.15 - klo:08:20
männän ja kampuran tasapainotukset taitaa mennä jo siinä kohtia jonkin verran metikköön, kun asennetaan se iso pytty koneeseen..

asensin eilen kaverin kiinanpaskaan "joren" tekemän nokan. se oli joku kevarin nokasta sorvattu malli. oisko ollu a13 tms. aika iloseen alko mopo liikkua tuon jälkeen. lähti hyvin käntiin ja kävikin ihan normaalisti. yläpäähän vaan tuli roimasti lisää potkua. ja vielä 63cc mini pytyllä toi mopo. erittäinkin ripeä kokoon nähden.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 30.09.15 - klo:08:34
Onkos joresta kuulunut viimme aikoina mitään, kun se sairaalasta filkkaa laittoi happivirityksillä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 30.09.15 - klo:08:57
Onhan se ilmeisen hyvissä voimissa. Videoitakin julkaisee taas tiheään tahtiin. Mopot on vissiin jättänyt kokokaan, kevareiden kanssa jotain tuossa touhuili. Uusin video eiliseltä https://youtu.be/F_CU5MRvZ90

Lainaus käyttäjältä: pera8x - 30.09.15 - klo:08:20
männän ja kampuran tasapainotukset taitaa mennä jo siinä kohtia jonkin verran metikköön, kun asennetaan se iso pytty koneeseen..
Tietysti jos männän paino muuttuu niin moottorin kuluttavimmat tärinät muuttuu eri kierrosalueelle. Se taas milloin siitä voidaan huomata olevan haittaa on tapauskohtaista ja suurien muutoksien kohdalla kannattaa hiukan asioita miettiä. Tuossa on esim. ihan kelpo juttua asiasta vaikka yli 20v vanhaa asiaa jo onkin: http://www.mediafire.com/view/33brhcq0u6qquip/Miksi_monta_mukia.pdf

E: Lisätäänpä tähän varoiksi samaan tuosta kampiakselin tasapainotuksesta: Tässä tasapainotetaan kampiakseli 54% männän painosta (tapin+neulalaakerin massa on 54% männän, männäntapin, renkaiden, neulalaakerin ja sokkien kokonaismassasta) https://youtu.be/HbsGGSjmpko
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 30.09.15 - klo:09:56
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 30.09.15 - klo:08:34
Onkos joresta kuulunut viimme aikoina mitään, kun se sairaalasta filkkaa laittoi happivirityksillä.

oliko se dokannu ittensä sairaalaan? jonkun videon siitä joskus aikaa sitten näin, kun se oli katkolla. muita sairaalavideoita ei oo näkyny.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 30.09.15 - klo:10:51
onhan se katkolla ollu jo monta kertaa. ite se vissiin on hakeutunu. viimesissä videoissa kertoili jos jois kiljusatsin loppuun ja katkolle taas. eihän se kauan kestä taas sama jatkuu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 30.09.15 - klo:13:27
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 30.09.15 - klo:10:51
onhan se katkolla ollu jo monta kertaa. ite se vissiin on hakeutunu. viimesissä videoissa kertoili jos jois kiljusatsin loppuun ja katkolle taas. eihän se kauan kestä taas sama jatkuu.
Tuntuu täkäläisilläkin alkoholisteilla olevan, että kun kroppa ei enää kestä ryyppäämistä mennään hoitoon, että jaksaa taas ryypätä, mutta täytyyhän se pitää vire yllä huippu-urheilussakin ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 30.09.15 - klo:21:21
300€ Polinin sylinteristä ja männästä, pahuksen kallis on.

Kevyempää mäntää tarvitaan kun kierroksia aletaan nostamaan. Esimerkiksi jos 100g mäntä+tappi+renkaat yhdistelmällä kone kestäisi kierroksia 10000 rpm, 50 g mäntä+tappi+renkaat kokoonpanolla 14000 rpm ja hitausvoimat olisi suunnilleen samat.

Mäntää yms. kannattavaa keventää vasta sitten, kun luulee tietävänsä että ne on liian painavia niille kierroksille millä ajelee.  Keventäminen heikentää osia, eli rajansa silläkin.

Ihmeen männäntappi taisi painaa ~25g, paljonko uskot Zone että sitä kärsisi keventää?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 30.09.15 - klo:21:34
Lainaus käyttäjältä: openflow - 30.09.15 - klo:21:21
300€ Polinin sylinteristä ja männästä, pahuksen kallis on.

Kevyempää mäntää tarvitaan kun kierroksia aletaan nostamaan. Esimerkiksi jos 100g mäntä+tappi+renkaat yhdistelmällä kone kestäisi kierroksia 10000 rpm, 50 g mäntä+tappi+renkaat kokoonpanolla 14000 rpm ja hitausvoimat olisi suunnilleen samat.

Mäntää yms. kannattavaa keventää vasta sitten, kun luulee tietävänsä että ne on liian painavia niille kierroksille millä ajelee.  Keventäminen heikentää osia, eli rajansa silläkin.

Ihmeen männäntappi taisi painaa ~25g, paljonko uskot Zone että sitä kärsisi keventää?

90 kuutioisesta jos tekisi 14000 kierroksella voiman ulos antavan jollain ihmeellä, niin siinähän olisi jo aika paljonlaisesti heppoja.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 30.09.15 - klo:21:42
Keväinen viritysversio kierti sen +12000 kierrosta, mutta ei kovin kauaa... :-\ Kulki kyllä mukavasti.
Nyt on nokkaa aikasella ja vähä ehkä reilu suutin, 8500 kiertää, sitten loppuu voima. Kulkee noilla välityksillä sen 80 todellista, riippumatta juurikaan tuulen suunnista tai pienistä ylämäistä. Arkikäyttöön hyvä.
Kiihtyvyys messevä, eikä pahemmin matkustajaakaan säiky.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 30.09.15 - klo:22:07
Lainaus käyttäjältä: openflow - 30.09.15 - klo:21:21
Keventäminen heikentää osia, eli rajansa silläkin.
Joo, tuokin on yksi hyvä syy käyttää jo tehtaalla kevyeksi tehtyä mäntää.
Oon huomannut erimerkkisissä männissä hiukan erilaisia männäntappeja. Hiljan kasasin yhden koneen jonne pistin 82cc mutta pistämäni männäntappi ei ollut se uusi joka tuli männän mukana, vaan edellisen 82cc männän. Siinä oli sisäreikä suurempi. Ei tullut painoeroa mitattua, mutta silminnähden eroa niillä oli.

Lujuusopillisesti ajatellen männäntapin reikä tulisi olla kartiomainen sokkia kohden ja sieltä päästä sen ei varmaankaan tarvitsisi olla paksukaan. Joskus vinguttelin yhden 72cc männäntapin tollaseksi mutten muista enää paljonko se keveni. Männästä vastaava määrä olisi vaatinut kyllä huomattavasti enemmän työstämistä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 01.10.15 - klo:10:58
taidan nakertaa kokeeksi yhden nokka-akselin tässä jahka kerkiän muilta kiireiltäni. ajatuksissa olisi tehdä sellanen täysin säädettävä nokka-akseli. imu ja pakonokat olisi omina akseleinaan irrallisina toisistaan, samaten nokkapyörä. ja kaikki sitten vaan niputettaisi yhdeksi paketiksi akselin läpi menevällä pultilla. näin saisi vapaasti säätää imunokan ja pakonokan ajotuksen ihan mielivaltaisesti.

tarvii vaan miettiä sopiva materiaali. perus mustaa akselia ja rst akselia löytyy heti tallista. luultavasti sen olisi hyvä olla jotain vähän kovempaa tavaraa, ainakin nokka-akselin nokkien kohdalta. jotain valurautaa, tai valuterästähän nuo nokka-akselit yleensä kait ovat. nokkien profiiliksi pitäisi koittaa keksiä kanssa sopiva. onko ehdotuksia?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 01.10.15 - klo:21:09
Mitä jos aluksi tekisit kopion vakio-nokasta. Tämän jälkeen on varmasti huomattavasti helpompi lähteä askel-kerrallaan valmistamaan vaikkapa "viri-nokkia".

Onko laitteita millä nokkia voi valmistaa, CNC-kone tms.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.10.15 - klo:21:30
Jos pohditaan ihan teoreettisella tasolla niin periaatteessa kiinankoneeseen saisi twincamin toisenlaisella nokkapukilla kannen ollessa silti sama. Nokkapukissa pitäisi olla keinuvipuakseleiden tyylisesti nokat ja venttiilien päällä nostinkupit säätölevyineen. Venakoppa pitäisi myös olla erilainen jotta nokkarattaat mahtuisivat pyörimään. Nokkaketju pitäisi myös luonnollisesti olla pidempi. Tai vaihtoehtoisesti sitten keskellä olisi apuakseli jossa olisi nokkaratas nokkaketjulle kuten normaalistikin ja tällä akselilla olisi toinen ratas joka pyörittäisi sitten hammaskosketuksella nokissa olevia rattaita.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.10.15 - klo:21:45
Nokka-akselit taotaan muottiin ja työstetään erikoiskoneella lopulliseen muotoonsa. Näin työvaiheet vanhassa autotehdasfilmissä ja how it made sarjassa on jotain myös. Sorvilla ja viilallakin onnistuu jos osaa. Profiilin hakuun voi pyörittää halutulla kierrosnopeudella ja katsoa pysyykö kontakti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Vespister - 01.10.15 - klo:21:57
Uusimmissa BMW- moottoripyörien moottoreissa nokka-akseli kootaan prässäämällä irralliset nokat onton akselin ympärille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.10.15 - klo:22:19
Lainaus käyttäjältä: Vespister - 01.10.15 - klo:21:57
Uusimmissa BMW- moottoripyörien moottoreissa nokka-akseli kootaan prässäämällä irralliset nokat onton akselin ympärille.
Rakenteen etuna on kyllä se että samoilla osilla voidaan koota monen näköisiä nokkakomboja asteiden suhteen. Nostoakin saa muutettua eri nokkapaloilla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 02.10.15 - klo:00:09
laitteita on, mutta ei mitään cnc:tä, tai muitakaan tietokonevehkeitä, paitsi tietokone pc. olen sen verta vanhanaikainen, että tykkään noista manuaalikoneista. siis työstökoneissa, automaatit jätän autoihin.

aamusella jo rakentelin uutta nokka-akselia. lähdin siitä, että tein sellasen täysin säädettävän noukka-aksilan. imu- ja pakonokka säädettävissä riippumatta toisistaan. muuten valmis, mutta nokat on nytten täys ympyröitä. tarttee vielä koneistaa ja hioa nuo muotoonsa. tämä on proto, millä pääsee kokeileen ja testaileen. kulutuskestävyys ei varmaan mitään huippuluokkaa, kun tosta rst:stä sen tein. melko kovaa sekin on, mutta liukuominaisuudet ja kovuus jotain ihan muuta, kun pitäisi. jos tuolla nyt tekis jokusen testejä ja saisi selville sopivimmat nokan asteet tollasen kiinan skootterin viritykseen, niin sitten voisin rakentaa kiinteän nokka-akselin ihan kunnon materiaaleista. siis lähtökohtasesti ajateltuna, että saisi mopoon lisää kulkua. tavoitteena edelleen se 100 km/h. jostainhan se on lähdettävä..

tästähän voisi laittaa vaikka tonne rojekti puolelle oman topikin. meinaan on ajatuksissa porata tuo 82cc pytty niin isoksi, kun siinä vaan on tilaa pinnapulttien puolesta ja tehdä siihen sopiva mäntäkin. ja ihan omin pikku kätösin ajattelin rakennella. joku voi ajatella, että olen hullu, tai kuvittelen liikoja tms. no, saahan sitä ajatella mitä kukin haluaa. ei tämä ensimmäinen moottori ole, mihin olen osia omin kätösin rakentanut. jos en uskoisi itseeni, niin en alkaisi tähän. ja mottoni on, että ihmisten suunnittelemia ja tekemiä ne moottorit muutenkin on.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 02.10.15 - klo:05:24
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 02.10.15 - klo:00:09
laitteita on, mutta ei mitään cnc:tä, tai muitakaan tietokonevehkeitä, paitsi tietokone pc. olen sen verta vanhanaikainen, että tykkään noista manuaalikoneista. siis työstökoneissa, automaatit jätän autoihin.

aamusella jo rakentelin uutta nokka-akselia. lähdin siitä, että tein sellasen täysin säädettävän noukka-aksilan. imu- ja pakonokka säädettävissä riippumatta toisistaan. muuten valmis, mutta nokat on nytten täys ympyröitä. tarttee vielä koneistaa ja hioa nuo muotoonsa. tämä on proto, millä pääsee kokeileen ja testaileen. kulutuskestävyys ei varmaan mitään huippuluokkaa, kun tosta rst:stä sen tein. melko kovaa sekin on, mutta liukuominaisuudet ja kovuus jotain ihan muuta, kun pitäisi. jos tuolla nyt tekis jokusen testejä ja saisi selville sopivimmat nokan asteet tollasen kiinan skootterin viritykseen, niin sitten voisin rakentaa kiinteän nokka-akselin ihan kunnon materiaaleista. siis lähtökohtasesti ajateltuna, että saisi mopoon lisää kulkua. tavoitteena edelleen se 100 km/h. jostainhan se on lähdettävä..

tästähän voisi laittaa vaikka tonne rojekti puolelle oman topikin. meinaan on ajatuksissa porata tuo 82cc pytty niin isoksi, kun siinä vaan on tilaa pinnapulttien puolesta ja tehdä siihen sopiva mäntäkin. ja ihan omin pikku kätösin ajattelin rakennella. joku voi ajatella, että olen hullu, tai kuvittelen liikoja tms. no, saahan sitä ajatella mitä kukin haluaa. ei tämä ensimmäinen moottori ole, mihin olen osia omin kätösin rakentanut. jos en uskoisi itseeni, niin en alkaisi tähän. ja mottoni on, että ihmisten suunnittelemia ja tekemiä ne moottorit muutenkin on.
Jees! Hyvä meininki! Tästä tuleekin mielenkiintoista, minä ainakin kannustan kybällä tuommosta hulluutta. Itsekin suunnitellut vastaavia, mutta eipä ole ruutupaperia pidemmälle päässeet prototyypit.
Omaa tallia kun ei ole ja työkalutkin ovat varsin sekalaista peruskamaa. Työnantajan tiloissa ropailen ja sinne kun ei voi jättää hommia levälleen...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.10.15 - klo:09:06
Joo, projektitopiciin vaan juttua kehiin. Aina noita on kiinnostavaa lukea.
Ja nyt hiukan offtopic, mutta kun tuli tuosta kotikoneistamisesta. Tässä kunnon pellepeloton ja aikaansaava heppu. Valaa itse lohkot, sylinterit yms, yms..

https://youtu.be/2nuI_QG8Ff0
https://youtu.be/qDjG4bNCLWw
http://www.kiwibiker.co.nz/forums/showthread.php/162399-The-Bucket-Foundry/page2
http://s1056.photobucket.com/user/uniflow/library/?sort=3&page=1
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.10.15 - klo:09:41
Tuon ekan filkan tyyppi oli selvästi ammattivaluri. Eipä silti, kyllä niitä metritavarastakin saa. Tuo irtonokin tehty akseli mahdollistaa helpot variaatiot vähin konein.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.10.15 - klo:09:55
Sitä en tiedä, onko tyyppi ammattivaluri (sama kaveri siis kyseessä kaikissa), mutta näkyy se kotonaankin (https://youtu.be/UdSw3QbZtKE) valuhommia tekevän.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 02.10.15 - klo:10:01
jees, kiitos palautteesta.

noille rakentajille nostan kyllä hattua. sen verran enemmän, tai vähemmän metallimies ittekkin että tykkään tollasista jutuista. kun alkaa hahmotteleen ja rakentaan jotain tollasta, edes pientä juttua, niin saa edes jonkunlaisen käsityksen kuinka työlästä tollasen kokonaisen moottorin rakentaminen on. siis manuaali koneilla. mulla on vielä melko pienet vehkeet, niin usein on intoa enemmän, kun koneissa riittää suorituskykyä. sillon se homma on vieläkin hitaampaa. mutta eipä se ole paljoa haitannut, mulla on koko elämä aikaa. voisin jokusen kuvan vaikka laittaa kohta, kun saan kaivettua niitä esille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.10.15 - klo:10:08
Alumiinivalut voi joissain kohdin korvata teräsksinkin kooten hitsaamalla tai juottaen. Painoerokaan ei niin mahdoton ole. Myös alumiinilevyä voi juottaen koota vaikka lohkoiksi. Viipale-pulttiliitoksilla syntyy lohkot myös pelkästä levystä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 02.10.15 - klo:11:07
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 02.10.15 - klo:10:08
Alumiinivalut voi joissain kohdin korvata teräsksinkin kooten hitsaamalla tai juottaen. Painoerokaan ei niin mahdoton ole. Myös alumiinilevyä voi juottaen koota vaikka lohkoiksi. Viipale-pulttiliitoksilla syntyy lohkot myös pelkästä levystä.

noita levyistä juottaen tekniikkaa käytetään ainakin jossain hydrauliventtiileiden rakenteissa. no, itselle se olisi ainakin sen verran vierasta puuhaa, etten ryhtyisi. levyistä pulttaaminenkin vähän ehkä hankalaa. mahdollista toki, muttei ehkä se paras vaihtoehto moottorin rakenteisiin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 02.10.15 - klo:12:52
Tuosta voi alkaa ihmettelemään:
https://www.youtube.com/watch/?v=9WA2XvUcrxw

Mielestäni tuo on Yamahan moottorista rakennettu, Yamaha Mio kai on tuo noiden suosima malli, pinnavanteet ja paljon keventelyä, sopivasti lisätty viritysastetta jne.

Kovin paljoa yli 90 kuutiota ei taida saada männän halkaisijaa kasvattamalla, iskua pisemmäksi, kampurasta hioo vähän lisää iskua ja jos löytää jostain sen pitkäiskukampuran vielä, niin saa vielä vähän lisää, mutta kansi omasta mielestäni se tärkein rakenneltava on.

Pitkävenaisen kannesta rakentaa isovenaisen, niin saa avarrettua hyvin ja ilman liikkumaan, videosta voi ottaa mallia millaiset kanavat ja venat suhteessa palotilan kokoon.

Enzo Ferrarin tiellä jos etenee, niin enemmän konetehoa, toki voihan sitä ilmanvastukselle tehdä jotain, irtoaisi se satku ehkä suht helpostikkin, ei vaan kaikkien silmille sovi.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 02.10.15 - klo:13:58
ei taida kovin helposti onnistua mistään 50cc:n pieniventtiilisestä kannesta rakentaan. venttiilit on niin lähellä toisiaan, ettei mahdu kasvattamaan. tai kyllä tehdä voi aina, mutta menee kovin hankalaksi. joutuu hitsaan täytettä ja poraan venttiileille uudet paikat loitommaksi toisistaan yms.

tossa videon koneessa oli jo hyvän kokoset venttiilit. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 02.10.15 - klo:14:21
Totta, tuon kokoisissa venttiileissä, imulla pitää olla"vuorotteluvapaa" jotta pako voi aueta ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 02.10.15 - klo:23:43
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 01.10.15 - klo:21:45
Nokka-akselit taotaan muottiin ja työstetään erikoiskoneella lopulliseen muotoonsa. Näin työvaiheet vanhassa autotehdasfilmissä ja how it made sarjassa on jotain myös. Sorvilla ja viilallakin onnistuu jos osaa. Profiilin hakuun voi pyörittää halutulla kierrosnopeudella ja katsoa pysyykö kontakti.
Eräs vanhanliiton tee-se-itse nokka-akseli menetelmä:
Vanerilevy(ns. master-levy) ~1m kanttiinsa tms. joka sahattiin nokan profiili muotoon suurella suhteella esim 1:100. 100 mm muutos vanerilevyllä vastasi nokassa 1 mm.

Sitten valmistettiin keinuvipu jonka toinen pää seurasi vanerin profiilia ja toisessa päässä oli hiomalaite. Vanerilevyn kyljessä oli kampi ja sitä pyörittämällä hiomalaite liikkui vanerin profiilin mukaan ylös - alas suunnassa. Nokka-akseli pyöri samalla kun vanerilevyä kammesta pyöritettiin. Lopuksi viimeisteltiin hiomatahnalla ja pyörittämällä porakoneella erillisessä pukissa.

Kun tutkiskelee erilaisia menetelmiä millä nokan voisi itse valmistaa, sitä enemmän CNC-konetta kaipaa.

Nokan suunnitteluun liittyy kohtuullisen paljon erilaisia juttuja mm: minkälaisella tarkkuudella pystyy osia työstämään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 03.10.15 - klo:09:32
useampi sylinterisessä rivikoneessa, missä on pitkä nokka/nokat vaatisi sitä tarkkuutta enemmänkin. mutta tälläsessä kiinalaisessa yks pyttysessä taitaa tulla parempi, kun orkkis, vaikka tekis vaan hutiloidenkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.10.15 - klo:09:54
Kannen virtausmittauksiin voisi tehdä nokat vaikka vanerista tai muovista kun ne ei ajokäyttöä tarvitse kestää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.10.15 - klo:10:51
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 03.10.15 - klo:09:54
Kannen virtausmittauksiin voisi tehdä nokat vaikka vanerista tai muovista kun ne ei ajokäyttöä tarvitse kestää.
Tätä mietin itsekin sen virtauspenkkini kanssa, mutten sitten alkanut tekeen kun ajattelin ettei ole juurikaan tarvetta mittailla virtauksia venttiilinousuilla joihin ei käytännössä ole mahdollisuutta. Edellisessä virtauspenkissäni venttiiliavautumia säädettiin suoraan pultista ruuvaamalla ja siinä oli mahdollista mitata vaikka venajousi kokoon puristuneena. Se on simppeli rakenne, mutta siinä piti aina ottaa keinuvipusuhde huomioon.

Säädön olisi kyllä tietty voinut rakentaa keinuvipujen nokan puoleiseenkin päähän jolloin esim 4mm nokan nostoa olisi venttiilin puolella sama mikä se tulee koneessakin olemaan. Päädyin kuitenkin tuohon nykyiseen ratkaisuun niin saa tutkittua overlap -jaksojakin. Kannen muotoilullahan kun pystyy siihen jonkin verran vaikuttamaan.

Nokkia itse tekevälle nuo puunokat (koivu esim hyvä materiaali) voisi olla yksi vaihtoehto jos mittaa samantyylisellä rakenteella kuin mulla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.10.15 - klo:11:39
En sitten malttanut olla laittamatta BGM:n nokkaa kiinni. Ei huono, persdynolla mitattuna potkua löytyy, ainakin A9 nokan pesee mennentullen.
Kierrosnokkahan tuo, silmällä näkee jo jyrkemmät rampit ja enempi nostoa.
Mitatut nostot imupuolelta:
vakio n. 4,8mm
NCY n. 4,9mm
BGM n. 5,5mm

Mittaukset ovat epätarkkoja, mutta keskenään vertailukelpoisia. A9 nokka verstaalla, joten sitä en vielä saanut mitattua

NCY edelleen mielestäni paras "yleisnokka" laakean tehokäyrän ansiosta, mutta ehkäpä tämä BGM voittaa huipputehossa.
Epävirallisella mittaradallani ei saanut vertailukelpoista tulosta reippaan sivumyötäisen takia
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 16.10.15 - klo:09:50
onko kenelläkään kiinankonetta levällään? ajattelin, jos olisi helposti käsillä ja viitsisi mitata, että minkä kokonen tuo lohkojen sylinteriputken reikä on? siis sen tiedän, että joutuu ottamaan tavaraa pois, kun laittaa jööti kokosen pytyn, mutta että kuinka paljon. ja se öljykanavan paikkakin tässä vähän arveluttaa. että mitähän kaikkia muutostöitä tässä vielä joutuukin tekemään..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 16.10.15 - klo:10:01
Ei ole nyt mitata ja se riippuu lohkoistakin, kun 72 cc pytyillekin on jouduttu viilaamaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 16.10.15 - klo:12:20
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 16.10.15 - klo:10:01
Ei ole nyt mitata ja se riippuu lohkoistakin, kun 72 cc pytyillekin on jouduttu viilaamaan.
Todentotta, ei ole mitään vakiomittaa siinä. Mulla meni Narakun pytty heittämällä. putken ulkomitta siinä 54,5mm
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 16.10.15 - klo:12:25
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 16.10.15 - klo:09:50
onko kenelläkään kiinankonetta levällään? ajattelin, jos olisi helposti käsillä ja viitsisi mitata, että minkä kokonen tuo lohkojen sylinteriputken reikä on? siis sen tiedän, että joutuu ottamaan tavaraa pois, kun laittaa jööti kokosen pytyn, mutta että kuinka paljon. ja se öljykanavan paikkakin tässä vähän arveluttaa. että mitähän kaikkia muutostöitä tässä vielä joutuukin tekemään..

Mulla on parikin lohkoa levällään, tai siis ihan lohkotkin toisistaan erillään.

Soliferin lohkoissa oli tilaa sen verran, että 90cc pytty meni justiin ja justiin, ei sitä tarvinnut voimalla painaa, mutta millikin lisää ja olisi ollut ongelmia.

54,4mm näkyy olevan tuon sylinteriputken päältä mitattuna, 139qma kone Soliferissa ja siinä reikä 54,7mm, Zonerissa 55mm reikä hätäisesti mitattuna.

Siihen kampuran laakerin paikkaan on 27mm lohkon pinnasta, kampura tietty itse tulee noin 23mm lohkon pinnasta, joten jos sylinteriputkea meinaa jatkaa tai kampuralle pisempää iskua limppua kasvattamalla, niin raja siinäkin tulee vastaan.

Kampuran laakerin yläpuolella on reikä tuonne ketjun öljytilaan, tuolla 90cc pytylläkin se reikä jää aika hyvin piiloon, siinä ei ole sylinteriputken reunasta paljoa tuohon reikään matkaa, mutten tiedä onko sillä käytännössä mitään merkitystä, eikö tuo reikä ole enemmän jotain kaasujen vaihtoa varten?

Kovin paljoa ei tuota reikää taida voida kasvattaa ainakaan tuossa lohkossa, kun se ketjutilan seinämä on aika liki tosiaan, aivan kuten staattorin puolella se toinen seinämä, mihin öljypumppu tulee kiinni, reiästä ei ole minkäänlaista pykälää tuohon seinämään eli seinämää jyrsimällä vain saa isompaa kiinni.

Ketjun puoleisessa seinämässä alle milli tuota pykälää seinämän ja reiän välillä, eli ei sitä paljoa suurennella.

Sitten on nuo pinnapulttien kierteet sisältämät valut seuraavaksi ahtautta tuomassa, milli pari niihin silmällä mulkaistuna.

Voisiko tuosta päätellä, että yli 55mm menee jo aika haastavaksi?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 16.10.15 - klo:14:11
aiai sentään. mulla on just 55 millin porauksella toi pytty. saahan siitä pytyn putkesta otettua niinku helmasta tavaraa pois ulkopuolelta, mutta hyvä se kait olisi siinäkin vähän edes tavaraa olla.. aika haastavaksi taitaa mennä. mutta menkööt. mulla on tossa noita koneita ainakin 2 ylimäärästä, mihkä voi harjotella. toinen on nipussa ja ehjä, kymcolainen. ja se toinen on joku zoneri, tai kinqqi tai vastaava, mistä katkasin venttiilin viime kesänä. tarvi raahata tuolta yks mopo sisälle ja irrottaa moottori ja alkaa touhuaan. helpompi sitä on pöydällä arpoa, kun näkee mitä tekee.

onko se öljyreikä se, mikä lähtee siinä pinnapultin vierestä ja nousee yläkertaan? en ole sitä sen kummemmin edes tutkinut. pidin vaan oletuksena, että sitä kautta menee voitelu yläkerran osille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.10.15 - klo:14:38
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 16.10.15 - klo:14:11
onko se öljyreikä se, mikä lähtee siinä pinnapultin vierestä ja nousee yläkertaan? en ole sitä sen kummemmin edes tutkinut. pidin vaan oletuksena, että sitä kautta menee voitelu yläkerran osille.
Kyllä.
Siitä sylinteriputkesta. Siinä sivuilla ei alapäässä ole oikeastaan mitään suurempaa tarvetta sylinteriputkelle. Mäntä kun ei pääse sivuttain edes keikkaan, niin se ei tarvitse siinä alapäässä sivuilta tukea sylkkäpukesta. Eli kuten kakstahtisissakin on huuhtelujen lähdöissä sleevessä aukot. Vastaavat kolot teinkin yhteen 90cc pyttyyn ja oli muutes männän asennus helppoa kun renkaiden kanssa ei tarvinut tapella yhtään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 16.10.15 - klo:14:43
jees. pitää tosiaan pöydällä ihmetellä noita osia, niin tietää sitten vähän paremmin mitä sen kanssa tekee. onkelmanahan tässä nyt on lähinnä se, että jos tohon meinaan vielä stroukkia tehdä tavalla, tai toisella, niin se mäntä tulee x määrän alemmaksi, kun vakiona. ei tosin paljoa, mutta kuitenkin. ja sillon mäntä käy jo aika alhaalla siellä sylinterissä. kun ei ole nyt tässä mottia leväällään, niin paha sanoa kuinka alhaalla. tiedä vaikka vois heittää koko sylinteriputken helman kokonaan pois. no, tuskin kuitenkaan. mutta se selviää sitten, kun saan motin pöydälle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.10.15 - klo:14:55
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 16.10.15 - klo:14:43
niin se mäntä tulee x määrän alemmaksi
Tästä syystä stroukatessa yleensä vaihdetaan kiertokanki pidempään ja laitetaan pytyn alle vastaavasti koropalaa. Nokkaketjun pituus aiheuttaa tietty, että pyttyä ei voi yhtä huolettomasti nostaa kuten 2T moteissa, mutta jos männänpäässä riittää paksuutta, niin männän päältä vastaavasti taas ainetta pois.. tai kuten sun tapauksessa olisit pystynyt itse tekemään männän jo suoraan eri puristuskorkeudella. Nyt männäntapin reijän porattuasi se on jo vähän hankalampaa.

Tuossa kiertokangen vaihtamisessa on sekin etu, että voi kerralla siirtyä vaikka astetta järeämpään tavaraan. Esim vaikka 150cc koneen kiertokankeen jos se mitoiltaan passaa. Koska alatapin reikä sorvataan jokatapauksessa, sen voi tehdä samalla myös hyvin järeämmälle laakerillekin.

Tuossa on smokien Pv:n konetta kasvatettu 111cc saakka ja pytyn alla onkin jo aika kohtuullinen koropala ;) http://s13.photobucket.com/user/2smokie/media/nopo.jpg.html?sort=3&o=517
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 16.10.15 - klo:15:37
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 16.10.15 - klo:14:43
jees. pitää tosiaan pöydällä ihmetellä noita osia, niin tietää sitten vähän paremmin mitä sen kanssa tekee. onkelmanahan tässä nyt on lähinnä se, että jos tohon meinaan vielä stroukkia tehdä tavalla, tai toisella, niin se mäntä tulee x määrän alemmaksi, kun vakiona. ei tosin paljoa, mutta kuitenkin. ja sillon mäntä käy jo aika alhaalla siellä sylinterissä. kun ei ole nyt tässä mottia leväällään, niin paha sanoa kuinka alhaalla. tiedä vaikka vois heittää koko sylinteriputken helman kokonaan pois. no, tuskin kuitenkaan. mutta se selviää sitten, kun saan motin pöydälle.

16mm näkyy olevan kiillottumaton osa sylinteriputken alapäästä mitattuna tuossa omassa 90cc pytyssä, onko se nyt sitten niin, että männänrenkaat käy 16mm päässä sylinteriputken alapäästä.

Osat silmien edessä, niin siinähän voi tulla niitä ahaa elämyksiä helpostikkin.


Virijavarasta hankin uudet venttiilit 23mm ja 20mm, olen nyt sitten hämmästellyt, että venttiileissäkin on eroa.

Lautasen juuressa 90cc sarjan mukana tulleessa venttiilissä on jouheampi tuo muoto ja venttiililautasen yläpinta on erilaisessa kulmassa, virivaran venttiilissä on vähemmän ainetta tuolla kohtaa ja venttiilin varresta lautaseksi muutos tapahtuu äkimmin.

Lisäksi virivaran venttiileissä näkyy olevan lautasen yläpinnalla pykälä tuossa tiivistepinnan ja lautasen yläpinnan välissä, sellainen, hmm, ridge, miksikä sitä nyt sanotaan.

Sen vähän minkä virtauksista ymmärrän, sanoisin, että tuo virivaran venttiili ei ehkä ole aivan niin hyvä virtauksiltaan muokkaamattomana.

Sen verran muokkasin, että se ridge on nyt poissa, pakovenaan myös pakotilan puoleiseen lautasen kulmaan hieroin vähän viistettä, kun muistaakseni jossain oli juttua sen tuomasta hyödystä.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 27.10.15 - klo:20:38
jotain pientä piristystä ois mielessä..nastarenkaat syö tehoa ihan mukavasti, saati sitten lumessa kahlatessa. kuutioiden lisääminen ei oikein nappaa mutta saako virinokalla ja 69mm venttiilikoneistolla jotain pikku potkua lisää?  73 pannu tietenkin olisi yksinkertainen, mutta toi alakerran kestävyys vaan mietityttää..tarkotus olis kumminkin olisi että se kestäisi lähemmässä 7000km eikä 1000km, vaikka eihän noista koskaan tiedä. niistä voimistahan on ollu puhetta tasapainotus menee totaalisesti sekasin. ilmeisesti vaikka laittaisi parit tiivisteet päällekäin että puristuspaineet tippuisi niin ne ei vaikuta alakerran kestävyyteen yhtään?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 27.10.15 - klo:21:37
Saahan niillä pientä piristystä, mutta suosittelisin kumminkin lisäkuutioita. Alakerta kestää,minkä kestää. Tuntuu olevan enemmänkin tuuria, minkälaatunen kampura tehtaalta on koneeseen eksynyt. Melkee suosittelisin suoraan 90cc + isovena  settiä. Jos nyt tehot pelottaa(ei se oikeasti raketiksi muutu vain palikat ruuvaamalla) niin helppo siitä on potkua hillitä. vaikka raskasta rulla, yms.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 27.10.15 - klo:21:43
Joo, mullakin hajosi 82cc siksi että lähti öljypumpun rattaasta hampaat käveleen. Hiukka päälle 6000km pääsi kokonaisuudessaan sillä kun hajosi. Ihan tuuripeliä on.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi8.aijaa.com%2Ft%2F00956%2F13978045.t.jpg&hash=4ea039ba48e37cb4d5e4608e62ae4e63d51059d7) (http://aijaa.com/hhxpmH)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 28.10.15 - klo:09:52
73cc ei kai juurikaan lisää mitään hajoamisen riskiä edes teoriatasolla, kun käsittääkseni tuo moottori on tehty 73cc kokoiselle alunperin?

gy6 motorissa olisi houkuttelevan edullinen 73cc setti, mutta taidan yhden kampuran nyt kumminkin ajaa tohjoksi tuolla 90cc setillä ensin, jos siinä edes onnistun.

Kiva ominaisuus tuollaisessa isommassa setissä on se, että kierrokset voi rullien painoa muuttamalla pitää suht matalana ja mopo kuitenkin kiihtyy, ilman että huutaa miljoonaa.

Etenkin kaupan pihoille tulossa yms. joissa ajetaan liki kävelynopeuksia taaperoita ja muita varoen, on tuo iso pytty ja raskaat rullat mukavuusominaisuus, ei tarvitse olla sitä reilua 6000 kierrosta että mopo ylipäätään pysyisi liikkeellä, 4000 riittää :D

Tottunut vähän että koneet ei kierrä paljoa yli 4000, useimmiten noin 2000 niin tuntuu tuo nykyinenkin melkoiselta huutamiselta, vaikkei siinä edes 6000 kierrosta ole matka-ajossa.

Sähköinen rajoitin kytkinkellosta nopeutta lukien on kyllä ehdottoman hyvä olla isommalla pytyllä, ei tule vahinkoja ja ainakin täällä kun on noita tämän maan mittakaavassa kohtalaisia mäkiä, on kaikki tehot tarpeen vaikkei kulkua tarvitse olla sitä 45km/h enempää.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 28.10.15 - klo:09:57
juu sähköinenrajoitin on hyvä. vielä parempi jos löytyy sen ohitin.. :D ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 28.10.15 - klo:10:25
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 28.10.15 - klo:09:57
juu sähköinenrajoitin on hyvä. vielä parempi jos löytyy sen ohitin.. :D ;)

Se nyt on helppo ohittaa, kun irroittaa liittimen anturin piuhasta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 28.10.15 - klo:10:31
mulla on  kaukosäädöllä niin saa huomaamatta päälle jos virkavalta haluaa kokeilla..  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 28.10.15 - klo:13:48
Heitäpäs Joni_K linkkiä siihen sun kaukosäädin laitteeseen jos sitä vielä myynnistä löytyy, itse ajattelin kans laittaa, kun kulkee ihan liikaa kaasarin vaihdon jälkeen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 28.10.15 - klo:14:08
http://m.ebay.com/sch/i.html?_nkw=12v+wireless+remote+control+switch&isNewKw=1&mfs=KWCLK&acimp=0&_trksid=p2053742.m2428.l1311.R1.TR9.TRC2.X12v+wireless&sqp=12v+wireless

Sieltä valitsemaan :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 31.10.15 - klo:16:55
Kannattaako laittaa tuo virijavaran racing-nokka 72cc pytyn kanssa. Sellainen on tulossa kun halvalla sai, mietin vaan miten se käyttäytyy vakioon nähden. Keski- ja yläkierroksille lupaa lisää tehoa ainakin. Viekö se sitten alakierroksilta kauheasti tehoa vai pysyykö samana?

http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=164
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 31.10.15 - klo:17:14
Lainaus käyttäjältä: ultravga81 - 31.10.15 - klo:16:55
Kannattaako laittaa tuo virijavaran racing-nokka 72cc pytyn kanssa. Sellainen on tulossa kun halvalla sai, mietin vaan miten se käyttäytyy vakioon nähden. Keski- ja yläkierroksille lupaa lisää tehoa ainakin. Viekö se sitten alakierroksilta kauheasti tehoa vai pysyykö samana?

http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=164
Ei se alakierroksilta tehoa oikeastaan vie, antaa vähän potkua sinne +7500rpm. Ihan hyvä nokka hintaisekseen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 31.10.15 - klo:17:44
Hyvä. Kyllä sen siihen sitten uskaltaa laittaa :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 31.10.15 - klo:21:13
Milloinkas ajelet niillä ns. alakierroksilla?

Variaattori kun pyrkii pitämään kiekat suht vakiona ja ne on joko liki yläkierroksilla tai yläkierroksilla osapuilleen jatkuvasti jos vaan kaasua pitää auki.

Variaattorivetoisessa käytettävä kierrosalue säädetään rullilla yms. voimansiirron osilla ja nokan pitää osua sitten niille kierroksille millä koneen on säätänyt käymään, kaasukahvasta lähinnä säädetään toivomuksia lisävauhdista, variaattorin yrittäessä pitää ne kierrokset siinä mihin virittelijä palikat valitessaan on ne kierrokset yrittänyt säätää.

Eli näissä vekottimissa tuo alakierrokset käsite on vähän turha.

Toisaalta tuo virinokka ei anna paljoa iloa ellei ole variaattoria säätänyt siten, että se kone tosiaan kiertää siellä 8000 kiekan lähellä, mutta kovin paljoa yli 9000 ei taas passaisi päästää kierroksia jos kestoa ajattelee, vielä tärkeämpää isommalla pytyllä kuulemma.

Jwalk on ihan oikeassa, ihan hyvä nokka se on ja kyllä se jopa tehoa taitaa tuoda, mutta tuo kannattaa tiedostaa, että rullien pitää olla sopivaa painoa nokalle, jotta siitä sen hyödyn saa irti.

Se on helpottava tekijä skoottereissa oikeastaan, ettei tarvitse välittää pätkääkään alakierroksista, vain siitä kierrosluvusta millä kone tekee maksimivoiman, jos sitä kulkupuolta tahtoo maksimoida.

Itse valitsin hieman toisen tien, minimoin koneen huutamista isolla pytyllä, 5000-6000 kiekkaa koneessa on ihan riittävästi nyt kulkemiseen, mun pitää sitten ymmärtää taas tuo ettei virinokat hyödyttäisi mitään, koska ne on osapuilleen kaikki tehty kovemmilla kierroksilla potkua antaviksi eikä maksimoidakseen vääntöä kohtuukierroksilla.

Vakionokka taitaakin olla mulle siis paras, kun se antaa voiman ulos jo pienillä kiekoilla.

No, kumminkin, skootterissa ei mielestäni niitä alakierroksia ole käytössä, joutokäynti ja pienellä kaasulla jos lähtee liikkeelle taitaa ainoat tilanteet olla, mutta vauhtia jos on yli 20km/h niin kone käy jo ihan muulla kierrosalueella, samoin jos lähtee tuppi nurin paikoiltaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 01.11.15 - klo:10:32

Kiitos tyhjentävästä vastauksesta. Aivan totta juu, aika harvoi sitä ryömintä nopeutta ajellaan, kyllä ne kierrokset aika ylhäällä tuppaa aina olemaan. En mä tiedä mikä logiikka mulla oli kun aloin miettimään niitä alakierrosalueen tehoja. Eihän niillä tosiaan niin merkitystä tossa ole.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 01.11.15 - klo:12:30
No, mie aattelen että alakierrokset on 5000-7000...Tuon alle alkaa olla jo tyhjäkäyntiä näissä  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 01.11.15 - klo:14:07
Keskikierroksilta noi kuulostas.. eikai nää kymppitonnin yli kierrä että ehjänä pysyis..  :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 01.11.15 - klo:17:36
Vähän vanerista ja maalarinteipistä vahvikkeita niin kyllä kiertää 15.000. Sori oli pakko, kun nauratti toisessa topicissa tuo Helkama SC-r:n mainitsema vaneripatentti renkaiden sovittamiseen :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 01.11.15 - klo:17:41
Kyllähän se kiertää 15000rpm, hetken  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=JGbIUGjTgFU
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 01.11.15 - klo:18:18
Auts :D Jore-Murmelilla ja "aidolla alkuperäisellä Sotaratsulla"vähän huonompi mopoilupäivä. Noo, näitähän sattuu, uuttaa osaa vaan kiinni ja ajot jatkuu.Vai miten se aina sanoo :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 01.11.15 - klo:18:34
Niin se menee  :) Mullakin pamahti vähän samaan tyyliin, ei sentään koko mäntää kadonnut. Loppupäivä vitutti, mut seuraavana aamuna aloin laittaa kuntoon ja illalla taas ajeltiin  :P
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 01.11.15 - klo:18:41
Onkos muilla käynyt niin, että sport voimansiirtolevyn reikä on sitä takavarin toisen levyn akselia pienempi?

Mulla on virivarasta ostettu takavari ja voimansiirtolevy ja tuo takavarin toinen lautanen omaa sellaisen akselin, että se on kyllä aavistuksen ehkä kartiokas, sentin verran vähän reilusti menee nätisti, mutta sitten jumittaa kiinni, piti ulosvetäjällä ottaa irti toisistaan, vaikka suht pienin käsivoimin sitä yritin saada menemään paikoilleen.

Mittailin mauserilla ja kyllä siinä vaan on sellainen 0,05mm paksumpi se osa minkä pitäisi mennä sport lautasen 0,05mm pienempään reikään eikähän se ole mitenkään mahdollista.

Voi taas olisi sorville tarvetta.

Mikähän tuossa on se normaali välys, riittääkö 0,1mm vai pitäisikö olla enemmän lämpöelämisen takia?

Jos jaksaisi santapaperilla kihnuttaa maalit pois, ehkä se sitten jo menisi :-\

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 01.11.15 - klo:18:48
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 01.11.15 - klo:18:41
Onkos muilla käynyt niin, että sport voimansiirtolevyn reikä on sitä takavarin toisen levyn akselia pienempi?

Mulla on virivarasta ostettu takavari ja voimansiirtolevy ja tuo takavarin toinen lautanen omaa sellaisen akselin, että se on kyllä aavistuksen ehkä kartiokas, sentin verran vähän reilusti menee nätisti, mutta sitten jumittaa kiinni, piti ulosvetäjällä ottaa irti toisistaan, vaikka suht pienin käsivoimin sitä yritin saada menemään paikoilleen.

Mittailin mauserilla ja kyllä siinä vaan on sellainen 0,05mm paksumpi se osa minkä pitäisi mennä sport lautasen 0,05mm pienempään reikään eikähän se ole mitenkään mahdollista.

Voi taas olisi sorville tarvetta.

Mikähän tuossa on se normaali välys, riittääkö 0,1mm vai pitäisikö olla enemmän lämpöelämisen takia?

Jos jaksaisi santapaperilla kihnuttaa maalit pois, ehkä se sitten jo menisi :-\
Jaa,,,mullahan on tuo sama voimansiirtolevy, enkä ole huomannut siinä mitään erikoisen ongelmallista  :o. Muistaakseni meni ihan heittämällä ja vastikäänhän minä sen paketin purin, kun laitoin sen "twist controllin"
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 01.11.15 - klo:19:12
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 01.11.15 - klo:18:48
Jaa,,,mullahan on tuo sama voimansiirtolevy, enkä ole huomannut siinä mitään erikoisen ongelmallista  :o. Muistaakseni meni ihan heittämällä ja vastikäänhän minä sen paketin purin, kun laitoin sen "twist controllin"

Sehän voi ihan hyvin olla tuo takavarikin jossa toleranssissa vähän heittoa, selvästi naftimpi se on voimansiirtolevyyn kuin nuo muutamat muut yksilöt, mutta kuvittelin olevan vaan uutuuttaan tuollainen.

Laitoin omaan takavariin niitä kuulia ja se ei tarvinnut tosiaan mitään muuta kuin kuulat väliin, näyttää pysyvän nipussa ihan hyvin noin, kovin suurta vaikutusta ei käsin rutistellessa tuntunut, mutta ajossa kai sen näkee mitä tuo vaikuttaa.

Jokunen milli preloadia tuosta taisi tulla jouseen, ehkä se vaikuttaa sitten myös vähän samoin kuin jäykempi vastapainejousi, mutta ellen sekoittanut jousia, niin tuota kompensoimaan katselin kyllä muutaman millin lyhyemmän jousen.

Kokeeksi laitoin 80 suuttimen siihen 24mm kaasariin, 90 suuttimella aiemmassa kokeilussa mokoma tukehtui bensaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.11.15 - klo:19:11
Sananen tuulettimista. Itsellä on se vähän erikoinen perus baotianin vakiotuulettimen peilikuva jollaisia en ole nähnyt missään, mutta pistin merkille, että kymcojen tuulettimetkin on baotianeista hiukan poikkeavia. Kuinkahan mahtaa olla erot jäähdytyksessä?
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi3.aijaa.com%2Ft%2F00326%2F14014527.t.jpg&hash=4d209b9e3a6e159e686d3a04a28a8569e076ac39) (http://aijaa.com/ZEQb5k)
Se oma peilikuvatuuletin(*) on tehokkaampi mitä tuo perusmalli, mutta mitenköhän on ton kymcon tuulettimen kohdalla. Virivaran tuuletin kun on liian hauras, että sillä voisi lähteä juurikaan kotikylän kirkontornin näkyvyyttä kauemmas.

Tuossa baotianin perustuulettimessa siis hiukan mietityttää tuo kun osassa kohtaa tuulettimesta ilmavirta joutuu menemään läpi melko pienestä lävestä. Kymcon tuuletin poikkeaa tuolta osin ja siinä virivaran tuulettimessahan siivet on jo varsin kaukana toisistaan.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi8.aijaa.com%2Ft%2F00656%2F14014537.t.jpg&hash=5d97070c4c9fd72dffd4cd55f72a7b62450bc098) (http://aijaa.com/l9EEvh)

E: * http://aijaa.com/0duwil
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 02.11.15 - klo:19:20
tuo pyörimissuunta, tai tuulettimen siipien suunta vaikuttaa kyllä merkittävästi. kaverin autossa oli lämppärin puhaltimessa jotain vikaa, kun ei ilma kulkenut, mutta hurina vaan lisäänty jos laittoi puhallusta isommalle. aikamme sitä tutkittiin, niin hokasin, että puhallin pyörii väärään suuntaan. johdot toiste päin ja kas! alkoi ilma virrata. eli on vaikutusta ja paljon.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 03.11.15 - klo:22:00
On yllättävän hankala arvioida tuulettimia silmämääräisesti, lähes aina pitäisi päästä testaamaan. Kymcon tuuletin voi olla vakiota huonompikin. Sitä kun omistaisi 3D-tulostimen voisihan sitä testailla :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 04.11.15 - klo:09:06
joku näppärä piirtää cadilla kuvat ja teettää alumiinista cnc:llä puhaltimia, niin ei siivet lentele ja voipi suunnitella niin ison, kun sinne koppaan vaan mahtuu. ei välttämättä olisi edes kovin kallista, jos useamman tekis samantein ja möis niitä vaikka täälä eteenpäin. tai joku kimppatilaus tms.

kaveri joskus rakensi taskulampun ja teetti alumiinisiä runkoja 10 kpl. olin ihan ällikällä lyöty kuinka halpaa se homma oli. mielikuva oli, että sairaan kallista puuhaa, mutta se olikin ihan peruskuluttajan lompsalle sopivaa hommaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 04.11.15 - klo:10:15
periaatteessa samalla jos sais vähän lisää painoa tois vääntöä lisää. toisaalta kierrosherkkyys kärsii.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 04.11.15 - klo:11:36
ootteko muuten huomannu että männissä ois väärin merkinnät kumminpäin mäntä tulee. eli siis in lukee pienemmässä männän kolossa. just tossa vaan kattelin gy6 mäntä videoita ja siinä esiteltiin mäntiä joissa merkinnät väärin laitettu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 04.11.15 - klo:12:17
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 04.11.15 - klo:11:36
ootteko muuten huomannu että männissä ois väärin merkinnät kumminpäin mäntä tulee. eli siis in lukee pienemmässä männän kolossa. just tossa vaan kattelin gy6 mäntä videoita ja siinä esiteltiin mäntiä joissa merkinnät väärin laitettu.

en yhtään ihmettele, vaikka tollasiakin mäntiä löytyisi markkinoilta. joskus, kun olin hetken aikaa noita kiinalaisia vempeleitä myyvässä/huoltavassa liikkeessä töissä, niin siinä kun kasailin noita mopedeita tuli yks aika huvittava seikka vastaan. kiinalaiset kopioi kaiken, aivan kaiken. osan ihan hyvin ja osan sitten taas vähän vähemmän hyvin. siinä oli jollain kinuski insinöörillä menny systeemit sekasin, kun pakoputken lämpösuojaan oli painettu teksti !TOH ja kämmenenkuva, missä oli poikkiviiva ylitte. eli peilikuvana tuo varoitus. ;D

ei se vauhtipyörän paino suoranaista vääntöä miksikään muuta. ehkä väännön tunnetta voi ilmetä, kun kone käydä puksuttaa pienemmillä kierroksilla, eikä sammu niin herkästi varsinkin, jos on manuaali vaihteinen peli.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 04.11.15 - klo:15:20
Kiinalainen osaa myös englantia.. Melkein; Bensahanassa luki FULE
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 05.11.15 - klo:10:51
Mä kans luin tota nokka-akselin paketin tekstiä ja vaikka mielestäni osaan englantia, niin silti en oikein saa selvää mitä siinä halutaan sanoa..tuntuu että Google translatorilla ne kääntää noita eri kielille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 05.11.15 - klo:11:06
Lainaus käyttäjältä: ultravga81 - 05.11.15 - klo:10:51
Mä kans luin tota nokka-akselin paketin tekstiä ja vaikka mielestäni osaan englantia, niin silti en oikein saa selvää mitä siinä halutaan sanoa..tuntuu että Google translatorilla ne kääntää noita eri kielille.

kai ne vaan googlella kääntää, tai sitten kattoo mitä muilla valmistajilla lukee virinokissa ja oman mielensä mukaan sekottelee noita sanoa. sitten lopulta siinä kiinalaisessa nokka-akselin paketissa voi lukea vaikka, super, hyper, power, hi torque, hi performance, camshaft. itte ne ei ymmärrä noista hölkäsen pöläystä. on vaan hienoa, kun saa kaikki mahdolliset tuuninki sanat siihen paketin kylkeen. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 05.11.15 - klo:11:41
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 05.11.15 - klo:11:06
kai ne vaan googlella kääntää, tai sitten kattoo mitä muilla valmistajilla lukee virinokissa ja oman mielensä mukaan sekottelee noita sanoa. sitten lopulta siinä kiinalaisessa nokka-akselin paketissa voi lukea vaikka, super, hyper, power, hi torque, hi performance, camshaft. itte ne ei ymmärrä noista hölkäsen pöläystä. on vaan hienoa, kun saa kaikki mahdolliset tuuninki sanat siihen paketin kylkeen. ;D

Kaiken tuon päälle sieltä paketista voi paljastua ihan mitä tahansa, A9 nokkiakin on monenlaisia, se Kiinalainen toleranssi, joten onko sillä loppujen lopuksi mitään merkitystä mitä siinä paketissa lukee? :D

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 05.11.15 - klo:11:43
"Camshaft adopt alloy to be cold to defy casting iron material mainly, cam its outline surface cold to defy layer deebly 1.5-5mm, the hardness is HRC50-60 degree, high freguency or freguency of hitting fire to dealt with:The bearing adopts the grade of group P5 C3, the engine is for special-purpose"

Kun kääntää Google translatella takaisin Suomeksi:

" Nokka hyväksyä metalliseos olevan kylmä uhmata valu rauta materiaali lähinnä , nokka sen ääriviivat pinta kylmä uhmata kerros deebly 1.5-5mm ,kovuus on HRC50-60 aste , korkea freguency tai freguency osua palo käsiteltävä :laakeri hyväksyy luokan ryhmä P5 C3 ,moottori on erikoiskäyttöön tarkoitetut "

Ai niin. "We pay our heart on every working procedure, and give our best service on every CAR" :D

Tämäkin nokka on ensin ollut jonkun toisen merkkinen ja siihen on vanhan leiman päälle lyöty toisen firman nimi ja toinen A9-merkintä. Ihan laadukkaalta silti vaikuttaa, ei laakerit rahise tai muuta. Nokka-Lotto vetämään, herra siunaa, mitä sieltä tulee?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 05.11.15 - klo:11:54
Lainaus käyttäjältä: ultravga81 - 05.11.15 - klo:11:43
"Camshaft adopt alloy to be cold to defy casting iron material mainly, cam its outline surface cold to defy layer deebly 1.5-5mm, the hardness is HRC50-60 degree, high freguency or freguency of hitting fire to dealt with:The bearing adopts the grade of group P5 C3, the engine is for special-purpose"

Kun kääntää Google translatella takaisin Suomeksi:

" Nokka hyväksyä metalliseos olevan kylmä uhmata valu rauta materiaali lähinnä , nokka sen ääriviivat pinta kylmä uhmata kerros deebly 1.5-5mm ,kovuus on HRC50-60 aste , korkea freguency tai freguency osua palo käsiteltävä :laakeri hyväksyy luokan ryhmä P5 C3 ,moottori on erikoiskäyttöön tarkoitetut "

Ai niin. "We pay our heart on every working procedure, and give our best service on every CAR" :D

Tämäkin nokka on ensin ollut jonkun toisen merkkinen ja siihen on vanhan leiman päälle lyöty toisen firman nimi ja toinen A9-merkintä. Ihan laadukkaalta silti vaikuttaa, ei laakerit rahise tai muuta. Nokka-Lotto vetämään, herra siunaa, mitä sieltä tulee?

Tuostahan voidaan tulkata, että nokka on karkaistu 1.5-5mm syvyyteen pinnasta kovuuteen HRC50-60, ihan muikeat toleranssit osan koko huomioiden.

Nokan leimauksesta voitaisiin päätellä vaikkapa, että siitä on yritetty tehdä A9 nokka, mutta mennyt hylkyyn firman A tuotannosta, firma B on ostanut sekundaerän firmalta A ja lyönyt omat leimat, jonka jälkeen myynyt firman B priimana eteenpäin, näppärä tapa tehdä voittoa?

No jälleen, totuus voi olla aivan mitä tahansa, mutta hauskahan noita on arvuutella :D

Mitä olen netistä tutkinut tuota nokka-akselien valikoimaa ja speksejä, niin kyllä se on ihan oikeasti tuollaista lottoa, Naraku maksaa paljon, mutta siinä ilmeisesti on laatikossa juurikin sitä mitä sanotaan, mutta näiden harakirien osalta voi tilanne olla aivan mitä tahansa.

Hinnasta sen voi jotenkin päätellä, kunnollinen maksaa, Kiinalainenkin, 30 harakiriosasta jos maksaa niin jotain 80-90 maksaa laadukas samanlainen, ehkä jotain tuollaista luokkaa se laadun hinta?

Laadukas pyttysarja kannella ei lähde satkulla, 200-300 saa pulittaa, harakiri kyllä lähtee satkulla.

Triplaten kun pistää halvan osan hinnan niin, ehkä siinä menee se raja että saa jo laadukasta ja tietää mitä saa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 05.11.15 - klo:13:03
täytyis tietää joku valmistaja tai myyntipaikka missä oikeesti rahalle saa myös sen vastineen, eikä samaa harakiriä eri paketissa ja tuplahinnalla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 05.11.15 - klo:13:15
Naraku, NCY, Hoca..Noista löytynee jonkinlaista laatua. Hintalaput sen mukaiset.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 05.11.15 - klo:13:23
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 05.11.15 - klo:13:03
täytyis tietää joku valmistaja tai myyntipaikka missä oikeesti rahalle saa myös sen vastineen, eikä samaa harakiriä eri paketissa ja tuplahinnalla.

jos ihan oikeasti haluaa laatua, niin sitten tarttee vaihtaa merkkiä. ei kiinasta saa sitä oikeata laatua varmaan mistään. pitää vaihtaa japskiin, niin saa sitä laatua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 05.11.15 - klo:13:43
Jeps. Ei oikein raski kyllä 200 euron skootteriin ostella mitään kolmensadan euron pyttysarjoja, 150 euron nokkia yms. Parisen sataa toki mennyt tuossa erilaisiin osiin (kaasari, 72cc sylkkäsarja, virivari, nokka-akseli, erikokoisia suuttimia, jarruvalokatkaisimia, benletkua ja hana, polttimoita, rullia ja kytkinjousia), mutta sitten saa ns. viritysosien ostelu hetkeksi riittää, kun noita nyt saa kiinni. Tai ainkin koitan hillitä itseni.

Jos rakentaisi jotain custom-skodea tyyliin Jore1961 kun teki, niin sitten voisi alkaa ostelemaan jo sellaista vähän kalliimpaakin osaa.

Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 05.11.15 - klo:11:54




Nokan leimauksesta voitaisiin päätellä vaikkapa, että siitä on yritetty tehdä A9 nokka, mutta mennyt hylkyyn firman A tuotannosta, firma B on ostanut sekundaerän firmalta A ja lyönyt omat leimat, jonka jälkeen myynyt firman B priimana eteenpäin, näppärä tapa tehdä voittoa?



Nyt kun oikein suurennuslasilla katsoin, niin molemmat leimat onkin saman firman eli Growsunin leimoja. Hämäs kun ne oli osittain päällekkäin ja toinen oli tehty eri fontilla. Mä jo aattelin että yks paska kiinalaispulju on tehnyt halvan nokan ja sekin on mennyt ihan vituiksi ja sitten toinen vielä paskempi kiinalaishikipaja on ostanut epäonnistuneet kappaleet ja laittaneet muka priimana eteenpäin :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 05.11.15 - klo:14:03
jos ihan vaan varaosia tarttee, eikä niinkään viriosai, niin suosittelen hankkimaan varaosa raatoja, jos vaan on joku paikka, missä niitä säilöä. niistä saa monasti jotain tarpeellista. yhden varaosamopon sisuksista löytyi 72cc pyttysetti.

ei niillä pisnestä oikein voi tehdä, kun ei osat uutenakaan maksa juuri mitään, mutta noin niinku omiin tarpeisiin ihan oiva konsti. haittapuolena pihat täynnä moponraatoja.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 05.11.15 - klo:15:30
Kerrostalo-osakkeessa kun majaansa pitää, niin vähän on tila kortilla. Kellariin kyllä sais pari kolme mopoa mahtuun, kun hyllynraadot purkais pois. Pitää tsiikailla jos keväällä sattuis toista mopoa vielä hankkimaan, nettimotoista saa viallisia aika halvalla. Se olis aina hyvä olla toinen moottorikin valmiina jos jotain rikkoontuu, senkun ruuvais paikalleen, niin vois ajella ja korjailla sitten viallista kun kerkeää :)

Omakotitalo ja autotalli kun olisi, siellä sitä voisi rakennella vaikka mitä. Ovet vaan lukkoon ja musiikki soimaan, niin ei pääsis lapsetkaan häiritsemään :) Nyt on aika turha koittaa jotain moottoriakaan kotiin tuomaan, noi pennut olis heti ronkkimassa jokaisen prikan hukkaan ja tunkemassa lelujaan koneen sisään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.11.15 - klo:15:51
Hmm.. Mun mielestäni noin ei kyllä saa paineistettua linjaa öljynjäähdyttimelle.. Vai olenko väärässä? https://youtu.be/aj3UHRjQa08
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 06.11.15 - klo:17:10
http://www.gy6-motor.de/Plug-and-Play-GY6-engine-oil-cooler-139QMB-152QMI-157QMJ-153QM-50cc-125cc

onkohan tämäkään oikein..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tapiovuorent - 06.11.15 - klo:19:12
"Ultralle". Lapset on niin vähän aikaa lapsia , että anna niille aikaasi nyt. He ovat nyt sinulla parhaassa iässä , eikö. Sitten kun jäät eläkkeelle  ,on aikaa räplätä koneita , kun se suvunjatkamistouhukin jää varmaan vähemmälle :tarpeettomana.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.11.15 - klo:19:19
Itseasiassa samaa mieltä, vaikka omia lapsia ei koskaan tullutkaan. Kaverin lapset kerkesi kasvaan huomaamatta teineiksi vaikka mielestäni taajaan kylässäkin poikkesin. Toinen niistä lähtee pian jo armeijaan vaikkei musta siitä niin kauaa ole kun kaveri sille vielä vaippoja vaihteli..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 06.11.15 - klo:21:36
Näihän se on nääs :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 06.11.15 - klo:21:44
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 06.11.15 - klo:19:19
vaikkei musta siitä niin kauaa ole kun kaveri sille vielä vaippoja vaihteli..

Totta, ei minullakaan 17v tytär tykkää, kun kutsun häntä vanhasta muistista toukaksi. Hetki sitten vielä vaippoja vaihdettiin:)


Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 06.11.15 - klo:22:03
Kohta alkaa olla itellä isot pytyt ja tenat...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 06.11.15 - klo:22:17
Diapameja sitä välillä tarttis ;) Silleen toi skode oli hyvä ostos niin pääsee helposti välillä karkuun kamalaa hysteriasekamelskaa :D

Tämähän menee jo Kaksplus/Vauva.fi-meiningiksi ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 06.11.15 - klo:22:31
Lainaus käyttäjältä: ultravga81 - 06.11.15 - klo:22:17
Diapameja sitä välillä tarttis ;) Silleen toi skode oli hyvä ostos niin pääsee helposti välillä karkuun kamalaa hysteriasekamelskaa :D

Tämähän menee jo Kaksplus/Vauva.fi-meiningiksi ;)

Äläs nyt, ei kai tässä nyt pameihin tarvitse turvautua.
Vauva.fi löytyy vastaus kaikkiin asioihin, mitä olet halunnut tietää, mutta et ole kehdannut kysyä :) esim

http://www.vauva.fi/keskustelu/3807423/ketju/mita_se_olikaan_nimeltaan_kun_hieroo_vehkeitaan_esim_ovenkahvaan_terveisiksi
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 06.11.15 - klo:22:49
No vitsi vitsi ;)

Joo.Vauva.fi:tä ahdistukseen ja voimattomuuden tunteeseen :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 08.11.15 - klo:08:01
mitäs mitäs. diapamihan on ihan kelpo lääkettä sillon, kun sitä todella tarttee. eihän sitä muuten käytettäisi mihinkään. miten se nyt menikään. "harva lääke pystyy kilpailemaan benzodiazepiinien kanssa sen toiminnallisista vaikutuksista". eli jos esim. liika viinan kanssa läträäminen lähtee tumpusta, niin jonkin sortin pameillahan se hoidetaan kuntoon. jos kovin ahdistaa, niin pameilla hoidetaan. jos ei uni tuu, niin sama juttu. onhan noita nykyaikasia mielialalääkkeitä, unilääkkeitä ja vaikka mitä, mutta ne jää auttamatta kakkoseksi monessa tilanteessa. niin se vaan on. kaikessa on kuitenkin vaaransa, tosin lyhytaikasessa käytössä pamit toimii melko hyvin ilman niitä haittoja, mitä esiintyy, kun käyttö on pidempiaikaista.

monet dissaa benzot ja opiaatit paskoiksi ja riippuvuutta aiheuttavaksi "huumeiksi". rohkenen olla hivenen eri mieltä. riippuvaiseksi voi tulla vaikka nallekarkeista, tai shoppailusta jos on tullakseen. oikein käytettynä ihan hyviä nappeja. mutta kuten sanottu, niin kaikessa on vaaransa. väärin käytettynä voi saada ittensä aika huonoonkin kuntoon.

ja ettei mene ihan ohi aiheen, niin tuli eilen laiteltua yhteen mopediin 72cc pytty+mäntä setti, race nokka ja race variaattori. ihan kivasti tuli kyllä potkua mopoon. taikka en tiedä, kun en kokeillut sitä ennen, mutta ainakin jälkeen tuntui oikeinkin pirtsakkaalta. sellaseen perus pikkuvirittelyyn ihan hyvä setti, uskallan suositella. tässä mopossa oli vielä pakoputkikin aika isoa änkkärille sakka, niin veikkaan, että virtaakin ihan kivasti tuo pakari. oli sen verta kaikkia katteita ja muuta siinä koneen ympärillä, niin nostin koko moottorin pöydälle. siinä oli helpompi laitella hilut kiinni. vielä, kun ei ole mitään nosturiakaan, niin ei tarttenut huonon selän kanssa lattialla kyyristellä, niin vältyin selkäkivuilta ja sitä kautta sitten niiltä "huumeiltakin". aikaa meni jotain viitisen tuntia koko hommassa. varmaan nopeempaa olisi sujunut, kun olisi irrotellu katteet ja lattialla kontaten vaihdellu osat, mutta tässä se oli helpompi tehä näin, vaikka ehkä olikin hivenen työläämpi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 08.11.15 - klo:09:13
Laiskahan tuo oli kiihtyyn aikaisemmin.Kolmeenkymppiin meni ihan ok ja sitten alko himmaan aika reilusti. Jännityksellä odotan josko se nyt kiipeis mäkiä vähän paremmin ettei tartte autoletkojen painaa ohi joka nyppylän kohdalla :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.11.15 - klo:09:24
Joo, 72cc on sellanen hyvä jokamopon päivityssetti. Ei se vielä ohjukseksi muutu, mutta alkaa 4T kinkki olemaan lähempänä vakioo 50cc 2T mopoa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 08.11.15 - klo:09:31
Jeps. Se riittää mulle. Jos tarttee lisää kuutioita, niin seuraavaksi sitten pitää ajaa moottoripyöräkortti ja ostaa isompi Vespa:)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 08.11.15 - klo:09:47
jees. siinä näytti olevan tuo variaattorin rajotin ja piuhakin paikallaan. annoin ollakkin paikoillaan, kun en tiä oliko lisää vauhtia tarkotus saada, vaiko vaan kiihtyvyyttä. jos tuo vauhti ei riitä, niin pätkäsee sen johdon, niin pitäisi alkaa kulkemaan kovempaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 08.11.15 - klo:09:58
Mun mielestä se ei ole kiinni kuin variaattorin päästä. Siinä oli CDI-boksissa (alkuperäisessä) johto mikä meni sinne variaattorille ja nyt se toinen pää mihin se liitettiin on siellä akkukotelossa irrallaan kun tähän kylkiäisinä saadussa boksissa ei ole mitään piuhaa mihin sen liittäis, että ei kait se enää toiminnassa ole. Ei ainakaan rajoittanut alamäissäkään vaikka paino kuuttakymppiä..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 08.11.15 - klo:10:04
Lainaus käyttäjältä: ultravga81 - 08.11.15 - klo:09:58
Mun mielestä se ei ole kiinni kuin variaattorin päästä. Siinä oli CDI-boksissa (alkuperäisessä) johto mikä meni sinne variaattorille ja nyt se toinen pää mihin se liitettiin on siellä akkukotelossa irrallaan kun tähän kylkiäisinä saadussa boksissa ei ole mitään piuhaa mihin sen liittäis, että ei kait se enää toiminnassa ole. Ei ainakaan rajoittanut alamäissäkään vaikka paino kuuttakymppiä..

aivan. sit kannattaa vähän kattella noita kierroksia, ettei karkaa liian kovaksi esim. alamäissä. menee äkkiä pakoventtiili poikki, jos kierrättää liikaa. mää en viittiny alkaa sillä sen enempää testaileen huippuja. tossa pihatiellä vaan testasin, että käy ja kukkuu hyvin. hyvin se tuntu toimivankin. varmaan toi keihinin kaasari tekee oman osansa toimintaan, kun japskilainen ja hyvän merkkinen kaasutin kyseessä. jahka pääset testaileen, niin pistä jotain infoo vaikka tänne mitenkä se muuttu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 08.11.15 - klo:10:08
Kerro Pera mullekin, mistä löysit ihan Japanialaisen Keihinin tuohon ?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.11.15 - klo:10:13
Yhtään pakovenaa, sen paremmin kuin imuvenaakaan mulla ei ole katkennut. Kierroksia on ollut. Paljon. Lisäksi välillä pitkiäkin siivuja on laskettu menemään pannu huutaen. Liekkö sitten hyvää tuuria ollut 10 vuotta vai ei, ihan sama. Sääliä en tule jatkossakaan antamaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 08.11.15 - klo:10:20
emmää löytänyt sitä kaasaria, vaan ultravga81:nen sen jostain löysi. kaasarissa oikein luki made in japan. vai oliko sitten hyvä kopio. hienosti se ainakin tuntui toimivan.

kai se venttiilin katkeaminen perustuu siihen, että kun välitykset loppuu ja koneessa on löylyä kulkea kovempaakin, eikä ole kierrostenrajotinta, niin venttiilien jousista loppuu ominaisuudet. tai noin mää sen ainakin tulkitten. oikeata syytä en sitten tiedä. multa katkennu jo kaks kertaa ja juurikin siinä hetkessä, kun on kierrokset täysillä ja muna-asennossa painanu meneen loivaan alamäkeen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 08.11.15 - klo:10:21
pikasella tutkimisella. olisko virijavaran kaasari. onko toi kiinalainen, vai japski? hinta antaisi olettaa, että kiinalainen, mutta tossakin lukee jotain pienellä ja sitten isolla JAPAN. http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=285
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 08.11.15 - klo:10:30
http://www.alibaba.com/product-detail/Keihin-PD19J-Moped-Carburetor-Scooter-Carburetor_677890819.html?spm=a2700.7724857.29.44.vseylA
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 08.11.15 - klo:10:56
oisko ne kiinalaiset kopioneet jo valmistusmaankin..  ;D no japan lukee sentään oikein toistaiseksi.. :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 08.11.15 - klo:11:03
Mutta samapa tuo, jos hyvin pelaa :) Yritin yhdessä vaiheessa etsiä ihan aitoa keihiniä, mutta en vaan löytäny tuossa kokoluokassa. Tuo Growsun tuntuu tekemään ihan hyviä hinta/laatusuhde kopioita. Aika monta virivarasta tilattua kyseisellä brändillä leimattua ja kaikki täyttäneet vaatimattomat odotukseni.
Nyt alkais näyttää, että mennään Growsunin stroukkikampuralla vielä ens vuottakin, 6500km se on jo jyskytellyt...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 08.11.15 - klo:11:15
juu, oli se virijavaran kaasari. asia varmistui äskön. näköjään ne kiinalaiset osaa kopioida jo valmistumaitakin. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.11.15 - klo:11:24
Osuutta asiaan voi olla siinäkin että mulla on hivenen omat metodit käytössä. Toki kyse voi olla tuuristakin mutta..;

Mulla on ollut tapana pistää mäntä/venavälys nykyään omiin koneisiin vähintään 2mm ilman kannentiivistettä mitattuna vaikka millikin olisi jo riittävä. Tuo voi auttaa asiassa tai sitten ei. Mulla on muutoinkin tapana aina tiputella puristussuhdetta muotoilemalla ensisijaisesti männän päätä, palotilaan en koske yhtään enempää kuin pakko on. Mitä vähemmän on palotilasta tarvinut poistaa, sitä helpompi on taas nostaa puristuksia jollain muulla kokonpanolla kun vaihtaa vaan männän modaamattomaan. Ne on näihin halpojakin. Lisäksi en koskaan säädä puristussuhdetta alatiivisteiden määrällä. Tiivisteillä pytyn nostoa en harrasta siitä syystä, että siinä aina muuttuu squishin osuus samalla ja nimenomaan juuri korkeussuunnassa, ei sen pinta-alassa.

Männänpään venttiilitaskujen työstämisellä voi olla toinenkin vaikutus kestoon kuin pelkkä mäntä-venakontakti. Ainakin kanava hengittää paremmin kun männän ja venalautasen välissä on hivenen enempi tilaa vaikka mäntä asennostaan johtuen lähellä venaa olisikin. Tuo saattaa nimittäin vaikuttaa juuri sen verran sen pakoventtiilin lämpötilaan että tarttumistaipumusta venan ohjuriin ei muodostu. Se jousien venan sulkuvoima ei nimittäin ole ainut mahdollinen syy venan katkeamiseen, vaan jos venavarsi liiallisesta lämmöstä laajenee hiukan liikaa, menee ohjurivälys nolliin ja vena pyrkii tarttumaan ohjuriin, jolloin se ei luonnollisesti sulkeudu kokonaan. Putken alkukäyrän saa kesällä rääkkäämällä punahehkuun ja siksi mitkään kilikali-lämpömaalit ei siinä pitkään kestäkään ja voi vain kuvitella mikä mahtaa olla silloin pakovenan lämpötila. Kovin pieniä on nimittäin joskus olleet kansissa ohjurivälykset ja sitäkautta mä olen kiinnittänyt huomiota noihin pakopuolen lämpöihin.

Kireä nokka korostaa asioita. Jos nostoa on paljon, jousilta kysytään korkeilla kierroksilla paljon, mutta juttu liittyy lämpötilaankin. Pitkät aukioloajat tarkoittaa että vena on vähemmän aikaa kiinni ja suurin lämmönkulkureitti venalautasesta kanteen on seetin kautta ja jos aukioloaika pitenee, lämmönjohtavuus luonnollisesti tahtoo heiketä. Virittäessä kaikkea ei voi saada, jotain kun taikoo lisää, jostain on luovuttava.

Venajousia ei silti pidä unohtaa vaikka tuota lämmön merkitystä tässä paasaankin, pitää muistaa mikä on niiden jousien tehtävä koneessa ja venajousien sekoaminen voi toki olla näissä myös yleisin syy, eteenkin jos käytetään veltostuneita jousia virikoneessa. Jos kone seisoo koko talven asennossa jossa pakovena on kokonaan auki, jousi menettää kyllä jo osan puristusvoimastaan ja tuho voi tulla vastaan alemmilla kierroksilla kuin uusilla jousilla.

Tuosta päästäänkin siihen, että kun virimoottoria kasataan, tulisi venajousiin kiinnittää huomiota yhtälailla kuin muuhunkin. Isovenakansi on tuossa suhteessa pikkuvenaista vieläkin tarkemmassa asemassa, että niiden venttiileissä on enemmän massaa ja luonnollisesti jousilta vaaditaan enemmän kuin pikkuvenaisessa kannessa. Jousia pystyy jonkinverran vertailemaan kotioloissakin. Laittamalla 2 jousta päällekäin ja puristamalla niitä näin kasaan vaikkapa ruuvipenkissä, menee löysempi jousi enemmän kasaan.

Jonkilaisen mittavälineen saa vaa-asta ja pylväsporasta. Pylväsporan tasolle pistetään vaaka ja sen päälle jousi. Poraistukalla painetaan jousta kasaan tietty matka (esim vaikka 1cm) niin saadaan jouselle jokin arvo ja kun sama tehdään toiselle jouselle, voidaan jousia verrata keskenään. Vaaka ja se kuinka tarkkaan sama mitta jousia puristetaan määrää tuossa millaisiin tarkkuuksiin päästään. Mä olen huomannut noiden varamoottoreiden kanssa että jotkut vanhoista jousista on selkeesti vetelämpiä kuin uudet niin on tullut pistettyä niitä vanhoja sitten vain noihin pikkuvenakansiin ja jäykempiä olen sitten käyttänyt tuon isovenaisen kanssa.

Mitä kireämpää konetta ollaan tekemässä, sitä tärkeämpää on ottaa asioita huomioon ja tehdä mittauksia ja sovituksia. Mitä kireämpi motti, sitä suuremmalla todennäköisyydella palikat tulee silmille jos ne vain ruuvataan ostopaketista kiinni.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 08.11.15 - klo:11:33
Isoventtiilikannessa voi tapahtua myös venttiilien osuminen toisiinsa, varsinkin jos nokassa on paljon overlappia.
Näin oli mulla kerran halpis isovenakansi+ ebayn venttiilit+ NCYn nokka combossa. Onneksi tuli mittailtua, enneku löi tulille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.11.15 - klo:11:40
Joo, tuo unohtuikin mainita.. Tai tavallaan ei kun möläytin niistä mittausten tärkeydestä.. ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 08.11.15 - klo:11:50
Ottaisin kannesta kaikki särmät pois, erityisesti seetien koloista ja tulpankierteistä ylimääräiset. Tein noin siihen erittäin hyvin virtaavaan vakioventtiiliseen. Onnistuu puukollakin vuollen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.11.15 - klo:11:56
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 08.11.15 - klo:11:50
Ottaisin kannesta kaikki särmät pois, erityisesti seetien koloista ja tulpankierteistä ylimääräiset. Tein noin siihen erittäin hyvin virtaavaan vakioventtiiliseen. Onnistuu puukollakin vuollen.
Samaa mieltä. Yksi asia mikä helposti unohtuu, on venttiilikoneiston ja nokkaketjukaukalon valusärmät. Niissä saumakohdissa on joskus valupurseita jotka saattaa irrota ja lähteä öljynkiertoon mukaan. https://youtu.be/7cXoxvkDOHE
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 08.11.15 - klo:13:19
Harvoin minä täyttä kaasua kokeilen, mutta 10km rauhallisen ajon jälkeen testasin pihalla rinteessä kytkimen pitoa, märkää nurmea, kaasu auki sellaiset 3 sekuntia, äänenvaimentimen etupää oli sen verran kuuma, että vesipisarat sihahteli kuin kiukaalle olisi vettä pirskottanut.

Isovenakansi, josta palotilaa siloiteltu, 90cc pytty, 24mm kaasari, vakionokka, Zonerin vakioputki. Kyllä siellä pakovena voi lämpöisenä käydä jos täysillä luukuttaa.

Normaalisti kun ajelee sitä mittarin mukaan 30-40km/h todellista vauhtia, niin kaasukahvaa ei montaa milliä tarvitse kiertää, se on hyvä kun ei puudu ylämäkiin ja vapaavirtaussuodattimesta huolimatta melu ei ole paha pienellä kaasun avautumalla.


Eikös siinä Keihinin kopiossa lue, että product of Japan tai jotain vastaavaa, ei siis made in Japan?


Enpähän minäkään sen enempiä palotilaa muokannut kuin ne kummat kohoumat venojen ympäriltä pois ja sitten työstöjäljen siloittelua vesihiomapapereilla. Kanavia olisi saanut tehdä paljon enemmänkin, mutten hankkinut vieläkään konetta hommaan, joku päivä kai tulee innostuttua enemmän, kylmillä keleillä kun se nopeus jää kumminkin aika pieneksi niin ihan sama oikeastaan olisi vaihtaa vakiopytty kylmälle kaudelle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 08.11.15 - klo:13:26
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 08.11.15 - klo:13:19
Harvoin minä täyttä kaasua kokeilen, mutta 10km rauhallisen ajon jälkeen testasin pihalla rinteessä kytkimen pitoa, märkää nurmea, kaasu auki sellaiset 3 sekuntia, äänenvaimentimen etupää oli sen verran kuuma, että vesipisarat sihahteli kuin kiukaalle olisi vettä pirskottanut.

Isovenakansi, josta palotilaa siloiteltu, 90cc pytty, 24mm kaasari, vakionokka, Zonerin vakioputki. Kyllä siellä pakovena voi lämpöisenä käydä jos täysillä luukuttaa.

Normaalisti kun ajelee sitä mittarin mukaan 30-40km/h todellista vauhtia, niin kaasukahvaa ei montaa milliä tarvitse kiertää, se on hyvä kun ei puudu ylämäkiin ja vapaavirtaussuodattimesta huolimatta melu ei ole paha pienellä kaasun avautumalla.


Eikös siinä Keihinin kopiossa lue, että product of Japan tai jotain vastaavaa, ei siis made in Japan?


Enpähän minäkään sen enempiä palotilaa muokannut kuin ne kummat kohoumat venojen ympäriltä pois ja sitten työstöjäljen siloittelua vesihiomapapereilla. Kanavia olisi saanut tehdä paljon enemmänkin, mutten hankkinut vieläkään konetta hommaan, joku päivä kai tulee innostuttua enemmän, kylmillä keleillä kun se nopeus jää kumminkin aika pieneksi niin ihan sama oikeastaan olisi vaihtaa vakiopytty kylmälle kaudelle.
Usot vissii nyt, ettei sen vapaavirtaussuodattimen tarvi olla kirosana ;) Saahan sillä meteliä, kun luukuttaa. Mutta normiajossa ei tarvi melskata
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 08.11.15 - klo:13:32
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 08.11.15 - klo:13:26
Usot vissii nyt, ettei sen vapaavirtaussuodattimen tarvi olla kirosana ;) Saahan sillä meteliä, kun luukuttaa. Mutta normiajossa ei tarvi melskata

Ainakin se oli halvempi kuin alkuperäinen boksi olisi ollut, joka alkoi olla risa vähän jokaisesta kohdasta.

Aika lähellä takapyörää tosin se filtteri, roiskeläppäkumista askartelin seinän renkaan ja putsarin väliin, niin ei ihan suoraan kura lennä putsariin.

Samanlainen kai sullakin, jossa päällä punainen vaahtomuovi ja sisusosa sitten vielä erikseen. Sadekelissäkin tuolla pärjäsi, mutta olisihan se alkuperäinen filtterihässäkkä hiljaisempi.

Koneen lämmöt osakaasulla tosin pysyy paremmin aisoissa isolla kaasarilla.

Jos vaparifiltterin laittaisi 50cc pytyn kanssa, niin olisihan se jatkuvaa korinaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 08.11.15 - klo:13:52
Niin, enhän minä tuota vaparia kellekään tuputa. Mutta itse sain mopon pelaamaan sillä mainiosti, juurikin 90cc, 24mm, yms. paketilla. Se oikeastaan rauhoittaa ajamista. Ei tule juuri käännettyä kahvaa, kuin sen tarpeellisen määrän. Ainakaan ihmisten ilmoilla  ;)
Niin, varmaankin samanlainen filtteri.
E: Niin,Nuukis, mikäs suutin sulla tällä hetkellä? Mullahan on nyt 130. Onhan meillä kyllä hiukkasen eroa kummiskin vielä kokoonpanossa...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 08.11.15 - klo:13:54
Joo. Nyt on sellainen 30 kilsaa ajettu tuolla Peran laittamalla vehkeellä (voisit sinne perustaa skootterikorjaamon toiminimellä ;) ). Kulkee aivan mahtavasti kyllä. Ei enää mitään oireita ylämäessä, vauhti jaksaa kiihtyäkin. Kiihtyy paikaltaan todella paljon paremmin kuin vakiona ja kulkupuolta on niin paljon etten uskalla kokeilla, ettei tosiaan karkaa kierrokset liian ylös ja kone sano poks. Käynnistymisessä pientä häikkää, mutta kun antaa ihan vähän kaasua, niin starttaa ihan hyvin. Nostin vähän tyhjäkäyntikierroksia hitusen, jos siitä vähän helpottuis. Tuntuu kyllä erittäin "smoothilta", ilmeisesti tuon Narakun racinki-variaattorinkin ansiosta ja uudet rullatkin siellä on, vanhat oli vähän jo kuluneet Enää ei niin menneet autot ohitse ylämäissä kun vauhti pysyi ja kiihtyikin ja se oli kaiken tarkoitus ja tavoite :)

Tuosta kaasarista, en edes katsonut valmistusmaata. Olis kyllä kiva tietää onko ne kopioineet kiinalaiset sen valmistusmaankin :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 08.11.15 - klo:14:03
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 08.11.15 - klo:13:52
Niin, enhän minä tuota vaparia kellekään tuputa. Mutta itse sain mopon pelaamaan sillä mainiosti, juurikin 90cc, 24mm, yms. paketilla. Se oikeastaan rauhoittaa ajamista. Ei tule juuri käännettyä kahvaa, kuin sen tarpeellisen määrän. Ainakaan ihmisten ilmoilla  ;)
Niin, varmaankin samanlainen filtteri.

Pelaa kyllä hyvin, eikä sammu kun päästä kaasusta irti, tosi helppohan tuo on säätääkkin, kun toimii melkein millä tahansa säädöillä.

TK-seoksien säädön jälkeen käynnistyykin paremmin, mutta ei mitenkään terhakkaasti, voihan nuo puristukset olla vähän matalat, jos sitä kantta tuli sittenkin vähän liikaa hierottua, startti jaksaa ainakin pyörittää helposti.

Tosin voi olla ihan sitäkin, että ei saa oikein kunnon virtauksia, kun iso kaasari.

Kun vaan käyntiin saa, niin sitten pelaa kyllä ilman moitteita.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 08.11.15 - klo:14:11
Lainaus käyttäjältä: ultravga81 - 08.11.15 - klo:13:54
Joo. Nyt on sellainen 30 kilsaa ajettu tuolla Peran laittamalla vehkeellä (voisit sinne perustaa skootterikorjaamon toiminimellä ;) ). Kulkee aivan mahtavasti kyllä. Ei enää mitään oireita ylämäessä, vauhti jaksaa kiihtyäkin. Kiihtyy paikaltaan todella paljon paremmin kuin vakiona ja kulkupuolta on niin paljon etten uskalla kokeilla, ettei tosiaan karkaa kierrokset liian ylös ja kone sano poks. Käynnistymisessä pientä häikkää, mutta kun antaa ihan vähän kaasua, niin starttaa ihan hyvin. Nostin vähän tyhjäkäyntikierroksia hitusen, jos siitä vähän helpottuis. Tuntuu kyllä erittäin "smoothilta", ilmeisesti tuon Narakun racinki-variaattorinkin ansiosta ja uudet rullatkin siellä on, vanhat oli vähän jo kuluneet Enää ei niin menneet autot ohitse ylämäissä kun vauhti pysyi ja kiihtyikin ja se oli kaiken tarkoitus ja tavoite :)

Tuosta kaasarista, en edes katsonut valmistusmaata. Olis kyllä kiva tietää onko ne kopioineet kiinalaiset sen valmistusmaankin :D
Jos on sielläki tuhnu kostea keli, ni vetää vähän rikkaalle seoksia. Kantsii ootella kuivempaa, ennenku tekee radikaaleja säätöjä. Nii, tota käynnistyvyyttä tarkotin
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 08.11.15 - klo:14:29
Joo, aattelin kanssa että voi olla ihan siitäkin, kosteaa on. Ilmeisesti pääsuutin on nyt kokoa 85 mikä oli kaasarissa kun sen sain, en voi varmaksi tietää kun en tarkastanut. Mietin että miten se sillä voi noin hyvin mennä, kun usein on puhuttu 72cc pytystä ja suuttimeen koko on mainittu monasti 90-92 kokoiseksi. Ehkä se sitten on vaan yksilökohtaista että mikä missäkin toimii.Ehkä tossa vakiopytyssä se sitten oli aavistuksen pieni, kun mietin että se vähän alkoi puuduttamaan kun antoi täyttä kaasua, kulki kyllä mutta tuli sellanen laiska kohta, että piti vähän kaasua päästää ja antaa uudestaan niin pääsi siitä paremmin yli.

Nyt kyllä ei mitään tuollaista, enkä kyllä viitti alkaa vaihtamaan kun toimii hyvin. Ei sellaista kannata korjata joka toimii, vai miten se meni :) Uuden vähän tehokkaamman akun kyllä hommaan keväällä sitten, kun toi on jo aika vanhakin kuulemma, en tiedä onko parin vuoden seisonnan aikana edes latailtu välillä. Onkos tollanen auton akku ihan turvallinen vaihtoehto jos asentais tonne penkin alle sellasen?

Ainakin kiksistartissa on nyt hyvin vastusta, eli isommat puristukset. Vanha mäntä oli muuten kulunut 7000km jälkeen jonkin verran, oli skraadua kyljessä  :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 08.11.15 - klo:15:19
jos ei männän kyljestä löyty naarmua se olisi suorastaan epänormaalia.. ;D kaippa se auton akku menee. itellä on penkin alla 7ah geeliakku ja sitten se oma akku yhdistettynä. mahtuu vielä sadekamat ja vähän työkaluja penkinalle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: ultravga81 - 08.11.15 - klo:15:22
Okei. Ei sitten ole mitään sen kummemmin koneessa vialla vaikka vähän oli elämää nähnyt mäntä.

Kattelin kun Peran mopossa oli auton akku, lähti kun palmujen alta liikenteeseen aamupäivästä vaikka oli melki pari päivää seissyt sateessa.Sillä tuli mieleen.

Edit: Tuli tossa kellotettua vähän suorityskykyä. Aiemmin meni 23 sekuntia 0-55km/h ja nyt kulkee 13s 0-60km/h.Kulkua kyllä löytyy helposti mittarin loppuun.En viitsi kuitenkaan rääkätä liikaa koneparkaa :)

Jotain 35-40% parani kiihtyvyys. Nyt on ilo ajella kun ei hyydy mihinkään.Voin suositella Perax8:n asennusspalveluja :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 19.11.15 - klo:19:45
Virivarassa näkyi taas olevan niitä venttiilityökalujakin (https://youtu.be/L8k_xQmLHBA). Siniseen virituulettimeen oli ilmestynyt mainosteksti. "Huomattavasti tukevampi rakenne ja parempi jäähdytys kuin alkuperäisessä. Naraku Racing siipi työntää 50% enemmän ilmaa kuin vakio tuuletin. " - Hiukan kyllä kyseenalaistaisin tuon 50% tehoeron, eikä mulla ainakaan sitä punaista tuuletinta voinut tukevaksi sanoa kun itsekseen silpuksi hajosi, mutta jos se ei vaan tiennyt olevansa narakun valmistama kun ilmoituksen mukaan tuo sininen olisi.. :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 19.11.15 - klo:19:57
Tuon tekee itsekin.paksumman sisään jousella 6 mm sisämitalla putki joka työntää lukot koloon. Alatäytteen voi silikonista tehdä tai alumiinifoliosta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 19.11.15 - klo:20:00
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 19.11.15 - klo:19:45
Virivarassa näkyi taas olevan niitä venttiilityökalujakin (https://youtu.be/L8k_xQmLHBA). Siniseen virituulettimeen oli ilmestynyt mainosteksti. "Huomattavasti tukevampi rakenne ja parempi jäähdytys kuin alkuperäisessä. Naraku Racing siipi työntää 50% enemmän ilmaa kuin vakio tuuletin. " - Hiukan kyllä kyseenalaistaisin tuon 50% tehoeron, eikä mulla ainakaan sitä punaista tuuletinta voinut tukevaksi sanoa kun itsekseen silpuksi hajosi, mutta jos se ei vaan tiennyt olevansa narakun valmistama kun ilmoituksen mukaan tuo sininen olisi.. :)
Kas kummaa, etten ole aikasemmin nähnyt Narakun tekeleeksi tuota ropellia mainostetun. No, kaksi kertaa sinistä muovisilppua keränneenä, jää mun puolesta hyllyyn.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 19.11.15 - klo:20:05
Joo, helppo tosiaan tehdä. Tuossa putkityökalussa voisi olla magneetti, jolloin painamalla kiilat irtoo. Ei tarvitsisi edes vasaralla hakata.
E: Tollanen se putkenpää ja punaisen renkaan tyylisesti magneetti, niin ne kiilapalat olisi helppo noukkia.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi3.aijaa.com%2Fb%2F00634%2F14029056.jpg&hash=c81f04060235123aff8c5db4b0e1e90fca54dc66)
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 19.11.15 - klo:19:57
Alatäytteen voi silikonista tehdä tai alumiinifoliosta.
Trasselimöykky tai vanha t-paita mytyssä käy hyvin myös samalla kun räpylöitä putsaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 25.11.15 - klo:13:15
vaihdoin tossa toissa päivänä uuden männän. miten voiko 2200km ajettu mäntä olla jo väljä? siis tolla uudella männällä meno muuttui heti pirteemmäksi niinkun joskus ennenkin oli.  kokeilin kyllä tota vanhaa mäntää pyttyyn ja ei se nyt väljältä tuntunu.. ois pitäny oikeestaan ottaa renkaat irti ja kattoa paljonko on se väli niissä renkaissa. uusi 63 pytty odottaa vielä kaapissa.. säästelen sitä kun ajattelin tilata narakun 44mm männän.. siinä on kyljessä niitä ilmeisesti öljylle tarkoitettuja syvennyksiä. jos se ei vaikka hinkkaantuis tolleen mitä nämä halppis männät.

tolloin n.2200km sitten kannen putsasin ja venttiilit läppäsin sekä vaihdoin ne venttiilivarsien kumit. kannelle en nyt tehny mitään kun oli niin siistissä kunnossa eikä männänkään päällä karstaa kauheemmin ollut. tulppa aikalailla maitokahvin värinen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 25.11.15 - klo:13:44
Lehmässä on nahka jottei se leviäis pitkin peltoo.
Nelarissa on mäntä jottei kiertokanki viuhdo valtoimenaan ja jotta männnrenkaat voi jonnekin luotettavasti kiinnittää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 25.11.15 - klo:14:03
Jaa'a en taida tajuta tästä sanaakaan liittyen tehon hiipumiseen.. ;D tai  no ihan hyvin toi liikku vanhallakin männällä mutta eroa on uuteen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 25.11.15 - klo:14:18
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 25.11.15 - klo:14:03
Jaa'a en taida tajuta tästä sanaakaan liittyen tehon hiipumiseen.. ;D tai  no ihan hyvin toi liikku vanhallakin männällä mutta eroa on uuteen.

Jos männänrenkaat menee väärinpäin, niin se voi aika nopeasti alkaa puhaltamaan ohi, venttiilien säätökin muuttuu, kun venttiilit uppoaa syvemmälle kanteen venttiilin pehmeän aineen antaessa jälkeen, tietty riippuu millaiset venat sattuu olemaan.

Mäntä ei väljisty eikä tiivistä mitään, männänrenkaat on se mikä pitää paineet oikealla puolella, mäntä on männänrenkaiden pidike ja vähän tulppaa sitä pytyn halkaisijan kokoista reikää.

Sitten männänrenkaiden päiden välys on myös yksi tekijä, joka voi jossain tapauksissa aiheuttaa kummallisuuksia.

Puristuksia voi olla nyt eriverran myöskin, riippuen tiivisteiden määrästä ja paksuudesta yms.

Mullahan löystyi nokkapukki, kun en uskaltanut vetää riittävästi apinanraivolla muttereita kiinni, puristukset katosi kummasti :P

Mäntä voi kiillottua niin ettei ole riittävän paksua öljykalvoa pytyn seinämän ja männän välissä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 25.11.15 - klo:14:33
"Mäntä ei väljisty eikä tiivistä mitään, männänrenkaat on se mikä pitää paineet oikealla puolella, mäntä on männänrenkaiden pidike ja vähän tulppaa sitä pytyn halkaisijan kokoista reikää."
Tuosta olen täysin samaa mieltä.
Männän merkitys teholle korostuu vasta kun mäntä ei pidä renkaita oikeassa asennossa.
Toisessa ketjussa jossa keskustellaan gts250 öljyn loppumisesta, ehkä,
ongelman on aiheuttanut runsaat kierrokset, jolloin renkaat kääntyilee urissaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 25.11.15 - klo:15:41
Noniin nyt tuli asiaa. Kansan kielessä jos sanotaan mäntä on väljä, mielestäni se käsittää myös sen että Männänrenkaat ovat kuluneet. Kai mulla renkaat on oikeassa järjestyksessä ja oikeinpäin ollu. Musta männänrengas alimpana ja kirkas ylin. Jos kirjoituksia ne ylöspäin. Toihan ei takaa mitään.  Ilmeisesti renkaat voi olla eri kulmassa ja tulla väärin asennetuksi.  Tiivistesarjana sama mikä viimeksi.  Virivarasta  tilattu.

Öljyä on aina koneessa ollu ja vaihdeltu tiuhaan. Ei oo pahemmin huudateltu liian kovilla kierroksilla mielestäni.  Kiekkamittaria ei ole mutta korvakuulolla ajetaan.   
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 25.11.15 - klo:19:39
Se männänrenkaiden välys kannattaa tarkastaa, jos liian vähän välystä, niin sehän kuluu tietty nopeasti ja liian paljon välystä ei taas tiivistä niin hyvin.

49cc scoot sivun bbk tutoriaalissa oli ohjeita miten tuo tehdään, sitä en tiedä kuinka usein tulee ongelmia jos renkaat vaan heittää paikoilleen, mutta ainakin omassa kitissä sai männänrenkaiden päistä ottaa vähäsen.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 08.12.15 - klo:11:01
tänään se sit tapahtu meikäläiselle ekaa kertaa. siis pari päivää skootteri seissy tallissa. rupesin starttaamaan niin ei ollu puristuksia ollenkaan. kokeilin poljinta niin meni pohjaan samantien..  :D sai oikeesti startata pirun pitkään ennen kun hörähti tulille.  mitään sivuääniä ei kuulu ja vedot tuntuis olevan kohillaan. ennen ja jälkeen ajon oon antanu hetken aikaa tyhjäkäynnillä römpöttää. ei oikein toi pytty remppa nyt kiinnostas vastahan tuota oli yläkerta auki. tavallaan pelottava tilanne jos toi tapahtuu tuolla kylillä..

lisätään vielä se että lähtee tuo näköjään ihan normaalista käymään. mystisiä vehkeitä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 08.12.15 - klo:18:17
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 08.12.15 - klo:11:01
tänään se sit tapahtu meikäläiselle ekaa kertaa. siis pari päivää skootteri seissy tallissa. rupesin starttaamaan niin ei ollu puristuksia ollenkaan. kokeilin poljinta niin meni pohjaan samantien..  :D sai oikeesti startata pirun pitkään ennen kun hörähti tulille.  mitään sivuääniä ei kuulu ja vedot tuntuis olevan kohillaan. ennen ja jälkeen ajon oon antanu hetken aikaa tyhjäkäynnillä römpöttää. ei oikein toi pytty remppa nyt kiinnostas vastahan tuota oli yläkerta auki. tavallaan pelottava tilanne jos toi tapahtuu tuolla kylillä..

lisätään vielä se että lähtee tuo näköjään ihan normaalista käymään. mystisiä vehkeitä.

Mulla ruohonleikkurissa joskus jäätyi vähän paikat ja venttiili mokoma jäätyi sitten vähän rakoselleen, venajousi ei jaksanut vetää venaa kiinni tai jäätä välissä, oli kuin tulpatonta konetta olisi nykinyt kun yritti käyntiin.

Jätin sen nyt syksyllä sitten räystään alle, että saisi ostaa jo pian uuden, muttei se kai vieläkään talven rääkistä hajoa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 08.12.15 - klo:18:56
Pakkasta ei oo ollu pariin päivään ettei se kyllä siitä
Voi johtua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 08.12.15 - klo:19:02
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 08.12.15 - klo:18:56
Pakkasta ei oo ollu pariin päivään ettei se kyllä siitä
Voi johtua.

Jokin muu syy aiheuttanut venttiilin kantamista, sopiva metallisiru tai roska välissä jne.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 08.12.15 - klo:19:07
Näistä irtoaa karstaa ja se jää seetiin josta aikansa pyörittäminen sen poistaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 08.12.15 - klo:19:45
mikä lie mutta toimii taas. ihmettelen tota karstaakin koska kansi oli niin puhtaan näkönen.. about 300km ajettu männällä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.12.15 - klo:20:47
Kun kiinalaisista on kyse, aina välillä löytää jotain enempi-vähempi outoa. Kaasari 139QMB/QMA koneisiin. https://www.skutry-levne.cz/nahradni-dily-tuning/4899-karburator-kovovy-kryt-139qmbqma-4-takt-4250362416124.html
Tuolla lukee 101 Octane ja luistikammion korkea kansi kielii aika pitkästä luistin liikeradasta, mutta kaasuttimen läpiporaus ei taas vaikuta ilmanputsarin liitoksessa mitenkään poikkeukselliselta.. Mikähän lienee..  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 12.12.15 - klo:22:56
Tommoseenkin törmäsin; https://www.youtube.com/watch?v=P6UN-gjadEY
5-10% lisää powerii? Nojaa, teoriassa kyl pikkasen
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.12.15 - klo:23:39
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 12.12.15 - klo:22:56
Tommoseenkin törmäsin; https://www.youtube.com/watch?v=P6UN-gjadEY
5-10% lisää powerii? Nojaa, teoriassa kyl pikkasen
Noissa vaan on sellanen juttu, että monesti pyritään pitämään kampikammion paine muuna kuin tasaamaan paine joka moottorin kierroksella aina samaksi ilmanpaineen kanssa. Jälkimmäisessähän se pumppaa ilmaa kuutiotilavuutensa verran ulos joka kierroksella ja vetää sitä sitten taas saman verran huohottimesta myös sisään. Tuo tarkoittaa että suodattimista huolimatta ilmassa olevia epäpuhtauksia kulkeutuu väistämättä aina öljyyn kun ilmaa liikkuu paljon kampikammioon ja sieltä pois. Tämä eteenkin suurilla pytyilä.

Jos kampiammiopaine olisi jatkuvasti hiukan postitiivinen eli ylipaineinen, joutuisi mäntä tekemään turhaa työtä työtahdissa alaspäin tullessaan. Hyötynä on se että huohottimen läpi virtaava ilmamäärä on melko pieni. Jos kampikammiopaine on kokoajan hiukan negatiivinen, ei ilma vastusta männän liikettä alaspäin työtahdissa kuten ylipaineisena, joskin se tietysti vastustaa sitä kyllä taas tietty männän ylösnoustessa. Rakenteella kuitenkin ilman liike huohottimen kautta edes-takas on vähäistä ja se selittääkin monien moottorien huohottimen suht pienen koon.

Sama asia voidaan siis toteuttaa monella tapaa, mutta kampikammion hengityksen parantaminen ei aina kaikilta osin ole ihan suoraviivainen juttu vaikka saattaa jokusen hevosvoiman vapauttaakin. Se kun saattaa yksistään lyhentää öljynvaihtoväliä aika paljonkin.

E: Muistaakseni tuosta löytyi monen näköistä juttua aiheesta http://scholar.uwindsor.ca/cgi/viewcontent.cgi?article=6217&context=etd
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 13.12.15 - klo:08:23
Niinno, tuommostakaan ei ole vaan tullu mietittyä. Tuohan nyt on oikeestaan ykspyttysten juttu. Useampimukisessahan pytyt kompensoi toisiaan.
Toisaalta paine, mikä vastustaa toiseen suuntaan, niin auttaa taas toiseen suuntaan.
ainakin letkun tilavuus pitäis olla isompi kuin iskun, niin jotta sama ilma pumppautuis edestakasin. Ja jopa pienoisen ohipuhalluksen myötä pikkuhiljaa ulospäin.
Tuskimpa tulen tuota kummiskaan toteuttamaan,,,vielä
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 13.12.15 - klo:20:58
Tuli tässä hullu ajatus..

Jos tekisi keinuvipujen akselit 0,5mm epäkeskeisiksi (pikemminkin väliholkit), saisi servomoottorilla akseleita kiertämällä keinuvipusuhdetta muutettua kierrosluvun mukaan. Vivun pituus oli muistaakseni (64 ja 69mm venaisessa) vivun akselista venttiilin painokohtaan 23mm, venttiilikulma huomioiden.. mitä tuo nyt taas mahtaisi tehdä lopullisena nostona.. En muista just nyt enkä jaksa geometriaakaan ajatella. Noh, kumminkin..

Pointti siis kuitenkin, että keinuvipua pystyisi hyvin tuomaan 0,5mm ulommas (ehkä jopa 0,8mm olis vielä mahdollinen) keinuvivun vielä painaessa venttiilin päätä ilman että säätöpultti lipsahtaa venttiilin päältä sen ulkopuolelle. Venttiilin varsihan on 5mm ja säätöpultin jättämää jälkeä vanhassa venassa ajatellen, siirtovaraa kyllä vähän olisi.

Koska muutos tapahtuisi epäkeskeisellä keinuvivun akselilla tuo tietysti tarkoittaisi muuttuvaa venavälystä joka ei ole kovin hyvä juttu kun hydraulinostajia ei koneessa ole, mutta jos taas ajatellaan että venavälys olisi alhaalle mitoitettu hiukan ylisuureksi, olisi se keinuvipua ulospäin siirtämällä taas tätä pienempi, joka myös osaltaan lisää venanostoa verrattuna niihin alakierroksiin.

Epäkeskeistä keinuvivun akselia pystyisi kiertämään aika hyvin matovaihteella ja askelmoottorilla, jolloin venttiili- tai jousikuormat ei pystyisi asetusta muuttamaan (eli kuten siinä mun virtauspenkissäkin). Toistaiseksi lähinnä ajattelin että imu- ja pakovenan akselit olisi yhdistetty reaktiotangolla, jolloin yksi servo liikuttaisi aina kumpaakin. Tää on siis nyt pelkkää teoreettista pohdiskelua,.. askelmoottorin vaatima ohjaus yms jätetään toistaiseksi sen ulkopuolelle, mutta heittäkää nyt jotain kommenttia olisiko teoriatasolla ihan mahdoton juttu..

E: Tajusin juuri, että tuossa ei ehkä venttiilivälys muuttuisikaan ihan niin paljoa.. Koska koko keinuvipu siirtyy sivusuunnassa nokasta poispäin kohtaisi myös nokan ja keinuvivun nokkaan nojaava osa hieman eri kohdassa kuin alkujaan jolloin nokan pyörimissuunta huomioiden ajoitus periaatteessa näin siirtyisi aikaisemmalle niin imu- kuin pakopuolella. Se mikä hommassa mietityttää, että se mun järkeni mukaan tekee nokan ja keinuvivun välisen välyksen samalla suuremmaksi, jolloin ehkä lisääntynyt ajoitus jää kuitenkin suuremmasta välyksestä johtuen saavuttamatta. Hmm...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 14.12.15 - klo:00:40
Lainkaan laskematta/miettimättä epäilen, että 0,5 mm siirrolla ei vipusuhde muutu käytännössä mihinkään. Tapin keskeltä keinuvivun päähän on liian pitkä matka jotta 0,5 mm vaikuttaisi; mainitsemasi 23 mm ja siihen suhteutettuna 0,5 mm muutos vaikuttaa pieneltä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: makeeee_ - 28.12.15 - klo:13:01
En tiedä onko väärä aihe, mutta kokeillaan  ;D
Pitäs kehitellä omaan baotianiin vähän lisäpotkua mäkiin ja tuulisiin olosuhteisiin. Nyt täysin vakiona? huilaa mittariin 60-70kmh tasaisaisen tappavan täyskaasukiihdytyksen jälkeen (2-3km) Nopeus on nyt ihanteeellinen, mutta vääntöä sais kyllä olla jokunen nyyttonmetri  enemmän, ettei tarvitsisi kirkolta asti aina hakia vauhtia. Onko hyviä ehdoituksia? 72-82cc? Vai kireämpää nokkaa? Vai jotain aivan muuta?
On näitä baotianin liskuja ollut tässä kohta tusinan verrran, mutta tämä yksilö on jotenkin aivan ylitse muiden. Tämä on ensimmäinen joka on pelannut jo vakiona eikä ole sen takia tarvinnut alkaa virittämään :)
Eikun ehdoituksia esiin mitä itse tekisit.
-Make
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 28.12.15 - klo:13:16
Helppo vastata - Lisäkuutioita, piste. Se antaa eniten rahalle vastinetta. 72cc on hyvä valinta, eikä edes tarvi välttämättä mitään muuta kuin isomman pääsuuttimen kaveriksi. Vastaa sillä aika tarkkaan normaalia 50cc 2T skootteria vakionokalla. 82cc antaa kyllä enempi potkua, mutta se kaipaa kaverikseen isovenaista kantta. Pikkuvenaisella vakiokannella 82cc on krantumpi mahdollisien puristussuhteiden kanssa. Eteenkin kesähelteillä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 28.12.15 - klo:13:28
tuossa joku aika sitten just laitteilin yhteen mopediin 72cc pytyn ja virinokan. oikeinkin hyvä combo muuten vakioon vehkeeseen. tulee potkua huomattavasti lisää, eikä ole kustannuksiltaankaan mitään maata mullistavaa.

82cc pytyn kanssa voi ilmetä ongelmia käynnistymisen kanssa. ainakin mulla ilmeni. tulee jo sen verran enemmän lisää kuutioita ja vakio kannella vielä puristuksiakin lisää, ettei startti oikein jaksa pyörittää = hankala saada käyntiin. ja olikohan vielä niin, että se vakio kansi ei edes sellasenaan sovi tuon ison pytyn kanssa? en muista. itte kairailin kantta aika paljon. palotilaa ja kanavia yms. jotenkin muistelisin, että mäntä ottaa kanteen kiinni, tai käy ainakin lähellä, kun se on n. sentin halkasijaltaan pienempi tuo palotilan halkasija, mitä pytty ja mäntä on. kiksistäkin polkemalla on jo vähän jäykähö, kun sekin suunniteltu 50cc pytylle. ja herkästi menee noi kiksin rattaatkin rikki, kun potkasee vastapalloon. puristuksia laskemalla saa startin voimin pyörimään. lisäksi kunnon akku ja paksummat piuhat startille, niin alkaa startti toimimaan normaalisti. sytkän säätö myöhäsemmälle helpottaa kans käynnistyvyyttä. mutta mutta. ruttujen laskemisella ja sytkän myähästämisellä mennään jo sitten tavallaan vähän väärään suuntaa, jos kerta virittämisellä lisää potkua haetaan. kaikista yksinkertasin ja helpoin on tuo 72cc pyttysetti ja siihen kaveriks pirtsakampi nokka. ei vaadi mitään ylimäärästä säätämistä ja räpeltämistä. seoksia voi joutua tietty säätään, mutta ainakin tuo tapaus, minkä tein, niin toimi ihan vallan mainiosti ilman mitään säätämisiäkin. tosin siinä oli keihinin kaasutin, mikä on parempi, kun kiinalainen JVG, vai minkä merkkisiä nää näissä nyt ikinä onkaan. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: makeeee_ - 28.12.15 - klo:13:33
Joo eihän tuolla vakio akulla mitään tee.. Nyt on penkinalla kaverina ruohonleikkurin akku :) Ja starttaukseen vaadittavat johdot on mulla jo nyt mallia 6mm2.
Siinä se onkin valinta  kun samaan hintaan saa 82cc ja 72cc. Kiinasta kylläkin sais isovenakannen ~30€. No jos kuitenkin tyydyttäs tähän 72cc ja vakio 18-19mm kaasariin :)
Pääsuuttimen kokohan aina on se oma joka vehkeeseen mutta liikkuuko se 85-95 välillä se yleisin koko jota käytetään?
Kannattaako nokkaa vaihtaa? Luin että kaikeista paras ois se NCY:n tekele, mutta hinta/laatusuhteeltaan parasta ois tuo A9.
Ja variaattoria tietein kannattaa vähän muokata paremmaksi tälle vuosisadalle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 28.12.15 - klo:13:42
Aika tarkkaan siinä 90 on ollut hyvä pääsuutinkoko mitä olen 72cc pyttyjä asennellu. Mulla tosin on suutinsarja ihan sitä varten, että saa hakea kulloinkin oikean suuttimen ja sitten tilannut sen jotta suutinsarja pysyy aina täydellisenä. Elikkäs tuo https://sparewheel.fi/product_info.php/products_id/2852
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: makeeee_ - 28.12.15 - klo:13:59
Joo eikaitsiinä laitan virijavaralta vähän osia tilluuseen ja katsellaan sitten kun ovat tulleet että mitä laitetaaan. Eli A9 nokka ja 72cc pyttysarja ja vähän säätöosaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 29.12.15 - klo:11:05
viikonloppuna jos jaksaa lähtee narakun mäntä asennukseen. jotenkin paremman oloiselta näyttää mutta todellisuudesta en osaa sanoa. männän renkaissa on joku kuparin värinen pinnoite. isommat öljyreiät  ja noi kaiverrukset vai miksi noita kutsutaan tossa kyljessä.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi6.aijaa.com%2Ft%2F00606%2F14060376.t.jpg&hash=8bdb3b6e977e8fa149cebac35a7a35903103c3d9) (http://aijaa.com/n1b5Mx)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 29.12.15 - klo:12:24
Mulla oli narakun mäntä 72cc pytyssä. Mitään käytännöneroa siinä ei virivaran halpikseen ollut. Samat kulumajäljet helmoissa, eikä tuosta helman "pinnoitteesta" muutoinkaan ollut hirveästi jäljellä. Liekkö ollut peräti ihan vain maalia. Kilometrejä ajoin sillä suurin piirtein samat mitä olen halvoillakin ajanut.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi5.aijaa.com%2Ft%2F00069%2F14060397.t.jpg&hash=524f8ac627b065c9be76df6f4ed7aefeaac6b67a) (http://aijaa.com/xBgmSQ)

Tää on pitänyt muutaman kerran tilata mutta on jäänyt. Lähinnä siinä mielessä tosin, että mihin 72cc ja vakiokannella puristussuhteet sijoittuu. Selkeästi pattipäinen mäntä : http://www.minimotoracing.fi/index.php?main_page=product_info&cPath=8_22&products_id=50
Tuo tosin maksoi ennen 30€, hinta noussut jo koko 72cc sarjan yli, niin taitaa jäädä jatkossakin hankkimatta.

E: Pistellääs tähän samaan pari 47mm mäntää kun tuli taas googlailtua. Nämä saattaa sopia suoraan tai vähän modaamalla.
http://www.av-motor.fi/tuotteet.html?id=77/1018 Ilman öljyreikiä ja kuvan perusteella hivenen pattipäinenkin.
http://tuontitukku.fi/tuote/crossi-70cc-samurai-m%C3%A4nt%C3%A4sarja-47mm-m%C3%A4nt%C3%A4--renkaat--tappi/6419773690785/ Miltein kuten yllä, mutta öljyreijät.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: makeeee_ - 30.12.15 - klo:19:06
Dodii 72cc kiinni ja ekat kojeajot suoritettu.
Heitin vakio kaasariin 90 suuttimen kiinni, ja vaihdoin A9 nokan. Loput osat on niinku "ennen"
Kulkeee mittariin joku 70kmh, ylhäältä ja keskeltä vääntää komiasti. Alhaalta tuntuu käyvän rikkaalla ku rötää. Laskin neulan niin alaskuin pystyy. Sillä rötäys vähän pieneni.
Ajan kuluksi kokeilin 88 suuttimellla. Alhaalta toimi niinkuin leipäkone, mutta ylhäälle asti ei jaksanut kiertää.
Jotenkin jäi mieltä kalvamaan, että pistäskö suutin olla ehkä vähän isompi? Mutta samalla pitäs ehkä hivenen pienentää tota tk-suutinta, ettei rötäis.
Paljonko muilla on kulkenut perus 72cc setillä? Varin osat on muuten vakiot, mutta rullat on jotku 6gr.

E:Omat hälytyskellot alkoi soida, koska 50cc kulki lähes tulkoon samanverran :o, vääntöä tosin tuli roppakaupalla lisää.
50cc setillä oli kiinni 98 (tai 89, ei oikein saaanut selvää, mutta näytti enemmän 98) suutin, ja pelasi kuitenkin hyvin..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 30.12.15 - klo:20:02
Kone tarvitsee sen kokoisen kuin tarvitsee. Useissa se on ollut tuossa nro 90 paikkeilla mitä olen 72cc pyttyjä asennellut, vakiosuuttimissa ei ole ollut kokoa merkittynä yhdessäkään. 86 luultavimmin se toinen suutin. 98 olisi melkoisen iso 50cc pytylle, oli putsari modattu miten tahansa. Ja kyllä; Vääntöä tulee lisää, huippuja ei niinkään. Oma edellinenkin kelasi 70 mittariin jo 50cc pytyllä, tämä nykyinen noin 64km/h vakiokamoilla.

Seuraavaksi voisi tarjota sille 92-95 suutinta. Tuskinpa se sen isompaa enää vaatii. Oletan siis kokoajan että ilmanputsari on vakio. Alasäätöä saa ehkä petrattua pelkällä seosruuvilla ilman tyhjäkäyntisuuttimen vaihtoa. Kireemmillä nokilla tahtoo usein alaväännöt jäädä huonoiksi. 72cc on aika mukava ajettava ihan vakionokallakin.

E: 6,5g rullat on 72cc omaan makuun hyvät.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 30.12.15 - klo:20:07
Riittävän raskasta rullaa, että koneen kierrokset pysyy vetoalueella kahva selälleen heitettäessäkin, niin kyllä kulkee, ei tietty huuda kuolemaa, mutta vääntö vie eikä meinaa.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 31.12.15 - klo:09:59
juu, ei noihin vauhtia oikein tahdo saada millään tarpeeksi. omassa on 82cc pytty ja kantta kairattu kanavista ja palotilasta, pidemmät perävälitykset, variaattori kasattu sekasin kaikista kiinalaisista osista ja muuten vakio, niin ei kulje kun nipin napin 80 gepsiin jos sattuu sopiva kuun asento, tuulensuunta jne jne..

kohta pääsee kokeileen, kun saan pakoputken, että kuinka paljon se vaikuttaa asiaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 31.12.15 - klo:10:09
Kyllähän se 80 on ihan tarpeeksi kiinanmopolle...En usko, että kukaan on saanut kinkkiä, yli satasta kulkemaan, ilman kunnon myötätuulta ja alamäkeä..
Mulla menee nippanappa tasasella 90 hujakoille, 95cc reilusti portattua kantta, "virinokkaa,,yms,yms..
Mutta ei valoissa jalkoihin jää. Pitää pikku perheautonkin tosissaan vinguttaa, että 0-50 kiihdytyksessä pärjää

Kyllä sillä putkellakin merkitystä on, nelarissakin. Kokeilin huvikseen avaralla alkukäyrällä ja vakio kammiovaimentimella, niin tuntupas tukkoselta meno. Verrattuna tuohon hieman ohuempi käyrä + suora villavaimennin-comboon
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 31.12.15 - klo:10:26
teen oikein kunnon putkesta. sellasesta, mitä on jossain 200cc koneissa. ja siihen läpivirtaava pönttö, niin luulisi vaikuttavan jotain.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 31.12.15 - klo:10:34
Varmaan, toisaalta ei varmaan ole pahitteeksi pieni vastapaine. Millainen? Sepä onkin hankalampi laskea. Varsinkin reiluilla asteilla olevassa nokassahan tapahtuu overlap- tilanteessa "kakstahti-ilmiö" molemmat venat auki ja pakoimu vetää samalla tuoretta sisään.
Tietenki maksimaalinen imu pakopuolelta ja sitten sopiva vastapulssi, niin että putkeen mennyt seos, tuupattais takas pyttyyn, imuvenan jo sulkeuduttua.
Ikäänkuin pikku "ahdin" Toimis ainakin jollain tietyllä kierrosluvulla
Mut vaikeeks menee, ainakin mun aivokapasiteetilla ruveta vimosen päälle moista toimivaksi suunnittelemaan
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Vespister - 31.12.15 - klo:10:36
Liiallisuuksiin ei alkukäyrän paksuudessa kannata mennä.
Mitä suurempi putken poikkipinta-ala, sitä pienempi virtausnopeus. Pitäisi saada virtausnopeus optimaaliseksi sille kierroslukualueelle, mitä ajossa käyttää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 31.12.15 - klo:10:42
Arvioisin karkeesti, että ei varmaan kannata käyrää tehdä avarammasta, kuin mitä pakovenan halkaisija.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 31.12.15 - klo:11:03
niin, en tiedä kuinka se vaikuttaa. siis noihin virtauksiin, jos on "liian isoa". kyllähän noihin on olemassa jotain tietoa ja taitoakin, mutta ei mulla. tuo käyrä on inansa isompaa, mitä pakokanavan ulostulo on. tai sellaseksi sen nyt koitan rakentaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 31.12.15 - klo:11:07
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 31.12.15 - klo:10:34
tuupattais takas pyttyyn, imuvenan jo sulkeuduttua
4T resonaattori on helppo tehdä, mitoitus ei niinkään. http://motocrossactionmag.com/Uploads/Public/Images/...AUG%2012/sxfpipe.jpg
Tuostakin kehittelin kerran säädeltävän mallin :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 31.12.15 - klo:11:07
oon taas luullu ettei nelitahdit vastapaineita tarvii.. pakoputki lähinnä sen takia ettei pidä pirun pahaa ääntä ja pakoventtiili voi palaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 31.12.15 - klo:11:11
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 31.12.15 - klo:11:03
niin, en tiedä kuinka se vaikuttaa. siis noihin virtauksiin, jos on "liian isoa". kyllähän noihin on olemassa jotain tietoa ja taitoakin, mutta ei mulla. tuo käyrä on inansa isompaa, mitä pakokanavan ulostulo on. tai sellaseksi sen nyt koitan rakentaa.
Niin, luulisin että alkumatkalla on tärkeintä se juohevuus. En kannen pakokanavasta paljoa ole uskaltanut ottaa, lämpöjen takia. Putken ja kannen liitoshan on hyvä olla sopiva, ilman pykäliä, tietennii.
Minkälaista vaimenninta meinasit?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 31.12.15 - klo:11:17
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 31.12.15 - klo:11:07
oon taas luullu ettei nelitahdit vastapaineita tarvii.. pakoputki lähinnä sen takia ettei pidä pirun pahaa ääntä ja pakoventtiili voi palaa.
Ei välttämättä niin. Eihän kiihdytysautoissakaan ole pahemmin ahistuksia putkissa  :)
Mutta niillä vähän eri kriteerit, kuin jokapaiväisessä kulkineessa
Se on pienenkin ykspyttynelarin äänenvaimennus hankalaa, ainakin jos halutaan pysyä lain desibeleissä, mutta tehoakin pitäis saada...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 31.12.15 - klo:11:24
vähän tässä pähkäillyt, että laittaisko vaan läpivirtaavan reikäputkipöntön, missä villat ympärillä. se olis simppeli ja helppo tehdä, mutta pitää mekkalaa. toinen vaihtoehto, että tekis kammiovaimentimen. siitä tulisi sitten vaan melko iso, jotta ei ahdista virtauksia liikaa. maksimaalinen teho tietenkin innostaa, mutta tuo mekkala ei niinkään. varsinkin, kun tuo nyt jo kulkee sen verran, etten siitä mitään poliisimagneettia välttämättä halua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 31.12.15 - klo:11:34
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 31.12.15 - klo:11:24
vähän tässä pähkäillyt, että laittaisko vaan läpivirtaavan reikäputkipöntön, missä villat ympärillä. se olis simppeli ja helppo tehdä, mutta pitää mekkalaa. toinen vaihtoehto, että tekis kammiovaimentimen. siitä tulisi sitten vaan melko iso, jotta ei ahdista virtauksia liikaa. maksimaalinen teho tietenkin innostaa, mutta tuo mekkala ei niinkään. varsinkin, kun tuo nyt jo kulkee sen verran, etten siitä mitään poliisimagneettia välttämättä halua.
Villapönttöäkin saa mukavasti halvalla vaimennettua. Hakkailee sitä reikäputkea sopivasti lommoille, sieltä täältä. Peräpilli kohtuullisen kokoiseksi, loppupäässä kaasut jo jäähtyneet ja tilavuus pienentynyt, ni mahtuu vähän pienemmästäkin reiästä. Ja laittaa sen pillin vielä mutkalle maata kohti
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 31.12.15 - klo:12:35
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 31.12.15 - klo:10:34
Varmaan, toisaalta ei varmaan ole pahitteeksi pieni vastapaine. Millainen? Sepä onkin hankalampi laskea. Varsinkin reiluilla asteilla olevassa nokassahan tapahtuu overlap- tilanteessa "kakstahti-ilmiö" molemmat venat auki ja pakoimu vetää samalla tuoretta sisään.
Tietenki maksimaalinen imu pakopuolelta ja sitten sopiva vastapulssi, niin että putkeen mennyt seos, tuupattais takas pyttyyn, imuvenan jo sulkeuduttua.
Ikäänkuin pikku "ahdin" Toimis ainakin jollain tietyllä kierrosluvulla
Mut vaikeeks menee, ainakin mun aivokapasiteetilla ruveta vimosen päälle moista toimivaksi suunnittelemaan

Ei nelitahdissa vastapaine auta, mutta se auttaa, jos saa pakopulssit mitoitettua siten, että pakovenan avautuessa on putkessa ikäänkuin imua. Suht suoralla putkella tuo on aika helppo laskea, äänennopeus ja venttiilin aukiolon välinen aika, siitä tulee sitten optimimitta, joka on 1. pulssille tosi lyhyt, mutta vähän paljon äänekäs.

Kiihdytysautojen kovempikulkuisissa yksilöissä voi nähdä suht sopivaa pituutta.

Putki siis pitää passata maksimitehon kierroksille, lähinnä sen pituus, sitten pitää olla niin ettei tule yhtään vastapainetta, mutta ettei ole liian avara silloinkaan ei imuefekti ole paras mahdollinen, siinä on sen haaste.

Jokatoinen kierros kun pakovena aukeaa, niin 10 000 kierroksella se olisi 5000 hertsiä, eli 1/5000s, eli 343m/s / 5000 = 0,0686 metriä ko. ajassa, joka on äänennopeudella matkatessa 6,86cm.
Olisi vähän lyhyt putki, mutta tuo kertaa 6 olisi 41,16cm, pakoventtiilistä, pakoputken päähän, se pitää vaan laskea mikä olisi se optimaalinen mitta.

Pisemmässä putkessa pitäisi oikeastaan kasvattaa reikäputken sisämittaa, mutta pisempi putki taas vaimentaa paremmin. Sitäkään ei kannata unohtaa, että 1. pulssi on voimakkain imuefekti, kerrannaiset sitten jo heikompia.

Sitä en tiedä kuinka paljon pakokaasu jäähtyy matkalla, tuossa on kumminkin vauhtia melkoisesti.

Sitä en tiedä myöskään pitäisikö männän nopeudesta sekä kuutiotilavuudesta vetää jotain johtopäätöksiä ja säätöjä sen sisäputken poikkipinta-alaan, kaasun virtausnopeus ei kuitenkaan ole aivan sama kuin äänennopeus, mutta pakovenan tekemät pulssit menee äänennopeudella.

Liian isossa virtaus hidastuu turhan paljon (aikaa ei jää kaasun poistumiselle putkesta ennen kuin uutta kaasua pukataan putkeen) ja liian pienessä paine kasvaa joka nostaa lämpöjä aika raakasti.

Mulla oli reikäputkipönttö tehtynä Speedin putkesta, ääntä oli teinien makuun sopivasti, mutta liikaa mulle, nyt on Zonerin putki vakiona, ei tuossa kovin suurta eroa ole, molemmat putket kuumuu niin ettei räpylöineen pidä niitä hipelöidä ajon jälkeen, Zonerin putki ehkä vähän hitaammin kuumuu, mutta on se paljon hiljaisempi.

Kaksi reikävaimenninta ja välissä ohuempi putkenpätkä ehkä vaimentaisi hyvin, mutta olisi ehkä myös aika kuristava, ellei tee varsin reilua putken sisämittaa.

Vastapaineet taitaa tosiaan kuulua 2 tahtisiin, mutta käytännössä tehokas äänenvaimennus taitaa sitä virtausta kuristaa sen verran, että tulee sinne putkeen ylipainetta.

Aika paljon aikaa kun noita ihmettelin, on täysin mahdollista, että muistissa asiat menneet jo ihan sekaisinkin, mutta noista autopuolen jutuista soveltaen voisit saada ainakin jonkinlaista suuntaa:
http://www.dnsf.org/forum/autot-ja-tekniikka/yleinen-tekninen-keskustelu/6077-pakosarjan-laskeminen
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 31.12.15 - klo:12:54
Nojoo, suoralla putkella saadaan varmasti suurin huipputeho, edellyttäen, että nokka/kansi pelaa hyvin yhteen. Sehän Peran tavoitteena lieneekin.
Pätee erityisesti ahdetuilla moottoreilla, niissähän ei juuri overlappia ole.
Vaparilla saadaan laakeempaa tehokäyrää oikein "paineistetulla" putkella.
Variaattorivehkeessä hyöty himmenee
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 31.12.15 - klo:13:23
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 31.12.15 - klo:12:54
Nojoo, suoralla putkella saadaan varmasti suurin huipputeho, edellyttäen, että nokka/kansi pelaa hyvin yhteen. Sehän Peran tavoitteena lieneekin.
Pätee erityisesti ahdetuilla moottoreilla, niissähän ei juuri overlappia ole.
Vaparilla saadaan laakeempaa tehokäyrää oikein "paineistetulla" putkella.
Variaattorivehkeessä hyöty himmenee

Mun käsittääkseni tuo laakeampi tehokäyrä tulee siitä, että ne pulssit passataan väännön kierroksille huipputehon sijaan, vastapainetta siinäkään ei tarvita, sitä kaiketi tulee ainoastaan väärästä mitoituksesta tai jos halutaan ääntä vaimentaa kunnolla.

Imupuoli ja pakopuoli pitäisi sovitella myös yhteen, sillä sai vaparinkin hengittämään siten, että sitä seosta pytyssä olisi vähän enemmän kuin mitä normaalissa ilmanpaineessa, ei mitään merkitystä niin pienillä tosin, mutta virittämättömässä mäntä AKK:ssa siellä pytyssä taitaa olla alipaineen puolella paine.

Monta tekijää tuossakin, variaattorivekotin on tavallaan mahdottoman helppo, kun ei tarvitse oikeastaan välittää muusta kuin huipputehon kierroksista, jos sitä kulkua haluaa, se ei haittaa jos pienillä kierroksilla köhii, eli ei tarvitse tehdä kompromisseja alakierrosten kanssa, kuten autoissa täytyy tehdä.

No teoria on teoriaa, käytännössä sitten viritys onnistuu jos huiput ei laske :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 31.12.15 - klo:13:39
Teoria on teoriaa..Itse yleensä kokeilen joitain juttuja ja sitten jos ei se idea toimikaan, niin yritän hakea teoriasta selitystä että miksi ei... ;)
Monisylinterisessähän helpottaa/hankaloittaa se, että voidaan pelata useamman pytyn pulssien kanssa. Pakosarjan mitoitus siis erityisen tärkeää niissä, ei niinkään koko.Puhutaan siis ihan peruskulkineista, ei ratavehkeistä
Eli tolta pohjalta mun jutut tulee.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 31.12.15 - klo:16:15
Voiskohan boost bottlea soveltaa tuohon vaimennukseen ??
RC 2T autoissahan me noita käytettiin ja kun sai sopivan kokoiseksi niin tehoa tuli lisää kun imuilma resonoi sopivasti kiekkojen kans

Ajattelin jotta jospa sais sovitettua vastaavanlaisen bottlen pakoputkeen niin silloin vois suoraan soveltaa isommista 2 pyttyisistä tuttua väliputki/vastaääni tekniikkaa vaimennuksessa ja koko pakari tulis melkosen paljon pienemmäksi
Samallahan tuo voisi antaa sitä kaivattua imua lisää kun sais kaasut värisemään sopivaan tahtiin
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 01.01.16 - klo:13:52
oishan tuossa ideaa. tarttis vaan perehtyä paremmin asiaan.

muistan jostain, että mersu teki jo joskus 80 luvulla pensamoottoreihin sellasia imusarjoja, mitkä resonoitti sillätavalla, että moottoreihin saatiin ylitäytöstä tietyillä kierroksillä. se oli siihen aikaan hienoa tekniikkaa vapaasti hengittävien moottoreiden keskuudessa. sittenhän tuo systeemi yleistyi ja monissa autoissa alkoi oleen "muuttuvia" imusarjoja. eli matalilla kierrosluvuilla ilma kulki pidempää reittiä ja kovemmilla kierroksilla sitten jotkut läpät tms vastaavat aukes ja ilma pääsikin lyhempää reittiä. näin saatiin koko kierroslukualueelle hyvät väännöt.

kait se pakarikin 4 tahdissa jossainmäärin samalla tavalla vaikuttaa. ei siis sillä, että se mitään ylitäytöstä tekisi, mutta että se resonointi ja sitä kautta parempi kaasujen vaihto. tai edes pakokaasujen poisto. jos overlappia olisi nokassa, niin sitten tuo ilmiö varmasti korostuu pakoputken ja imusarjan osalta. ne kun osaisi rakentaa pelaamaan hyvin yhteen, niin saisi varmasti paljonkin potkua koneesta pihalle. mutta kun ei osaa. tarvii vaan jatkaa samalla linjalla, kun tähänkin asti, eli ensin tiedon keruu ja sen jälkeen yritys/erehdys ja sitä kautta oppiminen, jos on jotain oppiakseen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 01.01.16 - klo:19:53
narakun mäntä kiinni. käy ja kukkuu mut kuuluu mekaanista nakutusta..ei oo venttiilien nakutus, vaan joku muu.. mietin että eiks toi mäntä sit olekaan halppis pyttyyn yhteensopiva. ääni kuuluu kannesta kaikista koviten. hakkaisko venttiiliin.. mut tehoja tuntuu olevan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 01.01.16 - klo:20:01
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 01.01.16 - klo:19:53
narakun mäntä kiinni. käy ja kukkuu mut kuuluu mekaanista nakutusta..ei oo venttiilien nakutus, vaan joku muu.. mietin että eiks toi mäntä sit olekaan halppis pyttyyn yhteensopiva. ääni kuuluu kannesta kaikista koviten. hakkaisko venttiiliin.. mut tehoja tuntuu olevan.
AINA pitäisi tarkistaa välykset, ennekuin kone tulille. Todenäköisesti mäntä ottaa kattoon. On kyllä käyny itelläkin sama.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 01.01.16 - klo:20:11
kyl mä sitä tiirailin ja pyörittelin ei tuntunu ottavan kiinni. paska mikä paska..  :D huomenna kansi auki taas kattotaan mikä vaivaa. mä oon tämmönen ensin testataan sitten puretaan uusiksi ja taas testataan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 01.01.16 - klo:20:28
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 01.01.16 - klo:20:11
kyl mä sitä tiirailin ja pyörittelin ei tuntunu ottavan kiinni. paska mikä paska..  :D huomenna kansi auki taas kattotaan mikä vaivaa. mä oon tämmönen ensin testataan sitten puretaan uusiksi ja taas testataan.
Ihan samanlaista se kuule täälläkin välillä  :P Kuulunee asiaan näiden vehkeiden kanssa. Eiku kone auki, ihmettelyä, kuntoon ja hanaa....
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 01.01.16 - klo:21:03
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 01.01.16 - klo:13:52
oishan tuossa ideaa. tarttis vaan perehtyä paremmin asiaan.

muistan jostain, että mersu teki jo joskus 80 luvulla pensamoottoreihin sellasia imusarjoja, mitkä resonoitti sillätavalla, että moottoreihin saatiin ylitäytöstä tietyillä kierroksillä. se oli siihen aikaan hienoa tekniikkaa vapaasti hengittävien moottoreiden keskuudessa. sittenhän tuo systeemi yleistyi ja monissa autoissa alkoi oleen "muuttuvia" imusarjoja. eli matalilla kierrosluvuilla ilma kulki pidempää reittiä ja kovemmilla kierroksilla sitten jotkut läpät tms vastaavat aukes ja ilma pääsikin lyhempää reittiä. näin saatiin koko kierroslukualueelle hyvät väännöt.

kait se pakarikin 4 tahdissa jossainmäärin samalla tavalla vaikuttaa. ei siis sillä, että se mitään ylitäytöstä tekisi, mutta että se resonointi ja sitä kautta parempi kaasujen vaihto. tai edes pakokaasujen poisto. jos overlappia olisi nokassa, niin sitten tuo ilmiö varmasti korostuu pakoputken ja imusarjan osalta. ne kun osaisi rakentaa pelaamaan hyvin yhteen, niin saisi varmasti paljonkin potkua koneesta pihalle. mutta kun ei osaa. tarvii vaan jatkaa samalla linjalla, kun tähänkin asti, eli ensin tiedon keruu ja sen jälkeen yritys/erehdys ja sitä kautta oppiminen, jos on jotain oppiakseen.

Jollain tuollaisellakin saisi varmaan jo jotain suuntaa, sama asiahan se on mistä kirjoitin kuin tuo 'resonointi':
http://wallaceracing.com/intake-runner-length.php

Joskus 90-luvulla ja varmaan osin 80-luvullakin jo alkoi imusarjojen pituudet kasvamaan, kun alettiin hakemaan tuota taloudellisuutta ja vääntöä, sitten alkoi tulemaan noita muuttuvapituuksisiakin yms. ihan perheautoihinkin.

Kiinanskootterissahan on kai jotain 70-80 lukulaista suunnittelua se kone, siitä vähän parantaminen ei ole kovinkaan vaikeaa, se kun on jotenkin toimii ja välttää eli menee kaupaksi, mitään viimeisenpäälle optimointeja ei ole haettu.

Enimmäkseen taita pakoputki tehdä alitäytöstä (onkohan sellaista termiä edes olemassa?), siis vakioissa vekottimissa, vastapainetta niin ettei kaasut kerkeä vaihtumaan sinä aikana kun pakovena on auki.

Siksi se mitta putkessa olisi tärkeä, että kaasut kerkeäisivät pois ja kun nopeasti liikkuva kaasu putkessa sitten omalla massallaan tekee sitä imua venan ollessa kiinni, uudestaan pakovenan avautuessa pitäisi olla sellainen tilanne, että siellä putkessa ei ole tavaraa jarruna, vaan että se edellinen kuuma kaasu on juuri poistumaisillaan. Käytännön syistä tosin pitää olla vähän pisempi sen putken, joten siksi yleensä mitoitetaan noille kerrannaisille, siitä sitten se mielikuva resonoinnista, vaikkei siellä oikeasti mikään resonoi, putken mitta on vaan tehty tietylle pakovenan aukeamisvälille.

Voithan rakentaa putken sitten niin, että on suhteellisen helppo kokeilla vähän erilaisia pituuksia ja mitä ne vaikuttavat käytännössä, sitten sulla on pian muuttuvapituuksinen pakoputki mopossa :D

Suuremmalla overlapilla efekti on suurempi, koska kaasuläpältä pakoputken päähän kaikki kaasu liikkuu yhteispelissä, kun imupuoli ja pakopuoli on samalle kierrosluvulle tehty ja putkihan tehdään tietylle kierrosluvulle mielestäni sitä pituutta muuttamalla.

Periaatteeltaan siis hirveän yksinkertainen asia, käytännössä sitten on vähän enemmän muuttujia, poikkipintala, pakokaasujen lämpötila eli paljonko tilaa kaasu vaatii ja sitä kautta paljonko sitä poikkipintaa, johon taitaa se putken pituuskin vaikuttaa.

Paljon saa aikaan kuitenkin jo sillä, että saa tuon pituuden kohdalleen ja ettei putkessa paine nouse kovin paljoa eli ettei se paljoa ahdista. Melu on sitten toinen ongelma ja hyvä virtaus on vähäisen melun vastakohta hyvinkin helposti.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 01.01.16 - klo:23:26
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 01.01.16 - klo:19:53
narakun mäntä kiinni. käy ja kukkuu mut kuuluu mekaanista nakutusta..ei oo venttiilien nakutus, vaan joku muu.. mietin että eiks toi mäntä sit olekaan halppis pyttyyn yhteensopiva. ääni kuuluu kannesta kaikista koviten. hakkaisko venttiiliin.. mut tehoja tuntuu olevan.

Saattais olla myös ns palamisnakutusta, liian korkea puristussuhde esim. Jos voimaa on ja puristukset tuntuu kovilta niin voit kokeilla hiukan myöhäistää sytytystä. Parempi olis ollut tietty mitata ja laskea puristussuhde jo kun kon kone oli osina.
Palamisnakutus voi olla myös semmoista ikäänkuin ritinää.. Ilmenee herkimmin kiihdytyksissä ja tilanteissa joissa seos menee laihalle.
Myös seoksen rikastaminen saattaa auttaa mutta jos puristussuhde on vaan liian raju niin ei taida sekään auttaa.
Zone ja jotku muut osaa varmaan neuvoa paremmin aiheesta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 02.01.16 - klo:09:54
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 01.01.16 - klo:20:11
kyl mä sitä tiirailin ja pyörittelin ei tuntunu ottavan kiinni. paska mikä paska..  :D huomenna kansi auki taas kattotaan mikä vaivaa. mä oon tämmönen ensin testataan sitten puretaan uusiksi ja taas testataan.
Tosta aiemmin laittamasta kuvastakin näkee, että narakussa enempi materiaalia ylimmän männänrenkaan ja laen välissä...Tosin sehän ei välttämättä merkitse mitään, vaan männäntapin ja laen etäisyys.
Mutta epäilyksiä senkin luulisi tuovan.
Niin, ja siellähän on kolme laakerointia välissä,joissa jokaisessa jonkinlainen pieni välys. Käsin pyöritettäessä voi tuntuu hyvältä, mutta käyntikierroksilla männän massa paukkaa ykk:ssa välykset ns. kantta kohti. Tähän vielä lisäksi lämpölaajenemiset. Kiinan tiivisteetkin varsin painuvaista sorttia.
Jos sullakin taipumus ylimomentteihin, niinku mulla, voipi laskut mennä sekasin siinäkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 02.01.16 - klo:11:59
moottori toimii taas. siis kansi on ehjä, ei oo osunu siihen ja mäntä ei tule yli mutta ehkä millin ylemmäs mitä toi vakiona tullut mäntä ton pytyn mukana. tossa narakun männän kyljessä on mukavat naarmut jo parin minuutin käynnissä olon jälkeen..? aika holon tuntunen..voisko männän alaosa heilua niin paljon että osuessaan pyttyyn pitää sellasta ihme ääntä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 02.01.16 - klo:17:44
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 31.12.15 - klo:11:24
vähän tässä pähkäillyt, että laittaisko vaan läpivirtaavan reikäputkipöntön, missä villat ympärillä. se olis simppeli ja helppo tehdä, mutta pitää mekkalaa. toinen vaihtoehto, että tekis kammiovaimentimen.
Melutasoon vaikuttaa paljon pöntön ja perpillin halkaisijan suhde. Halkaisijaltaan suuri vaimennin pienellä ulostulolla on yleensä hiljainen. Kammiovaimentimen suunnittelu on hyvin työlästä, pienet asiat vaikuttaa vaimennustaajuuteen paljon. Perinteinen reikäputkivaimennin villoilla on hyvin anteeksiantava mitoituksen suhteen.

Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 31.12.15 - klo:12:35
Jokatoinen kierros kun pakovena aukeaa, niin 10 000 kierroksella se olisi 5000 hertsiä, eli 1/5000s, eli 343m/s / 5000 = 0,0686 metriä ko. ajassa, joka on äänennopeudella matkatessa 6,86cm.
Olisi vähän lyhyt putki, mutta tuo kertaa 6 olisi 41,16cm, pakoventtiilistä, pakoputken päähän, se pitää vaan laskea mikä olisi se optimaalinen mitta.
Laskelmasi on kyllä ihan pielessä, mutta ei välttämättä lopputuloksesi. 400 - 500 mm saattaa olla käypä alkukäyrän pituudeksi ~10000 rpm koneella. karkeasti putken mitoituksesta  (http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?&topic=135.msg23632#msg23632)

Lainaa
Siksi se mitta putkessa olisi tärkeä, että kaasut kerkeäisivät pois ja kun nopeasti liikkuva kaasu putkessa sitten omalla massallaan tekee sitä imua venan ollessa kiinni, uudestaan pakovenan avautuessa pitäisi olla sellainen tilanne, että siellä putkessa ei ole tavaraa jarruna, vaan että se edellinen kuuma kaasu on juuri poistumaisillaan.
Pakokaasu liikkuu äänennopeuteen(~600 m/s) verrattuna hyvin hitaasti. Yhden moottorikierroksen aikana pakokaasut ei kerkeä alkukäyrää pitemmälle. Pakoputki mitoitetaan ääniaaltoja varten, ja näillä voidaan lisätä tai vähentää putkessa olevaa painetta.

Lainaus käyttäjältä: pekpel - 31.12.15 - klo:16:15
Voiskohan boost bottlea soveltaa tuohon vaimennukseen ??
RC 2T autoissahan me noita käytettiin ja kun sai sopivan kokoiseksi niin tehoa tuli lisää kun imuilma resonoi sopivasti kiekkojen kans
Jos haluat kumoavia ääniaaltoja rakenna kammioäänenvaimennin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 02.01.16 - klo:17:49
Äänennopeus on n.340m/s merenpinnantasolla keskimäärin, oli sillä tässä merkitystä tai ei
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 02.01.16 - klo:18:05
Äänennopeus esim. vedessä, ilmassa ja raudassa on hyvin erilaiset. Nopeuteen vaikuttaa merkittävästi lämpötila ja pakokaasut ovat hyvin kuumia täten myös äänennopeus on korkea.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 02.01.16 - klo:18:53
Lainaus käyttäjältä: openflow - 02.01.16 - klo:18:05
Äänennopeus esim. vedessä, ilmassa ja raudassa on hyvin erilaiset. Nopeuteen vaikuttaa merkittävästi lämpötila ja pakokaasut ovat hyvin kuumia täten myös äänennopeus on korkea.
Pitää paikkansa. Tuo 600m/s toteutuu n. 800 celsiusasteessa
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 02.01.16 - klo:19:31
Lainaus käyttäjältä: openflow - 02.01.16 - klo:17:44
Pakokaasu liikkuu äänennopeuteen(~600 m/s) verrattuna hyvin hitaasti. Yhden moottorikierroksen aikana pakokaasut ei kerkeä alkukäyrää pitemmälle. Pakoputki mitoitetaan ääniaaltoja varten, ja näillä voidaan lisätä tai vähentää putkessa olevaa painetta.

Tuota pakokaasujen lämpötilan vaikutusta äänennopeuteen en osannutkaan ajatella. Tuossa linkkisi postauksessa onkin oikein hyvät tiedot putken mitan pähkäilyyn, kiitokset oikaisuista!


Jossain oli muuten linkki saksalaiselle sivulle, josta pystyi lataamaan softan, millä äänenvaimennusta pystyi arvioimaan, se oli tosin tehty 2 tahtisille R/C vehkeille, joten en tiedä miten se sopii 4 tahtiselle, äänihän on hieman erilainen, taajuus poikkeaa paljonkin jne.

Tosi mahdoton löytää, kun en muista yhtään mokoman nimeä tai että missä se tuli vastaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.01.16 - klo:19:56
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 02.01.16 - klo:19:31
Tosi mahdoton löytää, kun en muista yhtään mokoman nimeä tai että missä se tuli vastaan.
Tuossa se  http://www.mediafire.com/download/cdflvpo4p9544tb/silencer.msi
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 02.01.16 - klo:23:39
meinasin ittekkin tarkertua tuohon äänen nopeuteen, mutten viittinyt, kun en tiennyt mitenkä siihen vaikuttaa pakokaasu. lämpötilaa en edes hoksannut, että sekin vaikuttaa. materiaalin tiesin vaikuttavan äänen nopeuteen ja myös sen, että äänen nopeus ilmassa on tuon n.340m/s. kaikki aliääniset piakkarin kuulatkin on alle tuon, siitä jäänyt hyvin mieleen.

mikähän ton pakokaasun nopeus on maksimissaan? ei se taida missään kohtaa niin kovaa kulkea, että ylittäisi äänennopeuden missään kohtaa matkalla pakokanavasta pakarin kautta pihalle. noita ääniä lähinnä tässä mietiskelin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 03.01.16 - klo:00:26
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 02.01.16 - klo:23:39
meinasin ittekkin tarkertua tuohon äänen nopeuteen, mutten viittinyt, kun en tiennyt mitenkä siihen vaikuttaa pakokaasu. lämpötilaa en edes hoksannut, että sekin vaikuttaa. materiaalin tiesin vaikuttavan äänen nopeuteen ja myös sen, että äänen nopeus ilmassa on tuon n.340m/s. kaikki aliääniset piakkarin kuulatkin on alle tuon, siitä jäänyt hyvin mieleen.

mikähän ton pakokaasun nopeus on maksimissaan? ei se taida missään kohtaa niin kovaa kulkea, että ylittäisi äänennopeuden missään kohtaa matkalla pakokanavasta pakarin kautta pihalle. noita ääniä lähinnä tässä mietiskelin.

Mun mielestä sillä pakokaasun nopeudella ei ole merkitystä ääniin, koska ääni menee äänen nopeudella.

Tavallaan voidaan ajatella, että siellä menee joki, pakokaasu on ikäänkuin sitä virtaavaa vettä, mutta jos sinne nakkaa kiven niin aaltoa menee siinä virtaavassa vedessä. Nyt se pakokaasun virtaus on yksi asia ja siinä pakokaasussa etenevä ääniaalto on toinen asia.

Se pakokaasun viratusnopeus kai vaihtelee senkin mukaan mistä kohtaa putkea sen virtauksen mittaa, lämpötilamuutos muuttaa tilavuutta, joka vaikuttaa virtausnopeuteen, putken poikkipinta-ala muuttaa virtausnopeutta, samoin taitaa tehdä mutkatkin, siihen vaikuttanee aerodynamiikan pelisäännötkin.

Imupuolellakin se virtausnopeus vaihtelee, venturissa kovempaa haipakkaa kuin sen jälkeen, mutta taas venalautasen kohdalla kovempaa?

Mäntähän sitä pakokaasua työntää ja se ylipaine pytyssä venan aukeamisen aikoihin, mutta kun siinä on noita muuttujia, olisiko se suuruusluokka sitten jotain 0,5-2 kertaa männän nopeus? Ei hajuakaan, mutta jotenkin luulen ettei sitä kukaan voi tietää ilman mittausta tai vaikuttavia laskelmia, kun se millainen putki vaikuttaa niin paljon?

Ääniaallot tietty kimpoilee sitten vähän kaikesta, sinkoilevat vähän jokaiseen suuntaan sillä äänennopeudella.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 03.01.16 - klo:10:01
juu, vaihteleehan sen nopeus tietenkin riippuen kierroksista, kaasun asennosta ja tietenkin putken poikkipinta-alasta ja varmaan kaikesta muustakin. sitä mietin, että meneekö se männän nopeutta maksimissaan, vaiko kovempaa? kyllähän se pakokaasu alkaa liikkua jo omalla paineellaankin, kun mäntä on alhaalla ja pakoventtiili aukeaa, mäntä on vasta vaihtamassa suuntaa. lähinnä sitä tässä ajoin takaa, että mahtaako se ikinä kulkea siellä kovempaa, kun mitä äänivallin rikkomiseen vaaditaan. koska jos, menee niin sillä on merkitystä ääniin.

esimerkkinä vaikka tuo pienoiskivääri. oli siinä nokalla vaimennin, tai ei, niin tollanen 600m/s kulkeva kuula pitää melko ison pamauksen. kun taas samasta pyssystä ja saman vaimentimen läpi ammuttuna alle 340m/s kulkeva kuula pitää vaan lähinnä luontaisen suhinansa ilmaa halkoessaan, eikä mitään pamausta. tämä kova pamaus ja ääni-ilmiö liittyy jotenkin äänivallin rikkomiseen. en tiedä kovin tarkasti, kun en ole perehtynyt asiaan juurikaan.

sitä siis vaan mietin, että onko siellä pakoputkistossa jossain olosuhteissa tällästä vastaavaa ilmiötä, mutta kaasut hidastuu ja vaimentimet on pakoputken loppupäässä, missä vauhdit hitaammillaan, että vaimentaako ne sitten vaan kaiken. tähänkään en tiedä vastausta, kunhan spekuloin. äkkiseltään voisin veikata, ettei ne kaasut kyllä ikinä kulje siellä niin kovaa, että rikkoisi äänivallia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Vespister - 03.01.16 - klo:10:16
Kun täällä muutkin ei-insinöörit ovat uskaltautuneet pähkäilemään asioita, niin miksipä en minäkin.
Meinaan tuota pakokaasujen maksiminopeutta:
Huippukierroksilla keskimääräinen männännopeus on luokkaa 20 m/s. Pakoaukon poikkipinta-ala taas on suuruusluokkaa 1/10 männän poikkipinta-alasta. Tästä arvelisin seuraavan, että myös pakokaasun nopeus pakoaukon kohdalla olisi kymmenkertainen eli luokkaa 200 m/s.

Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Pakokaasun virtausnopeus pienenee nopeasti sen päästessä poikkipinta-alaltaan moninkertaiseen alkukäyrään.
Joskus opiskeluaikana minut pakotettiin laskemaan turbulensseja ja niiden aiheuttamia vastuksia. Olipahan kauheita laskutoimituksia, joten nyt ne jätän suosiolla ottamatta huomioon.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.01.16 - klo:10:58
Lainaus käyttäjältä: Vespister - 03.01.16 - klo:10:16
..Pakoaukon poikkipinta-ala..
Ehkä pakoaukko on hiukan epäsopiva termi 4T moottorissa, mutta kait venttiilin ja seetin väliin jäävää rengasmaista virtausaukkoa pakoaukoksikin voi kutsua. Musta koko asiassa tehdään hiukan turhaa kärpäsestä härkästä. Meinaan, mitään vallansuuria mopon moottorille ei saa tehtyä viritteli tuon putken pituuden sitten millä kaavalla tahansa. Niin imu- kuin pakopuolellakin kaasut joutuvat viimekädessä menemään sieltä venttiilin ja seetin välistä ja esim. nokka-akselilla on suurempi merkitys mitä sillä pakoputkella. Oikeastaan on edes väärin erotella kannen pakokanava pakoputkesta kun kyseessä on pelkkä yksi putki jota sitten venttiili vain avaa ja sulkee. Josta päästäänkin siihen että suurempi huomio kannattaa suunnata kannen kanaviin. Putkelle pääsääntöisesti voi sanoa että kunhan se on riittävän hyvin virtaava, on asia ok. Pituuden sanelee monesti jo rakenteelliset syytkin.

Ei 4T putkenkaan modailu mitään aivan täysin turhaa hommaa ole, mutta hyödyt verrattuna 2T moottoriin on sen verran paljon vähäisemmät eteenkin 1 pyttyisessä koneessa, että useimmissa moottoreissa sitä kaivattua tehoa saadaan ulos enemmän keskittymällä muualle. Pakoputken ja äänenvaimentimien modailu on työnä sieltä helpoimmasta päästä ja eteenkin nuorille kova möykkäkin on jo yksistään tärkeä kriteeri niin kaippa siksi 4T putkistoihinkin monet käyttää lukuisia työtunteja. Jokaisen oma asia toki mihin kiinnostuksensa suuntaa, mutta tietääkseni 1 pyttyisen 4T moottorin putkistoon ei olla vieläkään kehitetty mitään niin vallanmainiota, että sieltä tehoa hirveitä määriä ulos saisi jos muutoin putken virtauskyvyt jo riittävät. Ei ainakaan siinä määrin mitä 2T moottorissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.01.16 - klo:11:36
Minä olen tyytyväinen villaputkeen. Tuo malli on helppo saada pyörän tieltä sitä irroittaessa. Supistusholkin irtoaminen pahensi ääniä mutta muuten toimii hyvin. Holkki harventaa papatusta. Suoran putken taajuus on suurempi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 03.01.16 - klo:11:48
zone on kyllä asian ytimessä. eihän sillä pakarilla saada, kun murto-osa teho, tai muutakaan moottorin käyttäytymistä muokattua vs 2 tahtari, missä se pakari voi jopa tuplata tehot. mutta ainakin itse lähinnä vaan mielenkiinnosta asiaa kohtaan tätä pohdiskelen.

ja vaikka joku insinööri, tai muu asiasta oikeasti kunnolla ymmärtävä laskisi kiinanskubuun parhaimman mahdollisen pakoputken, niin tuskin sellasta alkaisin rakentamaankaan. kuten todettu jo pelkkä skootterin pituus ja muut "pakottavat" tekemään pakoputkesta enemmän, tai vähemmän ei niin optimaalisen. toisaalta olisi se kiva ymmärtää tosta 4t pakoputkistosta enemmänkin ja koittaa rakentaa edes sinneppäin, että olisi hyvä. tähän mennessä tehnytkin niin, että kunhan vaan virtaa sinneppäin riittävästi, niin se on hyvä. ;D

autojen kanssa noista pakosarjoista on aina keskustelua, mutta 1 pyttysen skootterin kanssa niistä ei pääse sentään kinasteleen. ja onhan se ihan totta, mitä itsekkin noita lukuisia dynolappuja ihmetellyt, kun motoristit "virittelee" prätkiään oikein isolla rahalla, niin mikä se saatu hyöty sitten oikeasti on. 600cc 4 pyttyset prätkät ja akraa yms. merkki pakaria laitellaan ja touhutonneja palaa. huipputehot kasvaa tuolla pakarilla, vaparisuodattimella, ohjelmanmuutoksella suunnilleen sen 10% renkaalta. 100 heppasessa se on 10 heppaa, mutt skootterin yksipyttyisessä tuskin päästään edes lähelle 10%, hyvä jos 5%. paljonko se sitten tekee n.5 heppasessa koneessa lisätehoa? 0,25heppako? jos oikein laskin. että onhan toi vähän sellasta pilkun nussimista.. siitä huolimatta ihan mukavaa pähkäiltävää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 03.01.16 - klo:11:48
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 03.01.16 - klo:11:36
Minä olen tyytyväinen villaputkeen. Tuo malli on helppo saada pyörän tieltä sitä irroittaessa. Supistusholkin irtoaminen pahensi ääniä mutta muuten toimii hyvin. Holkki harventaa papatusta. Suoran putken taajuus on suurempi.
Näin myöskin. Toki kammiovaimentimesta saa hiljasemman, mutta villavaimentimesta aika helpolla hyvinkin siedettävän. Niinku aikasemmin mainitsin, peräpillillä suuri merkitys ääniin, ei niinkään tehoon.
Monet porailee peräreikiä isommaksi saaden vaan isommat äänet. Semmonen 2/3 sisähalkaisija alkukäyrään verrattuna on ihan hyvä kompromissi peräpillille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 03.01.16 - klo:11:49
"Klompissa" ilmeisesti on taikaa kun sitä niin moni käyttää
http://www.wandamotor.fi/product_thumb.php?img=images/315-Powerbomb.jpg&w=196&h=196
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 03.01.16 - klo:12:03
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 03.01.16 - klo:11:49
"Klompissa" ilmeisesti on taikaa kun sitä niin moni käyttää
http://www.wandamotor.fi/product_thumb.php?img=images/315-Powerbomb.jpg&w=196&h=196

onkos toi änkkäri, vai joku muu systeemi tuossa välissä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 03.01.16 - klo:12:05
jees, tarttee tehdä vaan kunnon alkukäppyrä ja villapönttö. peräpilli sitten vähän ohkosemmasta tavarasta, niin kokeillaan sellasta. (kohta tarttee lähtee uiskenteleen, niin joskos sitä sitten illemmalla vaikka rakenteliskin välillä, ettei mene pelkäksi jaskan jauhamiseksi.)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 03.01.16 - klo:12:09
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 03.01.16 - klo:12:05
jees, tarttee tehdä vaan kunnon alkukäppyrä ja villapönttö. peräpilli sitten vähän ohkosemmasta tavarasta, niin kokeillaan sellasta. (kohta tarttee lähtee uiskenteleen, niin joskos sitä sitten illemmalla vaikka rakenteliskin välillä, ettei mene pelkäksi jaskan jauhamiseksi.)
Sullaku on taitoa ja vehkeet, ni tekisitkö peräpillistä säädettävän? Eli runko reilummasta, johon vois ruuvailla ja kokeilla erikokosia pillejä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 03.01.16 - klo:13:36
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 03.01.16 - klo:12:03
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 03.01.16 - klo:11:49
"Klompissa" ilmeisesti on taikaa kun sitä niin moni käyttää
http://www.wandamotor.fi/product_thumb.php?img=images/315-Powerbomb.jpg&w=196&h=196

onkos toi änkkäri, vai joku muu systeemi tuossa välissä?

Tuolla juttua Bommista http://www.pequenasnotaveis.net/threads/50289-PowerBomb-MegaBomb-fazer-um-em-casa
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 03.01.16 - klo:13:55
Tuo männännopeuden vaikutus pakokaasun nopeuteen on yksi juttu ja se kuuma kaasu siellä pytyssä on jonkinlaisessa paineessa vielä mäntä AKK:ssa, kaasun laajentuminen lämpötilan vaikutuksesta, kaasut vaihtavat vielä nimeään kuten myös ominaisuuksiaan palotapahtuman myötä, joten kun tämä meidän ilma koostuu tietystä määrästä aineita, on pakokaasu erilaista.

Ettei se ole välttämättä kovin helppoa sanoa, mutta en minäkään usko siihen, että ylittyisi äänennopeus, mutten sitä voi oikein kiistääkkään, kun ei vaan tiedä mokoman käyttäytymistä, jotenkin epäilen ettei se ole oikein mahdollista edes ainakaan kovin pitkästi tuota äänennopeutta ylittää työntämällä ilmaa männällä, kun se ilma pyrkii painumaan kasaan jne.

Netissä on videoita, kun hävittäjä rikkoo äänivallin, siinä näkee hyvin mistä se pamaus tulee.


Tehoihin ei taida hirveitä vaikutuksia tosiaan olla, jos sellainen suht täysin suora villaputki ja Zonerin alkuperäinen putki omasi äänessä melkoisen eron, niin ei se kulkuun oikein mitään vaikuttanut mielestäni.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 03.01.16 - klo:14:21
tulipas käytyä pikauinnilla. ei koiken jaksanu enempää.

hmm.. voishan sitä säädettävää peräpilliäkin kokeilla. tarvii nyt katsoa. arveluttaa, että onko sillä mitään vaikutusta mihinkään. tai sitten tekee vaan helposti vaihdettavan peräpillin ja kokeilee ajan kanssa eri versioita.

ei oikein tuo espanja taitu, vai mitähän kieltä noi tuolla jutteli. ;D joku resonointi pönttö se taitaa siis olla, mitä noita kuvia kattelin. tollanenhan olis helppo kyhätä, mutta onko sillä sitten mitään vaikutusta mopon moottorissa..? aina ihmetelly, kun uudemmissa 4t monttipyörissä noita näkee. itte oon kuvitellu, että se on joku katti tms vastaava pakollinen härpätin. oli muuten hieno honda tossa videossa. ittellä oli joskus samanlainen, paitsi 600cc. ostin konevikasena, korjasin, ajelin kesän ja möin rahanpuutteessa pois.

voihan noita kaikkia eri virityksiä kokeilla, jos vaan intoa piisaa. ei siinä paljoa häviä. samalla selviää yhteisvaikutuksetkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.01.16 - klo:16:08
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 03.01.16 - klo:14:21
mutta onko sillä sitten mitään vaikutusta mopon moottorissa..?
Oikeastaan se on esivaimennin, olematta silti täysin sen paremmin kammio- kuin absordiovaimenninkaan. Oli sen rakenne sitten mikä tahansa kaikki liitokset ja muutokset pakoputken poikkipinta-alassa aiheuttaa enempi-vähempi resonointia virtauksiin. Huonolla tuurilla se voi sotkea hyvinkin virtaavan putken huonommaksi, hyvällä tuurilla taas parantaen : http://www.thumpertalk.com/topic/842241-powerbomb-stock-head-pipe-dyno-comparison/

Siitä vain testailemaan jos asia kiinnostaa, tosin mitään käsiä kiihdytyksessä venyttävää Wau! -ilmiötä ajossa en jaksa uskoa vuodenkaan pituisen asiaan paneutumisjakson jälkeenkään. ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.01.16 - klo:16:50
Tuon tehokkuus on ilmeinen ja kun nelari hengittää paremmin on etu taloudessa. Alavääntökään ei notkahda.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 03.01.16 - klo:16:50
Olisiko vaikutusta lähinnä äänensävyyn noin pienessä koneessa kuin QMB?

Samalla tavalla kai ne pykälät pakopuolella tekee pyörteitä kuten imupuolellakin, joka ikäänkuin kutistaa putken poikkipintaa ja saa aikaan ikäänkuin olisi paljon pienempi ja ahtaampi putki?

Samoin jyrkät mutkat on pahasta, se sisäkurvin kaarre pitäisi olla jouheva eikä äkkijyrkkä, kun äkkijyrkästä virtaus irtautuu ja haittaa sitten pahasti virtauksia.

Näin itse olen ainakin pähkäillyt, tosin mullakin taitaa olla pakoputken ja pakokanavan välissä puolen sentin pykälä, kun se ei osu ihan kohdalleen tuo nykyinen putki, muttei ole sitä intoa ja motivaatiota löytynyt tuon romun kanssa askarteluun, josko kevväämmällä, kun startissa sekä akussa riittää taas potkua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.01.16 - klo:17:25
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 03.01.16 - klo:16:50
Olisiko vaikutusta lähinnä äänensävyyn noin pienessä koneessa kuin QMB?
Aika samoilla linjoilla kyllä. Tuolla linkissäni nuo dynovedot on ensin 400 cc suitsan DR koneella ja toinen jossa ero on suurempi 780cc big borella. Kyllä varmaankin 90cc qmb koneessa dynossa jotain huomaa jos mitoitus sattuu optimaaliseen kohtaan, mutta huomaako sitten loppupeleissä persauksessa mitään eroa hyvin virtaavalla putkella ja putkella jossa powerbomb on.

Vähän sama kun 50cc:llä modifioi rankasti vakioilmanputsaria jolloin pääsuutinta joutuu suurentamaan jotta kone ei vedä laihalle. Tuo kertoo että soppa-ilmaseosta kyllä menee koneeseen aiempaa enempi, käytännössä persauksessa ei huomaa silti juuri muuta eroa kuin ne julmetut imuäänet.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 03.01.16 - klo:23:33
Pikkaisen lämpötiloista ja kaasujen / äänen nopeudesta.

Kun mäntä on akk:ssa, alkukäyrän alkupäässä äänen nopeus nousee >700 m/s ja kaasun nopeus >300 m/s. ~90-asetta akk:n jälkeen kaasun nopeus putkessa tippuu suunnilleen nollaan ja äänen nopeus laskee ~600 m/s. Tämän jälkeen virtauksen suunta vaihtelee putkessa voimakkaasti, ja tästä johtuen kaasun virtauksen keskinopeus kohti ulkoilmaa on kohtuullisen alhainen ~10 m/s.

Äänen nopeuden vaihtelut on pieniä(± 50 m/s) alkukäyrän loppupäässä, kun taas sylinterin päässä nopeus vaihtelee suuresti ~400 - 700 m/s. Putkessa paine heiluu 0,5(alipaine) ja 1,5 bar välillä. Mitä lähempänä sylinteriä sen suuremmat painevaihtelut.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 12.01.16 - klo:23:27
noniin nyt loppuu se tehojen kanssa pihtailu 73 pytty setti tilattu..  :D 23€ ei oo paha suoraan jostain kiinasta kait.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 13.01.16 - klo:01:08
Onkohan tuo paljonkin tehokkaampi, mitä 72cc.. ;P
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 13.01.16 - klo:08:32
jaa'a ei oo varmaa mut myydäähän tota 47mm pyttyä 80 kuutioisenakin..  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 13.01.16 - klo:17:28
Moottorisahoissa yksikin kuutio lisää tilavuutta näyttää tekevän jo jotain. Reilu 38 kuutiota ja 45 kuutiota on ihan erilainen sahata.

Taitaa viritysasteetkin vaihdella noissa, mutta eroa tulee kuutioilla aika paljon enemmän kuin nelitahtikinkissä, ehkä 2-t mopossakin lisäkuutiot potkii samalla tavalla paremmin?

38 kuution saha on ihan mopo ja 50 kuution saha on jo tehokas peli, yli 60 kuution menee sitten jo niin tehokkaaksi ettei se normaalisti hyödytä sitä mitä painoa tulee lisää.

Jos miettii sitten tuota kinkin osalta, niin 49 kuutiota on ihan mopo, 90 kuutiota on yhä mopo, mutta jaksaa jotenkuten kiivetä mäkiä vauhdin pahemmin puutumatta, muttei se mikään raketti ole + kylmällä kelillä haastavampi käynnistää, etenkin isolla kaasarilla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 13.01.16 - klo:23:15
Sahoissa viritysasteet kasvaa kuutioiden myötä. Pienet sahat on tarkoitettu karsimiseen yms.,  ja niissä teho ei ole kovinkaan tärkeä kriteeri.

Esim 2t 72cc sylinterillä, vakioon verrattuna, kasvaa: huipputehon kierrokset, vääntö(viritysaste) sekä tilavuus. Näiden yhdistelmällä tehot voi moninkertaistua. 4t 72cc sylinterillä lisääntyy ainoastaan kuutiot ja tehon lisäys on lähinnä suhteessa tilavuuteen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 14.01.16 - klo:13:08
Lainaus käyttäjältä: openflow - 13.01.16 - klo:23:15
Sahoissa viritysasteet kasvaa kuutioiden myötä. Pienet sahat on tarkoitettu karsimiseen yms.,  ja niissä teho ei ole kovinkaan tärkeä kriteeri.

Esim 2t 72cc sylinterillä, vakioon verrattuna, kasvaa: huipputehon kierrokset, vääntö(viritysaste) sekä tilavuus. Näiden yhdistelmällä tehot voi moninkertaistua. 4t 72cc sylinterillä lisääntyy ainoastaan kuutiot ja tehon lisäys on lähinnä suhteessa tilavuuteen.

90cc isovenakannella varustettuna nousee kyllä myös viritysaste, muttei se siltikään kovin paljoa ole.

Omassa sahassakin on kuutiota ja painoa, muttei tehoa, ketjukin on turhan hidas kunnon karsimiseen, vähän kuin kiinamopo, voisi olla hyväkin, mutta.. , tosin sehän onkin kiinassa tehty ruotsalainen tuo saha, ehkä se kiinalaisuus on tuo perusongelma.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 30.01.16 - klo:16:11
Onpa suolanen hinta. Mitä ilmeisimmin pikkuvenainenkin vielä kun 47mm sopivana myydään. http://www.emc24.fi/fi/sylinterit-ja-mannaosat/133762-r4racing-sylinterinkansi-4-tahti-kiinaskootteriin-139qmb-4700mm.html

E: No jo on putsariviritys :) https://youtu.be/OPjsM_Vx5Ls?t=2m29s
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 30.01.16 - klo:16:24
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 30.01.16 - klo:16:11
Onpa suolanen hinta. Mitä ilmeisimmin pikkuvenainenkin vielä kun 47mm sopivana myydään. http://www.emc24.fi/fi/sylinterit-ja-mannaosat/133762-r4racing-sylinterinkansi-4-tahti-kiinaskootteriin-139qmb-4700mm.html
Juu, tuo putiikki ei ole ihan halvimmasta päästä muutenkaan. Huomasin, kun SYMiin osia etiskelin...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.02.16 - klo:19:25
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 19.11.15 - klo:20:00
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 19.11.15 - klo:19:45
Virivarassa näkyi taas olevan niitä venttiilityökalujakin (https://youtu.be/L8k_xQmLHBA). Siniseen virituulettimeen oli ilmestynyt mainosteksti. "Huomattavasti tukevampi rakenne ja parempi jäähdytys kuin alkuperäisessä. Naraku Racing siipi työntää 50% enemmän ilmaa kuin vakio tuuletin. " - Hiukan kyllä kyseenalaistaisin tuon 50% tehoeron, eikä mulla ainakaan sitä punaista tuuletinta voinut tukevaksi sanoa kun itsekseen silpuksi hajosi, mutta jos se ei vaan tiennyt olevansa narakun valmistama kun ilmoituksen mukaan tuo sininen olisi.. :)
Kas kummaa, etten ole aikasemmin nähnyt Narakun tekeleeksi tuota ropellia mainostetun. No, kaksi kertaa sinistä muovisilppua keränneenä, jää mun puolesta hyllyyn.
Bongasin myös lättytaikinan värisenä, mutta ei sanaakaan narakusta :) http://www.helsinginradiopuoti.fi/tuotteet.html?id=29/178
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.02.16 - klo:17:52
No johan on voitelureiät :) http://s936.photobucket.com/user/george_richardson1/media/000_0011_zps375389b6.jpg.html Helmatkin poikkastu kokonaan..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.02.16 - klo:18:34
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 13.01.16 - klo:17:28
Moottorisahoissa yksikin kuutio lisää tilavuutta näyttää tekevän jo jotain. Reilu 38 kuutiota ja 45 kuutiota on ihan erilainen sahata.
Tutulla on Stihl 084. Se on siis 122cc saha. Kokeiltiin sitä potkulaudassa jossa on aiemmin ollut 50cc partneri. Kyllä sen huomas siinäkin käytössä että kyllä ne kuutiot vaan jotain meinaa :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 05.02.16 - klo:20:07
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 05.02.16 - klo:18:34
Tutulla on Stihl 084. Se on siis 122cc saha. Kokeiltiin sitä potkulaudassa jossa on aiemmin ollut 50cc partneri. Kyllä sen huomas siinäkin käytössä että kyllä ne kuutiot vaan jotain meinaa :)

Noin 80 kuution motocrossi Suzukia ja Kiinanskootteria 90cc pytyllä kun kokeilee perätysten ja sitten 50cc 2t skodea ja 50cc 4t skodea, niin myös huomaa, että pirhana, kuutioilla on eroa ja 2t kuutiot tekee jotain ihan muuta kulkupuolelle.

Tietty voihan se olla, ettei noin 80 kuution 2t skode ihan krossipyörän tavalla kulje.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.02.16 - klo:20:46
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 05.02.16 - klo:20:07
ja 2t kuutiot tekee jotain ihan muuta kulkupuolelle
Jeps :) http://s54.photobucket.com/user/banshee332/media/100_0095.jpg.html
Yllä oleva kuva Yamaha Banshee 350 -> 4 X Cheetach Bigbore
Rudezon on myös aika hauska 2T v8 projekti https://youtu.be/RoiWpJLokEc
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 05.02.16 - klo:21:07
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 05.02.16 - klo:20:46
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 05.02.16 - klo:20:07
ja 2t kuutiot tekee jotain ihan muuta kulkupuolelle
Jeps :) http://s54.photobucket.com/user/banshee332/media/100_0095.jpg.html
Yllä oleva kuva Yamaha Banshee 350 -> 4 X Cheetach Bigbore
Rudezon on myös aika hauska 2T v8 projekti https://youtu.be/RoiWpJLokEc
Juuh! Tuo Rudezonin mottihan on vissii alunperin Evinruden 300hp peräprutkusta
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.02.16 - klo:21:15
Jeps, juuri siitä. Aixro xr 50 wankel-motti olis kanssa aika näpsä pannu skootteriinkin. Pieni paketti ja ulkomittakokoon nähden varsin runsaasti poweria. http://www.woelfle-engineering.com/Produkte/produkte_XR50rotaryengine_en.html (33kw = 44.25 hepoa)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 05.02.16 - klo:21:21
Tuttavalla oli jonkin aikaa katamaraanivene, missä oli noita 300hp v8 Evinrudeja 3 kpl persiissä....
Järjetön laitos. Kerran pääsin kyytiin, oli vaan sen verta kuoppanen keli, ettei täysii uskaltanu. Aika kiva pauhu lähtee, kun 24:lle vajaatahtipytylle antaa "vähän" soppaa  :-X
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 05.02.16 - klo:21:25
Muistelenko ihan höpöjä vai oliko joskus historiassa tehdastekoisenakin wankel skootteria vähän aikaa? Sitä wankeliahan tungettiin vähän jokaiseen kikottimeen yhdessä vaiheessa.

Moposkootterissahan sellainen olisi tosi hyvä, kun aina kumminkin on kierroksia kohtuullisesti ja tärinä olisi kaiketi vähäisempää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.02.16 - klo:21:31
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 05.02.16 - klo:21:25
Muistelenko ihan höpöjä vai oliko joskus historiassa tehdastekoisenakin wankel skootteria vähän aikaa?
Ei tainnut olla ihan skootterissa, mutta Honda cb 125 mallia oli myös wankelilla joka lienee kooltaan pienimpiä. Se ja montaa muutakin wankel-pärrää löytyy http://thevintagent.blogspot.fi/2011/11/short-history-of-wankel-motorcycles.html
Mutta jos wankeleista vielä puhutaan, niin ehdottomasti johonkin 2-pyöräiseen kikottimeen pitäisi saada kokeiltavaksi tämä lentokonekäyttöön modattu 12 kammioinen wankel :) - http://www.homebuiltairplanes.com/forums/attachments/aircraft-design-aerodynamics-new-technology/9932d1293940097-night-fury-12rotor2.jpg Moottorin pituus saattaisi tosin aiheuttaa pieniä haasteita  :P
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.02.16 - klo:10:22
Ihme silmukkaputki :) http://www.scooterdynasty.com/exhaustturbokitfor50cc139qmbscooters.aspx
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 06.02.16 - klo:22:56
mihinköhä tollanen auttaa... :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.02.16 - klo:23:37
Hintaan. Onhan siinä enempi torveakin myytäväksi :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 09.02.16 - klo:10:08
http://www.ebay.com/itm/100cc-Big-Bore-Kit-Cylinder-69mm-Head-Piston-Rings-Set-Chinese-Scooter-50cc-GY6-/271116500912

Pitkävenasetti alle satasen, 50 mm mäntä. Puuttuu pukki. Joku tauolla ollut kauppuri möi pitkävenaa kantta erikseen tuolle koolle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 11.02.16 - klo:08:11
paha paha.. 72 odottaa kirjahyllyssä..asentaako tänään vai säästääkö kesälle ku mopojonnet on liikenteessä..  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 11.02.16 - klo:14:23
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 11.02.16 - klo:08:11
paha paha.. 72 odottaa kirjahyllyssä..asentaako tänään vai säästääkö kesälle ku mopojonnet on liikenteessä..  ;D
Pistä kii vaa! Mitä sitä kesää oottelemaan, silloin ajetaan, rännn!  :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 11.02.16 - klo:21:12
hitsi ei ehtiny tänään. siis oikeesti älkää ostako bilteman uppopumppuja uimuri jumittaa uutuuttaan. siinä se aika meniki ajoin lahden väliä useampia tunteja.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 17.02.16 - klo:14:25
nyt on 72 kiinni. huh huh. ette kyl yhtään valehdellu. siis oikeesti huomaa juuri mitään eroa 63. ;D todellinen pettymys ellei se tosta kisaannu ku saa ajettua sisään.. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 17.02.16 - klo:15:11
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 17.02.16 - klo:14:25
nyt on 72 kiinni. huh huh. ette kyl yhtään valehdellu. siis oikeesti huomaa juuri mitään eroa 63. ;D todellinen pettymys ellei se tosta kisaannu ku saa ajettua sisään.. ;D

Ylämäkiin se kai vähän parempi on?

Mulla on kokemusta vaan 50cc ja 90cc kokoluokista, eikä se 90cc nyt niin hurjasti ole parempi, toki riittävän kokoisella säädetyllä kaasarilla se vetää paremmin, mutta kyllä se silti on sellainen suhteellisen nuhainen, 10-30km/h väli taittuu aika paljon nopeammin kuin vakiolla ja mäkiä kiipeää liki tuplavauhtia, muttei kulkua niin mahdottomasti tule lisää.

Voisi kuvitella, että 70cc versiossa alkaa jo rajoittamaan vakiokaasari ja kansi vähän sitä mitä saa ulos verrattuna mitä 70cc versiossa olisi potentiaalia. Tai no, onhan se peräti 72, mutta ei nuo ole mitenkään erityisen väkeviä mikään kinkin nelareista.

2t mallit ilman kuristuksia kun tahtoo 50cc kokoluokassakin olla lähellä 90cc kulkua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.02.16 - klo:15:38
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 17.02.16 - klo:14:25
nyt on 72 kiinni. huh huh. ette kyl yhtään valehdellu. siis oikeesti huomaa juuri mitään eroa 63. ;D todellinen pettymys ellei se tosta kisaannu ku saa ajettua sisään.. ;D
Seuraavaksi sitten vaan 82cc tai 90cc sarjaa kiinni ;) Eikä nekään mikään ohjuksia ole edes isovenaisella kannella. Nää kiinan 4T moottorit vois aivan hyvin olla alkujaankin jo 72cc vaikka mopoja määritelmän mukaan olisivatkin. Vastaisi paremmin 50cc 2T mopoakin.

Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 17.02.16 - klo:15:11
2t mallit ilman kuristuksia kun tahtoo 50cc kokoluokassakin olla lähellä 90cc kulkua.
Jotakuinkin joo. Kaverilla on aprillia vakiopytyllä kuristukset poistettuna. Viimekesänä mulla oli kiinni 82cc, työstetty kansi, kireä nokka ja rullat haettu sen mukaan millä ajo on mielekästä+paras kiihtyvyys siihen nähden. Rinta-rinnan lähdettiin nollista 80km/h saakka jonka jälkeen alkoi baotiani jäämään toiseksi. Se aprillia menee sillä vakiolla 50cc pytyllä 96km/h tomtomin mukaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 17.02.16 - klo:15:45
Tullu ite käytyä nuo kaikki pyttykoot läpi,,Jos kinkissä pysytään, ni se on joko 90cc tai ihan vakio. Mitä niitä välikokoja,,,;) Jos viritellään, ni viritellää sit kunnolla  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Skodesetä - 17.02.16 - klo:18:16
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 03.01.16 - klo:11:48
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 03.01.16 - klo:11:36
Minä olen tyytyväinen villaputkeen. Tuo malli on helppo saada pyörän tieltä sitä irroittaessa. Supistusholkin irtoaminen pahensi ääniä mutta muuten toimii hyvin. Holkki harventaa papatusta. Suoran putken taajuus on suurempi.
Näin myöskin. Toki kammiovaimentimesta saa hiljasemman, mutta villavaimentimesta aika helpolla hyvinkin siedettävän. Niinku aikasemmin mainitsin, peräpillillä suuri merkitys ääniin, ei niinkään tehoon.
Monet porailee peräreikiä isommaksi saaden vaan isommat äänet. Semmonen 2/3 sisähalkaisija alkukäyrään verrattuna on ihan hyvä kompromissi peräpillille.

Komppaan aiheesta. Asensin aikoinaan vakioputken hieman jatkettuun alkukäyrään halvan vaimentimen (Turbokit). Alkuperäiset äänet oli siedettävät, mutta turhan isot vanhalle. Pelkkä Käyräpilli (12-14mm halk.?) vaimentimen päähän laski desibelit sopivalle tasolle. Tehot eivät ainakaan laskeneet.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 18.02.16 - klo:10:08
alan kyl epäilemään että jotain häikkää tossa kyl nyt on. heikommin menee mitä 63. mikäköhän siinä vois olla. jos männän rengas asennuksessa poikki kai se jotain oirehtis ku vaan tehon puute? mitään sivuääniä ei kuulu ihan normaalilta kuulostaa. 88 suutin on kiinni. ehkä liian pieni mutku ei se edes puudu ku ei vaan kulje. lähtee tosi hyvin käymäänkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 18.02.16 - klo:11:04
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 18.02.16 - klo:10:08
88 suutin on kiinni. ehkä liian pieni mutku ei se edes puudu ku ei vaan kulje. lähtee tosi hyvin käymäänkin.
Lähes aina on 72cc vaatinut joko 90 suutinta tai suurempaa mitä niitä pyttyjä asennellu olen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 18.02.16 - klo:11:19
oisko jako pykälän verran pielessä ja täytös jää vajaaksi? helppo ja nopea tarkistaa, niin on ainakin yksi vikakohde pois suljettu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 18.02.16 - klo:11:51
Nyt ajoin töihin ja perille pääsin. Huomenna aamulla pitää kattoa venat ja samalla vois ton jaon tarkistaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 18.02.16 - klo:14:13
Mulla ei pysynyt ne nokkapukin mutterit kiinni järkevällä momentilla, ne piti vetää apinanraivolla kiinni, niin alkoi pysymään, vähän se teho jäi vajaaksi kun löystyivät ja puhalsi paineet pois kampikammioon.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 18.02.16 - klo:23:11
ysikymppi suutin kiinni ja huomenna tsekkaan ton yläkerran jos joku olis vialla..  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 19.02.16 - klo:06:40
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 18.02.16 - klo:11:04
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 18.02.16 - klo:10:08
88 suutin on kiinni. ehkä liian pieni mutku ei se edes puudu ku ei vaan kulje. lähtee tosi hyvin käymäänkin.
Lähes aina on 72cc vaatinut joko 90 suutinta tai suurempaa mitä niitä pyttyjä asennellu olen.
Mulle oli 85 sopiva 72cc ja 90 aivan liian iso,vakioputsarilla
82cc + isovena + 20mm cvk- yhdistelmäkään ei kärsinyt 88 suutinta isompaa röpöttämättä, talvellakaan...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 19.02.16 - klo:10:23
venat, jako ja pultit katottu ei mitään häikkää. kattoo vaikuttaako toi suutin jotain.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 19.02.16 - klo:11:31
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 19.02.16 - klo:06:40
Mulle oli 85 sopiva 72cc ja 90 aivan liian iso,vakioputsarilla
82cc + isovena + 20mm cvk- yhdistelmäkään ei kärsinyt 88 suutinta isompaa röpöttämättä, talvellakaan...
Bensan määrä on aina suhteessa siihen pyttyyn imettyyn ilman määrään, niin tuo vaan kertoo siitä putsarin (ja imupuolen muutoinkin) hengittävyydestä. Ilmeisesti olisi hengityksen suhteen parannettavaa kerran jos 82cc:kin vaatii noin pienen. Eteenkin kun suhteellinen kokoero tuohon 72cc on noin pieni, joka sekin on samaa kokoa mitä mulla oli vakiosuutin 50cc pytylle.

Kaikkia putsareita ei valitettavasti vaan pysty ilman järkyttäviä imuääniä kauheasti paranteleen. Mullakin meni useampi yksilö reikäjuustoksi ennen kuin opin miten sitä putsarista saa mahdollisimman paljon läpivirtaavuutta mahdollisimman pienillä imuäänillä. Tuo virtauspenkkini auttoi hommassa paljon.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 19.02.16 - klo:14:32
Ei tässä muu auta ku huomenna pytty auki ja kattoo onko renkaat ehjänä.  Taikka sitten 63 takasin kiinni.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 19.02.16 - klo:15:06
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 19.02.16 - klo:14:32
Ei tässä muu auta ku huomenna pytty auki ja kattoo onko renkaat ehjänä.  Taikka sitten 63 takasin kiinni.
Luulis kyllä savuttavan, jos renkaissa häikkää...
Tulikos muutes kuinka paksut tiivisteet setin mukana? Muistelen, että niissäkin eroja ollut. Jollakin sattu semmonen setti,että alatiiviste niin paksu (n.1,5mm), että ketju pinkeenä ja tais lopulta katketakin
0,5 mm ero tiivisteessä meinaa selkeetä eroa puristuksissa ja senkin kyllä huomaa.
Äläkä tykkää matalaa, mutta ei kai jääny vanha tiiviste lohkoon?

Kyl se oikeesti pitäis selkeästi paremmin potkia tolla 72cc
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 19.02.16 - klo:15:24
joo siis kannentiiviste on paksuhko ja alapää on mikä on. on se ehkä paksumpi mitä muissa paketeissa. mikä noiden mukana tulee aina. virivarasta sais niitä peltisiä ohuempia mutta meinasin että nakutuksen pelossa pistän ton paksumman. Joo, ei mitään vanhoja tiivisteitä eikä sen roippeita jääny mihinkään..  ;D siis  hyvin lähtee käymään kylmänä, alussa ottaa kiekkaa ja kiihtyy about 40km/h ja sit alkaa niinku puutuu.ei kierrä kunnolla ja on semmonen pirun nuhanen. jos 50km/h saa lasiin niin aika hyvä. suutin ei parantanu menoa. tossa työmatkalla on iso ylämäki niin sen ajaa 63 pytyllä noin 45 lasissa. tolla pytyllä karvan alle 40.  voisko olla että pakoputki ahistaa niin paljon tms? öljyä ei oo kuluttanu ja eikä savuta ylimääräisiä. vois ton kaasarin kalvon tarkistaa myös. hmm... voisha sitä koettaa että pakoputki irti miten kulkee.olis selvä seki vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 19.02.16 - klo:15:32
Kyl se vakiputken hengittävyys riittää, jos ei tukossa ole. Ryypyn toiminnan varmaan olet tarkastanut?
Kalvon tarkastus on kelpo idea ,kuten myös imuvuotojen
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Skodesetä - 19.02.16 - klo:18:53
Vakiokannetkin eroavat yllättävän paljon toisistaan. Paksu tiiviste on vienyt liikaa puristuksia, joilla nämä kulkee. Peltinen on paras, mutta jossain kansissa olen joutunut avartamaan kantta estämään nakutusta. Testaamalla venttiilien kosketusta sinitarralla ennen loppuasennusta, tietää joutuuko venakuppejakin avartamaan.

Jos puristuksia vähän paksulla tiivisteellä, ei välttämättä tarviste hieroa palotilaa. Pienet pyöristelyt aina paikallaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 19.02.16 - klo:19:15
Lainaus käyttäjältä: Skodesetä - 19.02.16 - klo:18:53
Testaamalla venttiilien kosketusta sinitarralla ennen loppuasennusta, tietää joutuuko venakuppejakin avartamaan.
Purukumi käy loistavasti myös. Ennen kannen takaisinlaittoa muistaa vaan pistää venoihin hiukan vaseliinia tai öljyä, niin ei purukumi pyri tarttumaan venoihin. Itse olen käyttänyt enimmäkseen juuri purukumia. Saa jokaisesta kaupasta ja kioskistakin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 19.02.16 - klo:21:01
tossa kokeilin niin heti tokalla startilla jäi käymään. ei se ekalla oo koskaan jäänykään. ottaa kierroksia paikoillaan mukavasti ja sivuääniä ei kuulu. hitsin hitsi. siis oikeesti..  ;D jos rengas olisi poikki oon lukenu ettei kävis edes tyhjäkäyntiä saati noin nätisti käymään. kaasarinkalvon otin irti ja ei mitään vikaa. pirun turvonnu vaan. toivottavasti yön aikana kutistuu.voisko se kannentiiviste jolla sitten se syypää tähän. unohtu mainita että mäntä oli sellanen kupera alaspäin,eli ei mikään pattipää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 19.02.16 - klo:21:12
Kalvo kyllä kutistuu. Oiskohan ne puristukset sitte tosiaan...Villi veikkaus se multakin aluksi oli, mutta jos ei tosiaan muuta oiretta ku laiskanpulskeus. Mites ku polkasee kiksistä? Potkiiko takas? Normisti 72cc ja vakiokansisetillä tulee varsin jämäkät rutu, että ei tahdo kiksin palikat kestää. Tuntuuko erilaiselta verrattuna vaikka siihen 63cc?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 19.02.16 - klo:21:56
tohon en osaa kyl sanoa. siis oon kyl käsin poljinta painanu ja paineita kyl on mutta en tiedä onko sitten tarpeeksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 19.02.16 - klo:22:12
Ero 72 vs 63 cc on vain ~15%, joten jos on pikkaisenkin eroa esim puristussuhteessa tai muualla, niin hyvinkin voi käydä niin että 63:ssa on enemmän potkua.

Työkaverin ihmeeseen laitettiin virijavaran 72cc-pytty, siinä tuli paksu ~1,6 mm? kansipahvi, puristukset taisi oli jotain ~7 hujakoilla, ei kulkenut mihinkään. Muistaakseni laitettiin 0,4 mm kansipahvi, ja alkoi jotenkin toimimaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 20.02.16 - klo:12:52
nonniin 63 takasin kiinni. joo'o ja nyt vaan voipi miettiä mitä kettua tälle on tapahtunut. 60km ajettu. asennuksessa käytin öljyä ja pyörittelin vielä polkimesta käsin useamman kerran ennen käynnistystä. pihalla hörisi ainaki 15min ennen ku painoin kaasua edes asennuksen jälkeen. sisään ajettu samalla tavalla ku muutki pytyt ja ei oo koskaan ongelmia ollu aikaisemmin.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi10.aijaa.com%2Ft%2F00350%2F14104272.t.jpg&hash=524848dac5153db62ea73c43db80996bb657742a) (http://aijaa.com/gFmevV)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 20.02.16 - klo:13:07
Mittaa tai mittauta männän ja sylinterin välykset.
Keskimmäinen jälki taitaa noissa olla normaalia.
Onko männässä, samoissa kohdin, toisella puolen myös jälki lähellä männäntappia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 20.02.16 - klo:13:11
joo aikalailla samoilla kohin ovat männäntapin läheisyydessä kummallaki puolella.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 20.02.16 - klo:13:32
Tuo näyttää kyllä siltä, että on mäntä turvonnut niin ettei ole tosiaan sitä välystä jäänyt tarpeeksi, juurikin nuo syvät naarmut ympäri mäntää.

Olisiko kiinan toleranssi?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 20.02.16 - klo:13:34
ei muuta vaihtoehtoa kyllä ole kun kiinanpoikien moka. ite en kyllä tunnusta aiheuttaneeni omalla toiminnalla tätä  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 20.02.16 - klo:16:44
Vois vieläkin mitata männän vs sylinterin välyksen jos mittalaitteet löytyy ?
Hiukan liian tiukka sovitus kun on niin tarttee kyllä ajaa tosi nätisti lämpimäksi ettei mäntä laajene liian nopeasti sylinteriin nähden.
Sitä saa sitten jatkaa muutaman tkm

ed tää nyt sitte oli semmonen yleiskommentti, tuon muutaman tuhannen km jälkeenhän kinkkiä pitää muutenkin reerata.

ed2 Zone tuossa alla toi hyvän pointin esille. Just niputettua, uusilla osilla olevaa konetta ei tosiaan pidä potkia käyntiin kovemmista pakkasista. Ja vielä vähemmän jos käyttää paksuja öölejä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 20.02.16 - klo:17:04
Yksi asia tuli tässä mieleen näin talviaika kun on. Aika selvät erot tässä videossa -18 asteessakin https://youtu.be/kR9LwkQxr4A (10w40)
Toinen aika havainnollistava video kylmästarteista pakkasilla https://youtu.be/cL6uMHqSSJ4
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 20.02.16 - klo:17:27
Aika moista siirappia 15W-40 öljy näytti pakkasessa videon perusteella olevan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 20.02.16 - klo:21:04
mulla koneessa 5w40 öljyt. mittalaitteita ei oo muuta ku työntömitta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 20.02.16 - klo:21:30
Mistäs muuten pyttysetin hommasit? Aika monien tiedän mm. virivarasta ostaneen, enkä muista yhdenkään valittaneen moisesta
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 20.02.16 - klo:21:42
ebaysta ostin.23€. mutta ei lannistuta. virivaraan tilausta ja samalla peltinen kannentiiviste.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 20.02.16 - klo:21:52
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 20.02.16 - klo:21:42
ebaysta ostin.23€. mutta ei lannistuta. virivaraan tilausta ja samalla peltinen kannentiiviste.
Juuri noin.

Mie ostin Biltemasta nipun eripaksuisia tiivistearkkeja, kun tulee kokeiltua kaikenlaista..Halpoja ja ihan kelpo tavaraa, Pitää vain kestää leikkelyn vaiva. Niinno, kannentiivisteiksihän niistä ei ole.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 21.02.16 - klo:08:03
juu, kannentiivisteeksi ei kannata kokeilla tiivistepaperista leikattua tiivistettä. ninm. kokemusta on. pv:n koneessa kesti ehkä 100m matkan ja pullahti. jos ei ole tiivistettä, niin mielummin laittaa kuuman kestävää tiivistesilikoonia. se on osottautunut aika kestäväksi jopa kannen välissä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 21.02.16 - klo:08:07
Muistaakseni vanhoissa Mercury peräprutkuissa ei ollut lainkaan kannentiivistettä(?) Kaveri, joka niitä keräili ja rassaili, väitti niin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 21.02.16 - klo:08:11
oliko niissä tiivistemassa tms? jos ei ollut mitään tiivistämässä, niin aika tarkat koneistukset ja pinnanlaadut saa olla. ja materiaalitkin pitäisi olla jotain, mikä ei pyri muuttamaan muotoaan lämmetessään kauheesti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 21.02.16 - klo:08:14
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 21.02.16 - klo:08:11
oliko niissä tiivistemassa tms? jos ei ollut mitään tiivistämässä, niin aika tarkat koneistukset ja pinnanlaadut saa olla. ja materiaalitkin pitäisi olla jotain, mikä ei pyri muuttamaan muotoaan lämmetessään kauheesti.
Sitä en muista, luulisi kyllä. Olihan nekin kumminkin vesijäähdytteisiä
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 21.02.16 - klo:08:25
niimpä. yllättävän hyvin muuten toimii noi o-renkaatkin kannentiivisteenä, niinkun monissa vesijäähy mopedeissa on.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 21.02.16 - klo:09:57
http://www.permatex.com/products-2/product-categories/gasketing/gasket-makers/permatex-ultra-copper-maximum-temperature-rtv-silicone-gasket-maker-detail
Mahtasko tämä pysyä pienmoottorin  kannen tiiivisteen sijasta. Näin olen kuullut tehdyn. Itselläkin tuota avaamaton tuubi tallin hyllyssä..
Tietysti oikea kansitiiviste on paras.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.02.16 - klo:10:16
Itse käytän vht:tä kun sitä mulla vielä on (vht copper gasket cement). Se on nimenomaan kanteen tarkoitettua. Kireissä turbokoneissa hyväksi havaittu tavara kun pytyissä on kovat paineet. Se on ruiskutettavaa ja sitä laitetaan tiivisteeseen. Vanhaa tiivistettä voi käyttää sen kanssa niin kauan kuin se vaan on rakenteellisesti ehjä. Tuo parmatexin kama on myös ihan hyvää, joskaan ei vissiin ihan yhtä suosittua ole 'autojen viri-piireissä'.

E:
http://www.vhtpaint.com/specialty/vht-copper-gasket-cement
Parmatexilla näyttää olevan myös vastaavaa ainetta - https://youtu.be/bCoAeK667Z4
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 21.02.16 - klo:10:30
tota VHT:n copper gaskettia olen auton turbomottorissa käyttänyt orkkis tiivisteen kaverina. hyvin toimi. toisaalta on mulla toiminut myös kuumankestävä silikoonitiivistemassakin prätkän moottorissa ilman varsinaista kansitiivistettäkin. ja käytettyjen peltitiivisteiden kanssa tuo silikooni on myös käypästä. uusi tiiviste tietenkin paras ja vielä parempi tuolla VHT:n coppergasketilla liimattuna.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 21.02.16 - klo:19:35
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 21.02.16 - klo:08:11
oliko niissä tiivistemassa tms? jos ei ollut mitään tiivistämässä, niin aika tarkat koneistukset ja pinnanlaadut saa olla. ja materiaalitkin pitäisi olla jotain, mikä ei pyri muuttamaan muotoaan lämmetessään kauheesti.

Javassa taisi olla jotain tuollaista kanssa, ei tainnut olla tiivistettä, en muista laittoiko tuo harrastaja mitään väliin, kun kasasi uusiksi tehdyn koneensa, mutta ei mielestäni. Ellen väärin muista, niin aika monta kannenpulttia siinä oli.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 22.02.16 - klo:21:48
lähti virivaran tilaus. katsotaan miten äijän käy taas.. ;D siis oikeesti jos jotain tein väärin ton viimesen pytyn kohdalla niin en osaa kyl skoottereilla ajaa yhtään metriäkään niin outo tapaus oli kyllä. siis uskaltaako noissa alussa painaa kaasua sitten ollenkaan kun 15min tyhjäkäynnin jälkeen lopputuloksena kiinni leipominen?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 22.02.16 - klo:21:56
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 22.02.16 - klo:21:48
lähti virivaran tilaus. katsotaan miten äijän käy taas.. ;D siis oikeesti jos jotain tein väärin ton viimesen pytyn kohdalla niin en osaa kyl skoottereilla ajaa yhtään metriäkään niin outo tapaus oli kyllä. siis uskaltaako noissa alussa painaa kaasua sitten ollenkaan kun 15min tyhjäkäynnin jälkeen lopputuloksena kiinni leipominen?
Kyllä uskaltaa, parempi melkein lähtä ajelemaan samantien. Ei ny heti tarvi tuppea nurin vääntää, ajelee sillee ku oisit varastanu mopon..You know;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 22.02.16 - klo:22:15
Kannattaisi lämmittää moottori käyntilämpötilaan ennen käynnistystä, vaikka toholla. Sitten heti ajamaan reippaita vetoja jäähdyttäen välillä muutama minuutti. Parinkymmenen kilsan jälkeen vaihtaa öljyn ja ajelee normaalia ajoa. Siten saa hyvän pytyn ja männän.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 22.02.16 - klo:22:21
pistetään mieleen. meinaatko jäähdyttelyllä että tyhjäkäynnillä antaa olla aina hetken?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 22.02.16 - klo:22:27
Tyhjäkäynti on myrkkyä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 22.02.16 - klo:22:35
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 22.02.16 - klo:21:56
Kyllä uskaltaa, parempi melkein lähtä ajelemaan samantien. Ei ny heti tarvi tuppea nurin vääntää, ajelee sillee ku oisit varastanu mopon..You know;)

Tuohan se ohje tahtoo olla, niin ei ala syömään sitten öljyä, tuppi nurin ei tosiaan ainakaan kovin pitkästi ja vaihtelevaa kuormaa, kiihdytystä ja jarrutusta, muutaman kerran korttelin ympäri 3/4 kaasulla kiihdytyttäen vaikka noin esimerkiksi.

Tasakaasu ja tyhjäkäynti on pahemmasta kuin tuollainen sopiva kiihdyttely.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 22.02.16 - klo:23:07
Jotenkin musta tuntuu ettei +20 eurolla voi kunnollista pytty+mäntä paria saada. Onhan siinä vielä tappi ja renkaatkin.
Voin olla väärässäkin.. tai jos on hyvä tuuri niin ehkäsitten .. ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 22.02.16 - klo:23:09
Eiköhän siinä ollut vaan liian tiukka sovitus..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 22.02.16 - klo:23:10
juu en tiedä..luulis että kerran kun osia tekevät tekisivät edes kunnollisia..  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 22.02.16 - klo:23:35
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 22.02.16 - klo:23:10
juu en tiedä..luulis että kerran kun osia tekevät tekisivät edes kunnollisia..  ;D
Kiina, kiina, kiina.. ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 23.02.16 - klo:00:41
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 22.02.16 - klo:23:10
juu en tiedä..luulis että kerran kun osia tekevät tekisivät edes kunnollisia..  ;D

Ei riitä että osat on kunnollisia, ne tarttis myös olla yhteensopivia mikä kyllä tarttis vielä ennen asennusta tarkistaa mittaamalla.
Joo joo.. tiedän että harvalla on tarvittavat mittalaitteet/taidot käytettävissä. Mutta noin se kuuluis tehdä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 23.02.16 - klo:07:01
mä en vaan ymmärrä tätä mittaamis systeemiä mitä kokoajan mulle syötetään? siis ostan yhen 72 pytty setin,käyttäisin asennukseen kuluvan ajan mittailuihin  ja totean ei toimi? mitä kettua pistänkö mä sen pytyn sitten kirjahyllyyn koristeeksi ajoonhan mä sen ostin?  ;D mua ei mittailut hyödytä koska mulla ei taas ole sorvia tms jolla voisin asiaa parantaa. ulkopuolinen sorvari ottais sen verran että uuden pytyn tilaaminen tulee halvemmaksi. lisättäköön tarviin skootteria lähes joka päivä, eli seisokkipäiviä ei mielellään yhtäkään, paitsi vapaapäivät.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 23.02.16 - klo:07:59
kyllähän noi osat, siis pytty ja mäntä on sellaset, että kun ne pakettina myydään, niin kyllä niiden pitäisi ilman mitään mittailuitakin sopia toisiinsa. mutta, kun kiina.. mun laittamat pyttysetit on toimineet ihan hyvin ilman kiinnileipomisia ja sisäänajotkin on suoritettu mallia pikana. eli heti vaan täysiä.

eriasia on, jos ostetaan esim. pelkät männänrenkaat, tai mäntä eri paikasta, kun renkaat. ihan sama mihinkä laitteeseen, vaikka autoon, tai mopoon, niin sillon olisi hyvä tarkistaa niiden renkaiden katkoksen väli. eli renkaat pyttyyn ja mitata rakotulkilla se katkoksen väli. jostain varmaan löytyy siihenkin oikeat mitat. en tiedä mitä ne kuuluisi olla, mutta jotain varmaan luokkaa 0.2mm tms. mopedissa. ylemmässä renkaassa aina isompi väli, kun alemmassa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 23.02.16 - klo:09:47
Perustarkistukseen ei tarvitse kuin öljyä ja renkaat irti kokeilun. Kuiva mäntä kuuluu valua kuivasta pytystä läpi muttei öljyttynä. Vanhalla toimineella setillä voi kokeilla miltä se kuuluisi tuntua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 23.02.16 - klo:15:39
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 23.02.16 - klo:07:01
mä en vaan ymmärrä tätä mittaamis systeemiä mitä kokoajan mulle syötetään? siis ostan yhen 72 pytty setin,käyttäisin asennukseen kuluvan ajan mittailuihin  ja totean ei toimi? mitä kettua pistänkö mä sen pytyn sitten kirjahyllyyn koristeeksi ajoonhan mä sen ostin?  ;D mua ei mittailut hyödytä koska mulla ei taas ole sorvia tms jolla voisin asiaa parantaa. ulkopuolinen sorvari ottais sen verran että uuden pytyn tilaaminen tulee halvemmaksi. lisättäköön tarviin skootteria lähes joka päivä, eli seisokkipäiviä ei mielellään yhtäkään, paitsi vapaapäivät.
Jos se välys todetaan mittauksessa liian pieneksi niin siten on vaan hoonattava väljemmäksi. Joko itse tai kaverin tallissa tai vie pikku koneistamoon, niitä tosin alkaa olla harvassa. Liian väljä taas.. no tuskin kukaan semmoista haluaa asentaa
Itsellä ollut yksi fiatin kone joka jäi hiukan tiukaksi ja asia kyllä tiedostettiin asennusvaiheessa. 
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 23.02.16 - klo:16:21
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 23.02.16 - klo:07:59
kyllähän noi osat, siis pytty ja mäntä on sellaset, että kun ne pakettina myydään, niin kyllä niiden pitäisi ilman mitään mittailuitakin sopia toisiinsa. mutta, kun kiina..
Joo. Tuo viimeinen sana takaa sen, että on aivan sama tilaatko osat eri paikoista vai pakettina samasta. Mitat voivat olla aivan mitä tahansa. Kuka pyttysarjan tehtaalla pakettiin pistää, pistää hän mukaan sinne männän joka käteen ensimmäisenä osuu. En jaksa uskoa, että kukaan mittaisi sopivatko osat toisiinsa. .. Eikä taida kannattaakaan - on nimittäin kinkeillä toleranssit sen verran laajat, että jos mittailuun alettaisiin roskalaatikko pakkaajan vieressä täytyisi tyhjentää joka tunti.. ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 23.02.16 - klo:16:40
en omista hoonauslaitteita eikä lähimailla ole koneistamoa. näillä bensan hinnoilla 23€ pytystä tulee hyvinkin kallis vaikka sais koneistuksen ilmaseksi.. ;D mut joo toivossa hyvä elää että saisin tälle viikolla pannun käteen ja kovaa asennusta. huomenna vois olla aikaa räjäyttää taas yläkerta auki. viimenen vaihto meni jo pariin tuntiin. suurin homma noissa katteissa yms lisäakun irrotusta jne.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 23.02.16 - klo:16:56
Mittojen tarkistukseen tehtaalla tms on yksinkertaiset mallit joihin osan on sovittava juuri sopivalla tiukkuusella. Tarkistus vie pari sekunttia. Tavan keksi asetehtailija tuottaa tiukin toleranssein vaihtokelpoisia osia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 23.02.16 - klo:17:30
Joo siis näinhän se varmaan pitäisi olla, mutta kerran näissä kinkeissä tulee sen verran usein vastaan mittavirheitä ja keskenään epäsopivia osia, että taitaa liukuhihnojen varrella (johon myös pakkaamo viimeisenä lenkkinä kuuluu) paljolti sakki työskennellä periaatteella, että "mä oon vaan töissä täällä". Jostain se laaduntarkkailun lähes täydellinen puuttuminenhan kertoo kerran epäsopivaa päätyy markkinoille niinkin paljon. Kiire voi olla yksi syy. Tuohon jos vielä yhdistetään työnjohto jota ei juurikaan jaksa kiinnostaa muu kuin määrällisiin tuotantolinjojen tavoitteisiin pääseminen, on soppa valmis. Alkuperäinen ohjeistus ja markkinoinnissakin esille tuotuna voi ollakin laadun varmistaminen, mutta toteutuuko se käytännössä,.. ei siltä vaikuta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 23.02.16 - klo:19:00
Eiköhän se valmistaja ole Kiinassakin jotain laaduntarkkailua harjoittanut, sitten ne jotka menivät hylkyyn on joku ostanut halvalla "romumetallina" ja myynyt taas eteenpäin, jolloin joku ihastuu kuinka sai osan halvalla :D

Hinta on kääntäeisessä suhteessa kelvottomien kappaleiden määrään, noin keskimäärin.

Tosi halvallakin voi osua, lotossakin voi päävoitto napsahtaa ja tätikin olisi setä, mutku.

Tietty sitten on näitä muka laadukkaita, kovasti tuotteistettuja, joissa hintaa on tosi paljon suhteessa siihen mitä saa, ei niissä ehkä täysin susia ole, mutta ei nyt mitään niin ihmeellistä että hintaa voisi perustella.

Nykyajan kaupassa ei haittaa vaikka tulee kuraa niskaan, aina niitä uusia Jonneja löytyy jotka iloisesti maksaa kaikesta kurasta, joskus kauppiaan piti vähän miettiä mitä ottaa myyntiin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 23.02.16 - klo:20:22
Niin, onhan noita kalliimpiakin palikoita ja hinta/laatusuhde vaikea määritellä. Enenemässä määrin on mulla alkanut tulemaan Taiwanilaisia osia manner-kiinan sekaan.
Narakua eniten, koska saatavuus parhainta. Näyttäis olevan niissä jonkinlaista laadun tapaistakin. Tympii jotenkin, kun sokkona tilaillu halpisroinaa ja se tosiaan voi olla mitä tahansa. "Merkkiosien" kohdalla tietää aika hyvin, että saa mitä tilaa.
Onko ne hintansa väärttejä? No, mun mielestä on alkanu siltä tuntumaan. Saatte olla vapaasti eri mieltä  8)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 23.02.16 - klo:21:29
niin mistä sitä tietää paljonko virivaran pytty setin oikea hinta on? veikkaan ettei se sitä kahtakymppiä taida olla..  ;D hitsi en muista sitä paikkaa enää mistä ne palikkansa tilaa..jossainhan iha ite otin asian puheeksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 23.02.16 - klo:21:49
Growsun motor on aika usein virivaran paketeissa lukenut,, Esim. Alibabasta noita löytyy melkosen halvalla. Vähimmäistilausmäärät aika suuria
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 23.02.16 - klo:22:39
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 23.02.16 - klo:19:00

Tietty sitten on näitä muka laadukkaita, kovasti tuotteistettuja, joissa hintaa on tosi paljon suhteessa siihen mitä saa, ei niissä ehkä täysin susia ole, mutta ei nyt mitään niin ihmeellistä että hintaa voisi perustella.

Nykyajan kaupassa ei haittaa vaikka tulee kuraa niskaan, aina niitä uusia Jonneja löytyy jotka iloisesti maksaa kaikesta kurasta, joskus kauppiaan piti vähän miettiä mitä ottaa myyntiin.

Joo, onhan se niinkin, että yhtä asiakasta voi kusettaa vain kerran ja joka päivä syntyy uusia kusetettavia. Nuo nykyjonnejen ikäluokat alkaa olla vain niin pieniä, että ennemmin tai myöhemmin jää luu käteen kun aikansa huijaa. Sosiaalisessa mediassa negatiivinen julkisuus leviää nopeasti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 23.02.16 - klo:23:18
Olikos se Polinin vai minkä pyttysetti lähes 300 euroa? Sitä mietin, että välttämättä sillä ei enää kova hinta ja rahoille vastine kohtaa, hyvähän se varmasti on, voi olla kulkuakin enemmän kuin näillä perinteisillä, mutta jotenkin vaan vaikea olisi itselleni perustella tuollaisen summan pulittaminen.

Narakun viritelmä taisi olla sekin lähes 200, se jossa kansi, muki, mäntä ja oliko nokkakin?

Aito nikasil pinnoitettu, niin siitä kai voi maksaa enemmän, mutta Narakussa taisi olla ihan vain maalia, sen verran olen kuullut noista 'pinnoituksien' kadonneen.

Tammerdieselissäköhän ne pinnoittaa noita pyttyjä sekä mäntiä kotimaassa? Olisiko edukas pytty + mäntä + pinnoitus sitten kuitenkin se kustannustehokkain vähän parempi vaihtoehto?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 24.02.16 - klo:06:10
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 23.02.16 - klo:23:18
Olikos se Polinin vai minkä pyttysetti lähes 300 euroa? Sitä mietin, että välttämättä sillä ei enää kova hinta ja rahoille vastine kohtaa, hyvähän se varmasti on, voi olla kulkuakin enemmän kuin näillä perinteisillä, mutta jotenkin vaan vaikea olisi itselleni perustella tuollaisen summan pulittaminen.

Narakun viritelmä taisi olla sekin lähes 200, se jossa kansi, muki, mäntä ja oliko nokkakin?

Aito nikasil pinnoitettu, niin siitä kai voi maksaa enemmän, mutta Narakussa taisi olla ihan vain maalia, sen verran olen kuullut noista 'pinnoituksien' kadonneen.

Tammerdieselissäköhän ne pinnoittaa noita pyttyjä sekä mäntiä kotimaassa? Olisiko edukas pytty + mäntä + pinnoitus sitten kuitenkin se kustannustehokkain vähän parempi vaihtoehto?

Niin, kolmensadan setti sadanviidenkympin skootteriin ei kuullosta kovin rationaaliselta.
Jotenkin olen käsittänyt, että nicasil on kakstahtien juttu ja siellä hyvinkin tarpeen ja perusteltu. Mielestäni nelari ei kuluta sylinteriä samaan tahtiin jos välykset, jäähdytys ja voitelu ovat kunnossa. Syynä ainakin pienemmät kierrosluvut ja parempi voitelu
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 24.02.16 - klo:06:32
Lainaus käyttäjältä: xx851z - 24.02.16 - klo:06:10
Niin, kolmensadan setti sadanviidenkympin skootteriin ei kuullosta kovin rationaaliselta.
Joskus silloin kauan sitten mulla oli yks kaveri pete. Sillä oli 300mk:n datsun cherry ja siinä 15 000mk:n poppivehkeet.. Ei sitäkään oikein kukaan (muu kuin pete itse) ymmärtäny ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 24.02.16 - klo:06:39
en tiedä mut toi yks narakun mäntä mitä mulla on niin epäilen vahavasti että pinnoite on vaan jotain maalia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 24.02.16 - klo:08:26
Lainaus käyttäjältä: xx851z - 24.02.16 - klo:06:10
Niin, kolmensadan setti sadanviidenkympin skootteriin ei kuullosta kovin rationaaliselta.
Jotenkin olen käsittänyt, että nicasil on kakstahtien juttu ja siellä hyvinkin tarpeen ja perusteltu. Mielestäni nelari ei kuluta sylinteriä samaan tahtiin jos välykset, jäähdytys ja voitelu ovat kunnossa. Syynä ainakin pienemmät kierrosluvut ja parempi voitelu

Noita kinkin mäntiä kun hämmästelee, niin jäähdytys, voitelu tai välykset voi olla ongelmana, mutta kovin pian ne hankaa naarmuja, mikä sitten onkaan syynä.

Eihän se toimintaa tietty estä, mutta ainahan se vähäinenkin naarmutus vuotaa paineita pois.

2t vehkeissähän männänrenkaat tahtoo vähän niihin aukkoihin pyrkiä ja siitä kai tulee sitä kulumista, kinkin nelarissa ei taida voitelu olla mitenkään maailman parhaimmasta päästä kumminkaan?

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 24.02.16 - klo:09:26
en tiedä voiko mitenkään verrata mutta esim honda monkeysta oon mäntää vaihdellu ainakin 7 kertaa elämäni aikana ja koskaan ei männän kyljissä  tollasia jurmuja oo ollu mitä näissä kinukeissa on ns normaalina kulumana.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 24.02.16 - klo:09:31
Kinukin mäntää kannattaa hioa alas siitä mistä ne hankaavat, tuskin siitä haittaa on.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 24.02.16 - klo:09:39
paitsi että hinkkaat liikaa ja sitten alkaa helmat hakkaa pyttyyn. käy niinku se mun narakun männän kokeilun..  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 24.02.16 - klo:10:51
Eikös siitä ollut juttua missä oli tehty öljyura öljyrenkaista siihen kohtaan?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 24.02.16 - klo:11:56
joo tossa on ne urat mut klonkutti ku diesel veturi helmoja pyttyyn.yläpää taas auki. pikkasen sydän hakkas ku otin kannen irti ja yks ohjuri tipahti tosi lähelle mäntää, ihan niinku ois pikku kolosta menny moottoriin. eipä siinä öljyä pois ja taskulampulla ja magneetilla tonkimaan josko tulis. mitään ei näkyny. no viimeinen oljenkorsi pakoputki irti ja klonksautin maahan siellähän sen oli..  ;D huh huh ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 24.02.16 - klo:13:56
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 24.02.16 - klo:09:31
Kinukin mäntää kannattaa hioa alas siitä mistä ne hankaavat, tuskin siitä haittaa on.

Ei kauheesti kannata männän ulkopintaa työstää.
Jos ei ole paljon vaivaa vois joni pistää hyvän  kuvan, männän sisäpuolelta.
Ja vertailun vuoksi kuva siitä männästä, myös sisäpuolelta, joka toimii
Edellinen kuva männästä, ulkopuolelta, oli tosi mahtava  :D
Tämä vuodenaikakin taitaa olla aika julma, sisäänajoon kiinan toleransseilla.
Mäntä lämpiää nopeasti, ja sylinteri ei.
Noihinkin vois joku taitava suunnitella, männän sisäpuoleisen öljyruiskutuksen, jos öljypumpun teho ja tuotto riittää  ::)
Tosin ei se auta, öljykään, jos ei sille ole tilaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 24.02.16 - klo:16:11
se oli nopeeta toimintaa. tuli pannu ja ensisavut otettu. nyt puristuksia niin paljon hyvä että käsin jaksaa vääntää sen yli. nyt sitten arpomaan miten tota ajetaan sisään.. :D

voin sanoa ton tosi pienen lenkin jälkeen että tehon lisäystä tullut hitusen lisää..  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 24.02.16 - klo:16:37
Tähän vuodenaikaan, kuin kipeetä pillua.
Ehkä osan jäähdytyksistä vois peittää, ja maldavaista mieltä kuin piipunpolttajalla.
Vanhoissa kilta piipputupakan ohjeissa on ohje miten tupakka poltetaan piipussa, piippua polttamatta  ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 24.02.16 - klo:18:13
kilta on muuten ihan super hyvää röökiä ihan vaan sätkienkin käärimiseen. jotenkin oikeinkin hyvä ja pehmeä maku. ;) vieläkö sitä muuten saa kaupasta? moneen vuoteen en ole ostanut, kun ei ole enää näkyvillä, niin ei muistakkaan mitä kaikkia herkkuja sitä on tarjolla ja ostaa aina sitä yhtä ja samaa, mikä nyt jotenkin vaan täyttää tarpeet..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 24.02.16 - klo:18:56
melkein tunti tuli rällättyä ja ei oo leipomisen merkkejä. voi kyl sanoa että ei toi nyt tykki vieläkään ole mutta nastat saa kyllä kyytiä..  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 24.02.16 - klo:19:42
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 24.02.16 - klo:13:56
Ei kauheesti kannata männän ulkopintaa työstää.
Jos ei ole paljon vaivaa vois joni pistää hyvän  kuvan, männän sisäpuolelta.
Ja vertailun vuoksi kuva siitä männästä, myös sisäpuolelta, joka toimii
Edellinen kuva männästä, ulkopuolelta, oli tosi mahtava  :D
Tämä vuodenaikakin taitaa olla aika julma, sisäänajoon kiinan toleransseilla.
Mäntä lämpiää nopeasti, ja sylinteri ei.
Noihinkin vois joku taitava suunnitella, männän sisäpuoleisen öljyruiskutuksen, jos öljypumpun teho ja tuotto riittää  ::)
Tosin ei se auta, öljykään, jos ei sille ole tilaa.

Juu, se karhea pinta männän helmassa on ihan syystä, jotkut hurjat ovat kiillottaneet männän ja aika pian avanneet koneen uudestaan.

Kunnon öljyruisku varmaan auttaisi asiaa, pienemmällä männällä ongelma taitaa olla suurempi, kuormitus on kovempi, männän massa on pienempi, kun taas pytyn massa suurempi, mäntä kuumuu vihaisemmin mitä isolla pytyllä, toki isolla pytyllä on lämpötehoa ihan jotain muuta luokkaa, mutta se mäntä ja pytty lämpiää lähemmäksi samaa tahtia, silti ne naarmut tulee kyllä jo ensimmäisen 20km aikana.

Sitten sekin, että kun ei ole oikein mitään öljynsuodatusta, hienojakoinen aines kulkee monta kierrosta ja mm. karsta hieroutuu siellä välissä.

Silti nuo kestää yllättävän kauan kun ottaa huomioon kuinka kierrokset on suhteellisen kovat ja kuinka paljon parannettavaa olisi, ettei se nyt aina niin nuukaa.

Ei kyllä ollut paljon isosta pytystä iloa, kun kävin naapurilla, pihatiellä sai työntää mopoa rengas sutien, vaikka nappularengas onkin, tai no, sutihan se ilman että koneen tarvitsi huutaa ja 1/4 kaasu oli ihan riittävästi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 24.02.16 - klo:20:54
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 24.02.16 - klo:08:26

Noita kinkin mäntiä kun hämmästelee, niin jäähdytys, voitelu tai välykset voi olla ongelmana, mutta kovin pian ne hankaa naarmuja, mikä sitten onkaan syynä.

Eihän se toimintaa tietty estä, mutta ainahan se vähäinenkin naarmutus vuotaa paineita pois.

2t vehkeissähän männänrenkaat tahtoo vähän niihin aukkoihin pyrkiä ja siitä kai tulee sitä kulumista, kinkin nelarissa ei taida voitelu olla mitenkään maailman parhaimmasta päästä kumminkaan?

Lainaa



Minulla oli joskus Kymcosta pytty irti ja moottorissa öljyt paikallaan. Jotenkin jäi tunne, kun katselin kampikammioon, että siellä pyörii sylinterin alaosassa melkoinen öljyhuntu, kun kone käy, ainakin kakstahdin voiteluun verrattuna on öljyä liikenteessä. Pumpun varassa olevat kohteet kinukeissa kärsii ehkä helpostikin voitelujärjestelmän heikkouksista.

Itse olen miettinyt, että voiko kinukin pytty  muuttaa muotoaan kun pinnapultit on momenttiin kiristetty ja tämä aiheuttaisi jäljet mäntään merkistä riippumatta. Samaa ilmiötä on joskus epäilty autojen koneissakin, kun Tm käyttää kestotestiautojen patoja auki ja löytyy naarmuja.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 24.02.16 - klo:22:03
Komppaan Konenikkaria, mäntä laajenee paljon nopeammin kuin sylkkä. Tähän kun yhdistetään talvi ja hiukan hätäinen kuski sekä huonolla tuurilla hiukan liian pienet välykset niin valmista tulee.

Kyllä se kinukin sylkkäkin muuttaa muotoa pulttien kiristyksellä mutta vielä enemmän asiaan vaikuttaa männän muodon muuttuminen lämmön vaikutuksesta.
Mäntä laajenee paljon enemmän tapin suuntaan ja siksi ne usein onkin hiukan elliptisiä kun ne mitataan kylmänä. Eli hyvä mäntä on sitten kuumana pyöreä ..   Myös männän muu rakenne vaikuttaa tuohon lämpölaajenemiseen.
Itse asiassa kaikkea muuta kuin simppeli palikka vaikka siltä saattaa äkkiseltään tuntuakin.
Tai ehkä nuo halvimmat on simppeleitä.

Tässä asiasta, valitettavasti englanniksi:  http://www.enginebuildermag.com/2005/06/performance-pistons/
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 24.02.16 - klo:22:29
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 24.02.16 - klo:22:03
Komppaan Konenikkaria, mäntä laajenee paljon nopeammin kuin sylkkä. Tähän kun yhdistetään talvi ja hiukan hätäinen kuski sekä huonolla tuurilla hiukan liian pienet välykset niin valmista tulee.

Kyllä se kinukin sylkkäkin muuttaa muotoa pulttien kiristyksellä mutta vielä enemmän asiaan vaikuttaa männän muodon muuttuminen lämmön vaikutuksesta.
Mäntä laajenee paljon enemmän tapin suuntaan ja siksi ne usein onkin hiukan elliptisiä kun ne mitataan kylmänä. Eli hyvä mäntä on sitten kuumana pyöreä ..   Myös männän muu rakenne vaikuttaa tuohon lämpölaajenemiseen.
Itse asiassa kaikkea muuta kuin simppeli palikka vaikka siltä saattaa äkkiseltään tuntuakin.
Tai ehkä nuo halvimmat on simppeleitä.

Tässä asiasta, valitettavasti englanniksi:  http://www.enginebuildermag.com/2005/06/performance-pistons/

Niin, ihmetyttää vain miksi naarmut tulevat, oli kyseessä Sym, Kymco, Baotian tai irtotavarana ostettu Narakun tai jossain Kiinan lukemattomista hikipajoista tehty mäntä. Eikö tosiaan kukaan saa aikaan kuumana pyöreää mäntää?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 24.02.16 - klo:22:57
Vai oliskohan kyse siitä, että se 139QM* koneen roiskevoitelu ei vain toimi ihan täydellisesti. Kampiakselin vasemmassa limpussa on loiskelevy, jonka taakse jäänyt öljy menee keskipakovoiman johdosta kiertokangen alapääntapin läpi tullen ulos sitten kiertokangen alapään laakerin välistä. - Järkeilyjäni: Mietin jos tämä purkautuu sen oloisena sumuna että sylinterin helmaan jää 2 kohtaa joissa voitelu on muuta sylinteriä huonompaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 25.02.16 - klo:00:06
Mäntä alas tullessaan levittää renkaillaan öljyn koko sylinteriin.
Pelkkä männän oikea muoto, pyöreys/soikeus ei ole merkittävä vaan juurikin se oikea välys, tai ettei ainakaan ole liian tiukka.

Kyllä noissa varaosissakin, ainakin kriittisissä, hyvä noudattaa periaatetta että valinnassa jätetään huomattavan halvat ja älyttömän kalliit heti alkuunsa harkinnan ulkopuolelle.
Ellei erittäin halpaan hintaan ole joku perusteltu syy, esim konkurssipesä tms.
Itsellä ei mielikuvitus riitä että 25 eerolla sais kunnollisen pyttysarja, tosin hyvällä tuurillahan voi saada mitä vaan..    ;)

Ed: Tuossa joni_k:n männässä näkyy selkeästi kaksi eri vauriota jotka ovat sidoksissa toisiinsa.
1.  Kiinnileikkautumisjäljet männäntapin reiän molemminpuolin ( siis yht 4 jälkeä/mäntä) Aiheutunut liian pienestä välyksestä
........ ajetaan vaan vaikka veto heikkeni.. mäntä ylikuumenee ja tulee leveät yhtenäiset alueet noitten 1. jälkien väleihin.
Jos ajoa olis vielä väkisin jatkettu olis nuo leikkausjäljet muodostaneet niin yhtenäisen vaurion että ei olis näitä kahta eri vauriota enään erottanut toisistaan tuosta kuvasta.
Tuosta linkin oikeanpuoleisesta pystyrivistä kun katsoo ne kaksi ylintä mäntää..

http://www.buyautoparts.com/images/piston-damage-page-2.jpg

Ja tässä koko mäntävaurio saitti:  http://www.buyautoparts.com/howto/piston-damage-1.htm
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 25.02.16 - klo:00:13
Hyvin mahdollista. Osapuilleen kaikissa ihmeissä on samanlaiset jäljet männässä ja samassa kohdin. Vaihtoehtoja on liian pieni välys tai voiteluongelma. Nämä jäljet löytyvät joka sylinterillä 50 - 90cc.

Vakiomännässä on voitelureiät porattu juuri hankausjälkien yläpuolelle, ja nämä jäljet on yhtä leveitä kun ulommaisten voitelureikien etäisyys.

Onko voitelu ongelmaa yritetty korjata näillä voitelurei'illä. Toisaalta se öljyrenkaankin pitäisi toimia.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 25.02.16 - klo:02:27
Mun teki mieleni niin kovasti tuplata noiden reikien määrä, mutta kun ei sitä pientä poranterää löytynyt siihen hätään ja ehkä parempikin ettei löytynyt. Siltikin kai se olisi joskus kokeiltava, että meneekö paremmaksi vai pahemmaksi?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 25.02.16 - klo:05:23
juu eipä ekana tullu mieleen että se tuhnumaisuus johtuu siitä että mäntä on leipomassa ilman sivuääniä. opimmepa taas jotain uutta  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 25.02.16 - klo:11:39
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 25.02.16 - klo:00:06
Mäntä alas tullessaan levittää renkaillaan öljyn koko sylinteriin.
Männän tullessa alas, ensimmäisenä sieltä tulee se männän helma, eikä öljyrengas tule sylinterin helmaan saakka. Öljyrengas kaapii liikoja öljyä sylinteriltä ja se menee öljyrenkaan urassa olevien reikien kautta männän sisäpuolelle ja siitä edelleen öljypohjaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 25.02.16 - klo:12:54
Juuri tätä varten sylinterin pinnassa on se pieni karheus, todella ohut öljykalvo jää siihen vaikka rengas näennäisesti pyyhkii öljyn pois (samalla levittäen öljyn)
Mm runsas kylmäkäynti (esim termostaattivika ja/tai tyhjäkäynti, toistuvasti, tuntitolkulla.) aiheuttaa sylinteripintojen kiilloittumista (kuluu karheasta sileäksi) jolloin öljy ei enään pysy siinä vaan männänrengas kaapii kaiken kalvon pois.


Siellä kampikammiossa on kierroksilla niin kova öljysumu että mahdolliset männän/sylinterin voiteluongelmat johtuu luultavasti muista asioista.(kinkissä)
Joita on mm.
- moottorin liian kova kuormitus (suunnittelu, materiaalit)
- huonot/"väärät" öljyt, epäpuhtaudet ( mm puuttuva suodatus)
- pakkaskäynnistykset, varsinkin vanhoilla likaisilla öljyillä, tekee jälkensä.
- jatkuva liian matala öljynpinta (vaikuttaa juurikin sylinterin voiteluun ensimmäisenä, lisäksi öljy kuumenee enemmän)
- ilmajäähykoneen rajoitukset kesällä, öljyt menee tulikuumaksi,(öljykalvo pettää) tämä varsinkin nurkka-ajossa ym paikallaanpyöritys jolloin ajoviiman vaikutus öljyn jäähdytykseen on vähäistä.

Jos joku ei usko että siellä on valtava öljysumu ajossa niin jättäkää öljyntäyttökorkki pois lämpimästä koneesta ja pistäkää käyntiin ja kierroksille. Minä ainakin olen vakuuttunut että sitä ööliä on kampikammion kaikilla tasopinnoilla ml sylinteri.
Huom. Laakeroidut paikat on sitten oma lukunsa. Nyt kyse siis sylkkä/mäntä paketista.

Mun kokemuksen/tietämyksen mukaan voiteluongelmat näkyy usein siellä männänrenkaiden alueella, helman lisäksi.

No tää nyt on oli vaan, yleistä, aiheeseen liittyvää..   sillä en ajattele että joni_k:n skodussa olis voitelunpuute ollut ensisijainen vaurion syy. Tai onhan se tavallaan kun välykset menee niin pieneksi että öljykalvo pettää ja leikkautuminen alkaa.
Alkaa kiinnostaa tuo leikkautunut sylkkä/mäntä ..

   



Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 25.02.16 - klo:13:33
joskus aikoinaan kävin sellasilla kursseilla, mitkä oli xxxx tuottamia. en viitti mainita nimiä, kun en muista oliko ne jotain luottamuksellisia. jokainen voi itse päätellä.. no, joka tapauksessa. siellä kerrottiin miksi pitää käyttää tässä ja tässä laitteessa nimenomaan tätä ja tätä öljyä. perustelut oli, että pitää käyttää puolisynteettistä öljyä moottorissa sen takia, että se sumuuntuu paremmin ja sitä kautta sitten voitelee. että täyssynteettinen ei sumuunnu kunnolla ja voitelu jää puutteelliseksi. sama valmistaja oli sekä öljyn, että moottorin takana. sitten kului aikaa joitain vuosia, ehkäpä jotain 5 vuotta niin valmistaja kehitti öljyään. se niin hyvä ja sopiva öljy olikin muuttunut täyssynteettiseksi. hetken aikaa ihmettelin ja pohdin asiaa ja totesin vaan, että fuck it. valmistaja haluaa myydä vain omia tuotteitaan ja siinä oli oikea syy tuolle "ainoan sopivan öljyn" selitykselle.

jos järjellä ajattelee, niin öljy, kun öljy on käypästä, jos sen viskositeetti riittää ja se täyttää luokitukset ja ylipäätään on ko paikkaan tarkotettua. eli siis moottoriöljyt moottoriin ja peräöljyt perään jne. mistä se öljy tietää kenenkä valmistamassa moottorissa se voitelee? moottorit kuitenkin perus toimintaperiaatteeltaan kokolailla samanlaisia. joko kuula-, tai liukulaakeroituja kampuralta ja veiviltään ja mäntä heiluu sylinterissä edes takas. sitten se, mitä olen kuullut lisäksi, niin viskositeetilläkin on vaikutusta enemmän, kun pelkästään kelien mukaan. sen verran noissa moottoreissa on eroja lähinnä liukulaakereiden kohdalla, että välykset voi vaihdella jonkun verran ja tämän takia tuo viskositeetti on yksi vaikuttava asia. jos laittaa paksumpaa öljyä koneeseen, kun mitä siinä kuuluisi käyttää, siinä toivossa, että kestää paremmin kesäkelissä, niin menee luultavasti väärään suuntaan. no... tätä en ole sen kummemmin tutkinut enkä perehtynyt aiheeseen, mutta olen kuullut viisaammilta. kuinka paljon tuo sitten oikeasti vaikuttaa, niin en osaa sanoa.

toisaalta, onhan nykyään noita "fuel economy" öljyjä, mitä joihinkin tiettyihin koneisiin suositellaan. eikös ne ole jotain 0w30tms? aika luirua, niin laakerien välyksetkin aika mitättömät varmaankin. tollaseen koneeseen kun laittaa jotain "race" öljyä, niin saattaa tulla vahinkoa, varsinkin kylmällä koneella.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 25.02.16 - klo:13:34
Koska ne jäljet syntyy aina samaan kohtaan ja poikkeuksetta 99,9% :sti jokaisen moottorin jokaiseen mäntään, tulin johtopäätökseen että jos kyse olisi sylinteristä tai männästä, niiden jälkien sijainti vaihtelisi enemmän ja toisekseen tuskin jokainen mäntä laajenisi aina turhan paljon. Siksi aloin miettiin muita vaihtoehtoja. Se on totta, että siellä käy melkoinen öljyroiske, mutta kukaan ei myöskään pysty sanomaan varmasti häiritseekö esim kiertokangen alapää ja kiertokanki liikkuessaan öljyn lentämistä sylinterille vaikka asia maalaisjärjellä tuntuukin ehkä tuulesta temmatulta. Puutteellinen voitelu voisi kuitenkin selittää sen, että ostitpa minkä männän tahansa tai minkä sylinterin tahansa, jäljet männässä olisi aina samassa kohtaa. Eli oire ei poistuisi niillä vaihdetuilla osilla kun ne eivät ole se ongelmakaan.

E: enkä nyt puhu tästä kiinnileikanneesta tapauksesta, vaan yleisellä tasolla miksi aina kiinan 4T koneita avatessa on männissä jäljet.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 25.02.16 - klo:14:49
Kyllä kait tää joni_k:n tapaus on omansa. Puhun lähinnä siitä. Jokainen mäntä/sylkkä pitäis nähdä erikseen ja tietää ajo- ja huoltohistoria että vois alkaa enemmän pähkäileen.
Tässä keississä oli uudet palikat ja uudet öölit ja silti oli kiinnileikkaus lähellä.
Eikö tässä nyt ole aika ero kaupasta ulos ajettuihin skoduihin joiden mäntään tulee "jälkiä"
En olis valmis piirtämään yhtäläisyysmerkkejä.

Ed: Katsotaan nyt miten kauan tuo toinen setti kestää. Jos vika on voitelussa niin eikö se sitten pitäis olla yhtä lyhytikäinen ?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 25.02.16 - klo:15:04
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 25.02.16 - klo:14:49
Ed: Katsotaan nyt miten kauan tuo toinen setti kestää. Jos vika on voitelussa niin eikö se sitten pitäis olla yhtä lyhytikäinen ?
Joo, siis luultavimmin tuo uusi satsi kestää ok ja sitten kun sen jossain vaiheessa avaa, on männässä taas ne tutut jäljet mitkä kaikissa muissakin koneissa. Yleisellä tasolla kokoajan olen tätä voiteluasiaa puhunut.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 25.02.16 - klo:15:22
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 25.02.16 - klo:15:04
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 25.02.16 - klo:14:49
Ed: Katsotaan nyt miten kauan tuo toinen setti kestää. Jos vika on voitelussa niin eikö se sitten pitäis olla yhtä lyhytikäinen ?
Joo, siis luultavimmin tuo uusi satsi kestää ok ja sitten kun sen jossain vaiheessa avaa, on männässä taas ne tutut jäljet mitkä kaikissa muissakin koneissa. Yleisellä tasolla kokoajan olen tätä voiteluasiaa puhunut.

Kyllä mun on helppo uskoa että siinä kinkin voitelussa on parantamisen varaa..
Pera8x: Tarkoitan huonoilla öljyillä ennenkaikkea liian harvaa öljynvaihtoväliä sekä kesäkuumilla (huom ilmajäähykoneet) liian ohkasia sekä talvella liian paksuja..  Öölin valmistajalla ei ole juuri munkaan mielestä merkitystä kunhan ööli on muuten "oikeaa" laatua.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 25.02.16 - klo:17:48
näimpä. luulen kanssa, että tuo setti mikä nyt on paikoillaan, niin toimii ja kestää. jos ei kestä, niin vika on jossain muualla, kun pytyssä ja männässä. tollaiset pienet naarmut männissä, mitä näissä kinukeissa tuppaa oleen, niin niillä nyt ei niin kauheesti ole merkitystä. kuinka moni on avannut muutaman minuutin käynyttä 2 tahtaria? niissähän on raitaa männässä jo ihan parin minuutin käytön jälkeen ja silti kestää ja toimii vaikka kuinka ja kauan sillä samalla naarmusella männällä.

itse huomasin tuon raitasen mäntä ilmiön töiden kautta, sekä yhdessä omassa projektissa. se oli sellanen piikkinen kaks tahtari kevari, mitä virittelin ja pikasen koeajon jälkeen aina kone auki ja viilaamaan. siinä huomas aika hyvin kuinka nopeasti uusikin mäntä ottaa pytysuuntasta raitaa 2 tahtarissa. 4 tahtiset ei kyllä yleensä tee samanlaisia raitoja, paitsi kiinalaiset eikä nekään ihan niin nopeeta, kun kakstahtiset.

tää nyt on tällästä yleistä höpinää moottoreista merkkiin katsomatta ja lähinnä omia kokemuksiani. jollain muulla voi olla erilaisia kokemuksia ja mielelläni kuulisin niitäkin. kaikki moottoritekniikka kiinnostaa, että jos on jotain tietoja jaettavana, niin antaa palaa vaan. ei kait sitä ainakaan tyhmemmäksi muutu, kun kuuntelee muidenkin kokemuksia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 25.02.16 - klo:17:50
sitä piti vielä sanoa, että vaikka jossain b&s ruohonleikkureissa, tai kompressoreissa ei ole käytännössä mitään muuta voitelua, paitsi roiskevoitelu ja nekin kestää ja toimii lukemattomia käyttötunteja. kuinkahan tämäkin liittyi nyt tähän asiaan.. tuli vaan mieleen, kun näistä öljyistä ja kiinnileipomisista tuli puhetta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 25.02.16 - klo:18:23
Tolla alakerralla on ajettu 4500km nyt.  Jos asentais upouuteen kiinni 72 pannun kauanko alakerta kestää about?  Huomaa kyl lisääntyneestä resonoinnista ja tärinästä ettei oo balanssissa. Hyvin pelitti työ reissun.  Kotimatkaa odotellessa. Jos jotain kiinnostaa tutkia saa sen kiinni leiponeen pytyn. Tosiaan ehkä 60km ajettu tai Vähemmän.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 25.02.16 - klo:18:37
Kiinalainen, kiinalainen, kiinalainen. Alakerrastakaan on siten on paha sanoa. Nykyisestä levis 6000km paikkeilla kun öljypumpun rattaan hampaat katos. Edellisen mopon alakerralla taas ajoin yhteensä 20 000km josta yli puolet erinäisillä virityksillä. Sen koneen kampiakselin voisi heittää vieläkin kiinni. Ei mitään havaittavaa välystä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 25.02.16 - klo:21:27
mä oon ajokin vaihtoväliksi meinannu 8000-10tkm. sitten ostaa uuden vähemmän ajetun. täytyy vaan kattoa että seuraavaki ois 12" vanteilla ja yhteensopivat talvirenkaiden takia.. ;D

muuten, mun testimäessä loppu vauhti karvan verran yli 40 ja en ees antanu täyttä urkua..  ;D on se kyl hienoa pintakaasulla menee 40 helposti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 27.02.16 - klo:17:54
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 25.02.16 - klo:17:48
kuinka moni on avannut muutaman minuutin käynyttä 2 tahtaria? niissähän on raitaa männässä jo ihan parin minuutin käytön jälkeen ja silti kestää ja toimii vaikka kuinka ja kauan sillä samalla naarmusella männällä.
Raidat mitä 2t mäntiin tulee on lähinnä heijastuksia pinnassa, syvyyttä niissä ei juurikaan ole. Jakautuvat tasaisemmin ympäri mäntää. 4t-ihmeissä on nämä kaksi "läiskää" ja muualla naarmuja ei ole. Ihmeettoimivat vallan hyvin vaikka nämä läiskät siellä ovatkin.

Mitäpä jos nämä naarmut johtuvatkin näistä voitelurei'istä, eli öljy pakenisi männän sisäpuolelle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 31.03.16 - klo:19:17
Terve.paljon on juttua tuosta 72/82cc sylintereistä.näin sata+ kaverina ajattelin et jos koittais tuota 63c sylinteriä solifieteriin,saisko sillä pikksen mäkiin voimaa,  onko eroa vakio sylinteriin,onko kokeilimisen arvoista?näissähän on jossain jo uutena 63cc sylinteri.ajatuksena ei Ole hirmusesti virittää.rullat oli vakiona 5grammaa ja nyt 4 grammaa.variaatorin rajoitin on myös poistettu.????
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 31.03.16 - klo:19:27
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 31.03.16 - klo:19:17
Terve.paljon on juttua tuosta 72/82cc sylintereistä.näin sata+ kaverina ajattelin et jos koittais tuota 63c sylinteriä solifieteriin,saisko sillä pikksen mäkiin voimaa,  onko eroa vakio sylinteriin,onko kokeilimisen arvoista?näissähän on jossain jo uutena 63cc sylinteri.ajatuksena ei Ole hirmusesti virittää.rullat oli vakiona 5grammaa ja nyt 4 grammaa.variaatorin rajoitin on myös poistettu.????

Tainnut aika moni kokeilla tuon 63cc:n ja todennut 72cc:n hankkimisen jälkeen, että olisi suoraan pitänyt se 72cc hommata. Raskaammat rullat kun laittaa ja isomman pytyn, niin lähinnä se ei huuda niin järjettömästi ja jaksaa kiivetä paremmin mäkiä, muttei se tehoja lisää kovin paljoa.

Siinä missä 2 tahtisessa 50cc -> 63cc olisi selvä ero, niin nelitahtisessa eroa voi olla jopa vaikea huomata.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 31.03.16 - klo:19:28
itellä oli pitkään 63 kiinni ja vakio pannuun verrattuna tulee iha eri peli. nyt on 72 kiinni ja ero taas 63 on kyl nippa nappa vakio kamoilla. mut siis jos pitäis valita otan ton 72 jatkossa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 31.03.16 - klo:19:34
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 31.03.16 - klo:19:28
itellä oli pitkään 63 kiinni ja vakio pannuun verrattuna tulee iha eri peli. nyt on 72 kiinni ja ero taas 63 on kyl nippa nappa vakio kamoilla. mut siis jos pitäis valita otan ton 72 jatkossa.

Olisiko se vakio ollut jo vähän väsähtänyt tai vähän turhan pieni suutin? Omassa skodessa vakion sai kulkemaan ihan eritavalla, kun sai säädöt kohdalleen, 90cc pytyllä, sekä isovenakannella ei kovin hirmuista eroa vielä tullut, mutta isompi kaasari noiden kaveriksi jo sitten herätti paketin, muttei tuo nyt siltikään ole hurjasti viritetyltä tuntuva, jos vertaa noihin vanhoihin 2t mopojen virittelyihin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 31.03.16 - klo:19:37
72cc on kaikin puolin hyvä pytty, mutta ei kannata kokeilla 82cc pyttyä kun se johtaa siihen, että sitten tulee kokeiltua 90cc pyttyä joka johtaa taas siihen, että kohta sitä pitää hieroo isovenaisen kannen kanavista kaikki viimeisetkin virtaavuudet ulos ja sitten kun ei kohta sekään riitä, tulee mieleen, että jos sitä pistäisi sen 72cc kiinni ja ajelisi sitten vaan sillä. ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 31.03.16 - klo:19:40
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 31.03.16 - klo:19:37
72cc on kaikin puolin hyvä pytty, mutta ei kannata kokeilla 82cc pyttyä kun se johtaa siihen, että sitten tulee kokeiltua 90cc pyttyä joka johtaa taas siihen, että kohta sitä pitää hieroo isovenaisen kannen kanavista kaikki viimeisetkin virtaavuudet ulos ja sitten kun ei kohta sekään riitä, tulee mieleen, että jos sitä pistäisi sen 72cc kiinni ja ajelisi sitten vaan sillä. ;)
;D ;D ;D Juurikin näin siinä käy. En oo viel päässyt tuohon vimoseen vaiheeseen viel.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 31.03.16 - klo:19:41
Jos koitan tuota tuota 63cc,eihän nermu kalliita Ole vaihtaa sit myöhemmin isomman  jos tuntuu siltä :)vauhti sokeuskin tulee jossain kohtia kyllä :D

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 31.03.16 - klo:19:43
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 31.03.16 - klo:19:41
Jos koitan tuota tuota 63cc,eihän nermu kalliita Ole vaihtaa sit myöhemmin isomman  jos tuntuu siltä :)vauhti sokeuskin tulee jossain kohtia kyllä :D
Taitaapi varmaan jokanen tällä foorumilla 63cc kokeillut siirtynyt pian 72cc. Osta vaa isompi suoraan. samalla rahalla ja vaivalla kun saa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 31.03.16 - klo:20:04
Samaa mieltä. Ylitehokasta siitä ei 72cc pytyllä tule (käsi raamatulla lupaan), mutta jyrkistä ylämäistä ei ole enää haittaa ja moposta tulee muutoinkin mukavampi ajaa (surkeiden yksilöiden kohdalla siitä tulee surkean sijasta vähemmän huono). Muu konekin tuntuu kestävän 72cc pyttyä ihan siinä missä vakiookin.

82cc kuormittaakin jo selkeesti enempi alakertaa, joskin ajeleehan silläkin aikansa, mutta asennus ja säädöt on jo kriittisempiä. 90cc pytyillä pitääkin sitten panostaa jo aika paljonkin enemmän asioihin ja hiukankin liian laiha kone usein kostautuu. Öljyt kannattaa vaihdella aika tiuhaan, eikä sen laadussa kannata pihistellä. Sen olen oppinut 82cc ylöspäin kivutessa. 72cc menee musta ihan normi öljynvaihtoväleillä.

Tai noh, näistä voi jotkut olla eri mieltä, mutta omat kokemukset on, että 72cc ei kestoltaan poikkea yhtikäs vakiosta (sikäli kun näissä nyt kestävyydestä voi muutoinkaan puhua), mutta 82cc ylöspäin joutuu usein jo muun koneen kestosta hiukka tinkimään, mutta asia liittyy kyllä virittämiseen muutoinkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 31.03.16 - klo:20:20
Joo, kyllähän tuo 90cc isovenakannella ja isolla kaasarilla on ihan kiva, mutta se on vähän kuten Ferrari 355, jokaisen kerran kun tupin vääntää nurin jännittää, että tuleeko tällä kertaa remonttia, mutta siis varsin mukava, alle 6000 kierroksella se jaksaa mennä varsin jyrkätkin ylämäet ja jopa tuo Soliferi jaksaa lähteä ylämäkeen liikkeelle, mitä se ei vakiona oikein tee, etenkin jos on vähänkin pehmeää.

1/4 kaasulla taidan enimmäkseen ajella tai jopa alle, kyllä se sitä neljääkymppiä silläkin kulkee, ylämäkiin on sitten sitä tehoreserviä, mutta mielessä on käynyt, että se 72cc olisi ehkä mukavempi siinä, ettei jännittäisi kun kahvan kääntää selälleen, että mitä seuraavaksi antautuu, kovin vähän toistaiseksi antautunut, mutta kilsojakin on tullut aika vähän.

Sen olen huomannut, että kun tuo tärisee aika paljon vakiota enemmän, niin nuo katteet alkavat hajoilemaan siitä tärinästä, tänään murtui taas yksi paneeli niin että putosi tielle.

Alan ymmärtämään noita nakuskoottereita pikkuhiljaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 31.03.16 - klo:21:07
Tulipa näistä mieleen, kun tossa vajaan kuukauden päristelin SYM 2-tahdilla, nii jotenkin siihen luotti alusta alkaen paljon enempi. Ei tullu mieleenkään, että ottais työkaluja mukaan, saatikka etteikö lähtis aina käymään ???
Kiinanihmeellä aina kalut messissä, vaikka vaan Siwalle ajelis ja aina pieni epävarmuus, lähteekö sieltä siwan pihalta käyntiin.
Vaikka on tuo kinkki aina sieltä lähtenytkin.
Joteskin tuntuu, että mulla ny vimonen kiinanihme, mutta on mulla oikeus mieltä muuttaa. Jos tulevaisuudessa ei ole varaa "parempaan", ni kyllä sit taas kinkillä mennään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 31.03.16 - klo:21:39
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 31.03.16 - klo:19:34
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 31.03.16 - klo:19:28
itellä oli pitkään 63 kiinni ja vakio pannuun verrattuna tulee iha eri peli. nyt on 72 kiinni ja ero taas 63 on kyl nippa nappa vakio kamoilla. mut siis jos pitäis valita otan ton 72 jatkossa.

Olisiko se vakio ollut jo vähän väsähtänyt tai vähän turhan pieni suutin? Omassa skodessa vakion sai kulkemaan ihan eritavalla, kun sai säädöt kohdalleen, 90cc pytyllä, sekä isovenakannella ei kovin hirmuista eroa vielä tullut, mutta isompi kaasari noiden kaveriksi jo sitten herätti paketin, muttei tuo nyt siltikään ole hurjasti viritetyltä tuntuva, jos vertaa noihin vanhoihin 2t mopojen virittelyihin.


600km ajettuna väsähtäny? toinen skootteri oli 200km. kummassaki sama efekti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 31.03.16 - klo:21:48
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 31.03.16 - klo:21:39
600km ajettuna väsähtäny? toinen skootteri oli 200km. kummassaki sama efekti.

Kiinalaisista nyt ei ikuna tiedä, mutta se toinen vaihtoehto voi olla seokset, jostain syystä aika pientä suutinta on toisinaan kaasareihin laitettu, onkohan jonkinlainen kuristusyritys sekin.



Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 31.03.16 - klo:21:49
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 31.03.16 - klo:21:07
Tulipa näistä mieleen, kun tossa vajaan kuukauden päristelin SYM 2-tahdilla, nii jotenkin siihen luotti alusta alkaen paljon enempi. Ei tullu mieleenkään, että ottais työkaluja mukaan, saatikka etteikö lähtis aina käymään ???
Kiinanihmeellä aina kalut messissä, vaikka vaan Siwalle ajelis ja aina pieni epävarmuus, lähteekö sieltä siwan pihalta käyntiin.
Vaikka on tuo kinkki aina sieltä lähtenytkin.
Joteskin tuntuu, että mulla ny vimonen kiinanihme, mutta on mulla oikeus mieltä muuttaa. Jos tulevaisuudessa ei ole varaa "parempaan", ni kyllä sit taas kinkillä mennään.

Minulla taas on hajonnut kaksi kakstahtiskootteria alle, Aprilia Rallystä petti kiertokangen alapää, Peugeot Speedfightistä meni männänrengas poikki täydestä vauhdista. Kumpikin oli hyvin huollettuja ja rääkkäämättömiä yksilöitä. Itselle on tullut käsitys, että jokainen kakstahti leikkaa kiinni ennemmin tai myöhemmin. Moottorisahoja, raivaussaha ja perämoottorikin on leiponut täydestä vauhdista, kun on tullut tunnit täyteen.

Minulla olleisiin kakstahteihin verrattuna nelari-Kymco on luottopeli ja lähtee aina Siwan pihalta käymään :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 31.03.16 - klo:22:57
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 31.03.16 - klo:21:48
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 31.03.16 - klo:21:39
600km ajettuna väsähtäny? toinen skootteri oli 200km. kummassaki sama efekti.

Kiinalaisista nyt ei ikuna tiedä, mutta se toinen vaihtoehto voi olla seokset, jostain syystä aika pientä suutinta on toisinaan kaasareihin laitettu, onkohan jonkinlainen kuristusyritys sekin.

seokset kohillaan ku toimi 63 sellaki ilman vaihtoja.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 01.04.16 - klo:07:24
xx851z_n kanssa samaa mieltä siitä, että 2 tahtarit leipoo ennemmin, tai myöhemmin kiinni. mopot, kevarit, moottorisahat on itselläni leiponu kiinni. perämoottoria, enkä crossipyörää ole saanut vielä leipomaan kiinni.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Samppa - 01.04.16 - klo:10:47
2-tahtisessa vaikuttanee myös se, onko neste- vai ilmajäähdytteinen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 01.04.16 - klo:12:43
No nii nyt on 63cc sylinteri kotona merkki näytti olevan SP standard parts.ohjeita ollut mukana.sylkässä on se reikä joka pitäis tukkia.tässä reikä on ummessa pohjasta joten se ei vissin tarvitse tulppaa?männänrenkaitten pussissa oli laksi ruskeaa muovi holkkia jossa on pieni Orengas  niitten tarkoitus?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 01.04.16 - klo:12:51
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 01.04.16 - klo:12:43
männänrenkaitten pussissa oli laksi ruskeaa muovi holkkia jossa on pieni Orengas  niitten tarkoitus?

Venttiliohjurin kumit varmaankin vai miksiniitänytkutsutaankin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.04.16 - klo:16:01
Jeps. Venttiiliohjurin kumit.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.aijaa.com%2Ft%2F00446%2F14137861.t.jpg&hash=939952b96f9e6b3b504647b660a7d3990d56f642) (http://aijaa.com/rTe1j7)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 01.04.16 - klo:18:52
Tuollaiset oli juu mukana,vaihataisn kyllä muttei ole työkalua venttiilien jousien irroittamiseen.sylinterin sain pois,mutta ongelmana tuo imu kurkku!Orengas liian iso yhdestä kohtaa oli pois urasta kun on liian pitkä???? onko mahdollista lyhentää sopivaksi ja laittaa vaikka tiiviste massaa?vai saako tohon sopivaa Orengasta?on varmasti vuotanut kun on ollut bageliitti tiivisten ja kurkun välissä,siitä tuon skootterin pätkiminenkin on saattanut johtua.en osaa laittaa imukurkusta kuvaa tänne kännykästä????
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 01.04.16 - klo:18:59
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 01.04.16 - klo:18:52
Tuollaiset oli juu mukana,vaihataisn kyllä muttei ole työkalua venttiilien jousien irroittamiseen.sylinterin sain pois,mutta ongelmana tuo imu kurkku!Orengas liian iso yhdestä kohtaa oli pois urasta kun on liian pitkä???? onko mahdollista lyhentää sopivaksi ja laittaa vaikka tiiviste massaa?vai saako tohon sopivaa Orengasta?on varmasti vuotanut kun on ollut bageliitti tiivisten ja kurkun välissä,siitä tuon skootterin pätkiminenkin on saattanut johtua.en osaa laittaa imukurkusta kuvaa tänne kännykästä????
Voipi olla hankalampi o-rengasta löytää, helpommalla pääse tiivisteliimalla. Itse olen käyttänyt tuota: http://www.motonet.fi/fi/tuote/602349/Permatex-Supra-Black-tiivistesilikoni-80ml
ja hyvin on pitänyt. Parempiakin kai löytyy, kertokoot muut niistä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 01.04.16 - klo:19:34
Pitää räknätä :)imu puolella oli hankaus jäljet männässä,sekään ei vissiin oo mikään uus juttu :Donkos jollain tietoo mistä saa tuollaiset venttiilin jousen puristimet,vai pitääkö itse tehdä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 01.04.16 - klo:19:41
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 01.04.16 - klo:19:34
Pitää räknätä :)imu puolella oli hankaus jäljet männässä,sekään ei vissiin oo mikään uus juttu :Donkos jollain tietoo mistä saa tuollaiset venttiilin jousen puristimet,vai pitääkö itse tehdä?
Vähän huonosti löytyy noin pieneen vehkeeseen. Ne "biltema,yms." puristimet vähän turhan läskejä. Mie tein itse halvasta puusepän puristimesta hitsaamalla kulmaraudan pätkän kiinteään leukaan
Tutakin jotkut kehuneet, itsellä ei kokemusta: http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=464
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.04.16 - klo:19:44
Virivaran on joo ihan näppärä: https://youtu.be/L8k_xQmLHBA
Ja jos nikkarointi kiinnostaa, niin aina voi tehdä itsekin. Tollasen tein joskus :) https://youtu.be/_8gRrrqf0os
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 01.04.16 - klo:21:05
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 01.04.16 - klo:19:41
Vähän huonosti löytyy noin pieneen vehkeeseen. Ne "biltema,yms." puristimet vähän turhan läskejä. Mie tein itse halvasta puusepän puristimesta hitsaamalla kulmaraudan pätkän kiinteään leukaan
Tutakin jotkut kehuneet, itsellä ei kokemusta: http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=464

Ihan sormin puristelin ensin, mutta sitten hommasin tuon linkin rautaputkisetin, jonka kumiosa tuoksahtaa aika vahvasti varsin kummalliselle ja onhan se toki sillä helpompaa, etenkin asennus.

Ei kitaristin tai pianistin hommaa tuo sormin puristelu, luulisin.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 02.04.16 - klo:07:21
ite oon nykyään käsivoimin vääntäny takasin paikoilleen venttiilit..  ;D vakiojouset menee kyl. jäykempiin ei varmaan voimat riitä tai siis näpit kestä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 02.04.16 - klo:08:36
Ýoutubesta löytyy lisää DYI-venttiilin avausohjeita.
https://www.youtube.com/watch?v=l2LTrytdVp4
Itse sain tehtyä tuolla  hylsy+jesseteppi viritelmällä tuon. Sillä saa auki ja kasaan. Kesti tosin vähän aikaa kun en oikein tiennyt mitä tein.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 02.04.16 - klo:08:42
Halpiskansiin saan kyllä näppivoimin, vaikka olenkin kitaristi  ;)
Tuohon Narakun isovenaseen ei toivoakaan, sen verran jämäkämmät vieterit
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.04.16 - klo:10:09
Tuo jesari toimii. Kokeilin juuri. Putken pätkässä on kapula kädensijana. Foliomytty palotilassa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 02.04.16 - klo:12:14
Kaasarina tuossa on keihin 18mm.imukurkku on 16mm.imu aukkoa en oo mitannut mutta pieneltä vaikuttaa.onko millaista hyötyä jos imuaukkoa vinguttaa suuremmaksi?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 02.04.16 - klo:12:20
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 02.04.16 - klo:12:14
Kaasarina tuossa on keihin 18mm.imukurkku on 16mm.imu aukkoa en oo mitannut mutta pieneltä vaikuttaa.onko millaista hyötyä jos imuaukkoa vinguttaa suuremmaksi?
Tässäkin asiassa ei ole koko tärkein, vaan "juohevuus". Eli, tasoittelee ensin mahdolliset pykälät ja patit
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.04.16 - klo:12:30
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 02.04.16 - klo:12:14
onko millaista hyötyä jos imuaukkoa vinguttaa suuremmaksi?
Kannattaa muistaa, että se soppa menee pyttyyn sieltä venttiililautasen ja seetin välistä. Vakionostoisella nokalla ja vakiovenoilla siihen ei hirveän suuri rako jää. Siinä ei paljon auta vaikka ämpäri mahtuisi menemään läpi kaasarista ja imukaulasta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 02.04.16 - klo:19:25
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 02.04.16 - klo:08:42
Halpiskansiin saan kyllä näppivoimin, vaikka olenkin kitaristi  ;)
Tuohon Narakun isovenaseen ei toivoakaan, sen verran jämäkämmät vieterit

Kuinkas tuon sormituntuman kanssa käy, jotkut kielennäppäilijät valittelee, että ei voi tehdä sormilla kovia hommia, kun menee tuntuma?

Minähän en ymmärrä soittimista sen vertaa mitä moottoreista ja moottoreistakin sen, että isommasta lähtee parempi pärinä ja pärinä aivan selkeästi liikuttaa mopoa, sillä kun se pärinä täyskiihdytyksessä yks kaks katoaa, niin mopo on tallissa jonkun viikon liikkumatta mihinkään...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 02.04.16 - klo:19:38
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 02.04.16 - klo:19:25
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 02.04.16 - klo:08:42
Halpiskansiin saan kyllä näppivoimin, vaikka olenkin kitaristi  ;)
Tuohon Narakun isovenaseen ei toivoakaan, sen verran jämäkämmät vieterit

Kuinkas tuon sormituntuman kanssa käy, jotkut kielennäppäilijät valittelee, että ei voi tehdä sormilla kovia hommia, kun menee tuntuma?

Minähän en ymmärrä soittimista sen vertaa mitä moottoreista ja moottoreistakin sen, että isommasta lähtee parempi pärinä ja pärinä aivan selkeästi liikuttaa mopoa, sillä kun se pärinä täyskiihdytyksessä yks kaks katoaa, niin mopo on tallissa jonkun viikon liikkumatta mihinkään...
No, minähän en soittamalla leipääni tienaa, vain mieluisa harrastus. Kyllähän tuossa jotain perää on. Ei taida paljoa löytyä huippusoittajia metsureista, betoniraudottajista, tai kiviporareista...
Jos vaikka pari tuntia konesahalla touhuaa, niin aika turha soitella loppupäivästä enää
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 02.04.16 - klo:19:51
Sylinteri sarjan mukana tullut kannen tiiviste on vanhaa tiivistettä paljon paksumpi.ongelma tuli että uudella tiivisteellä jää jako ketju liian piukkaan, ei saa nokka pukkia kiinni.muilla ollut vastavaa?pystyykö tuon kannen tiivisteen tekemään itse,vai tilaako mielummin uuden tiiviste sarjan?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 02.04.16 - klo:19:54
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 02.04.16 - klo:19:38
No, minähän en soittamalla leipääni tienaa, vain mieluisa harrastus. Kyllähän tuossa jotain perää on. Ei taida paljoa löytyä huippusoittajia metsureista, betoniraudottajista, tai kiviporareista...
Jos vaikka pari tuntia konesahalla touhuaa, niin aika turha soitella loppupäivästä enää

Kiinanmopoilijoistakin kaiketi vähemmän, sellaisia täristimiä tuon omankin kahvat :D

Mulla on pari mustaa sormea, molemmissa kämmenissä känsiä ja toisesta kämmenselästä vähän nahka lähtenyt kuin kämmenestäkin, jäi vähän käsi painavemman puun ja raudan väliin, mutta tuo räpylöiden tila on aika normaalia, joten musta ei taida soittajaa enää saada :P

Eipä nuo mustuneet paikat rajoitu käsiin, toinen kylki vähän mustana ja molemmat polvet jne. vähän kömpelö ja paljon innokas puiden kanssa painimaan.


Totesin muuten aamulla, että mullahan mopo kulkee paremmin ryypyn ollessa vielä päällä, eli voisin suurentaa suutinta vaikka tulpasta katsottuna seokset ovat kohdallaan, mutta ei taida kannattaa kun kohta on kumminkin jo lämmintä ja harvoin edes puolikaasulla kiihdyttelen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 02.04.16 - klo:20:01
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 02.04.16 - klo:19:51
Sylinteri sarjan mukana tullut kannen tiiviste on vanhaa tiivistettä paljon paksumpi.ongelma tuli että uudella tiivisteellä jää jako ketju liian piukkaan, ei saa nokka pukkia kiinni.muilla ollut vastavaa?pystyykö tuon kannen tiivisteen tekemään itse,vai tilaako mielummin uuden tiiviste sarjan?
Itse ostin biltemasta eri paksuisia tiivistearkkeja ja teen tiivisteet itse nykyjään. Kannentiiviste sitten eri juttu. Virivaran tiivistesarjoissa esim ohuet peltiset kannentiivisteet
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 02.04.16 - klo:20:19
joo en suosittele mukana tulleita. virivarasta tilaukseen yläpääntiivistesarjaa on metallinen ohut.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 02.04.16 - klo:21:36
Laiton virijavarasta tilaukseen.tilaan ekaa kertaa tuosta puljusta,onko teille tullu nopsaan tuolta tavaraa?eipä päässy tällä vkon loppuna päristelemään :(
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Skegge - 02.04.16 - klo:21:56
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 02.04.16 - klo:21:36
Laiton virijavarasta tilaukseen.tilaan ekaa kertaa tuosta puljusta,onko teille tullu nopsaan tuolta tavaraa?eipä päässy tällä vkon loppuna päristelemään :(

Kuusi päivää (su-pe) kesti tilauksesta siihen että paketti oli perillä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 02.04.16 - klo:23:54
enkat on tilasin aamulla ja seuraavan päivän iltapäiväkuormassa tuli klo 16.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.04.16 - klo:00:43
Tavallinen tiivistekartonki tihkuu läpi. Tekee hieman öljysuttua. Ehkä vahalla käsittely tiivistäisi?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 03.04.16 - klo:01:03
En kehdannut tilata pelkkää tiiviste sarjaa,joten laiton kyytipojaksi tuon 72cc  :D kun ei ole hinnalla pilattu.lyödään se paikoilleen kun saapuu paketti postiin :) toimi muuten kivasti se hylsy ja teippi systeemi venttiilien jousien irroittamiseen kanavia hieman tasoittelin,en juurikaan suurentanut,ei varmaan tuo huimia muutoksia.imukurkun pakeliitti tiivisteen reikä ei ollut keskellä joten avarsin hieman nyt on imuaukon reijän kanssa linjassa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 03.04.16 - klo:09:52
paperitiivistettä en laittaisi kannen väliin. kyllähän se siellä kestää, mutta vain hetken matkaa.. ;D joskus tuli kokeiltua 2 tahti suzukin kannentiivisteenä tiivistearkista leikattua paperitiivistettä. pääsin ehkä 50 metriä, kun jo repesi tiiviste ja paineet karkasi pihalle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 03.04.16 - klo:09:57
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 03.04.16 - klo:01:03
En kehdannut tilata pelkkää tiiviste sarjaa,joten laiton kyytipojaksi tuon 72cc  :D kun ei ole hinnalla pilattu.lyödään se paikoilleen kun saapuu paketti postiin :) toimi muuten kivasti se hylsy ja teippi systeemi venttiilien jousien irroittamiseen kanavia hieman tasoittelin,en juurikaan suurentanut,ei varmaan tuo huimia muutoksia.imukurkun pakeliitti tiivisteen reikä ei ollut keskellä joten avarsin hieman nyt on imuaukon reijän kanssa linjassa.
Pyttysarjaanhan kuului vissii tiivisteetkin mukaan? Mut kyl niitä hyvä on olla laatikossa. Noi pienet siloitelut ei ihmeitä tee, mutta ne on ilmaisia watteja. Tarpeeseen ne tulee joka ikinen näissä vehkeissä  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 03.04.16 - klo:10:09
eroa paksulla ja ohuella kannentiivisteellä on kuin yöllä ja päivällä huh huh . itellä oli yks paksumpi kiinni kerran ku ei ollu ohuempaa ja iha paska. nokkaketjuki niin kireellä ettei ois kiristäjää tarvinnu.  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 03.04.16 - klo:10:14
Juu tulee tiivisteet sarjan mukana,mut peltisen tiivisteen tarviin kun tuo paketin mukana tullut kannen tiiviste on liian paksu,jää jakoketju liian kireälle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.04.16 - klo:10:28
Joo, pikkuvenaisen kannen kanavia ei kannata suurentaakaan. Suurempi hyöty saadaan muotoilulla. Ton oman virtauspenkin kanssa touhutessa asian onkin hyvin huomannut. Tämä pätee siis nokan vakionostolla. Se virivaran virinokka on myös ihan ok. Eikä ole ihan hirveän hintava sekään. Jos (kun) lisäpotkua siihen 72cc pyttyyn myöhemmin kaipaat, sitäkin kannattaa harkita. Vakiokaasari riittää itseasiassa yllättävän pitkälle, sitä ei ole mitään pakkotarvetta heti alkaa vaihtamaan suurempaan, mutta jotkin putsarikotelot hengittää suht surkeasti läpi.

72cc pytyt tarvii yleensä siinä 90-95 välille sijoittuvaa pääsuutinta. Jos vaatii selkeästi pienemmän, se kielii huonosta putsarista joka ei virtaa kunnolla. Vapaavirtaussuodattimilla siitä toki pääsee, mutta imuäänet muodostuu aika järkyttäviksi. Vakiota putsarinkoteloa muokkaamalla virtauskykyä saa parannettua, mutta imuäänien kurissapito on vaikeaa silläkin.

Jos kannessa on pakokanavassa se sac (http://aijaa.com/pixjZG) (joissakin yhteyksissä merkitty sas) kanava, niin se kannattaa poistaa toiminnasta. Se sotkee pakovirtauksia. Mitään hirmu hyötyä sen poistolla ei kyllä käytännössä saa, mutta eipä virimoottori tarvitse niitä pieniäkään pakovirtauksen sotkijoita. Virtauspenkissä huomaa, että siitä on haittaa. Valmiista virikansistahan se kanava yleensä puuttuukin (http://aijaa.com/4Rs41j). Sen saa poistettua toiminnasta esim. tekemällä vaikkapa 1mm pelistä peitelevyn tuohon kannen liitokseen väliin. Peitelevyn keskireikä luonnollisesti jätetään tekemättä. Pelkät pultinreiät vaan. Jos rapsii ne muutkin putket ja letkut siitä, niin voi tehdä pelkän peitelevyn esim 6mm lattaraudasta.

EGR:n poistamisesta ei ole hirveästi hyötyä. Siis se putken ulkopuolinen osuus. EGR:n liitosputki putkessa sitä vastoin on huono virtauksille sillä se on ulottunut melko syvälle pakoputkeen jokaisessa mistä sen olen sen poistanut. Pikkuvirityksillä (kuten 72cc) se ei haittaa, mutta sitä ei kannata jättää jos alkaa enemmän virittää. Tuosta voit ladata tuon mun pakoputkijuttuni, josta löytyy kuvia. - http://www.mediafire.com/download/gcd61nizqx716n6/Kirurgiaa+Baotianin+pakoputkelle.pdf
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 03.04.16 - klo:10:50
Juu tuo reikä löytyy,putkihan siitä lähtee alipaine systeemiin ja siitä ilman putsariin.ei taida tuoda hirveesti muutoksia,kantiikohan sitä poistaa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.04.16 - klo:10:58
Mä olen poistanut niitä sac ja egr järjestelmiä myös siksi että eteenkin sac-järjestelmissä vuodot on aiheuttaneet käyntiongelmia. Vuotava egr ei aiheuta käyntiongelmia, mutta se voi tehdä pakoäänet häiritsevän pöriseviksi. Kukin tekee kuten haluaa. Voit jättää ne paikalleen halutessasi. Minä rapsin ne helkuttiin kaikista skoottereistä mitä korjailen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 03.04.16 - klo:11:06
Pakoputkessa ei ole mitään pelkkä putki vaan,oishan tietty ton poistaa jos ei ole hyötyäkään,eikös tuo pakokaasun takaisin kierrätys systeemi,likaa moottoriakin,tykkään et diesel autoissa AIHEUTTAA karstoitumista,ainakin imu puolelle?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 03.04.16 - klo:11:14
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 03.04.16 - klo:11:06
Pakoputkessa ei ole mitään pelkkä putki vaan,oishan tietty ton poistaa jos ei ole hyötyäkään,eikös tuo pakokaasun takaisin kierrätys systeemi,likaa moottoriakin,tykkään et diesel autoissa AIHEUTTAA karstoitumista,ainakin imu puolelle?
Mun mielestä noiden kierrätyssysteemit on eräänlaista huijausta. Saattaapi näyttää mittarissa paremmalta, kun puhdasta ilmaa sotketaan pakokaasuihin.
Ympäristöä suojelet parhaiten, kun laitat seokset kohdilleen, niin palaa mahdollisiman puhtaasti
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 03.04.16 - klo:12:24
Koitin haulla etsiä.kannen pulttien momentti arvo?laitatteko yleensä imu kurkun,kannen ym.momenttiin?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 03.04.16 - klo:12:55
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 03.04.16 - klo:10:14
Juu tulee tiivisteet sarjan mukana,mut peltisen tiivisteen tarviin kun tuo paketin mukana tullut kannen tiiviste on liian paksu,jää jakoketju liian kireälle.

Kun kerran vetää kiinni ilman nokka-akselia ja sitten avaa ja asentaa nokan, niin ei ollut tuota liian pinkeällä ongelmaa.

Sitä en tiedä kuinka paljon tehoissa otan takkiin, mutta on tuota omiin tarpeisiin riittävästi.

Onhan sulla ne nokkaketjun ohjuritangot muovi ketjuun päin? Oli ketju aika sinkeällä kun metalli ketjuunpäin kasasin, kun niin se aiemminkin oli kasassa, no vähänhän tuli sitten remppaa hetken päästä, kaikki sisuskalut koneesta vaihtui uuteen :)

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 03.04.16 - klo:12:56
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 03.04.16 - klo:12:24
Koitin haulla etsiä.kannen pulttien momentti arvo?laitatteko yleensä imu kurkun,kannen ym.momenttiin?
Itse laitan ns. "rannemomentilla"
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.04.16 - klo:13:03
Pinnapultit alkavat joustaa tietyllä momentilla eikä lisäkiristäminen onnistu. Kun eka alkaa kiertyä mukana, on aika lopettaa. Momenttiavain on tarpeeton.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 03.04.16 - klo:13:31
Rannemomentilla pultit kiinni vaan. Kohtuuden muistaa vaan ettei mene kierteet tai pinnapultti poikki.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.04.16 - klo:13:38
Noin pitkiä on vaikea katkaista koska ne alkaa toimia kiertojousen tavoin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.04.16 - klo:16:54
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 03.04.16 - klo:12:24
Koitin haulla etsiä.kannen pulttien momentti arvo?laitatteko yleensä imu kurkun,kannen ym.momenttiin?
Tuolta http://www.jm-racing.fi/ lataat sivun alareunasta Huolto- ja korjausopas osat 1 ja 2. Sieltä löytyy kaikki momentit. Momenttiavaimella vetelen itse aina kannenpultit. Muut pultit vain toisinaan. Etuvariaattorin mutteria ei tarvitse kiristää mitenkään lujaakaan. Ei todellakaan tarvitse vetää lähellekään siihen, mitä se on tehtaan jäljiltä. Tuon verran ja tollasella menetelmällä avaan/kiristän https://youtu.be/YNMqEpWxDQ0 Hyvin on aina pysynyt.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 03.04.16 - klo:18:07
Tuon ohjeen mukaan kannen pulttien kireys olisi 2kg metrillä eli 20 nyytonia.oli kyl sen verta piukassa et oisko ollu ees alunperinkään momentissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.04.16 - klo:18:20
Jeps, 2kg oon kiristänyt kannen, vaikka toisessa opuksessa (*) kiristysmomentiksi ilmoitetaankin 16-18nm.
(*) http://scootergrisen.dk/scooterhjemmeside/download/baotian_motor_servicemanual.pdf
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 03.04.16 - klo:22:33
Mites tuo startti on pelannut teillä isompien sylinterin kanssa,72cc taitaa vielä olla tolle startille kohtuun kokone?akkukin on uusi ei pitäis tulla ongelmia ainakaan sen takia. :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 04.04.16 - klo:01:30
Zonerista nappasin solenoidin Speediin ja sen jälkeen ei ole starttaillessa ollut ongelmia tuolla 90cc pytyllä ja isovenakannella, isomman hammaskehän hampaat oli menneet huonoksi alkuperäisessä solenoidissa ja se sai aikaa välillä huonoa pyöritystä ja sitäkin, että startti pyöri tyhjää, mutta tuon osan vaihdon jälkeen ei ole puhti loppunut muualta kuin huonokuntoisesta akusta, jos on pakkasta.

Jostain syystä tuo oma mopo ei edes lupaa jos on vaikka -5C pakkasta, joskus sen saa houkuteltua käyntiin, mutta plussakeleillä lähinnä starttaa. Veikeää, kun pyörittää ihan hyvin, antaa kipinää ja bensaakin saa, muttei vaan jaksa pakkasella lähteä.

Lämpimällä kelillä lähtee kun hipaisee starttinappia, jotain tekemistä ryypyn kanssa tuolla oireella.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 04.04.16 - klo:01:41
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 04.04.16 - klo:01:30
jotain tekemistä ryypyn kanssa tuolla oireella.
Primer-pumppu vaan kehiin niin lähtee paremmin pakkasillakin käymään. Toinen vaihtoehto on moottorilämmitin. Itse tein kolvista lämmittimen. En tosin enää aja talvella, mutta jos tarvii saada pakkasilla käymään niin tolla saa öljyt lämpimiks. Öljykorkki pois ja lämmitin paikalleen :)

Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 04.04.16 - klo:01:30
Zonerista nappasin solenoidin Speediin ja sen jälkeen ei ole starttaillessa ollut ongelmia tuolla 90cc pytyllä ja isovenakannella..
Edellisessä mopossa mulla oli 2 solenoidia ja tuplakaapelit. Ei ollu pahemmin vastuksia starttivirroille :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 04.04.16 - klo:07:15
itellä on tuplajohdot startille akulta. 72 pannu kiinni. 10w40 öljyillä ei meinannu jaksaa startata pakkasilla  -2-5 asteessa. sen kylmemmässä en ajele. vaihdoin 5w40 öljyt sisään autto paljon asiaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 04.04.16 - klo:18:39
Alipaineletkusta imen bensat kaasariin, sitten pyörittää, pyörittää pyörittää, eikä edes lupaa, jonka jälkeen ladataankin akkua, hipaistaan starttinappia ja se käy.

Vain pakkasella se tuota tekee, alan epäilemään, että akku on vaan niin huono, ettei jännite riitä kunnon kipinään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 04.04.16 - klo:20:28
ajattelin että vois poistaa sen liittimen johon menee startin virta johto ja sit siihen liittimeen menee  maajohtokin myös.ei uskois et tuollaiset liitimet välissä ainakaan parantaa virran kulkua. ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 04.04.16 - klo:21:05
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 04.04.16 - klo:20:28
ajattelin että vois poistaa sen liittimen johon menee startin virta
? !!! ?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 04.04.16 - klo:21:23
siis maa johto joka tulee akulta moottoriin,samoin heräte virta starttiin.niissä on liitin välissä.voishan ne olla yhtenäistäkin johtoa.taisin kirjoittaa sekavasti :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 04.04.16 - klo:21:25
Siis herätevirta ei tule starttiin, vaan solenoidiin joka starttinappulaa painettaessa kytkee vahvan virran akulta startille. En kyllä vieläkään ymmärtänyt tosta sun selityksestä sanaakaan.
Akun maajohto ei tarvitse mitään ylimääräisiä liittimiä, siinä olet kyllä oikeassa, mutta kyllä se silti päihin jotkut liittimet tarvitsee ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 04.04.16 - klo:21:46
tietysti liittimet täytyy olla :D :D käy koht ku kummelis ku rupee virtojen kanssa pelaan ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 04.04.16 - klo:21:55
On kyllä ensimmäinen näkemäni mopo jossa on maajohdossa välissä liitin jos siinä sellanen on. Siitä kannattaa toki pyrkiä eroon. Mutta jos startin solenoidissa on herätejohdossa välissä liitin (kuten 99% varmuudella onkin), niin sen poistamalla ei starttia tehokkaammaksi saa, mikäli siis solenoidi vain toimii.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 04.04.16 - klo:22:08
Taitaa olla juuri näin maajohdot nyt ainakin fiksaan kuntoon,aikaa kun on odotellessa tiivisteitä ja pyttyä virijavarasta.suuttimen unohdin laittaa tilaukseen storm liikkeestäkin varmaan löytyy tarvittaessa,alkuperäisen kokoa en tiiä.muistaakseni ei lue nroa. Virijavara sivuilla neuvottiin vaihtaa 72cc sylinterin kanssa suutin kokoa 90. :
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Skodesetä - 04.04.16 - klo:22:20
Startti on alitehoinen. Lyhentämällä johtoja ei voi mennä metsään. Itse polkaisen mopon käyntiin kylmänä ja pidän kaasun tapissa ajaessa :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 04.04.16 - klo:23:00
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 04.04.16 - klo:22:08
storm liikkeestäkin varmaan löytyy tarvittaessa,alkuperäisen kokoa en tiiä.
Useimmissa näissä on pääsuuttimen kierre 4mm, mutta mulla on 2 kaasaria joissa on 5mm kierteellä oleva suutinputki. 4mm kierteellä olevia ei muistaakseni stormissa ole. Kannattaa tarkistaa mikä on omassa kaasarissa. Pääsuutin on vakiona yleensä 85-86 kokoa. Useimmissa kokoa ei ole merkitty mitenkään, mutta tuossa paikkeilla ne on olleet. Kaasarin neuloja on myös sitten sellaisiakin, joissa ei ole säätöuria lainkaan. Niitä saa tarvittaessa nostettua ohuilla prikoilla kun keskialueen säätöjä hakee. Useimmissa neuloissa on sentään onneksi säätöurat.

Mikäli inostuu enemmän viritteleen, kannattaa ostaa suutinsarja - https://sparewheel.fi/product_info.php/products_id/2852
Itse teen niin, että kun haen johonkin moottoriin säätöjä, niin testaan ensin suutinsarjalla parhaimman pääsuuttimen ja tilaan sitten siihen mopoon saman koon suuttimen. Näin suutinsarja pysyy aina täydellisenä seuraavaa kertaa varten.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 05.04.16 - klo:05:17
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 04.04.16 - klo:21:55
On kyllä ensimmäinen näkemäni mopo jossa on maajohdossa välissä liitin jos siinä sellanen on. Siitä kannattaa toki pyrkiä eroon. Mutta jos startin solenoidissa on herätejohdossa välissä liitin (kuten 99% varmuudella onkin), niin sen poistamalla ei starttia tehokkaammaksi saa, mikäli siis solenoidi vain toimii.
Kyl noissa mun mopoissa on ollut liitin maajohdonkin välissä. Tuohon tapaan: http://www.monsterscooterparts.com/elst50gy6sce.html
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.04.16 - klo:11:55
Mulle ei ole moista vastaan tullut.  :o
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 05.04.16 - klo:20:39
onkos se vakio suutin ollut pieni 72cc kanssa,kun kyllähän se 85 tai 86 kokonen suutin on kuiteski aika iso vakio sylinterillekin?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.04.16 - klo:21:13
Pieni on ja mikäli se on riittävä, se kertoo huonosti virtaavasta putsarista. Joka tarkoittaa että putsari toimii silloin ketjussa kuristimena, joka taasen meinaa pienempää huipputehoa.

Lainaus käyttäjältä: yamaha - 05.04.16 - klo:20:39
suutin on kuiteski aika iso vakio sylinterillekin?
Moottori tarvitsee sen kokoisen kuin tarvitsee. Piste. Ei sitä turhan takia ole sen kokoista laitettu. Onhan maapallokin iso ympyrä jos herneeseen vertaa ja molemmilla on silti sama muoto.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 05.04.16 - klo:21:22
juuurikin näin...nykyään on mopoissa isoja kaasuttimia vakiona, kun enne pärjättiin pienillä kaasuttimilla,oli samat kuutiotot mailma muuttuu :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.04.16 - klo:21:26
Johtuu paljolti siitäkin, että ennen oli mopossa tehorajana 1,5hv. Nykyään voi vakiomopossa olla monta heppaa. Kuutiot ja nopeus on tietty edelleen laissa rajattu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 05.04.16 - klo:22:57
Suuttimien koot on vähän hankala juttu ihmeissä, kun pieniä eroja on lähes joka palikassa. Lisäksi yhden valmistajan #80 voi olla toisen valmistajan #85 jne.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 05.04.16 - klo:23:10
Jeps. Mikunin hex -suutinkin poikkeaa tavallisesta mikunin suuttimesta.
http://3cyl.com/mraxl/partid/carb/jetid/mainjetchart.gif
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Skodesetä - 06.04.16 - klo:17:53
Vielä, kun silmät toimii, tulee vertailtua valonlähdettä kohden suuttimia :) . #85 on aika hyvä aloitussuutin, jos rajoituksia poistettu. Harvoin on joutunut paljoa nostamaan, jos palikat kunnossa. Vakioputsaria käytän ja säädän tarvittaessa. Suomenoloihin ei vapaahengittävät kovin hyvin sovi, ilman jatkuvaa säätöä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 06.04.16 - klo:19:47
Mullahan on vapaavirtaussuodin, kaasarikin on isompi malli, 125cc:n vakio taitaa olla, se on niissä säädöissään mihin sen viime kesänä laitoin, eikä tuo nikottele ajossa ollenkaan.

Se vakiokaasari vaikutti aika herkälle kaikenlaisille säämuutoksille, mutta tuossa ei mitään sellaista ja kun se toimii, niin en ole koskenut mokomaan, ettei kauhun tasapaino vaan mene järkkymään :D

Alle puolikaasullahan  tosin ajelenkin, paitsi jyrkimmissä ylämäissä, joita varten tuo parantelu onkin tehty, tänäänkään kauppareissulla ei tainnut nopeus edes käväistä 35km/h lukemissa, sen verran viileää tuolla oli ettei mua huvittanut hytistä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 06.04.16 - klo:20:43
tosiaan nyt tuli viestiä että huomenna on 72cc ja tiivisteet postissa,nopeeeta virijavarassa :)pe. sitten asentelee oluen kera ;) testailen vakio suuttimella aluksi et millain toimii.onkos se paras merkki tulpan väri vai puutuminen ajossa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.04.16 - klo:20:48
Tulpan tuijottelua moottoreissa en ole vuosiin enää ymmärtänyt. Sen tulppatestin kun monet tekee kaiken lisäksi ihan päin honkiakin. Vakiolla modaamattomalla putsarilla yleensä ei booaa vaikka kone olis kuinka laihalla, eipähän vain kulje mihinkään. Sen alipainekaasarin kanssa kannattaa sitten varata aikaa säätämiseen. Eteenkin osakaasulla. Se ei ole mitenkään looginen säädettävä kun luisti elää joskus ihan omaa elämäänsä.

Jos vakiosuuttimella detomista esiintyy, niin vaihda pääsuutin isommaksi ennen kuin jatkat kokeilua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 06.04.16 - klo:21:07
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 06.04.16 - klo:20:48
Tulpan tuijottelua moottoreissa en ole vuosiin enää ymmärtänyt. Sen tulppatestin kun monet tekee kaiken lisäksi ihan päin honkiakin. Vakiolla modaamattomalla putsarilla yleensä ei booaa vaikka kone olis kuinka laihalla, eipähän vain kulje mihinkään. Sen alipainekaasarin kanssa kannattaa sitten varata aikaa säätämiseen. Eteenkin osakaasulla. Se ei ole mitenkään looginen säädettävä kun luisti elää joskus ihan omaa elämäänsä.

Jos vakiosuuttimella detomista esiintyy, niin vaihda pääsuutin isommaksi ennen kuin jatkat kokeilua.

Mullakin on tuolla isolla pytyllä ollut toinen puoli tulppaa valkea ja toinen musta, tai harmaa, ei tuosta ole tolkkua saanut.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 06.04.16 - klo:21:15
Ilman putsarina tulee oleen tuo vakio putsari.kaasarina on tosiaan tuo keihin 18mm,ilman sitä ssanotaankl sitä nyt kiihdytyspumpuksi.säätöjä joita voi nyt tehdä on vissiin neulan säätö+suuttimen vaihto ymmärsinkö oikein?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 07.04.16 - klo:06:44
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 06.04.16 - klo:21:15
Ilman putsarina tulee oleen tuo vakio putsari.kaasarina on tosiaan tuo keihin 18mm,ilman sitä ssanotaankl sitä nyt kiihdytyspumpuksi.säätöjä joita voi nyt tehdä on vissiin neulan säätö+suuttimen vaihto ymmärsinkö oikein?
Aikalailla. Aloitat vaikka sillä 90 suuttimella ja neula keskiloveen. Tuskin pahasti menee metsääm, jos tosiaan pelkkä pytyy vaihtuu. sitten vaan ajoa ja tarkkailua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 07.04.16 - klo:16:58
Osko hyvää kikkaa jolla voin mitata nykyisen suuttimen koon jos ei ole merkintää suuttimessa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 07.04.16 - klo:17:02
Setti erikokoisia käsineuloja niin pääsee vertailemaan eri kokoisia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 07.04.16 - klo:18:18
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 07.04.16 - klo:17:02
Setti erikokoisia käsineuloja niin pääsee vertailemaan eri kokoisia.
Jeps ja onhan niitä reikätulkkejakin (https://kauppa.elkristools.fi/fi/tuotteet/luettelo/3667/suutintulkki) joilla mittaillaan esim hitsipillejä. Tosin tuokin kertoo vain sen suuttimen läpivirtauspinta-alan, ei sen suuttimen todellista virtausarvoa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 07.04.16 - klo:21:37
Kone kasattu huolella :)onnistuin hukkaan remontin aikana mystisesti ketjun kkristimen kannen pultit,eli remontti siis onnistui   :D no onhan noita pultteja,ei vaan käsitä mihin purkista johon osat keräsin voi hukkua ::) puristuksia tuntu tulevan mukavasti,jossain kohtaa koe ajoa :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 08.04.16 - klo:17:17
No ni sain moottorin takaisin paikoilleen,skode käy nätisti pikku lenkin jälkeen kiihtyvyys selvästi parempi nyt on 92 suutin vastaa kaasuun hyvin.rullat on nyt 4g.pitää huomenna ajaa pitempi lenkki,voi olla et on turhan kevyet rullat.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 08.04.16 - klo:18:01
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 08.04.16 - klo:17:17
No ni sain moottorin takaisin paikoilleen,skode käy nätisti pikku lenkin jälkeen kiihtyvyys selvästi parempi nyt on 92 suutin vastaa kaasuun hyvin.rullat on nyt 4g.pitää huomenna ajaa pitempi lenkki,voi olla et on turhan kevyet rullat.
Aika köykäset on rullat. 5,5-6g tuntuu olevan useimpien makuun tuolla virillä, myös minun. :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.04.16 - klo:18:52
Juu. Kyllä 4g on kyllä auttamatta liian kevyet ja sitä oli vielä 4,7g kun kokeilin. 6,5g on hyvä kompromissi mun mielestä. Vuosien mittaan oon tuohon päätynyt. Ei huuda kone milllään setupilla, vielä kiihtyykin ja voi tilailla aina samoja rullia + vaihtaa vaikka vain osan jos ovat ok. Käyvät aina vakiosta ylöspäin. Tosin, 90cc menee ok, vaikka ihan 8,5g vakiorullillakin.

Se 72cc on kyllä oikea valinta, vaikka ei virittää haluaiskaan. Kiinan 4T tuntuu sillä enemmän oikealta mopolta kun ylämäetkin jaksaa mennä ylös.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 08.04.16 - klo:19:00
Luulen kans, postin haku reissulla tuntuu et ottaa kyl kierroksia mukavasti.täytyy hakea varmaan painavammat,pikkasen kanavia viilasin,hyvin vähän ;)suutin haku reissulla vaimo  bongas ale koriin,löyty kypärä hintan 59€ norm.150€ 5V takuu????  pako oli ostaa ja siihe tummenettu visiiri???? vaimo tahtoo minä maksan :D   ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.04.16 - klo:19:04
Mä vihaan niitä tummennettuja visiirejä. Ensimmäisen kerran kun tummennetulla tarvii tulla ehtoolla kotiin, vihaa moni muukin kun ei näe mitään ;) Visiiri ylhäällä, vesi lentäen silmistä, aika moni tummennettu vaihtuu normaaliin. Oon vaan huomannu ettei koske vain mua.. :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 08.04.16 - klo:19:10
     :D.tää on avo kypärä saa proteenia kun pitää suu auki ;) ostin nyt vaimon mieliksi :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 08.04.16 - klo:19:14
Minulla on tumma visiiri kypärään rakennettuna niin kuin lentäjillä. Voin ajaa kypärä auki se alhaalla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.04.16 - klo:19:27
Joo, mä oon kyllä itse joskus miettinyt tuplavisiiristä kypärää siitä syystä, että sitä tummennettua ei tartteis ehtoolla pakosti käyttää. Nykyinen kypärä (mikä tuli hommattua kun edellinen pöllittiin mopon päältä) on leuka-osataan avattavaa mallia (yhdistelmäkypärä vissiin termi) ja oon todennut, että ton kanssa käy kyllä ihan vaan aurinkolasitkin.

Tuohon kypärän pöllimiseen liittyen ja vaikka hivenen väärä topic onkin, milläs te yleensä kypärät lukitsette mopoon ? Mulla on tollanen fillarin vaijerilukko, jolla kypärän saa tarakkaan lukittua siitä leukasuoja-osastaan, mutta käyttö on hiukka hankalaa. Nykyään pistän kypärän aina lukkoon. Onni onnettomuudessa, että kypärä vietiin vain 5km päässä kotoa, mutta olisi saattanut asia käydä 50km päässäkin. Saisi nuo kypärävalmistajatkin tehdä kypäriin jonkun hyvän valmiin lukitsemiskohdankin. Usein kypärät joutuu lukitsemaan siitä lukon vastakappaleesta, mutta sen saa pujoteltua hihnasta irtikin. Vastakappale jää mopoon ja kypärä lähtee varkaan mukaan. Varas ostaa sitten kirppikseltä 3€ kypärän josta saa vastakappaleen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 08.04.16 - klo:22:06
Joko laitan kypärän taka bogsiin,tai otan mukaan.jos lähtee joku kypärää varastamaan,ei kyl mee hyvin..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.04.16 - klo:22:40
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 08.04.16 - klo:22:06
jos lähtee joku kypärää varastamaan,ei kyl mee hyvin..
Tämä mun ex kypärä muutes löytyi sitten myöhemmin. Sitä ei varsinaisesti ollu varastettu. Olipahan vaan viskattu läheiseen lammikkoon. Mulle sillä asialla tosin ei ollu merkitystä. Kypärättä ajelin joka tapauksessa kotiin...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 08.04.16 - klo:23:53
Suomessa kun on sanottu sitä katellista kansaa,kaikki on mahdollista täällä..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 09.04.16 - klo:00:04
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 08.04.16 - klo:23:53
Suomessa kun on sanottu sitä katellista kansaa,kaikki on mahdollista täällä..
Aaamen...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Skegge - 09.04.16 - klo:00:51
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 08.04.16 - klo:19:14
Minulla on tumma visiiri kypärään rakennettuna niin kuin lentäjillä. Voin ajaa kypärä auki se alhaalla.

Samma här. Viimeiset 10 vuotta ollut. Eikä noi ole edes kalliita. Esim. Grex G9.1

http://www.nettivaraosa.com/ajovarusteet/1852327 (http://www.nettivaraosa.com/ajovarusteet/1852327)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 09.04.16 - klo:14:36
Kävin pitkän lenkin ajamassa mukavasti vääntöä tuli tolla 72cc.  lisää nopeuttakin hieman tuli.92 suutin nyt kiinni ilman putsarille en tehnyt mitään,tuntuis et ilman saanti ois ok.rullat vaihdoin 6.2g painosiin,kone ei huuda nyt oli kova vasta tuuli niin mittariin otti 70km todellisesti varmaan reilut 60kmh.varmaan paranee tuo kulku kun osat hiontuu yhteen ja tuo uusi variaattorin hihnakin hakee paikkaansa,millasta sisään ajoa teette tuole sylinterille?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.04.16 - klo:14:46
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 09.04.16 - klo:14:36
Kävin pitkän lenkin ajamassa mukavasti vääntöä tuli tolla 72cc.  lisää nopeuttakin hieman tuli.92 suutin nyt kiinni ilman putsarille en tehnyt mitään,tuntuis et ilman saanti ois ok.rullat vaihdoin 6.2g painosiin,kone ei huuda nyt oli kova vasta tuuli niin mittariin otti 70km todellisesti varmaan reilut 60kmh.varmaan paranee tuo kulku kun osat hiontuu yhteen ja tuo uusi variaattorin hihnakin hakee paikkaansa,millasta sisään ajoa teette tuole sylinterille?
Ihan normi ajoa vaan. Älä ny kumminkaan alkuun pitkiä siivuja tuppi nurin vedä. Semmosta normi ajoa liikenteen mukaan. Öölit kantsii vaihtaa pikaseen, n. 200km jälkeen,.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 09.04.16 - klo:14:59
Ajellaa rauhallisesti,käyntikin muuttui nätimmäksi tuon sylinterin myötä,tyhjä käyntiä jouduin säätämään hieman kävi vähän isolla tuon suuttimen vaihdin myötä,neula oli keski lovessa siihen en koskenut.starttauksessa huomaa et on puristuksia tullut lisää,valot pois starttauksen aikana helppaa hieman lämpösenä pyörittää hyvin.tul ärsyttävä vika jatkuu ajoittain pätkii.hieno efegti tosa skodessa ollu aina kun moottori jarrutuksessa pakoputkessa paukkuu ja pörisee kuin harlikka???? johtuuko sitten tuosta pakokaasun ilman saannista jota en ole vielä poistanut?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.04.16 - klo:15:07
Voipi olla ACV-kalvo menny huonoksi. Löytyy kaasuvaijeri kiinnikkeen alta, pyöreä kansi, kahdella ruuvilla kiinni. Sen tarkoitus on sulkea bensantulo imukanavaan moottorijarrutuksessa. Jos se ei toimi, niin putkeen pääsee laihaa seosta, joka paukkuu. Näin muistelisin, korjatkaa, jos puhuin paskoo.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 09.04.16 - klo:15:14
Tuo ollut uudesta saakka hieno. Ilmiö se :D ajoittan pätkäsee silloin myös pakoputkessa paukkuu,oisko se kalvo sitten syynä?zone ehdotti poistamaan tuon pakokaasu ilma systeemin,en nyt vielä poistanut pitää eka kehittää siihen tulppa pellistä tai lattaraudasta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.04.16 - klo:15:19
Voipi sen poistaa sen kierrätyksen, Niinkuin Zonekin taisi kertoa niin se kannattaisi "kaivaa" kokonaan putkesta ja paikka päälle. Jos ei ole siihen välineitä, niin helpommalla pääsee, kun kattelee netistä käytettyä pakoputkea, jossa sitä ei ole.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.04.16 - klo:15:26
Kyllä toi munki vekotin vähän paukuttelee  ;) Suora villavaimennin, mikä pintakaasulla varsin hiljanen,,,Mutta jos erehdyt ajelemaan alikulkutunnelista, ja ihmisiä siellä kävelemässä...
Aiheuttaa pieniä säikkyreaktioita kun erehdyt hölläämään kaasun sopivasti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 09.04.16 - klo:15:27
Pakoputki on normaali,lähtee kannesta putki jossa alipaine hässäkkä välissä ja siitä jatkuu ilman putsariin.pitää tarkkailla sitäkin,vois kyl senkin poistaa..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.04.16 - klo:15:29
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 09.04.16 - klo:15:27
Pakoputki on normaali,lähtee kannesta putki jossa alipaine hässäkkä välissä ja siitä jatkuu ilman putsariin.pitää tarkkailla sitäkin,vois kyl senkin poistaa..
Ahaa! Sulla on se SLS-sydeemi..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 09.04.16 - klo:17:14
Juuri se.aattelin poistaa sen en tiiä on jotain hyötyä sen poistamisesta?aiheuttaako karstoittumista,mäntä oli puhdas 7000km jälkeen venttiilit sen sijaan aika karstassa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 09.04.16 - klo:18:38
Mullahan Bella aivasteli kans moottorijarrutuksessa ja 72cc pytty paikoillaan
Pakokaasusydeemiä en poistanut vaan tulppasin sen umpeen molemmista päistä ja letkut takasin paikoilleen, eli päältäpäin ei muutosta erottanut
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 09.04.16 - klo:18:44
Venttiilien karstaisuuteen se ei vaikuta yhtään. Se pienentää päästöjä 2:lla tapaa. Toinen on tietysti jo se että kun pakokaasujen sekaan sotketaan puhdasta ilmaa, on putkenpäästä mitattu arvo luonnollisesti pienempi jo tästä syystä.

Toinen on se, että kun nokan overlap-jakson aikana pakoputkeen virtaa suoraan imupuolelta bensaa, se syttyy helpommin kuumassa pakoputkessa sillä putkessa on nyt palamiseen tarvittavaa happea sen järjestelmän johdosta. Joka siis kuullaan juuri sinä putkessa paukkumisena moottorijarrutuksessa. Vakionokassakin on aina overlappia joten kaikissa moottoreissa bensaa virtaa aina putkeen. Hyvä äänenvaimennus saattaa estää pauketta kuulumasta vaikka sitä koneessa tapahtuisikin.

Avarilla putkilla putkeen pääsee helpommin happea putken pään kautta jolloin taas paukkuu. Ralli- yms kisa-autoissa kun on avarat putket ja nokissa saattaa olla melko pitkä overlap, putken paukkumisilmiö on yleistä. Riippuu monesta tekijästä, mutta jos sattuu monta asiaa kohdalleen saattaa mäiskettä kuulua enemmänkin.

Tuon järjestelmän poistaminen ei tehoja lisää tuo vaikka siitä hiukan haittaa pakovirtaukselle onkin, mutta se saattaa vuotavana tehdä käyntihäiriöitä. Itse poistan sen jo siitä syystä kaikista koneista joissa se on. Toinen syy, mitä olen miettinyt voi olla pakoventtiilin kestävyys. Jorehan noita järjestelmiä lisäili mopoihinsa jälkikäteen virikansiinsa juurikin siitä syystä, että se saisi putken paukkumaan moottorijarrutuksessa. Mä olen vähän eri mieltä asioista, ettei moiset virikoneisiin kuulu.

Tuossa nimittäin kun se lisähappi ohjataan suoraan kuumaan venttiiliin siellä pakokanavassa. Pakoventtiiili käy varsin kuumana koneessa muutoinkin (virikoneissa eteenkin) ja kun kuumaan metalliin puhalletaan happea, lämpö sen kun nousee entisestään. Oon miettinyt, että kun jorella hajosi useammastakin 90cc koneesta pakoventtiili, että mahtoiko tolla olla osuutta asiassa kun se itse sen happikanavan niihin virikansiinsa porasi. Jorehan syytti pelkkiä suuria kierroslukuja ja niitä kireitä nokkiaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: MORPA - 10.04.16 - klo:02:32
Tässä aikani kuluksi asentelin männänrenkaat 72ccm mäntään, pitihän sitä sovittaa sylinteriinkin ja kyllähän se sinne meni, mutta kovin on tiivis paketti. Bräkää ruuttasin reilun satsin männän päälle eikä se ainakaan läpi tullut. Kuuluuko ihan oikeasti olla noin tiivis sovitus?

Öljyrengastuksen siitä kippuraisesta osasta, mitä lie messinkiä tahi lejeerinkiä nyt onkaan piti ottaa pieni pätkä pois, muuten ei saanu sitä öljyrengaspakkaa kasaan. Onko toi ihan normaali toimenpide, Viristä ja Varasta kai toi sylinteri, jos oikein muistan. Muuta tuossa paketissa ei lukenut, paitsi männänrenkaiden laatikossa lukee Advanced Tech...

Pakkauksen mukana tuli kaks jotain ihme muovista holkkia, mun mielestä ne on ventiilivarren tiivisteet, miks hitossa tommosia laitetaaan mukaan, pitäiskö ne muka vaihtaa? :o

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: MORPA - 10.04.16 - klo:02:53
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 09.04.16 - klo:18:44
Venttiilien karstaisuuteen se ei vaikuta yhtään. Se pienentää päästöjä 2:lla tapaa. Toinen on tietysti jo se että kun pakokaasujen sekaan sotketaan puhdasta ilmaa, on putkenpäästä mitattu arvo luonnollisesti pienempi jo tästä syystä.

Toinen on se, että kun nokan overlap-jakson aikana pakoputkeen virtaa suoraan imupuolelta bensaa, se syttyy helpommin kuumassa pakoputkessa sillä putkessa on nyt palamiseen tarvittavaa happea sen järjestelmän johdosta. Joka siis kuullaan juuri sinä putkessa paukkumisena moottorijarrutuksessa. Vakionokassakin on aina overlappia joten kaikissa moottoreissa bensaa virtaa aina putkeen. Hyvä äänenvaimennus saattaa estää pauketta kuulumasta vaikka sitä koneessa tapahtuisikin.

Avarilla putkilla putkeen pääsee helpommin happea putken pään kautta jolloin taas paukkuu. Ralli- yms kisa-autoissa kun on avarat putket ja nokissa saattaa olla melko pitkä overlap, putken paukkumisilmiö on yleistä. Riippuu monesta tekijästä, mutta jos sattuu monta asiaa kohdalleen saattaa mäiskettä kuulua enemmänkin.

Tuon järjestelmän poistaminen ei tehoja lisää tuo vaikka siitä hiukan haittaa pakovirtaukselle onkin, mutta se saattaa vuotavana tehdä käyntihäiriöitä. Itse poistan sen jo siitä syystä kaikista koneista joissa se on. Toinen syy, mitä olen miettinyt voi olla pakoventtiilin kestävyys. Jorehan noita järjestelmiä lisäili mopoihinsa jälkikäteen virikansiinsa juurikin siitä syystä, että se saisi putken paukkumaan moottorijarrutuksessa. Mä olen vähän eri mieltä asioista, ettei moiset virikoneisiin kuulu.

Tuossa nimittäin kun se lisähappi ohjataan suoraan kuumaan venttiiliin siellä pakokanavassa. Pakoventtiiili käy varsin kuumana koneessa muutoinkin (virikoneissa eteenkin) ja kun kuumaan metalliin puhalletaan happea, lämpö sen kun nousee entisestään. Oon miettinyt, että kun jorella hajosi useammastakin 90cc koneesta pakoventtiili, että mahtoiko tolla olla osuutta asiassa kun se itse sen happikanavan niihin virikansiinsa porasi. Jorehan syytti pelkkiä suuria kierroslukuja ja niitä kireitä nokkiaan.

Mä oon miettiny tota egr-systeemiä just siks hyväks ku pakovenat kai noista saattaa palaa ja kyseisen systeemin tarkoitushan on sitä palotapahtuman lämpötilaa laskea, saadaan typenoksidipäästötöt pienemmiks, mut pumppaako se Kymcoissa ja semmosissa tosiaan raikasta ilmaa sinne pakoventtiilin taakse vaiko vasta sen jälkeen. Jos se venan jälkeiseen osaan pakokanavasta sitä pumppuaa, niin sillä ei taida olla tuon taivaallista merkitystä venttiilin lämpörasituksen kannalta. Mä en oikeesti ymmärrä sitä saaste putkisto ja venttiilihässäkkää kovinkaan hyvin. Ehkä sillä on saatu jonkun indokiinan mopoja koskevat päästömääräykset täytettyä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.04.16 - klo:02:54
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 01.04.16 - klo:16:01
Jeps. Venttiiliohjurin kumit.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.aijaa.com%2Ft%2F00446%2F14137861.t.jpg&hash=939952b96f9e6b3b504647b660a7d3990d56f642) (http://aijaa.com/rTe1j7)
Virivarasta tulee kumit nykyään aina kaupan päälle. Ei niitä pakko ole vaihtaa, oletpahan vain saanut ilmaiseksi osia mopoosi.
Mittasitko niistä männänrenkaista päittäisvälyksen?

Lainaus käyttäjältä: MORPA - 10.04.16 - klo:02:53
Mä oon miettiny tota egr-systeemiä just siks hyväks ku..
EGR on eri värkki. Siinä johdetaan osa pakokaasuista ilmanputsariin. On näissä EGR järjestelmiäkin käytetty. Se sijaitsee pakoputkessa http://i31.tinypic.com/2qd7x1w.jpg

Lainaus käyttäjältä: MORPA - 10.04.16 - klo:02:53
mut pumppaako se Kymcoissa ja semmosissa tosiaan raikasta ilmaa sinne pakoventtiilin taakse vaiko vasta sen jälkeen.
Mikään pumppu ei sitä pumppaa, vaan se vetää ilmaa pakopulssin päätteeksi kun positiivinen pakopulssi vaihtuu negatiiviseksi. Se kanava on suunnattu siten, että se ilma osuu suoraan venttiililautasen ja venttiilivarren liitoskohtaan. Eli siihen mistä venttiili katkee jos se katkee.

E:

Eli kyseessä on siis http://aijaa.com/cms8o9 Sac-järjestelmästä käytetään usein myös sls ja Sas -nimitystä (secondary air system) joka taitaa olla yleisempi kun kinkin osia googlaa.

Sitä on 2 eri mallia. Toisessa kuten tuossakin eli, imukaulaan tulee hanan ohella toinenkin alipaineletku joka ohjaa alipaineventtiiliä. Jos sen venttiilin kalvo repee, se päästää tuota kautta ilmaa koneeseen. Toisessa mallissa on myös se mutkalle vedetty metalliputki venttiilikopan päällä, mutta järjestelmä ei toimi imukaulan alipaineella, vaan se toimii pakopulssilla.

Kummassakin mallissa on kannessa tuon järjestelmän kanavaporaus (oikealla, vasemmalla ilman sac-kanavaa http://aijaa.com/p5mVYZ

Kaikissa ei siis tuota ole. Joissain on ollut kanavaporaus kyllä kannessa, mutta se on tulpattu peitelevyllä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: MORPA - 10.04.16 - klo:03:29
Baotianissani on just tuo joka johtaa jonku takaiskuventtiilin kautta pakokaasuja ilmanputsariin, se nyt on tavallaan aika selkeä järjestelmä. Toi Kymcon systeemi lähinnä ihmetyttää, mut noi kuvat ja selostukset selvittäää aika paljon. No kai tuo venttiili kestää kun joku on joskus jossain asiaa kai ihan ajatellutkin, uskoisin ja luulisin näin ;D

Enpä ole vielä mittaillut renkaiden päiden välyksiä, millä hiton konstilla niitä tommosesta ompelukoneen osasta ees mittailet, silmämääräisestikkö vaan todetaan ettei renkaiden päät ota yhteen? Varmaan ois pitänyt änkee rengas sylinteriin ilman mäntää ja mitata, näin se tais olla ku aloin miettii asiaa ;D

Poikki ne kai menee jos välykset on olemattomia... Kaks noita pitäis ny väsätä, ja mieluiten kummatkin sais kesän yli toimia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.04.16 - klo:03:36
Juu rengas sylinteriin ja mitataan päittäisvälys rakotulkilla. Se rengas kannattaa työntää sinne pyttyyn männällä niin se asettuu sinne suoraan eikä jää vinoon.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: MORPA - 10.04.16 - klo:03:56
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 10.04.16 - klo:03:36
Juu rengas sylinteriin ja mitataan päittäisvälys rakotulkilla. Se rengas kannattaa työntää sinne pyttyyn männällä niin se asettuu sinne suoraan eikä jää vinoon.

Näin tarkastinkin nuo juuri äskön, puristusrenkaissa ei silminhavaittavaa välystä, viilattava hieman välystä? Paljonko vähintään?
Öljyrenkaissa juuri silminnähtävä välys, uskoisin sen olevan liian pieni. Mitäköhän sen pitäis olla?
Itse tiivisterenkaassa ei juurikaan puristusta, holahtaa sylinteriin sen kummemmin pakottamatta. Sen ei kai ole tarkoituskaan kovin hurjasti puristua sylinterin seinämiin, kunhan vähän kaapii ja ohjailee öljyjä pois.

Nää on näitä puolivalmisteita, ei kannata näköjään olettaa että osat nippuun ja kovaa ajoa :D Onneks huomautit :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: MORPA - 10.04.16 - klo:04:20
Jos 0,1, niin onko jo liikaa? Viilat jo esillä ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: MORPA - 10.04.16 - klo:04:52
Nyt on puristusrenkaat 40 välyksillä ja öljyrenkaat 30, saanko asennusluvan? ;D

Edit: Edelleenkin kovin jähmeä liikkeissään, mäntää kyllä pystyy hieman liikuttelemaan sivusuunnassa. Ehkä sen pitää olla tuollainen.

Edit2: Ainakin Servicemanualin mukaan noi alkaa vakiosylinterillä olemaan suht ok. Kymco Agility 50 4T siis. Piruko noita jaksaa alkaa sen tarkemmin hieromaan 8)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 10.04.16 - klo:08:37
muuten tuli tosta 72 pannusta mieleen että ainaki itellä kulku alko maistumaan vasta 400-500km kohdalla. sitä ennen ilmeisesti oli tää hioontumistavaihe ku ei kulku kiinnostanu.. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 10.04.16 - klo:08:49
Oli tuo munkin virijavaran 72cc paketti aika tiivis  vakioon verrattatuna.tässä sisään ajoa ajellaan vähän tuo on uuden kankia kulkee paranee varmaan kilsojen myötä :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.04.16 - klo:09:05
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 28.07.13 - klo:15:46
Itse olen pitänyt 0,25 ylemmässä ja alemmassa. Öljyrenkaan puristusrenkaatkin olen sen verran tarkistanut ja jos 0,15 menee väliin niin ok. Dremeli ja katkaisulaikka on raon hiomisessa toiminut viilaa paremmin.

Wiseco on antanut yleispätevän ohjeen. Sitäkin voi käyttää. http://www.wiseco.com/PDFs/Manuals/RingEndGap.pdf

Lainaus käyttäjältä: MORPA - 10.04.16 - klo:03:56
Sen ei kai ole tarkoituskaan kovin hurjasti puristua sylinterin seinämiin, kunhan vähän kaapii ja ohjailee öljyjä pois.
Juu, tiivistyksen hoitaa palopaine joka painaa renkaan sen uran alareunaa vasten ja renkaan taakse jäävä palopaine työntää renkaan tiiviisti sylinteriin.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.grumpysperformance.com%2Fringsealw2.jpg&hash=d2b8d474d14935c6cec9aedf219a16d3c6158bf8)

Lainaus käyttäjältä: MORPA - 10.04.16 - klo:03:56
Nää on näitä puolivalmisteita, ei kannata näköjään olettaa että osat nippuun ja kovaa ajoa :D Onneks huomautit :)
Joo, on tullut kyllä huomattua. Mun ensimmäinen 82cc sarjakin oli aika mielenkiintoinen paketti. Siinä tuli siis pikkuvenainen kansikin mukana. Siinä oli puristussuhteet tehtaan jäljiltä yli 16:1. Squishband osuus ei ollu vakiosta edes poikkeava. Ehkä se olis noilla puristuksilla vielä menny detomatta jos se olis ollut jotain 70% luokkaa. Sitä tutkiessa mietin, että toivottavasti ei lyö suoraan paketista kiinni kuka sattuu ihan samanlaisen paketin saamaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 10.04.16 - klo:09:39
Kyllä zone tuo 6g rullat on aika passelit tuon 72cc kanssa vakiosylinterillä 4g rullilla pitkään mäkeen hyyty,nyt menee hyvin 45-50km nopeutta saman mäen ylös,vasta tuultakin oli matkassa.kaikin puolin hyvä paketti solikalle,kylmänä starttaus on Nihkeetä,valot kun ottaa pois helppaa hieman.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: MORPA - 10.04.16 - klo:17:10
Nyt on 72ccm asennettu, ei ollu näin ensikertalaiselta ihan parin tunnin homma. Suutin pitää vielä vaihtaa, ja tehdä lopullinen ajokuntoon kasaus ;) Meni muutama olut tuossa työn tuoksinassa ja siks ei kunnolla uskaltanut tyypittää, mut aika hyvä ensivaikutelma jäi pieneltä varovaiselta koeajolta ;D
Seuraava meneekin jo varmaan melko rutiinilla, täs oli aivan hitosti täysin turhaa ihmettelyä, kerron kyllä jos jäi ihmettely liian vähälle, eli jos jotain hajoaa ::)

Tartteeko tuosta sen ihmeempiä squisheja edes mittailla kun käy nätisti ja muuta ei ole muutettu ku sylkkä ja mäntä? Kai se ryökäle jotain naputusta pitäis jos ois jotain pielessä?

Tartte sen ihmeempiä värkkejä ku viila jos muutama kymppi pitää ottaa pois männänrenkaiden päistä ;)

Edit: Kaveri oli vieressä v*****lemassa ja olutta litkimässä, vaati päästä kokeilemaan tohon hiekkatielle. Sama viritys on kuulema tehtävä senkin Agilityyn, tykästyi kun vääntää alhaalta lähtien paremmin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.04.16 - klo:17:30
Lainaus käyttäjältä: MORPA - 10.04.16 - klo:17:10
Tartteeko tuosta sen ihmeempiä squisheja edes mittailla kun käy nätisti ja muuta ei ole muutettu ku sylkkä ja mäntä?
Yleisesti ottaen ei ja heitinkin sen nyt lähinnä, että puristukset oli ylikorkeat rakenteeseen nähden. Pointti varsinaisesti kuitenkin, että ihan suoraan paketista purettua ei näissä kannata heittää kiinni. Mitä enempi tarkistaa asioita sitä suuremmalla todennäköisyydellä vermeet pysyy nipussa pitempään. Jokainen sitten tarkistelee asiat oman tietämyksensä tai viitseliäisyytensä puitteissa. Itse oon touhunnu moottoreiden kanssa koko ikäni ja viritelly, niin tulee otettua asiat joskus ehkä vähän turhankin vakavasti (mulla on virtauspenkki kansien mittailuun yms hörhöä..). Uus pytty-mäntäsatsi ei maksa juuri mitään, joten ihan vimosenpäälle menevä syynääminen ja mittojen tarkistelu ei ehkä ole niin järkevääkään ;)

Samaa mieltä, että se 72cc on järkevin päivitys aikuisen 4T kinkkimopoon. Enkä laske hommaa edes virittämiseks, vaan ylämäkipäivitykseksi. Tämmönen aikuinen äijä kun on usein jo sen verran kerennyt varastoimaan ihraakin ruotonsa ympärille, että vakio 50cc 4T ei riitä täyttämään edes vakiomopon kriteeriä.. :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 11.04.16 - klo:16:10
pistän tähän kinukkien viritys ketjuun, kun en jaksanut uutta ketjua tehdä parin kysymyksen takia.

eli toi vaimon solikka, 4t 4v koneella oleva kiinanihme. piti vain huoltaa, mutta eihän se huoltamalla korjaannu.. jo pelkästään koneen lämmittelyssä öljynvaihtoa ajatellen huomasin, että suutin auttamatta liian pieni. keskijalalla kierrätettäessä ei ota täysiä kierroksia ja muutenkin vähän tukkosen olonen. pikkasen kun kädellä tukkii ilman ottoa niin kiertää iloseen ylös saakka. onko kenelläkään lonkalta heittää arvioo minkä kokonen suutin tollaseen 4v koneeseen olisi sopiva? tää on tietääkseni on vakio 50cc kone. ja toinen kyssäri, niin onko venttiilin välykset kutakuinkin samaa luokkaa, kun 2 venttiilissäkin?

ja boonuksena pakarista lisäkysymys. tossa on sellanen "2 tahtarin" pakari. eli paisarit ja kaikki, vaikka on nelari kone. onko tuolla paisarissa jotain katteja ja muita jarruttelemassa menohaluja? pistänkö halki ja putsaan ylimääräset rojut pois vai annanko olla tollasena? kulkua sais tulla lisää, mutta mekkalaa ei. jotenkin häiritsee tuo kaks tahtarin pakari, luulis että virtaukset on aivan päin persettä nelitahtikoneelle..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 11.04.16 - klo:16:42
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 11.04.16 - klo:16:10
ja boonuksena pakarista lisäkysymys. tossa on sellanen "2 tahtarin" pakari. eli paisarit ja kaikki, vaikka on nelari kone. onko tuolla paisarissa jotain katteja ja muita jarruttelemassa menohaluja? pistänkö halki ja putsaan ylimääräset rojut pois vai annanko olla tollasena? kulkua sais tulla lisää, mutta mekkalaa ei. jotenkin häiritsee tuo kaks tahtarin pakari, luulis että virtaukset on aivan päin persettä nelitahtikoneelle..
Jore tuollasen avasi - https://youtu.be/kvacMecz61g
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 11.04.16 - klo:16:46
Joo, mullakin oli kokeeksi hetken kii tommonen paisaripakari. Meteli lisäänty ja kulku heikkeni. Lens romulavalle.
4-v koneesta ei omakohtaista kokemusta, mutta siinähän venavälykset säädetään paloilla, ei ruuvaten. mistä sitten niitä paloja saa...
Pelasko se viime kaudella? Suutinhan ei pienene itsestään, muuta ku paskoontumista, ilmavuodot?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 11.04.16 - klo:17:44
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 11.04.16 - klo:16:10
pistän tähän kinukkien viritys ketjuun, kun en jaksanut uutta ketjua tehdä parin kysymyksen takia.

eli toi vaimon solikka, 4t 4v koneella oleva kiinanihme. piti vain huoltaa, mutta eihän se huoltamalla korjaannu.. jo pelkästään koneen lämmittelyssä öljynvaihtoa ajatellen huomasin, että suutin auttamatta liian pieni. keskijalalla kierrätettäessä ei ota täysiä kierroksia ja muutenkin vähän tukkosen olonen. pikkasen kun kädellä tukkii ilman ottoa niin kiertää iloseen ylös saakka. onko kenelläkään lonkalta heittää arvioo minkä kokonen suutin tollaseen 4v koneeseen olisi sopiva? tää on tietääkseni on vakio 50cc kone. ja toinen kyssäri, niin onko venttiilin välykset kutakuinkin samaa luokkaa, kun 2 venttiilissäkin?

ja boonuksena pakarista lisäkysymys. tossa on sellanen "2 tahtarin" pakari. eli paisarit ja kaikki, vaikka on nelari kone. onko tuolla paisarissa jotain katteja ja muita jarruttelemassa menohaluja? pistänkö halki ja putsaan ylimääräset rojut pois vai annanko olla tollasena? kulkua sais tulla lisää, mutta mekkalaa ei. jotenkin häiritsee tuo kaks tahtarin pakari, luulis että virtaukset on aivan päin persettä nelitahtikoneelle..

Tuollainen pakari oli mullakin, helkkarin meluisa, sehän on täysin tyhjä pönttö, laitoin metalliverkosta "putken" sinne sisälle ja täyteen villaa muutoin, kulkuun ei vaikutusta, mutta meteli pieneni paljon.

Vaihdoin sitten Zonerin putkeen ja ehkä kulku vähän heikompi, muttei meteliä oikein mitään ja kuulostaa jopa pyörältä ruohonleikkurin sijaan.


Mitenkäs se luistin avautuma ilman kuormaa kierrättäessä, vaikuttaako mitään tuohon kierrosten ottamiseen? Muistelen jotain, että tarvitseisi kuormaa, että luisti avautuisi täysin auki?



Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 11.04.16 - klo:20:45
Välykset 4v-ihmeessä on sunnilleen samat mitä 2v. Suutin ei selviä kun katsomalla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 11.04.16 - klo:21:10
Perinteisenä luonnonvarojen tuhlaajana sanoisin pääasia on että on välyksiä,
ja moottoria ruokitaan, riittävästi  ::)
Ne muut vaihtoehdot tulee yleensä kalliiksi käyttäjälle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Skodesetä - 11.04.16 - klo:21:40
Korkeempi viritteinen tarvii kierroksia toimiakseen  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 11.04.16 - klo:21:55
Juu voima kait on massa kertaa nopeus. ::)
Eikä vauhti tapa, ne on ne hidastusvoimat  8)
Eli minäkin osaan lentää, mutta en ollenkaan laskeutua  ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 12.04.16 - klo:04:56
Vääntöhän se on mikä liikuttaa, teho on vain joku laskennallinen juttu :D

Kyllähän moni vaihdeloota kestää sitä 500 heppaa hetken aikaa, mutta laitetaanpas se 2000Nm vääntävä 500 hepan moottori lootan eteen ja ei tapahdu muuta kuin sellaista kummaa rutinaa ja kurinaa alkaa kuulumaan lootasta.


Skoottereissa onneksi on niin vähän vääntöä isoimmissakin pytyissä, ettei se huonokaan metalli kovin heikoksi käy, mutta virityksissä kannattaa muistaa se, että maksimiväännön ja maksimitehon kierroslukujen välillä pysyessä kulku on makeinta, mitä enemmän mennään yli, sitä pahemmin kone vain huutaa, ääntä tulee paljon ja kello ei tykkää.

Mun solivieterissä kevyet rullat on erityisen huonot (vakiossa ostaessani oli jotkut 4 gramman rullat, vaihdoin 5 grammaiset ja kulku parani, nyt isolla pytyllä 7 grammaiset ja mieli tekisi raskaampia), kevyillä rullilla kytkin ei nappaa kiinni ja aikaa palaa kytkimen odotteluun, raskaammilla rullilla kytkin ottaa kiinni paremmin ja kone kun jaksaa vääntää, niin kiihtyy paremmin kun raskaat rullat saa aikaan riittävän kuormituksen.

Kevyillä rullilla kierrokset olisi korkeammat, mutta variaattori ei säätäisi välitystä isommaksi niin nopeasti, reilulla väännöllä kone ei kumminkaan puudu vaikka välitykset muuttuisi nopeamminkin, mopo kiihtyy kyllä nopeammin.

Siinä on sitten jonkinlainen optimi aina löydettävä, mutta tosi helppoa on sortua "ääni on voimaa" -illuusioon, kannattaa hakea loiva ylämäki (kulkuahan pitää olla mäistä huolimatta) ja testata siinä kelloa vastaan eri setuppien eroja, niin löytää mikä on nopein, eikä vain tunnu nopeimmalta.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: MORPA - 12.04.16 - klo:20:15
Kymco ryökäle alkanu sylinterin vaihdon jälkeen savuttamaan, polttaa öljyä. Ihan ekoilla ajoille se ei juuri savuttanut, paitsi mitä ny asennusrasvat paloi pois, ne oli kyllä erittäin rauhallisia ja lyhyitä ajoja.

Käy ihan ok ja mitään poikkeuksellisia ääniäkään ei kuulu, et voiskohan olla että männänrenkaat ei ihan istu ja savutus vähenis kilometrien kuluessa? Onko muilla tommosesta savuttamisesta uudella sylinterillä kokemuksia?

Ei tuu mieleen ku kolme kohtaa joista se vois öljyä palotilaan imeä, männänrenkaiden välistä, kannentiivisteen kautta tai venttiilikumien kautta. Venttiilikumeja ei ole räpelletty ja ne on aika hyvin suojassa muutenkin. Kannentiiviste, no miksikö se sieltä vuotais. Männän öljyrengas menny poikki asennusvaiheessa? Pakko kai se on purkaa ja tutkia jos ei käryyminen lopu, haiseekin pahalle :-[
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 12.04.16 - klo:20:30
Mulla kannentiivisteen falskaaminen ilmentyi siten, että venakopasta lähtevästä huohotusletkusta pukkasi öljyä pihalle ja öljyn mittatikkua ei koneen käydessä voinut avata, kun sylki öljyt pihalle.

Kun kannentiiviste ei falskaa, niin noita ei ole tapahtunut.

Tosin mullahan kannentiiviste on falskannut lähinnä sinne ketjun puolelle, erilaisia oireita voi tulla, jos jostain syystä falskaa toiselta puolelta.

Tietty sekin, että jos sulla menee se letku ilmanputsarikoppaan, niin sinnehän se voi öljyä roiskia, jos kannentiiviste falskaa, mutta sehän on helppo kurkistaa, kun ottaa suodattimen pois paikoiltaan.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 12.04.16 - klo:20:34
mulla kyl pukkaa öljyt pellolle jos öljytikku on käydessä irti eikä mikään falskaa.. ;D en oo kyl varma tyhjäkäynnillä mut kierroksilla ainaki kokemusta on  ;D mulla ei oo kyl yksikään pytty savuttanu uutuuttaan mitä juuri poislukien asennusöljyt.kansihuolto vaihdat ne venttiilienkumit ainaki.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.04.16 - klo:21:25
Venttiilivarrenkumeihin mäkin hiukka kallistuisin. Jos saat aikaiseksi tulppa-renkaantäyttösovittimen niin voit pistää kompuralla palotilaan ilmanpainetta. Vanhasta tulpasta tollasen sovittimen voi tehdä. Työkalusta on hyötyä myöhemminkin. Eli kampiakseli lukitaan YKK-asentoon (etuvariaattorilukitsin yms on hyvä) ja ilmaa palotilaan. Jos ilma karkaa vauhdilla ja pihisee ilmanputsarista, vuotaa imuvena, jos putkenpäästä niin pakovena. Jos ilma tulee öljytilaan (korkki pois ja kuuntelemaan), vuotaa männänrenkaat tai kannentiiviste. Ei tämmösestä kannen ja pytyn irtirepiminenkään tarkastukseen juuri homma ole, mutta tolla testillä voi etukäteen purkamatta vähän hahmottaa mikä voisi olla syynä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 12.04.16 - klo:22:24
Hyvä vinkki kyllä tuo.paljonko sinne painetta uskakaltaa pistää,meinan vaa et jos tulee tulevaisuudessa tarvetta kokeilla tuota.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.04.16 - klo:22:35
Kilon voi esim pistää. Se riittää hyvin mittauksessa. Se on murto-osa siitä mitä siellä on painetta kun bensa syttyy. Tässä tehdään 2T moottorille tiiviystesti käsipumpulla ja sama paine käy ihan hyvin 4T moottorillekin. https://youtu.be/ySu2NC1X7s4
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 13.04.16 - klo:16:09
jees. sain tuon vaimon kinukin pelaamaan. koeajolle en enää tohtinut lähteä iltasella, kun olin ottanut pari asennus olutta. ainakin paikallaan käy ja kukkuu nyt paljon paremmin. tein siis perus huollon, öljyt, peräöljyt, venttiilienvälyksien tarkistuksen (en edes mitannut. kokeilin vaan, että välystä on ja sillä hyvä.) ja sen ihmeen egr:n, tai mikä saastehässäkkä nyt ikinään sit onkaan, kun menee putki ilmanputsarilta pakariin, niin sen purin vallan pois ja kannen päästä hitsasin lähdön umpeen ja ilmanputsarin päähän laitoin vaan tulpan. ja virityksenä/parannuksena/korjauksena noihin vetämättömyys oireisiin, niin isonsin sekä tyhjäkäyntisuutinta, että pääsuutinta 0,05mm. pakariin en jaksanut kajota ollenkaan. kattoo jossainkohtaa, jos sille jotain jaksais tehdä, tai sitten rakentaa vaikka vallan uuden. nyt tuntuis käyvän nätisti tyhjäkäyntiä ja kaasupohjassa.

oli muuten erikoinen vekotin, kun koko talven seisoi tossa pihassa koskemattomana, akku paikallaan ja silti lähti sähköstartilla käymään. vanhat pensatkin vielä. jaksoi sahatakkin ihan jonkun aikaa ennenku hörähti tulille. pitää tarkistaa minkä merkkinen akku siinä oikein on. euroglobet ainakin kyrvähtää omien kokemuksien mukaan yhdessä talvessa, jos ei lataa vaikka olisi nostettu sisällekkin..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 13.04.16 - klo:16:10
kysytään nyt vielä aiheeseen kuuluva kyssärikin. saakohan tähän 4v koneeseen isompaa pyttysettiä? tai käykö se sama, mikä käy 2v koneeseenkin, jos vaan tekee venttiileille kolot mäntään?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 13.04.16 - klo:19:27
kävin heittään n. parin kilsan lenkin ja oli kyllä terhakka mopedi. nyt se vetää niinku tollasen vakiona kuuluisikin vetää tehtaan jäljiltä. eli huolto onnistui.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: MORPA - 13.04.16 - klo:19:51
Lainaus käyttäjältä: MORPA - 12.04.16 - klo:20:15
Kymco ryökäle alkanu sylinterin vaihdon jälkeen savuttamaan, polttaa öljyä. Ihan ekoilla ajoille se ei juuri savuttanut, paitsi mitä ny asennusrasvat paloi pois, ne oli kyllä erittäin rauhallisia ja lyhyitä ajoja.

Käy ihan ok ja mitään poikkeuksellisia ääniäkään ei kuulu, et voiskohan olla että männänrenkaat ei ihan istu ja savutus vähenis kilometrien kuluessa? Onko muilla tommosesta savuttamisesta uudella sylinterillä kokemuksia?

Ei tuu mieleen ku kolme kohtaa joista se vois öljyä palotilaan imeä, männänrenkaiden välistä, kannentiivisteen kautta tai venttiilikumien kautta. Venttiilikumeja ei ole räpelletty ja ne on aika hyvin suojassa muutenkin. Kannentiiviste, no miksikö se sieltä vuotais. Männän öljyrengas menny poikki asennusvaiheessa? Pakko kai se on purkaa ja tutkia jos ei käryyminen lopu, haiseekin pahalle :-[

Männänsokkana toiminut segerirengas pettänyt. Palasia vaa putoili kun irrotti sylinterin, osa oli tietty öljyjen seassa ja siis öljysihdissä hieman kivaa silppua. Oli rikkonut öljyrenkaan, josta siis savutus johtui. Mäntä toki sökö ja sylinteriin kulunut pienet syvennykset, onneks ei isompaa palaa mahtunu alakertaan, olivat siis pääasiassa pysyneet siellä männäntapin kolossa järsimässä sylinteriä ??? Niin ja onneks pistin osiks enkä ajellut ja ootellut et savutus loppuu, se ois pian loppunu moottorin toimimattomuuteen ;D

Oli varalla 72ccm, tai no se oli tarkotettu kaverin mopottimeen, mut lainasin sen ja asentelin paikalleen, nyt tuntuis skulaavan Kymkotin :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 13.04.16 - klo:19:58
Niisä kymcoissa joita ite olen ropaillut, savuttamisen tai heikon käynnityvyyden ym. takia, tuppaa tuo 72cc pyttysatsi helposti alkamaan vuotaan kannentiivisteen ohuimmasta kohtaa jakoketjun puolelta. Varsinkin jos ei ole peltinen tiippari kannen alla luottamusta luomassa.
Syynä ollut toistaiseksi aina kannen kierous, joka selviää nopeasti laittamalla vesihiomapaperia lasin päälle, reilusti vettä ja hieraisemalla kantta siinä muutaman kerran..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 13.04.16 - klo:20:17
Sokan paikalleenmeno uraansa kannattaa aina varmistaa kahteen kertaan, eikä sitä itseasiassa kannattaisi asentaa ihan mihin asentoon tahansa edes. Kun sokan avoin kohta asennetaan kello 12 tai 6 sokan poishyppäämisen todennäköisyys pienenee. AKK ja YKK on niitä kääntökohtia jossa hyppääminen tapahtuu jos se tapahtuu. Sokan päillä on oma inertiansa ja vaikka se pieni onkin pyrkii se silti jatkamaan liikettä kun männän suunta vaihtuu. Esim kuvassa oikealla sokan avoin kohta on klo 12 ja mäntä on akk:ssa. Sokan päät pyrkivät nuolien esittämästi pureutumaan syvemmälle uraan, ei pois sieltä. Jos avoin kohta olisi sivulla pyrkisi ylempi puoli poispäin urasta AKK:ssa ja alempi YKK:ssa. - http://aijaa.com/5hEmaZ
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: MORPA - 13.04.16 - klo:20:50
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 13.04.16 - klo:20:17
Sokan paikalleenmeno uraansa kannattaa aina varmistaa kahteen kertaan, eikä sitä itseasiassa kannattaisi asentaa ihan mihin asentoon tahansa edes. Kun sokan avoin kohta asennetaan kello 12 tai 6 sokan poishyppäämisen todennäköisyys pienenee. AKK ja YKK on niitä kääntökohtia jossa hyppääminen tapahtuu jos se tapahtuu. Sokan päillä on oma inertiansa ja vaikka se pieni onkin pyrkii se silti jatkamaan liikettä kun männän suunta vaihtuu. Esim kuvassa oikealla sokan avoin kohta on klo 12 ja mäntä on akk:ssa. Sokan päät pyrkivät nuolien esittämästi pureutumaan syvemmälle uraan, ei pois sieltä. Jos avoin kohta olisi sivulla pyrkisi ylempi puoli poispäin urasta AKK:ssa ja alempi YKK:ssa. - http://aijaa.com/5hEmaZ

Tässä nyt pääsyy oli asentajassa, en siis käyttänyt niitä pyttysatsin mukana tulleita rautalankavänkyröitä, vaan ns. segerisokkaa, ja ilmeisesti hieman liian väljää sellaista. Uran muotokin on saattanut olla osaltaan vaikuttamassa tapahtuneeseen, ei sovellu tuollaiselle teräväreunaiselle "sokalle". Juuri tuon hitausvoiman takia, eli pyrkii aina suunnan vaihtuessa pois pyöreästä urastaan. http://www.motonet.fi/fi/tuote/882034/Lukkorengasarja-SISA-197-osaa

Noita linkin sokkia olen aina ennen käyttänyt, ja ovat aina toimineet moitteettomasti, ensimmäinen kerta kun irtosi, rautalankaväkkäröitä on kyllä irronnut useampiakin. Noi on vaan mukavia asentaa paikalleen kun on vaan sopivat työkalut, nyt on setin mukana tulleet väkkärät, ja asennettu  kuten -Zone- neuvoi, harvinaisen rasittavia asennettavia ovat väkkyrät.

pekpel: näissä kannentiivisteissä on onneksi asiallisen oloinen metallinen liekkirengas :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 13.04.16 - klo:20:59
Lainaus käyttäjältä: MORPA - 13.04.16 - klo:19:51
Lainaus käyttäjältä: MORPA - 12.04.16 - klo:20:15
Kymco ryökäle alkanu sylinterin vaihdon jälkeen savuttamaan, polttaa öljyä. Ihan ekoilla ajoille se ei juuri savuttanut, paitsi mitä ny asennusrasvat paloi pois, ne oli kyllä erittäin rauhallisia ja lyhyitä ajoja.

Käy ihan ok ja mitään poikkeuksellisia ääniäkään ei kuulu, et voiskohan olla että männänrenkaat ei ihan istu ja savutus vähenis kilometrien kuluessa? Onko muilla tommosesta savuttamisesta uudella sylinterillä kokemuksia?

Ei tuu mieleen ku kolme kohtaa joista se vois öljyä palotilaan imeä, männänrenkaiden välistä, kannentiivisteen kautta tai venttiilikumien kautta. Venttiilikumeja ei ole räpelletty ja ne on aika hyvin suojassa muutenkin. Kannentiiviste, no miksikö se sieltä vuotais. Männän öljyrengas menny poikki asennusvaiheessa? Pakko kai se on purkaa ja tutkia jos ei käryyminen lopu, haiseekin pahalle :-[

Männänsokkana toiminut segerirengas pettänyt. Palasia vaa putoili kun irrotti sylinterin, osa oli tietty öljyjen seassa ja siis öljysihdissä hieman kivaa silppua. Oli rikkonut öljyrenkaan, josta siis savutus johtui. Mäntä toki sökö ja sylinteriin kulunut pienet syvennykset, onneks ei isompaa palaa mahtunu alakertaan, olivat siis pääasiassa pysyneet siellä männäntapin kolossa järsimässä sylinteriä ??? Niin ja onneks pistin osiks enkä ajellut ja ootellut et savutus loppuu, se ois pian loppunu moottorin toimimattomuuteen ;D

Oli varalla 72ccm, tai no se oli tarkotettu kaverin mopottimeen, mut lainasin sen ja asentelin paikalleen, nyt tuntuis skulaavan Kymkotin :D

hyvä ku vika löytyi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 13.04.16 - klo:21:04
itse laiton klo yhdeksän suuntaan eli siihen kolo kohtaan mannässä,saa nähdä pysyykö vielä ainakin toiminut.sokat oli sylinteri sarjan mukana tulleet.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 13.04.16 - klo:21:10
Joo, itsekkin oon pääsääntöisesti pistäny DIN 472 :ia mäntiin vaikka ura on varsinaisesti ollu profiililtaan pyöreä. Yleensä pyrkinyt pistään sen verran ison, että on varmasti tiukka. Hyvin on pysynyt. Joku vanhanliiton viri-ukko joskus vuosia, vuosia sitten neuvoi, että rautalankasista G-muotoisista sokista kannattais katkasta sivareilla se ylimääräinen asennus/irrotussakara jolloin sokasta tulee C-mallinen sokka vaikka se asennusta hankaloittaakin. Se asennusviiksi ei tee siellä moottorissa mitään hyödyllistä, päinvastoin lisää vaan sen toisen pään massaa. Näin oon niille tehnyt vaikka mitä ilmeisimmin pysyvät paikallaan kyllä muutoinkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 13.04.16 - klo:21:27
Kapeakärkisistä pihdeistä on helppo muokata männänsokille sopiva. Ura ja kärjen pyöristys että mahtuu siihen koloon. Kun kiilaa männän paikoilleen on varma keino.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 14.04.16 - klo:16:07
tuollain zonen mainitsemasti ittekkin noi sokat aina, tai siis ainakin melkein aina olen laittanut. pois lukien n.15-16 vuotiaana, kun mulla oli suzuki soliferi ja siinä tuppas nuo sokat aina irtoilemaan kesken leikin. en sillon niin ymmärtänyt moottoreista, niin ei ole jäänyt edes mieleen, että mitenkä päin noi männäntapin sokat olen sinne laitellut. mutta sen muistan, että siinä vehkeessä niitä irtosi enemmän, kun kaksi kertaa. sai aina laittaa viikkorahat uuteen mäntään ja pytyn poraukseen.. sittemmin ei noita ei ole tainnut irrota kertaakaan omista laitteistani.

mistäs kannattaa tilata isoventtiili kansi, että varmuudella saa sen isoventtiilisen? kun on kait ollut tarjolla sekä isovenasta, että "isovenasta". jälkimmäisessä tais venttiilien isous olla vain niiden pituussuunnassa. onkohan virijavaralla jo valikoimassa? tarttee tarkistaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 15.04.16 - klo:16:07
eikö kenelläkään ole linkata mitään puljua, mistä saisi kohtuullisella toimitusajalla tilattua isoventtiilikannen kinukkiin? ulkomaanpuljutkin käy. mikä se joku saksalainen skubu sivu olikaan? multa hukku kaikki tallennetut kirjanmerkit, kun uusin windowssin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 15.04.16 - klo:18:40
Noh, tuon ja tuolta tilaisin, jos tarvisin. Mut kun en tarvi, koska mulla tommoinen jo on  ;)
Ei ole halvin kylläkään. Viikon sisään tuolta mulle tavarat tullut ja toimituskulut kohtuulliset.
http://www.scooter-center.com/en/product/NK10012/Cylinderkopf+NARAKU+90+cc+Kymco+GY6+4+stroke+139+QMB+524mm?meta=?cat=CAT_ZYLINDER_ZYLINDERKOPF&catmatch=ALL
On isot venat 20/23mm. Muutenkin laadukkaamman olonen, jäykemmät jouset, yms.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 15.04.16 - klo:19:58
Minä en muista mistä omani tilasin, mutta oli täällä siihen linkki joskus, jossain, paljonpa tästäkin oli apua...


Mikäs on pienin pytty jonka päälle isovenaisen kannen voi laittaa ihan heittämällä? 72cc kaiketi, mutta meneekö isolla kaasarilla touhu jo hankalaksi?

Pakko mun on kääntyä siihen uskoon, että tuo mun nykyinen vaan väljistyi siinä, kun metallihilua seikkaili koneessa, vaikkei isompaa naarmua näykkään, niin surkeaa on käynnistyminen kylmässä, vaikka vetoja on ihan kelvollisesti jos saa käyntiin, niin ehkäpä se pyttysarja olisi vaihdettava, vähän hiljaisempikin ehkä olisi pienempi pytty ja kuvittelen, että tiiviimpänä vetoa kumminkin ihan riittävästi.

Mullehan riittää 45km/h, kunhan mopo nousee 8% mäenkin 35km/h tai lujempaa, kun enimmäkseen mäkiä ajelen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 15.04.16 - klo:20:11
Voipi se olla isovenakannen kans niin että yli 80cc vasta alkaa hyötyä olemaan ja silloinkin vaati jo enemmän kuin vain pyttysatsin ja kannen vaihdon ja suuttimien isontamista kaasarista.
Zonehan näistä on tehny tutkimusta ja luultavasti tietää niistä enemmän kuin me muut yhdessä...  ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 15.04.16 - klo:21:17
Lainaus käyttäjältä: pekpel - 15.04.16 - klo:20:11
Zonehan näistä on tehny tutkimusta ja luultavasti tietää niistä enemmän kuin me muut yhdessä...  ::)
Tuota tuota.. Kerrotaan nyt näin alkuun, että mun aika on mennyt hyvin pitkälle tuolla sairaalassa, joten en ole ihan  tapetilla mistään juttuja nyt vaivataan.. Noh kummiskin.. Mä oon vain yks vitun vanha punk-äijä joka täällä vaan mesoo.. Koittakaa taas jaksaa.. Ei musta oo niin häiriöks jos blockaatte asetuksista, sekin on ok.... Muutoin voi vähän vitutupää ollakin.. Sorry!
Kaveri on just teholla sairaalassa ja taistelee elämästä ite oon kännissä nyt mut ei puolustus tiedän + vitutus 100%.  Ihan sama toisaalta- Koitan taas kirjoittaa rivin järkevääkin kun nyt selviän. Nyt oon juonu 1L viinaa (leijonaa +64%pontikkaa) ja jos puhun höpöjä antakaa mule nyy anteex. Kaveri sairaalassa, eikä kaverin tilane oo ihan ok, ehkä amputaatio tulee. vielä.. Mä itsekäs ja kännissä mut kun elämä tuntui taas hitusen liian  kovalta. Anteks jos ei vitunkaan verran hyötyä kellekkään..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 15.04.16 - klo:21:31
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 15.04.16 - klo:21:17
Tuota tuota.. Kerrotaan nyt näin alkuun, että mun aika on mennyt hyvin pitkälle tuolla sairaalassa, joten en ole ihan  tapetilla mistään juttuja nyt vaivataan.. Noh kummiskin.. Mä oon vain yks vitun vanha punk-äijä joka täällä vaan mesoo.. Koittakaa taas jaksaa.. Ei musta oo niin häiriöks jos blockaatte asetuksista, sekin on ok.... Muutoin voi vähän vitutupää ollakin.. Sorry!
Kaveri on just teholla sairaalassa ja taistelee elämästä ite oon kännissä nyt mut ei puolustus tiedän + vitutus 100%.  Ihan sama toisaalta- Koitan taas kirjoittaa rivin järkevääkin kun nyt selviän. Nyt oon juonu 1L viinaa (leijonaa +64%pontikkaa) ja jos puhun höpöjä antakaa mule nyy anteex. Kaveri sairaalassa, eikä kaverin tilane oo ihan ok, ehkä amputaatio tulee. vielä.. Mä itsekäs ja kännissä mut kun elämä tuntui taas hitusen liian  kovalta. Anteks jos ei vitunkaan verran hyötyä kellekkään..

Viinahan on mahdottoman hyvä liuotin, muttei sekään murheita liuota pois, niihin ei oikein tepsi mikään.

Kokeile tuota punk-henkistä renkutusta sopivalla volyymillä, auttaa v*tutukseen yleensä kohtuullisesti itselläni:
https://www.youtube.com/watch/?v=9vy1ycthHc0
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 15.04.16 - klo:21:48
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 15.04.16 - klo:19:58
Mikäs on pienin pytty jonka päälle isovenaisen kannen voi laittaa ihan heittämällä?
Puristussuhde jää alhaiseksi, jos isovenan laittaa 72cc tai pienempään. Jos 90cc paketilla puristussuhde on 9, se voi olla ~6 tjs 72cc -- ei hyvä. Sylinteriä/kantta pitäisi muokata että olisi sopivasti puristuksia. 72cc on yleensä tasapää mäntiä, kun >82cc löytyy mm. pattipäätä.

Moottorin luonne muuttuu myös korkealta kiertäväksi, jos 72cc tai alle laittaa isovenakannen.

Isovenakansia on yhä harvemmassa paikassa tarjolla, kun "kaikki" tilataan kiinasta.

#gy6-motorista on myös kansia saanut, tosin nyt näyttää varasto saldo nollaa.
http://www.gy6-motor.de/big-bore-performance-cylinder-head-gy6-139qmb-engine

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 15.04.16 - klo:21:58
Lainaus käyttäjältä: openflow - 15.04.16 - klo:21:48
Puristussuhde jää alhaiseksi, jos isovenan laittaa 72cc tai pienempään. Jos 90cc paketilla puristussuhde on 9, se voi olla ~6 tjs 72cc -- ei hyvä. Sylinteriä/kantta pitäisi muokata että olisi sopivasti puristuksia. 72cc on yleensä tasapää mäntiä, kun >82cc löytyy mm. pattipäätä.

Moottorin luonne muuttuu myös korkealta kiertäväksi, jos 72cc tai alle laittaa isovenakannen.

Ok, eli 82cc käytännössä isovenakannelle se pienin pytty.

Puristuksiahan saisi varmaankin olla jotain 11 luokkaa, kun palotilasta on poistettu särmät, nakutus ei ihan niin herkästi tapahtune, kuin mitä se tapahtuisi särmien kera.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.04.16 - klo:06:05
Eilisestä selvitty hengissä.. Nippa nappa.
72cc päälle voi heittää pitkävenasen kannen jos löytää. Siinä on se etu lyhytvenaseen verrattuna, että kanavia voi muotoilla vapaammin ilman puhkeamisen vaaraa venttiilikoppaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 16.04.16 - klo:09:05
Minä olen ilmeisesti palstalaisista ainoa joka ajaa pitkävenaisella. Tehoa siinä on kolme kilowattia, yli tai ali. Itse sovitin imukaulan paremmin ja muuta en ole tehnyt. Mitä nyt villaputken ostin kun entinen katkesi.  Vie mukavasti satakiloista miestä ja kevyempää vieläkin iloisemmin. Etu on että teho tulee täysin laillisesti. Ebayssa on ainakin yksi joka myy sellaista kantta kohtuuhintaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 16.04.16 - klo:09:41
onko sillä mitään merkitystä tuleeko se teho laillisesti, vai laittomasti? jos ajat ylinopeutta ja narahdat siitä, niin tuskin moposta kukaan alkaa sylinteriä irrottamaan ja mittailemaan tilavuuksia. mitenkä se tarkka pykälä nyt meneekään.. mopon rakenteellista nopeutta ei saa nostaa, tai jotenkin sinneppäin. eli esim. tehopakaria ei saisi laittaa.

noo, mulle on ihan sama onko se laillista, vai ei. tietoisella riskillä sitä mennään, kun aletaan mopoa viritteleen. jokainen sen varmaan ymmärtää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 16.04.16 - klo:10:09
Ei luulisi että tätä pitää toistaa: yli 50 cc on moottoripyörä kulki tai ei yli 45 ja tulee rapsut kortitta ajosta ja vakuutusvilpistä. Sallituilla kuutioilla tulee samat rapsut vasta 68 nopeudesta jota se ei kulje.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 16.04.16 - klo:10:17
Itse olin yllättynyt kun tuolla 72cc ja 6g rullilla menee kyllä yllättävän pienillä kierroksilla,4g rullilla varmasti kiihtyvyys paranisi mut koneen kierroksetkin varmaan kasvaisi huimasti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 16.04.16 - klo:10:43
coastside pistäs linkkiä mistä saa. ite oon miettiny siirtymistä 63 pannuun takasin. sit pitkävena kansi ja jos vaihtais nokka akselin. varmaan saa samat tehot ku 72 ja kampiakselin laakerit pelastuu  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 16.04.16 - klo:11:03
http://www.ebay.com/itm/Performance-Cylinder-Head-w-69mm-Valve-Length-GY6-50cc-139QMB-Scooter-47mm-/151411704779

Sopivan pukin taitaa saada virijavaralta? Vakiolla ei toimi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 16.04.16 - klo:11:05
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 16.04.16 - klo:10:17
Itse olin yllättynyt kun tuolla 72cc ja 6g rullilla menee kyllä yllättävän pienillä kierroksilla,4g rullilla varmasti kiihtyvyys paranisi mut koneen kierroksetkin varmaan kasvaisi huimasti.

Ei välttämättä parane, koska 4g rullilla kone voi käydä sen verran ylikierroksilla että ei vaan ole tehoa joka veisi mopoa, ääntä kyllä tulee paljon ja tuntuu että on menoa ja meininkiä, mutta kulkupuoli on käytännössä huonompi.

Rullathan ei tuo kiihtyvyyttä tai vauhtia, rullat vaikuttaa siihen millä kierroksilla kone käy, josta seuraa sitten muutoksia kulkuun.

On helppo harhautua ajattelemaan, että rullat parantaisi kiihtyvyyttä, mutta se ei ole asia jota rullilla säädetään, toki se on sivuvaikutus, mutta kannattaa pitää mielessä, että rullilla säädetään vain ja ainoastaan sitä millä kierroksilla kone käy.

Sitten kun sen oivaltaa, hoksaa myös sen, että rullilla pitää saada kone käymään niillä kierroksilla joilla se antaa parhaan vedon, mikä on jossain maksimiväännön ja maksimitehon välillä, jos menee kierrokset yli maksimitehon kierrosten, kulku heikkenee.

Variaattorihan sitten pyrkii säätämään kuormitusta siten, että rullilla valittu moottorin kierrosluku pysyisi siinä valitussa, joskus kehnoa variaattorin toimintaa kompensoidaan kevyillä rullilla, että kun variaattorin huonoudesta johtuen kierrokset mäessä laskevat, päädyttäisiin maksimitehon kierroksille, eli tasamaalla kierrätetään konetta ylikierroksilla.

Siinä mennään sitten jo terveyskeskuslääkärien tasolle, kun muisti pätkii tutkitaan pallit -> valitus muistista loppuu -> ongelma on korjattu.

Eli jos variaattori ei pidä kierroksia vakiona, sitä kannattaa herkistää variaattorin toimintaa, laittaa kuulia takavariin, vaihtaa virivariaattorin jne.

Toki rullat on halpa kikkakolmonen, mutta jos haluaa optimoida mopon kulkua, niin tätä kokonaisuutta joutuu säätämään.


Joni, ei ne kampiakselin laakerit pelastu sen kummemmin, konehan on suunniteltu sille 72cc pyttykoolle alkujaan, sillä 63cc pytyllä ja virinokalla tarttet enemmän kierroksia koneeseen samaan kulkuun, tehoalue on korkeammilla kierroksilla ja se taitaa kuluttaa niitä laakereita enemmän kuin ero 63cc ja 72cc männän välillä.

Eihän mullakaan ole kuin 5000-6000 kierrosta matka-ajossa, toki kahvan kun kääntää nurin kierrokset voi pompata jopa 8000 kiekkaan, mikä on hieman paljon omaan makuun, pienellä pytyllä kierrosten pitäisi olla ihan jotain muuta että kulkisi mäet kuten iso pytty noilla matkakierroksilla.

Sitä voi laskea kuinka monta kilometriä mäntä kulkee kilometrin matkalla milläkin kierroksilla, vähemmän kiekkoja yleensä jatkaa koneen ikää, kun mäntä ja laakerit liikkuu lyhyemmän matkan sen kilsan aikana.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 16.04.16 - klo:11:16
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 16.04.16 - klo:10:43
ku 72 ja kampiakselin laakerit pelastuu  ;D
Oman kokemuksen mukaan enemmän vaikuttaa muut asiat ja tuuri millainen yksilö on kyseessä. Edellisellä mopolla vedin inan päälle 20 000km, josta noin 1500 (ostin uutena) ensimmäistä kilsaa meni 50cc, sen jälkeen valtaosa 72cc ja muutamia satoja ajoin 82cc. Virityksiä testasin siinä laidasta laitaan ja hain kovimpia mahdollisia puristussuhteita millä sain vielä pelaamaan. Purin sen 20 000km ajetun koneen varaosiksi, eikä kampiakselista löydä hakemallakaan vikaa. Vieläkin voisi huoletta heittää koneeseen kiinni.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 16.04.16 - klo:12:58
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 16.04.16 - klo:11:16
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 16.04.16 - klo:10:43
ku 72 ja kampiakselin laakerit pelastuu  ;D
Oman kokemuksen mukaan enemmän vaikuttaa muut asiat ja tuuri millainen yksilö on kyseessä. Edellisellä mopolla vedin inan päälle 20 000km, josta noin 1500 (ostin uutena) ensimmäistä kilsaa meni 50cc, sen jälkeen valtaosa 72cc ja muutamia satoja ajoin 82cc. Virityksiä testasin siinä laidasta laitaan ja hain kovimpia mahdollisia puristussuhteita millä sain vielä pelaamaan. Purin sen 20 000km ajetun koneen varaosiksi, eikä kampiakselista löydä hakemallakaan vikaa. Vieläkin voisi huoletta heittää koneeseen kiinni.
Samaa mieltä. Mullakin oli viime kesän halpis-stroukkikampura koneessa,90cc koko ajan kiinni n. 6500km tuli ajeltua, muutakin viriä reippaasti, yksi yläkerran täystuhokin. Talvella kun purin koneen, niin vikaa en siitäkään löytänyt.
Meinasin heittää takas kiinni, mutta laitoin kumminkin Narakun kun oli jo tilattu.
Voishan tosta tehdä yhen kunnon viripannun vielä...Ajais nii kauan ku paukahtaa  ;) 90cc+ isovenakansi löytyis ylimääräsenä kaapista, yms...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 16.04.16 - klo:16:01
No sitte jatketaan  72 ja pitkävena kansi  siihen ;D tosiaan vähän ootte kertonu mitä esim 72 pannul on päässy ilman tuhoja kampiakselissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 16.04.16 - klo:17:02
Hinnassa ei ole mahdottoman suurta eroa 72cc+pitkävenakansi vs 90cc+isovenakansi. 90cc-paketti kannattaa ottaa jos meinaa vaihtaa sekä sylinterin että kannen.

Sanoisin, että 72cc kestää täysin saman mitä 50cc. Täällä foorumilla on myös räjähtäneitä vakio(50cc) koneita. Kestävyyden suhteen arpaonni on merkittävin tekijä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 16.04.16 - klo:17:13
Tänään heitin sellasen 60km lenkin.aika kova oli vasta ja sivu tuulta.mittarin mukaan ajoin sellasta 70kmh.todellista en tiiä kait joku 60kmh. isoon ja pitkään mäkeen hyytyy suunilleen 50kmh.aika hyvä parannus tuon sylinterin vaihdolla.huomasin tänään kun katsoin sitä laatikkoa jossa tuli tuo 72cc sylinteri,niin siinä luki GY80 tarkoittaako se et ois isompi kuin 72cc?en mitannut männän kokoa kun asensin tuon paketin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 16.04.16 - klo:17:21
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 16.04.16 - klo:17:13
Tänään heitin sellasen 60km lenkin.aika kova oli vasta ja sivu tuulta.mittarin mukaan ajoin sellasta 70kmh.todellista en tiiä kait joku 60kmh. isoon ja pitkään mäkeen hyytyy suunilleen 50kmh.aika hyvä parannus tuon sylinterin vaihdolla.huomasin tänään kun katsoin sitä laatikkoa jossa tuli tuo 72cc sylinteri,niin siinä luki GY80 tarkoittaako se et ois isompi kuin 72cc?en mitannut männän kokoa kun asensin tuon paketin.

Luultavasti on ihan 72cc. Eteenkin jos mäntä  on se 47mm. Kiinanpojat myyvät usein tuota 47mm settiä 80cc nimellä mutta 72cc on oikeasti. 50mm mäntä tais olla sitten 80cc pytyn kanssa. Saatan tosin muistaa väärin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 16.04.16 - klo:17:51
Mainosmiesten juttuja. Esim. tuota linkin settiä 100cc myydään, Bore kumminkin 50mm, eli 82cc. Tarkkaan laskettuna vähän alle
http://www.ebay.com/itm/100cc-Big-Bore-Performance-Kit-GY6-50cc-139QMB-Chinese-Scooter-Parts-50mm-Bore-/161018154007
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 17.04.16 - klo:19:03
Onkos siitä virijavaran virinokka akselista tuon vakiokannen kanssa hyötyä?huononeekl alaväängö kuinka paljon?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 17.04.16 - klo:20:08
Lainaus käyttäjältä: yamaha - 17.04.16 - klo:19:03
Onkos siitä virijavaran virinokka akselista tuon vakiokannen kanssa hyötyä?huononeekl alaväängö kuinka paljon?
Ei se mun kokemuksen perusteella huonone, alavääntö..Pientä piristystä yläkierroksilla. Olen tosin kokeillu vaan isovenasella, siinä selkeä ero vakioon. Ihan ok, parempiakin on, mut isommalla rahalla
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 22.04.16 - klo:12:38
Olit zone oikeassa siitä sac järjestelmän poistosta :) tänään poistin sen hapetus systeemin.(vaikutukset)koneen mystinen nykiminen poistui josta olen täällä kirjoitellut,paukkuminen moottori jarrutuksella poistui,vääntöä tuli reippaasti lisää samanlaisella vasta tuulella ottaa hyvin sen 80kmh mittarin mukaan,ennen jäi juuri 70kmh :)  :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 23.04.16 - klo:20:11
Itseasiassa mä en muutes ole kokeillut sen vaikutusta 72cc tai isommilla pytyillä ajossa kun olen poistanut sen toiminnasta ensitöikseni kaikista koneista. Virtauspenkissä sen huomaa, että kyllähän se pakovirtauksia sotkee. Ei se paljoa prosentualisesti kanavan virtaavuutta heikennä jos pakokanavan muutoin muotoilee hyväksi, muokkaamattomassa kannessa ja isommilla pytyillä se tietty voi tehoihin perstuntumallakin jo vaikuttaakin. Yhtä kaikki; Turha mikä turha ja tuskinpa maailman saasteet siitä hirveästi kasvaisi vaikka näistä kaikista 4T kinkkirotiskoista se poistettaisiinkin ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: yamaha - 23.04.16 - klo:20:18
Juu..huomasin et kiihtyvyys on ihan eri luokkaa kuin ennen tuon sac.poistamista.aino miinus on että startatessa pitää ottaa valot pois,muuten ei oikeen jaksa pyörittää.ilman valoja ei ongelmaa????
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 27.04.16 - klo:20:27
Huomasin vasta nyt että tuossa huonossa kansiaihiossa olikin näemmä ne Y tunnisteella olevat ohutvartiset venat. Nuo jää kyllä itselle. Oli tosta kannesta näemmä jotain hyötyäkin. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 30.04.16 - klo:17:14
Lainaus käyttäjältä: Kinkster - 02.04.16 - klo:08:36
Ýoutubesta löytyy lisää DYI-venttiilin avausohjeita.
https://www.youtube.com/watch?v=l2LTrytdVp4
Itse sain tehtyä tuolla  hylsy+jesseteppi viritelmällä tuon. Sillä saa auki ja kasaan. Kesti tosin vähän aikaa kun en oikein tiennyt mitä tein.
Nonni, Innostuin ylimääräseen isovenakanteen venttiilit uusimaan ja läppäämään ja vähän siloittelua...Mutta puristin oli työmaan verstaalla.
En viittin lähtä sateeseen ja kokeilin tuotta teippikikkaa. Toimii!
Irrotuksessa käytin apuna pöytäpeeceen kovosta purettua magneettia, siihen sopiva mutteri ja painantaa. Kivasti magneetti imas kiilat ja paketti levällään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 30.04.16 - klo:22:29
tätä täytyy kyl kokeilla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 08.05.16 - klo:21:57
Tein pikku ehtootestejä tolla paskalla pikkuvenaisella. Se kun oli virtauksiltaan muutoinkin roskiskamaa. Löin asetonilla putsattuihin pako- ja imukanavaan muovailuvahaa ja aloin muotoileen kanavia. Käyvään koneeseen tällä ei tietenkään ole mitään merkitystä mutta penkissä voi testailla.

Kasvatin kummastakin shorttia. Tavaraa pistin enemmän mitä noissa on vakiona. Monissa kansissahan kanavat kulkee lievässä kaaressa ja juuri ennen venaa on sitäkin jyrkempi mutka. Tein pidemmän ja tasaisemmin kaartuvan kanavan muovailuvahalla kanavan alapuolelle ja löin kannen virtauspenkkiini. Venoina oli kanavanpuolelta ohutvartiset. Irtosin kovimmat virtausarvot mitä ikinä olen pikkuvenaisesta saanut.

Ihan naurettavan kokoiset kanavat tossa on nyt oikeastaan ja hiukan ovaalit vaakasuunnassakin, mutta niin vaan testi osoitti että vakiokannet tarvitsivat täyttöhitsausta jos niistä haluaisi oikeasti virikansia tehdä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 08.05.16 - klo:22:12
Minulla on yksi hyvin virtaava kansi, tuli zonerin alkuperäisenä. Vikaa oli seetien purseet ja kurkun sovitus. Noilla korjauksilla alkoi hengittämään. Kannessa on kaiverrettu numerosarja joka juoruaa sen olleen joku koekansi?

Hyvistä kansista pitäisi ottaa kanavien muodot jollain kopiojyrsimellä ja saadulla mallilla työstää kansia. Pitäisi myö kokeilla kanavan muoto millä virtaa parhaiten ilman noiden kansien rajoituksia mittojen suhteen. Nostaa kanavan alkua jotta loivenee jne.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: GY6skoba - 12.05.16 - klo:11:29
Moro,

tuli tilattua saksasta 52 mm porauksella oleva pytty ja joku virinokka. Saakohan tuollaista n. 90 cc pyttyä toimimaan ollenkaan vakiokannella, josta kanavat on hyvin avarrettu? Palotilasta tulee varmaan ottaa tavaraa pois ja huolehtia ettei puristussuhde kasva liikaa?

Moottorina siis 139qmb.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.05.16 - klo:11:38
Ei kannata 90cc yrittääkään vakiokannella. Isoventtiilinen kaveriksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: GY6skoba - 12.05.16 - klo:12:17
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 12.05.16 - klo:11:38
Ei kannata 90cc yrittääkään vakiokannella. Isoventtiilinen kaveriksi.

Meinaatko että ei saa ollenkaan toimimaan vai ei saa hyötyä isosta pytystä irti?

Mistä saisi halvimmalla sellaisen kannen jolla toimisi? Passaako niihin samat nokka-akselit kuin vakiokansiin?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.05.16 - klo:12:36
Pitkävenakansi on toinen, hyvin muokkausvaraa omaava. Yksi ebay linkki on tässä ketjun loppupäässä. Kaikki muistettava tarkistaa välyksiltään kootessa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.05.16 - klo:15:05
Lainaus käyttäjältä: GY6skoba - 12.05.16 - klo:12:17
Meinaatko että ei saa ollenkaan toimimaan vai ei saa hyötyä isosta pytystä irti?
Tietysti saa, mutta eroa 82cc pyttyyn ei käytännössä ole yhtään. Toinen mikä tulee helposti eteen on koneen detominen kun 90cc+pikkuvenaisella pakoventtiili pyrkii käymään liian kuumana joka hehkusytyttää seoksen ennen aikojaan. Pitkät aukiolot omaava nokka pahentaa edelleen ongelmaa. Valtaosa venan lämmöstä kun poistuu kanteen seetin kautta ja se on mahdollista vain kun vena on kiinni.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: GY6skoba - 12.05.16 - klo:15:28
No, jos se nyt vähän vakiosta parantuisi  ;D

Täytyy ensin kokeilla vakiokannella. Minkälainen puristussuhde saisi maksimissaan olla, sillähän voi vaikuttaa nakutukseen tehokkasti? Palotilasta vaan tarpeeksi tavaraa pois... Kannen kanavat on koneistettu hyvin.

Vakio kaasari on myös käytössä, minkä kokoinen suutin pitäisi vaihtaa että toimisi parhaiten?


Jos ei ala näillä pelittämään niin täytynee myöhemmin investoida parempaa kantta ja kaasutinta... Mutta kokeillaas ensin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.05.16 - klo:15:52
Nakuttamisen suhteen kannattaa muistaa, että kaikki nakutus ei ole samanlaista. Silloin puhutaan itsesyttymisestä jos puristussuhde on liian korkea, kun taas hehkusytytyksessä seoksen sytyttää jokin muu tekijä. Esim liian kummana käyvä pakoventtiili tai hehkuva karstakekäle. Sytytysennakon ja puristussuhteen toisiinsa sidoksissa olemista ei kannata myöskään unohtaa. Perusennakkoa on kyllä mahdollista hivenen tiputtaa vakiollakin liipaisukäämillä, mutta mitenkään suuriin muutoksiin ei liipaisukäämin kiinnityspultin reikien hiomisella voi päästä.

Mä itse en ole hirveästi mieltynyt kairaamaan palotiloja yhtään enempää kuin on pakko. Mä työstän aina ensisijaisesti ainetta pois männän päästä. Jos pikkuvenaisen kannen avartaa 90cc koneelle, ei sillä kannella tee enää paljoakaan vaikkapa 72cc pytyn kanssa saatikka sitten 50cc. Kyllä se pikkuvenainen kansi on järkevin jättää palotilaltaan rauhaan ja jättää se 50cc ja 72cc pyttyjä varten varalle. Ei ole ensimmäinen kerta kun vermeet kilahtaa ja joutuu hyllystä ruuvaamaan väliaikaisesti esim vakiopytyn kiinni. Itsellänikin on nyt taas 50cc kiinni kun 82cc hajosi. (http://aijaa.com/hhxpmH)

Jos nyt kumminkin päätät sen pikkuvenalla niputtaa niin pääsuuttimeksi voit tarjota sille 95 kokoa alkuun. Tuskin se pikkuvenaisella kannella ja vakiokaasarilla ihan hirveästi heittää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 12.05.16 - klo:19:24
Hieman numeroita. 90cc + vakiokansi: alavääntö tuplaantuu, mutta ylätehot laskee verrattuna 50cc.

Pikainen(karkea) simulaatio Lotuksella.
90cc + isovenat(23/20)
rpm     kw      Nm      Bmep
3000.0  2.34    7.46    10.67
4000.0   3.08   7.34   10.50
5000.0   4.00   7.63   10.91
6000.0   4.42   7.03   10.05
7000.0   4.63   6.31   9.02
8000.0   4.63   5.53   7.90
9000.0   4.27   4.53   6.47
10000.0 3.68   3.51   5.02

50cc + vakio kansi(hyvä)
rpm     kw      Nm      Bmep
3000.0  1.28    4.09    10.39
4000.0   1.72   4.11   10.44
5000.0   2.16   4.12   10.47
6000.0   2.48   3.95   10.04
7000.0   2.70   3.68   9.35
8000.0   2.75   3.28   8.33
9000.0   2.62   2.78   7.06
10000.0 2.31   2.20   5.60

90cc + vakio kansi(hyvä)
rpm     kw      Nm      Bmep
3000.0  2.35    7.49    10.70
4000.0   2.93   7.00   10.01
5000.0   3.15   6.02   8.61
6000.0   2.93   4.66   6.66
7000.0   2.38   3.25   4.64
8000.0   1.67   1.99   2.84
9000.0   0.88   0.93   1.33
10000.0 -0.03   -0.03   -0.05

Kanavat saa työstää todella loistaviksi, jos aikoo vakiokannen 90cc:n kaveriksi laittaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: GY6skoba - 12.05.16 - klo:22:02
Lainaus käyttäjältä: openflow - 12.05.16 - klo:19:24
Hieman numeroita. 90cc + vakiokansi: alavääntö tuplaantuu, mutta ylätehot laskee verrattuna 50cc.

Pikainen(karkea) simulaatio Lotuksella.
90cc + isovenat(23/20)
rpm     kw      Nm      Bmep
3000.0  2.34    7.46    10.67
4000.0   3.08   7.34   10.50
5000.0   4.00   7.63   10.91
6000.0   4.42   7.03   10.05
7000.0   4.63   6.31   9.02
8000.0   4.63   5.53   7.90
9000.0   4.27   4.53   6.47
10000.0 3.68   3.51   5.02

50cc + vakio kansi(hyvä)
rpm     kw      Nm      Bmep
3000.0  1.28    4.09    10.39
4000.0   1.72   4.11   10.44
5000.0   2.16   4.12   10.47
6000.0   2.48   3.95   10.04
7000.0   2.70   3.68   9.35
8000.0   2.75   3.28   8.33
9000.0   2.62   2.78   7.06
10000.0 2.31   2.20   5.60

90cc + vakio kansi(hyvä)
rpm     kw      Nm      Bmep
3000.0  2.35    7.49    10.70
4000.0   2.93   7.00   10.01
5000.0   3.15   6.02   8.61
6000.0   2.93   4.66   6.66
7000.0   2.38   3.25   4.64
8000.0   1.67   1.99   2.84
9000.0   0.88   0.93   1.33
10000.0 -0.03   -0.03   -0.05

Kanavat saa työstää todella loistaviksi, jos aikoo vakiokannen 90cc:n kaveriksi laittaa.

Mielenkiintoista!

Mitä tarkoittaa tuo lukema kilowattien kohdalla, muutosta verrattuna 50cc? Entä mitä tarkoittaa lukema Bmep -kohdassa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.05.16 - klo:22:32
Kw on tietysti moottoriteho kilowatteina kyseisellä kierrosluvulla. (1 kw = 1.34 hv) Bmep on tehollisen keskipaineen lyhenne. Tai noh, Mep itseasiassa mutta se ei välttämättä kerro sulle sen enempää. Asia tulee kuminkin aika pian vastaan jos syvennyt moottoreihin vähän enemmän.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 13.05.16 - klo:00:07
50cc + todella hyvin valmistetulla kannella ja sama nokka kun edelläkin. Tämä lähinnä sen takia, että mitä on mahdollista tehdä pelkästään kantta työstämällä. Käytännössä valamalla uuden kannen.
rpm     kw      Nm      Bmep
3000.0   1.23   3.92   9.95
4000.0   1.71   4.09   10.38
5000.0   2.13   4.07   10.34
6000.0   2.68   4.26   10.83
7000.0   3.02   4.12   10.48
8000.0   3.29   3.93   9.98
9000.0   3.60   3.82   9.71
10000.0 3.86   3.69   9.37

72cc ja vakiokansi.
rpm     kw      Nm      Bmep
3000.0   1.94   6.17   10.79
4000.0   2.57   6.13   10.72
5000.0   3.12   5.95   10.41
6000.0   3.43   5.46   9.56
7000.0   3.50   4.77   8.35
8000.0   3.25   3.88   6.78
9000.0   2.74   2.91   5.09
10000.0 2.04   1.95   3.41

82cc on sitten 90cc:n 72c:n välimaastossa.
Simulaatiot ei ole tehty vakionokalla(riittävän lähellä), samat asteet ja nosto, mutta profiili erilainen.

Todellisuudessa kansi+nokka saattaa suosia 50cc ja jollain toisella optimi kuutiot voi olla 72cc tjs. Asian ydin on kumminkin siinä, että liian iso sylinteri kanteen ja nokkaan nähden voi viedä asiat huonompaan suuntaan.

Kantta työstämällä Bmep lukemia ei pysty hirveästi nostamaan, mutta olisi mahdollista pitää ne 10-tuntumassa tyhjäkäynniltä lähes 10000 rpm asti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 13.05.16 - klo:00:28
Mielessäni piirsin tuon ylemmän eli 50cc vääntölukemat vääntökäyräksi Z ja X akseleille kierroslukujen ollessa tyypillisesti alhaalla. Ei mitenkään huono muotona 50cc koneelle ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 13.05.16 - klo:05:59
openflown taulukon kyllä allekirjotan persetuntumalta jo 72 pytyn osalta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: GY6skoba - 13.05.16 - klo:10:00
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 12.05.16 - klo:22:32
Kw on tietysti moottoriteho kilowatteina kyseisellä kierrosluvulla. (1 kw = 1.34 hv) Bmep on tehollisen keskipaineen lyhenne. Tai noh, Mep itseasiassa mutta se ei välttämättä kerro sulle sen enempää. Asia tulee kuminkin aika pian vastaan jos syvennyt moottoreihin vähän enemmän.

Kiitoksia tiedosta, kyllä tuo suure on tuttu ja moottoreihin on tullut paljonkin perehdyttyä, mutta tuo lyhenne vaan ei oikein auennut...

Millä perustein tuo Lotus laskee nämä arvot? Tarkoitan, että kuinka ohjelmaan saadaan syötettyä esim kanavan muodon vaikutukset?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 13.05.16 - klo:23:00
Hieman yksinkertaistaen jokaiselle venttiilin noston ja referenssihalkaisjan väliselle suhteelle(L/D) annetaan "virtauskerroin". Virtauskerroin tarkoittaa karkeasti, kuinka hyvin ilma kulkee esim. venttiilinlautasen kokoisen reiän(D) läpi verrattuna siihen miten se kulkee sylinterin kanavan läpi, kun siellä on venttiili asennettu tiettyyn nosto korkeuteen(L).

Esim hyvin virtaava kansi.
L/D     Flow coeff
0,000   0,0000
0,075   0,2145
0,100   0,3000
0,125   0,4000
0,150   0,5000
0,200   0,6000
0,250   0,7000
0,300   0,7800
0,350   0,8200

Kerroin 1,0 on paras mahdollinen ja 0,0 tarkoittaa ettei virtaa ollenkaan.

Nämä numerot saa joko virtauspenkistä tai CFD-ohjelmalla laskien. On myös mahdollista arvata lukemat karkeasti dynotuloksista. Mitä tahansa virtauskertoimia voi tietenkin syöttää, jos haluaa teoriatasolla tutkia mitä erilaiset kanavat vaikuttaa suorituskykyyn
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: GY6skoba - 14.05.16 - klo:23:08
Osaatteko äkkiseltään sanoa minkälaisella kierteellä näissä kiinan vehkeissä on kaasuttimen pääsuutin? Pitäisi pistää tilaukseen mutta kun ei ole mopon äärellä niin ei voi tarkistaa...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 14.05.16 - klo:23:56
Yleensä m4.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 15.05.16 - klo:00:12
Useimmissa on tosiaan 4mm, mutta mulle on tullut 2kpl kaasareita joissa on 5mm kierteellä suutinputket. Niihin sopii dellorton suuttimet. Niissä molemmissa oli luistikalvon kansi metallista kun useimmissa mun kaasareissa on muovikansi. Se ei tosin takaa suuttimen kierteen kokoa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 15.05.16 - klo:08:14
Kymcon nelarin kaasarissa myös m5
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: GY6skoba - 17.05.16 - klo:18:58
Nyt pääsin tarkistamaan tilanteen. Mikähän tämä kaasutin oikein on, kun tässä on pääsuutin (kokoa 78) M7-kierteellä. Toinen (tyhjäkäyntisuutin?) on kokoa 30 ja kierteellä . Kumpikin suutin on pitkä, ja niissä on n. 2 cm putki jossa on pieniä reikiä.

Mistähän tähän siis saa suuttimia? Kaasuttimessa lukee PD18J.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 17.05.16 - klo:19:17
Olet ottanut koko suutinputken irti, siinä m7 kierteisessä on päässä m4-kierteellä oleva varsinainen suutin. Kaasari on Keihinin kopio.

http://www.ebay.com/itm/Carburetor-Jet-Size-80-Scooter-Moped-Gy6-139qmb-PD18J-49cc-50cc-Bigger-Jet-/161078348858
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: GY6skoba - 17.05.16 - klo:21:43
Lainaus käyttäjältä: xx851z - 17.05.16 - klo:19:17
Olet ottanut koko suutinputken irti, siinä m7 kierteisessä on päässä m4-kierteellä oleva varsinainen suutin. Kaasari on Keihinin kopio.

http://www.ebay.com/itm/Carburetor-Jet-Size-80-Scooter-Moped-Gy6-139qmb-PD18J-49cc-50cc-Bigger-Jet-/161078348858

No niin tietysti, olipa huomaamaton tuo sauma tuossa  ;D
Minä jo ihmettelin että mitä...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kaukkis - 19.05.16 - klo:21:34
noniin... tänään sain minäkin zoneriin 72cc sylinterin paikalleen. johan se sylkkä oli pari vuotta hyllyssä pölyttymässä :) ensi testin jälkeen voin sanoa et nyt skode kulkee just sopivasti. huiput ei juurikaan nousseet mutta vääntö kylläkin.  kannen kanavat on työstetty ja imukaula sovitettu kunnolla kanteen.  90 suutin ja kaikki pelaa hienosti.  taitaa tänä kesänä tulla paljon kilometrejä kun ajaminen on huomattavasti mukavampaa tällä kokoonpanolla
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 19.05.16 - klo:21:41
Muista katella tulppaa ekoilla sadoilla kilsoilla..
Siitähän näkee onko suutin kombolle okei..
Noloohan olis jos kilahtais pitkällä pätkällä tuooi nurin väärän seoksen takia..
Tosin jokainen ropaaja on kilauttanu koneen, jos ei ole niin ei ole ropaaja..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 19.05.16 - klo:21:51
Lainaus käyttäjältä: kaukkis - 19.05.16 - klo:21:34
taitaa tänä kesänä tulla paljon kilometrejä kun ajaminen on huomattavasti mukavampaa tällä kokoonpanolla
Joo, 72cc on oikeastaan se vähimmäisvaatimus aikuisen kinkkiskootteriin. En ole kuullut kenenkään vielä olleen täysin pettynyt 72cc pyttyyn ja nekin jotka eivät ole täysin tyytyneet, on siirtynyt suurempaan. Tuskin kukaan on pysyvästi takas 50cc pyttyyn vaihtanut ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kaukkis - 19.05.16 - klo:22:02
kuumana kyllä tuntuis käyvän mikä voisi johtua laihasta seoksesta...  ennen kun rupeen oikeen ajamaan ni kokeilen isompia suuttimia ja haen säädöt muutenkin paikalleen.  ja kyllä nyt jaksaa kiivetä mäet vaikka on 100 kiloo läskiä päällä :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kaukkis - 19.05.16 - klo:22:09
"72cc on oikeastaan se vähimmäisvaatimus aikuisen kinkkiskootteriin."      naulan kantaan!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 19.05.16 - klo:22:15
Sillä tulee se mäenkiipemiskyky jota aina tienpäällä kaivataan.
Bonuksena kun saa kokoonpanon toimimaan, menee pintakaasulla sen 50km/h tasasella ja kohtuu kulutuksella
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kaukkis - 19.05.16 - klo:22:30
huomasin ku kävin testillä et mittari näyttää 50 ja kaasua oli alle puolet väännettynä. ennen oli vaijeri niin kireellä samassa nopeudessa
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 21.05.16 - klo:11:46
Kyllä sen taas huomas, että pakoputkellakin on näissä kiinanelareissa merkistystä, ainakin isommilla pytyillä yms.
Laitoin tuohon villapönttöön jo talvella vähän peräpilliä, jotta sais sivistyneet äänet. No saihan sillä. Siis semmonen joku vähän alle 20mm sisähalkaisijalta putkenpätkä, eräänlainen "db-killer"
Vähän tukkoselta on meno tuntunut ottaen huomioon palikat. Tänään otin kokeeksi pillin pois. Alko mörinät.
Mutta alkoi kulkemaankin. Omalla mittaradalla, (loivahkoon ylämäkeen paikaltaan reilu 300m) niin pillin kanssa 72-74 mittarinopeuteen. Ilman pilliä otti kepeesti 80.
Möriskööt ny vähän aikaa, äänet ei oo pahat kun ajelee iisisti. Läppä ammollaan kyllä kerää katseita.

Niin, bonuksena vieä näyttäis öljylämmöt pysyvän n. 10 astetta alempana. Mullahan on se öljytikun tilalle tuleva mittari, jota ainakin Gy6-motor kauppaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.05.16 - klo:18:57
Tuossa olisi viisainta tehdä sinne päähän esim prikasta yms. peräpillin korvike ja suurentaa siitä sisäreikää vähän kerrallaan. Saisi haettua parhaan kompromissin läpivirtausreiän koolle ja äänille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 21.05.16 - klo:18:58
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 21.05.16 - klo:18:57
Tuossa olisi viisainta tehdä sinne päähän esim prikasta yms. peräpillin korvike ja suurentaa siitä sisäreikää vähän kerrallaan. Saisi haettua parhaan kompromissin läpivirtausreiän koolle ja äänille.
Näin ois meininki  ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 21.05.16 - klo:22:53
Kävin pikaisesti mittaamassa 4t-mopojen peräpillejä. Välttämättä niiden ei tarvitse olla tulitikkuaskin kokoisia.

Alkukäyrän ja peräpillin paksuudet.
426cc
0,59x = 23 / 39  (peräpilli ~23 mm)

110cc
0,6x = 12 / 20  (peräpilli ~12mm)

90cc(kiinan 4t-skootteri)
0,68x = 13 / 19  (peräpilli ~13 mm)

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi4.aijaa.com%2Ft%2F00430%2F14175293.t.jpg&hash=b0989b6cdc8afe2f805b895d29161c7d0fcbac20) (http://aijaa.com/bmXwjx)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 21.05.16 - klo:23:38
Minun putkesta putosi holkki. Tein putkesta sen pään supistaen neliön muotoiseksi. Aukkoon menee pikkusormi. Äänet on kohtuulliset.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 22.05.16 - klo:07:45
Minua jäi nyt askarruttamaan, itsekin olen täällä väittänyt että peräpillillä ei ole suuremmin vaikutusta kuin ääniin. Tuommonen pönttö oli alunperin: http://www.dhgate.com/store/product/scooter-performance-exhaust-muffler-for-gy6/167645539.html
Mutta olen sitä jonkin verran modaillut. Se killeri oli semmonen,että se tavallaan loi kammion tuonne peräkartioon. Oiskohan se aiheuttanut jonkin ei-toivotun paisariefektin?  :o Yritänpä jossaa vaiheessa piirrellä kuvia. Se selventäis.
Kertokaas sedät, että miten saa kuvat linkitettyä tähän silleen, että ne näkyvät suoraan, eikä vaan linkin takaa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 22.05.16 - klo:08:40
On erilaisia tapoja mutta pistä kuvat vaikka aijaahan. http://www.aijaa.com/ (ei vaadi rekisteröitymistä yms)
Eli aijaasta valitset selaa ja sitten valitset koneeltasi haluamasi kuvan, sen jälkeen klikkaat lataa ja kun kuva on aijaassa voit esittää kuvasi foorumeilla eritavoin. Esim jos valitset kohdan Foorumille pieni , niin kopioit sen linkin ja liität sen viestiisi niin kuvasi näkyy näin ja tuota pikkukuvaa klikkaamalla pääsee sitten tarkistelemaan kokokuvaa.

Esimerkkilopputulos:
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi10.aijaa.com%2Ft%2F00055%2F14175443.t.jpg&hash=c363c36d6fa0749307e70d323fe7281e2fde9f84) (http://aijaa.com/XmDhKn)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 22.05.16 - klo:08:54
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.aijaa.com%2Ft%2F00145%2F14175448.t.jpg&hash=c949df66a46521b1dd80e53adac133fe85f60aef) (http://aijaa.com/v0aag7)
Nonnii!!! Olin yrittänyt aina tuon "lisää kuva" nappulan kautta  :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.06.16 - klo:17:23
Virtauspenkissä olen hakenut pikkuvenaisiin kansiin pakopuolellekin mahdollisimman hyviä virtausarvoja. On näemmä aika turhaa. Tänään kokeiltiin kahta kantta jossa imupuolen virtaavuudet oli likimain samat, mutta pakopuolella toinen oli suurennettu aivan äärimmilleen ja muotokin oli huono. Siis jos verokkina käytetään viri-oppikirjoja. Molemmissa oli putki jonka sisähalkaisija oli 22mm eli suurempi kuin vakio. Ei mitään eroa, vaikka virtauspenkkitestit osoitti äärimmilleen jyrsitylle selkeesti huonompia arvoja suuremman turbelenttisuuden vuoksi.

Johtopäätös: Kun pakopuoli vain virtaa riittävästi imupuoleen nähden ei enemmästä kairaamisesta ole hyötyä, mutta ei ole haittaakaan. Mäntä työntää sen ulos mitä työntää, eikä virtaavuudella ole sen jälkeen mitään merkitystä. Kunhan se pakopuoli ei vain ole liian ahdas. Jos moottori olisi 2-sylinterinen + yhdistetyllä putkella (kampiakseli 180 astetta pyttyjen nähden) asia saattaisi ollakin eri, eli minkä verran toisen pytyn pakopulssi häiritsee toista pyttyä.

E: Typo - 24mm korjattu 22mm
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 01.06.16 - klo:23:50
Ihmeiden imu ja pakopuolen nokat valmistetaan samalla "muotilla". Tämä on valmistusteknisesti sekä taloudellisesti varmasti hyvä, mutta se ei ole sitä moottorin toiminnan kannalta. AIka-alat on imun ja paon suhteen hitusen epätasapainossa.

Mitä enemmän konetta kierrättää sitä tärkeämmäksi pakokanava tulee. Alle 8000 rpm pakokanavan merkitys on pieni, mutta lähempänä 10000 rpm sen merkitys onkin jo valtava.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.06.16 - klo:16:11
Virivaran virinokalla siis tämä testi. Unohtui mainita kun vakionokkia mulla ei ole ollut koneissa pitkiin aikoihin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.06.16 - klo:19:50
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 11.09.15 - klo:20:54
Pistellääs vielä tuosta pösön vivacitystä.

Elikkäs pösön rullakuppi sopii baotianiin mikäli käyttää baotianin holkkia. Pösön omassa holkissa kun on pienempi sisäreikä. Rullakupin takana oli rajoitinlevy joka on kuvassa poistettu. Vieressä vertailuna uusi baotianin rullakuppi. Sivukuvassa molemmat samassa holkissa josta nähdään pösön rullakupin hiukan suurempi ulkohalkaisija. Rullarampeissa ei havaittavaa eroa. Rullat ovat kooltaan samat.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi2.aijaa.com%2Ft%2F00165%2F13962843.t.jpg&hash=26cee8eca5a8a2526e609eb89c58c59fda987333) (http://aijaa.com/4tQqcm)

E: Tuossa vielä pösön rullakupista isompi kuva, josta näkee liukulaakerin paremmin. http://aijaa.com/QKTbdC
Pistellääs tähän päivitystä;

Pösön etuvariaattori toimii erittäin hyvin, mutta se pösön takavari ei. Se takertelee jostain syystä. Purin pariin kertaan ja tsekkasin paikat+rasvasin huolellisesti. Kaiken pitäisi olla ok, mutta aina se vaan takertelee. Samaa se teki kyllä siinä pösössäkin. Se pösön kytkin oli baotianin kytkinkellon kanssa kerrassaan loistava. Se on nyt käytössä ja tulee olemaankin niin pitkään kuin vain kestää. Baotianin vakioilla kytkinjousilla tuskin voisi parempaa kytkintä toivoakaan. Siinähän oli siis ne kitkapinnat baotiania pidemmät.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 06.06.16 - klo:10:57
Mitä asennusrasvaa olette käyttäneet pytynvaihto hommissa? Useissa youtuben videoissa jengi ruiskuttelee purkista aina jotain osille mutta mitä se on?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.06.16 - klo:12:42
Mun asennusrasva on moottoriöljy. Tippakannusta ruuttailen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 06.06.16 - klo:23:17
Käykö 82cc ja isoventtiilikannen kanssa vakio imukurkku? Alkaako ahdistamaan, kaasutin on pd19J siipimalli joka olen nimennyt Batmaniksi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 07.06.16 - klo:05:59
Itse ajelin puoli kesää juurikin noilla hilppeillä + virivaran isompi imukaula: http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=299
Tuossa oli varaa työstää sen verran, että sai kanteen juohevasti.
Ainakin mun kaulayksilöissä oli myös outo valupykälä mutkassa, jonka siloittelin
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 07.06.16 - klo:11:10
Scooters To Go (http://www.ebay.com/usr/scooters_to_go?_trksid=p2047675.l2559) Michiganissa tarjoaa hyviä ja käytännössä koeteltuja paketteja. Heitä ei kiinnosta alkaa kuulemma säätämään huonolaatuisten osien hyvitysten/palautusten kanssa, on parempaakin tekemistä :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 07.06.16 - klo:12:06
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 07.06.16 - klo:11:10
Scooters To Go (http://www.ebay.com/usr/scooters_to_go?_trksid=p2047675.l2559) Michiganissa tarjoaa hyviä ja käytännössä koeteltuja paketteja. Heitä ei kiinnosta alkaa kuulemma säätämään huonolaatuisten osien hyvitysten/palautusten kanssa, on parempaakin tekemistä :)


Ai, saako kinkkeihin tosiaan Wisecon, Mahlen ja Kolbenschmidhin  mäntiä/pyttyjä  :) :) :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 07.06.16 - klo:12:18
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 07.06.16 - klo:11:10
huonolaatuisten osien
Mites ne tuon varmistavat ? Valmistavat osat itse ? ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 07.06.16 - klo:12:25
Sitä pitää varmaan kysyä heiltä itse..  :) Ainahan myyjä kehuu omiaan. Ottavat ainoastaan kuulemma toimittajilta joihin luottavat ja antavat kuukauden takuun (ei km rajoitusta) jotain reunaehtoja muitakin. Tiedä sitten mikä on todellinen laatu. Tuskin narakun ja ncy:n veroista. Todellinen laatu on täysin läpinäkyvä prosessi jossa voidaan tarkastella kaikkea aina raaka-aineista, valmistusprosesseista ja tekniikoista aina lopulliseen testaukseen ja mittaustuloksiin asti. Veikkaan että tuolla kosketuskulmalla olisi pyttysarjan hinta 500-600 euroa ja ostajat vähissä gy6 tuotteille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 07.06.16 - klo:12:27
Voihan sitä laatua ylläpitää tarkastamalla osat ennen kun myy ne asiakkaalle. Lopuista rekkulaa toimittajalle ja laatukontrollia jatkossakin. Mikä tietysti näkyy korkeampina hintoina. Ja myös tilaamalla laadukkaammilta toimittajilta tavaraa, kiinassakin on jos jonkinlaista pajaa ja laatua saatavilla. Ja esimerkiksi Symin osat tuntuu olevan jotenkin esikontrolloidumpia ja vähän paremmista materiaaleista, paksummat piuhat ym..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 07.06.16 - klo:12:31
Lainaus käyttäjältä: kani - 07.06.16 - klo:12:27
Voihan sitä laatua ylläpitää tarkastamalla osat ennen kun myy ne asiakkaalle.
Tuossa vaan on se huono puoli, että jos 1000 kpl tilatusta erästä löytyy 3 myyjän kriteerit täyttävää.. ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 07.06.16 - klo:12:51
Keskustellessani eri myyjien kanssa Ebayssa tämä erottui edukseen. Kiinassa vastaukset luokkaa yes, no, ympäripyöreää kommenttia tai ei mitään. Scooters To Go vastasi joka kysymykseen perusteellisesti, henkilökohtaisesti ja laajasti asiaa lähestyen. Vastauksista välttyi asiaan omistautuminen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 07.06.16 - klo:17:24
Kasasin "ylijäämäosista" koneen ja löin kiinni. Koeteltu stroukkikampura ja 90cc+ isovenakansi tietenkin portattuna.
Kyl tuo stroukki vaan potkii, saa ruttuja mukavasti. Normi perävälitys, niin helposti saa soraa siirtymään :)
Tuskin kauan kestää, kun ajettua osaa, mut lyön taas sitten kiinni tuon miedomman ja kestävyyttä silmällä pitäen kasatun.

E: Nii, mainitaan vielä, ettei menny ensin ihan nappiin. Ei tahtonut kulkea mihinkään. Aikaa meni pähkäillessä, ennenku syy löyty.
Paskonut vauhtipyärän kiila.
Kiristettäessä oli sitten pyörähtänyt sen verta, että sytkäennakko nollan paikkeilla, kuin myös tietenkin nokan ajoitus ketuillaan.
Tuli sitten turattua valmiiksi huonot jengatkin kampparin päästä  :(
Vauhtipyörä kuumaksi ja junttaus akselille. Lukitukseksi parit täpit Kempillä... 8)
Tota konetta ei sit enää rempata.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 07.06.16 - klo:23:11
osien laatuun vaikuttaa oleellisesti myös materiaalit. valualumiini on kinukeissa kohtalaisen haurasta, kun se on muutenkin jo enemmän haurasta, kun ei valettu alumiini. myöskin sylinterin putken materiaali voi olla mitä sattuu. no, sen verran noista nyt näkee silmällä, että jotain valurautaa se on, mutta että mitä, niin sitä ei tiedä ilman jotain tarkempia tutkimuksia. hyvinhän nuo on toimineet, jos ei poraa liian ohkoseksi sylinteriputkea. jossain sylintereissä tuli vastaan raja siinä, kun poraus alkoi olemaan sitä kokoluokkaa, että sylinteriputken paksuus jäi pariin milliin, tai alle. halkesi siitä putken alapäästä, mikä ei ole enää alumiinivalun tukemana.

männissäkin on varmasti jotain laatuvaihtelua ja nimenomaan materiaaleissa. oikeasti hyvä mäntä, siis sellanen, mikä maksaa satasia, eikä jotain kympin, tai kaksi, niin on tehty alusta loppuun kunnolla ja kaikki on mietitty, suunniteltu ja testattu myöskin kunnolla. ne kestää ja toimii niinkun pitääkin. niillä on myös maine ja hinta sen mukainen. mahlea yms.. mutta kiinalainen mäntä voi olla mitä tahansa materiaalia, missä on vaan suurin osa alumiinia. lämpölääjenemiset ja muut systeemit jää vaan arvailujen varaan ja toimii jotenkin, tai välttävästi, tai hyvin, tai sitten ei vaan toimi kun hetken.

mää oon itte "parannellut" noita kiinanskoottereiden sylintereitä. eli siis lähinnä putkitellut vaan ylikokoon, kun vakiossa ei riitä porausvara. ne on kaikki toimineet ihan kiitettävästi. yhteen tein ihan mustasta raudastakin sylinteriputken, eikä siinä ollut mitään ongelmia minkään suhteen ainakaan lyhyellä aikavälillä. se oli vielä kakstahtinenkin. periaate tasollahan sillä ei ole juuri väliä mitä ainetta se sylinteri ja mäntä on, kunhan kestää lämpötilat. öljykalvo pitää pinnat erossa toisistaan. mutta käytännössä se voitelu ei aina ole ihan niin optimaalinen. muistan jostain joskus lukeneeni, kun joku jätkä putkitti harrikan sylinterit väärällä valuraudalla ja sylinterin kului väljäksi alle 10 000 kilsan. kiinan skoottereissa voi hyvin olla jotain samansuuntaista noissa pytyissä. ei niiden tartte kestää samalla tavalla, kun auton moottorin, että puolen miljoonan jälkeen vaihdetaan kansipahvi ja taas ajetaan puolimiljoonaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 07.06.16 - klo:23:58
Minun kokemukseni mukaan 15k ajetun sylkän kunto on vain kiillottunut. Mäntä voi olla jo entinen riippuen sisäänajotavasta. Yhden kynnykselle kuluneen olen nähnyt mutta ajomäärästä ei ole tietoa. Hyvä keino selvittää sylkän kunto on putsata se reunakarstasta ja koettaa sormella onko kynnystä. On jopa neuvottu viistämään renkaan reuna tuon kynnyksen vuoksi jos uusii männän.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 08.06.16 - klo:00:15
Jos tuleva pyttyni porsii nopsaan niin täytyy ottaa pera8x:ään yhteyttä ja neuvotella diili "ökyputkituksesta" :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 09.06.16 - klo:15:21
Meneekö isovenakanteen ihan normi pukki ja keinuvivut jos vaan pulttireikien mitat täsmää?

Venojen mitat moisessa kannessa on:
Intake: 23x62x5mm
Exhaust: 20x61x5mm

Onko nuo järkevältä kuullostavat (tai siis näyttävät) mitat?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.06.16 - klo:16:10
Lainaus käyttäjältä: Kinkster - 09.06.16 - klo:15:21
Meneekö isovenakanteen ihan normi pukki ja keinuvivut jos vaan pulttireikien mitat täsmää?

Venojen mitat moisessa kannessa on:
Intake: 23x62x5mm
Exhaust: 20x61x5mm

Onko nuo järkevältä kuullostavat (tai siis näyttävät) mitat?
Menee.
Järkevältä? Nojuu, ihan yleiseltä vaikuttais.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 09.06.16 - klo:17:00
Tuo riittää mulle :)
Aliexpressistä 100cc eli 50mm (eli siis oikeasti 82cc):lle tehty kansi tulemaan isoilla venoilla. Katotaan toivottavasti jo 1kk päästä mitä sieltä tulee. Vajaa 30€ vain hintaa. Luultavasti on rahan väärti eli kankkulan kaivoon menee kuitenkin :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.06.16 - klo:17:12
Lainaus käyttäjältä: Kinkster - 09.06.16 - klo:17:00
Tuo riittää mulle :)
Aliexpressistä 100cc eli 50mm (eli siis oikeasti 82cc):lle tehty kansi tulemaan isoilla venoilla. Katotaan toivottavasti jo 1kk päästä mitä sieltä tulee. Vajaa 30€ vain hintaa. Luultavasti on rahan väärti eli kankkulan kaivoon menee kuitenkin :)
Viittikkö linkin laittaa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 09.06.16 - klo:20:23
http://www.aliexpress.com/store/product/GY6-100cc-50mm-cylinder-head-assy-with-20-23-64mm-valves-installed-for-4-stroke-139QMB/638161_32405409561.html
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.06.16 - klo:20:41
Lainaus käyttäjältä: Kinkster - 09.06.16 - klo:20:23
http://www.aliexpress.com/store/product/GY6-100cc-50mm-cylinder-head-assy-with-20-23-64mm-valves-installed-for-4-stroke-139QMB/638161_32405409561.html
Kiits :) Eipä oo pahan hintanen juu...Joku aika sitte samanlaista metsästelin, mutta en silloin osannu ettiä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 09.06.16 - klo:20:49
Samalla myyjällä on myös 47mm palotilalla sama setti jos 72cc:lle meinaa moista.
Tartteeko noihin tilata erikseen uudet pinnapultit vai saako vanhasta kannibalisoitua moiset ilman, että ne hajoaa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 09.06.16 - klo:21:43
Kyllä ne aika kivasti irtoaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 10.06.16 - klo:13:58
Jos noihin pytyn pinnapulttin hommaisin uudet aluslevyt niin eikös ne ole m7 mutta onko ne jotain tiettyä metallia tmv ja mistä moisia kannattaa metsästää? Etra, k-rauta?
Vai onko liian hifistelyä eli voiko sinne laitta melkein mitä vaan prikoiksi?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 10.06.16 - klo:14:04
Lainaus käyttäjältä: Kinkster - 10.06.16 - klo:13:58
Jos noihin pytyn pinnapulttin hommaisin uudet aluslevyt niin eikös ne ole m7 mutta onko ne jotain tiettyä metallia tmv ja mistä moisia kannattaa metsästää? Etra, k-rauta?
Vai onko liian hifistelyä eli voiko sinne laitta melkein mitä vaan prikoiksi?
Noihinkin olen käyttänyt ihan rautakauppakamaa, eikä ole ongelmia ilmennyt. Luulis, että jonkinlaiset paineprikat olisi hyvät, mutta pitkissä pinnapulteissa jonninverran "jousivoimaa" itsessäänkin. Siis ihan 8mm reiällä
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: vanadoo - 10.06.16 - klo:15:31
Yritin etsiä hakutoiminno avulla, mutta pieninä palasina on tieto maailmalla :)

Alkoi kiinnostamaan tuo Aliexpressin isoventtiilakansi 72:n sylinteriin kun halvalla saisi.
Mitäpä arvelette tai tiedätte, olisiko tuosta hyötyä vakionokan kanssa, eli saisiko pelkästään tuon asentamisella enemmän potkua 72cc koneeseen vakiokanteen verrattuna?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 10.06.16 - klo:15:37
Lainaus käyttäjältä: vanadoo - 10.06.16 - klo:15:31
Yritin etsiä hakutoiminno avulla, mutta pieninä palasina on tieto maailmalla :)

Alkoi kiinnostamaan tuo Aliexpressin isoventtiilakansi 72:n sylinteriin kun halvalla saisi.
Mitäpä arvelette tai tiedätte, olisiko tuosta hyötyä vakionokan kanssa, eli saisiko pelkästään tuon asentamisella enemmän potkua koneeseen vakiokanteen verrattuna?
Nyt puhun ihan perstuntumalta...Ehkä ei välttämättä hirveesti tuo tehoja 72cc. Perustelen sillä, että isoilla venoilla palotila jää väkisinkin reilumman puoleiseksi puristusten kannalta.
Sehän näissä "hemi-koneissa" on, että puristuksia ei helposti saada tarpeeksi rankoiksi, tehonkannalta, muuta kuin pienemmillä venoilla, tai sitten iskua pidentämällä. Sekin alkaa tuomaan uusia ongelmia jossain kohtaan. Männännopeus kasvaa, yms.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 10.06.16 - klo:15:45
Mitenkäs pattipää-männät isovena-kannen kanssa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 10.06.16 - klo:15:55
Lainaus käyttäjältä: kani - 10.06.16 - klo:15:45
Mitenkäs pattipää-männät isovena-kannen kanssa?
Noissa 90cc seteissä, mitä mun eteen sattunut on kaikissa ollut pattipää. Ei niissä mitään järkkypuristuksia ole ollut missään. Stroukkikampura ja hiaman männän työstöä, niin sitte alkaa potkimaan :)
Mutta, nämä nyt mun extreme kokeiluja, monille riittäis vähempikin  ;)
Ihme kyllä, nakutusongelmiakaan ei mulla ole tullut, muuta kun aikoinaan 72cc+ vakiokansi yhdistelmällä
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 10.06.16 - klo:15:58
Lainaus käyttäjältä: kani - 10.06.16 - klo:15:45
Mitenkäs pattipää-männät isovena-kannen kanssa?

;-) Minnekäs sitte palotila sijoitetaan ;-)
Tulpanreikään ?

jk. ei toimi työkalurivi eikä esim hymiöt tällä alkeellisella edgellä, pahoittelen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 10.06.16 - klo:16:01
Isot pojat on kertonut, että niitä jopa tehty mäntiin. Jopa niin, että kansi periaatteessa suoralätty :o
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 10.06.16 - klo:16:11
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 10.06.16 - klo:15:58
Lainaus käyttäjältä: kani - 10.06.16 - klo:15:45
Mitenkäs pattipää-männät isovena-kannen kanssa?

;-) Minnekäs sitte palotila sijoitetaan ;-)
Tulpanreikään ?

jk. ei toimi työkalurivi eikä esim hymiöt tällä alkeellisella edgellä, pahoittelen.

Eikö kiinanskopaan saa muka mitään tällaista??

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcbradleymotorsport.co.uk%2Fmedia%2Fcatalog%2Fproduct%2Fcache%2F1%2Fimage%2F9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95%2Fd%2Fs%2Fdscf3773.jpg&hash=ec69ecf5f91350c38f0e1b2ce16a37af63ac9b7a)

;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 10.06.16 - klo:16:15
Mitenköhän se toimis tuon kannen kanssa
http://www.aliexpress.com/store/product/GY6-100cc-50mm-cylinder-head-assy-with-20-23-64mm-valves-installed-for-4-stroke-139QMB/638161_32405409561.html
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 10.06.16 - klo:17:30
Samalla myyjällä on tosiaan 47 borella eli 72cc:lle tehdyllä palotilalla ja normivenoilla oleva kansi jota mietin kanssa, että pitäisikö ennemmin tollanen tilata:
http://www.aliexpress.com/store/product/GY6-80cc-47mm-big-bore-cylinder-head-assy-with-16-18-64mm-valves-instaledl-for-4T/638161_32302109224.html?spm=2114.12010108.1000013.15.yTxqOR
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 10.06.16 - klo:17:54
No onpas edullisia settejä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 10.06.16 - klo:18:17
Tuohon puristussuhdeasiaan, olettekos kokeillut pistää 72cc monkey-type koneen mäntää?
https://youtu.be/76U1o7OvNrE
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 10.06.16 - klo:20:27
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 10.06.16 - klo:15:58
Lainaus käyttäjältä: kani - 10.06.16 - klo:15:45
Mitenkäs pattipää-männät isovena-kannen kanssa?

;-) Minnekäs sitte palotila sijoitetaan ;-)
Tulpanreikään ?

jk. ei toimi työkalurivi eikä esim hymiöt tällä alkeellisella edgellä, pahoittelen.

Kiinanpoikain raivaussahassa on muuten juurikin noin, että palotila on siellä tulpan reiässä, tai no, hervoton kuoppa tulpan kohdalla, toki se on 2 tahtinen, ettei venojen kanssakkaan ongelmaa, mutta on se aika näköinen kumminkin, kun piskuinen kolo "kannen" keskellä ja tulppa siellä kolon pohjalla (tai laella jos katsoo pytty oikeinpäin), pytty ja kansihan on yhtä metallia noissa.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 11.06.16 - klo:00:59
EI ole monkeyn mäntää tullut kokeiltua, mutta puristusten lisäyksessä tulee helposti eteen sytytyksen säätö. ~1 mm kannesta pois ja 72cc:llä(kovera mäntä) puristukset on 11 hujakoilla riippuen tiivisteiden paksuuksista.

Itse en viitsi puristussuhteen kanssa hirveästi kikkailla, ellei ole ohjelmoitavaa sytytystä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 11.06.16 - klo:01:32
Lainaus käyttäjältä: openflow - 11.06.16 - klo:00:59
ellei ole ohjelmoitavaa sytytystä.
Tzekkiläisen ignitech -boksi. Voin suositella. Mulla oli yksi käytettynä ostettu boksi siinä Yammun RD:ssä mutta se boksi lähti maailmalle kun niin kovasti siitä haluttiin maksaa. Enemmän jopa mitä maksaa ihan uusi. Hiton helppo muutes ohjelmoida siihen käyrät. Mielessä on ollut monesti tilata moinen uusi, mut sille rahalle tuntuu aina olevan oikeaakin käyttöä. Toistaseks olenkin kinkissä pelannu pelkän BA.n avulla vaikka sillä tietty muuttuu aina koko sytytyskäyrä samalla. Kawan KX 60 moottorista muistaakseni tuo nykyinen liipaisukäämi. Pieni kuin mikä.

Siihen sai pultinreijät sen verran ovaaliks, että Ba:n säätö onnistui nippa-nappa muistaakseni jossain 3-11 asteen haarukassa. En ole vähään aikaan taas pelleillyt noiden ruttujen kanssa. 82cc satsi mulla taisi viimeks pyöriä 4 asteen base advancella. Ruttuja en tarkkaan muista. Alle 12:1 se kumminkin jäi kun gasona paloi E95. Nyt on vielä 50cc kiinni kun en ole jaksanut ruuvata uutta 82cc settiä kiinni. Putkikin on isovenakanteen vielä kesken.. Saamaton kun oon :D
**
Mut siis lähinnä tota monkey-mäntää tarjosinkin 72cc + isovenakomboon kun tuolla sakki pohti sen satsin ruttuja. Mulla on ollu isovenainen vain 82cc kanssa. .. Tai noh, oli se yks lyhyt hetki kun 82cc poiki männän ja pistin pakon sanelemana 50cc päälle isovenasen.. :D Mihinkään se ei kiihtynyt, kulki melko hyvin JOS sai vauhtiin ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 11.06.16 - klo:19:25
Ilmanputsarin resonaattoritestejä on tullut jatkettua.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.aijaa.com%2Ft%2F00255%2F14189135.t.jpg&hash=7da438d619e3e750ea66c27c6505149e2343e7d4) (http://aijaa.com/2BMkps)
Uhrasin yhden putsarikopistani testeihin. Näyttäisi menevän tuon nyt kiinniolevan 50cc pytyn kanssa niin, että putsarin ulkopuolisen putken jatkaminen heikentää täytöstä ja sisäpuolisen jatkaminen parantaa. Tiettyyn pisteeseen saakka. Kuvista pidempi meni taas huonompaan suuntaan. Tein tarkotuksella tollasen, että putkilon sisä- ja ulkopuolen suhdetta voi muuttaa vetämällä putkiloa enemmän putsarista ulos niin voi kokeilla 82cc ja isovenaisenkin kanssa mikä toimii parhaiten. Mulla on muutama eripituinen putkilo mopon penkin alla mukana ja putkilon vaihto onnistuu putsaria tai sen kantta irrottamatta niin testailu on nopeampaa. Imuäänet on tuolla halkaisijalla hivenen turhan voimakkaat, mutta jos selkeesti täytöstä saa parannettua sen kestää kyllä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 11.06.16 - klo:19:38
 Minulla on tehtaan alkuperäinen jossa on se sisäputki ja ulompi yltää katteessa olevaan aukkoon. Sillä potkii parhaiten, kokeilin muun pituisia. Siihen myydyllä putkella hävisi puolet tehoista. Kurakautena putken on yllettävä pois kuräryöpyistä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 12.06.16 - klo:09:29
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 11.06.16 - klo:19:38
Minulla on tehtaan alkuperäinen jossa on se sisäputki ja ulompi yltää katteessa olevaan aukkoon. Sillä potkii parhaiten, kokeilin muun pituisia. Siihen myydyllä putkella hävisi puolet tehoista. Kurakautena putken on yllettävä pois kuräryöpyistä.

toi on kurakauden huomiointi ilmanputsarissa on ihan varteenotattava seikka. mulla oli yksi putsarinkoppa kyllä jo halkikin, mutta se ilmanotto oli sillain, että kaikki kurapaska pääsi putsariin ja vähän halkeemasta ohittekkin. kone alkoi tuntua heikkotehoiselta, niin purin sen. oli hiekkakurapaskaa virrannut sen verran lahjakkaasti sylinteriin, että oli kulunut ihan väljäksi joka paikka. pytyn seinämät oli, kun peiliin olisi katsonut. mäntä oli naarmunen kauttaaltaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.06.16 - klo:09:42
Jos mä pistän sen putsarilta katteeseen johtavan letkun tuohon niin ei vedä nykynokalla mihinkään. Putsarin sisällä täytyy olla tuon verran putkea mitä kuvassa. Ulkoputki voi olla lyhyempi mutta ei tuota pidempi. Näkee nyt mihin suuntaan tuo taas kääntyy kun saan 82cc kiinni. Tuo penteleen tuuli vois jo hellittää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 12.06.16 - klo:11:27
Ah vanhoja muistoja noiden testailusta:
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi10.aijaa.com%2Ft%2F00852%2F10119682.t.jpg&hash=0511c767be20f305ef30d6b5b9e2e9947c9338f7) (http://aijaa.com/Fbdpg5)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 12.06.16 - klo:11:31
:D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 12.06.16 - klo:13:04
kanin putkella ihan reippaasti kokoa  :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 12.06.16 - klo:15:37
Etsiskelin putkia tallilta mitä löytyi ja sovittelin niitä. Kun tuokin tuli vastaan niin olihan siitä pakko ainakin hieno super intake kuva ottaa :D. Joku 30 senttinen paksu puutarhaletkun pätkä toimi parhaiten kun leikkelin  niitä kokeeksi eri mittaisia :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Skodesetä - 15.06.16 - klo:19:45
Laittaisin edelleen 72cc + vakiokansi setin. Vakiokantta kannattaa hieman palotilan ja virtaavuuden puolesta pyöristellä (kevyesti). Testata venttiilien ja männän etäisyys. Kaikkein järkevin sijoitus näihin heikkoihin nelitahtisiin rahallisesti. Jos kampi polkee takas lujasti, hio palotilaa.
Isovenakansi toimii 52mm pattimännällä, mutta ei toimi hyvin koveramännällä. Vakiokaasutin toimii parhaiten 50-90cc systeemiin asti kaikilla kokoonpanoilla.
Ajattelin, ettei tarvii käydä koko ketjua läpi ja lukea Japaniaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 15.06.16 - klo:22:53
Lainaus käyttäjältä: Skodesetä - 15.06.16 - klo:19:45
Laittaisin edelleen 72cc + vakiokansi setin. Vakiokantta kannattaa hieman palotilan ja virtaavuuden puolesta pyöristellä (kevyesti). Testata venttiilien ja männän etäisyys. Kaikkein järkevin sijoitus näihin heikkoihin nelitahtisiin rahallisesti. Jos kampi polkee takas lujasti, hio palotilaa.
Isovenakansi toimii 52mm pattimännällä, mutta ei toimi hyvin koveramännällä. Vakiokaasutin toimii parhaiten 50-90cc systeemiin asti kaikilla kokoonpanoilla.
Ajattelin, ettei tarvii käydä koko ketjua läpi ja lukea Japaniaa.

Aika hurja ero omassa vakiokaasarin ja 125cc:n kaasarin välillä isovenakannella ja 90cc pytyllä varustetussa koneessa, ei ainakaan mun skodessa vakiona ollut kaasari toiminut oikein mitenkään tuon setin kanssa, vaikka vakion kanssa se pelasi kohtuullisesti. Lähinnä voimaa ei juurikaan enemmän kuin 50cc ja lämpeni tyhjäkäynnilläkin turkaisen kuumaksi, vaikka tuplan mukaan kävi rikkaalla.

Se kiva tuossa 125cc:n kaasarissa, että paljon paremmin toimii osakaasulla ajaessa, sellaista liki kävelyvauhtia voi ajella eikä temppuile, vastaa myös kaasuun nöyrästi.

Sillä vakiokaasarilla vaikka vakiopytynkin kera meno oli kyllä aika paljon holtittomampaa eikä sitä saanut oikein mitenkään pitämään seoksia järkevissä rajoissa osakaasulla ja täydellä kaasulla, se oli joko tai.

Toki noita vakiokaasareitakin on monenlaisia, mulla oli kovera muovinen luisti, jonka kokoista ei oikein mistään löytynyt. CVK muttei ihan samanlainen kuin mitä CVK kaasareita olen nähnyt muita, eli ei kaiketi kiinalaisissa kannata yleistää liikoja, näitä on niin montaa yksilöä.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 16.06.16 - klo:06:10
Komppaan Nuukista, 24mm kaasarin saa toimimaan erinomaisesti, ainakin 90cc+ isovena combolla. Eikä hörpi sen enempää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 21.06.16 - klo:21:08
Uudessa setissä näyttää olevan virinokka, vai mikä on asiantuntijoiden näkemys?

(https://c3.staticflickr.com/8/7409/27719530562_724e53f551_c.jpg)

(https://c3.staticflickr.com/8/7434/27719540922_6a46ff7d32_c.jpg)

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 21.06.16 - klo:21:17
En väitä olevani asiantuntija, mutta kaikenlaisia kokeillut..En osaa sanoa noista kuvista mitään. Jos sanoisit tuon olevan vakionokka, niin uskoisin täysin.
Nuo qmb139 nokathan siitä kivoja, että oikein mitään speksejä niistä ei löydy.
Pistäkkö vaikka linkkiä tuosta setistä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 21.06.16 - klo:21:20
Tällanen paketti: http://www.ebay.com/itm/281365486951?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Aika vähän oli tietoa, mutta isoventtiilikansi kuitenkin. Nosto imupuolella 18 ja pakopuolella 16.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 21.06.16 - klo:21:38
Vähän sekava..Mäntä näyttää erilaiselta eri kuvissa, nokka erilliskuvassa 125/150cc nokka..
No, eipä hintakaan ole paha, joten kiinni vaan ja sithän homma hahmottuu
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 21.06.16 - klo:21:44
Varoo vaan ettei käy kuten yhdelle joka osti kissan hiekkalootia, hienot kuvat ja kaikki, hintakaan paha, paketin avattuaan huomasi, että oli sellaiset miniatyyriversiot, mihin ei kissan käpäläkään kunnolla sopisi.


Nokista ei ole speksejä, koska mm. A9 nokkana myydyissä nokissa voi olla aika paljon hajontaa spekseissä, edes myyjät eivät voi tietää mittaamatta mitä ovat toimittajalta saaneet ja erien välillä voi tuote muuttua täysin toiseksi, vaikka tuleekin samalla tuotekoodilla samasta paikasta.

Kuten se mun sport voimansiirtolevy, joka on oikein hyvä, mutta ei sitä saa takavariin kasattua, kun on kympin-pari liian pieni reiän sisämitta, täysin samaa tavaraa on muut samasta paikasta ostaneet ja ilman ongelmia, kolmeen takavariin sitä taisin kokeilla ja sama ongelma kaikkien suhteen.

Eli voihan olla että nokka tulee, se voi jopa käydä paikoilleenkin, speksit, no ne on jotain, ei taida vakiotkaan olla kaikki samoilla spekseillä tai ainakaan toleransseilla :D

Monta muutakin järjetöntä asiaa näiden osatarjonnassa on, yleensä niin että asiakas ei ole se voittaja.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 21.06.16 - klo:21:49
Totta. Munkin 82cc sarja (pytty mäntä ja kansi) sisälsi yli 16:1 puristussuhteet tehtaan jäljiltä. Kait se olis detoomatta käynyt 120 oktaanisella, mut huoltamoilla kun ei myydä.. :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 21.06.16 - klo:21:58
Lainaus käyttäjältä: jwalkVähän sekava..Mäntä näyttää erilaiselta eri kuvissa, nokka erilliskuvassa 125/150cc nokka..

Samaa itsekin katselin, roiskittu vaan kuvia mitä mieleen juolahtaa.

Lainaus käyttäjältä: ZoneMunkin 82cc sarja (pytty mäntä ja kansi) sisälsi yli 16:1 puristussuhteet tehtaan jäljiltä.

:o Hirmuset oli puristukset..

Lainaus käyttäjältä: NuukailijaMonta muutakin järjetöntä asiaa näiden osatarjonnassa on, yleensä niin että asiakas ei ole se voittaja.

Olen tottunut olemaan häviäjän puolella, siinä suhteessa ei tule pettymystä kuin korkeintaan hetken notkahdus :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 21.06.16 - klo:23:18
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 21.06.16 - klo:21:58
Olen tottunut olemaan häviäjän puolella, siinä suhteessa ei tule pettymystä kuin korkeintaan hetken notkahdus :D

Juu, autokaupoissa ostajan roolissa kovaan hintaan myyntifiksattuja pommeja ja kun on isolla rahalla saanut kelvolliseksi, niin eroon ei ole onnistunut pääsemään kuin korkeintaan 1/10 osalla siitä mitä itse maksoi, siihen nähden skootterin kanssa ollaan vielä suhteellisen hyvissä asemissa, rahaa on mennyt vasta vähän reilusti sen mitä skootterista piti maksaa ja eroon ei todennäköisesti koskaan pääse :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 22.06.16 - klo:01:00
Lainaus käyttäjältä: NuukailijaJuu, autokaupoissa ostajan roolissa kovaan hintaan myyntifiksattuja pommeja ja kun on isolla rahalla saanut kelvolliseksi, niin eroon ei ole onnistunut pääsemään kuin korkeintaan 1/10 osalla siitä mitä itse maksoi

Ah miten tutulta tuo kuulostaakaan.. :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 22.06.16 - klo:14:00
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 21.06.16 - klo:21:08
Uudessa setissä näyttää olevan virinokka, vai mikä on asiantuntijoiden näkemys?

(https://c3.staticflickr.com/8/7409/27719530562_724e53f551_c.jpg)

(https://c3.staticflickr.com/8/7434/27719540922_6a46ff7d32_c.jpg)

Kaunista on rauta uutena.
Noista nokkaakseleista ja niiden owelapeista ja muistakin ajoituksista saisi paremman kuvan,
jos kuvassa näkyisi samanaikaisesti, ajoitusmerkit ja nokkien muoto.
Siis kuvia ketjupyörän puolelta siten että kaksi merkkiä on vaakaasennossa ja nokat näkyy ylöspäin, please.
Laskennallisesta puristussuhteesta 16:1 tulee mieleen,
yhtälailla kun kaksitahtisessa puristus alkaa vasta kun pakoaukko on sulkeutunut,
nelarissa puristaminen alkaa vasta kun owerlappi on ohi.
Elikkäs jos laskennallinen puristuspaine on 16:1, on todennäköistä että kombo on tarkoitettu erilaiselle nokkaakselille.
Tahallisesti, ja prowosoidakseni käytän nimikettä owerlap,
sillä suuren overlapin koneissa osa käymisprosessista tapahtuu pakoputkiston ansiosta.
Ehkä tulevaisuutta ennustaen joissain nelari kinkeissä on nyt  ::) 2T tehari  ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 22.06.16 - klo:14:18
Voisi tehdä piirturin missä pahvikiekko olisi synkattu pyörimään akselin kanssa ja keinuvipu piirtäisi nokan mukaan muodon paperiin. Koko moottorista voisi tehdä 2D mallin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 22.06.16 - klo:14:20
Eipä taida owerlapilla olla tekemistä puristusten suhteen...Tosin imuventtiili sulkeutuu yleensä vasta akk:n jälkeen, sitä tarkoittanet?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 22.06.16 - klo:14:34
Nyt olet asian ytimessä,ei ole mitään merkitystä,laskennallisella puristuspaineella jos overlappia on helevetisti.
Niin tarkoitan että on olemassa laskennallinen puristuspaine,
ja on olemassa mitattavissa oleva puristuspaine,
ja on olemassa myös koko kombon todellinen puristuspaine,
moottorin käydessä.
Viimeksi mainitun mittaaminen vain on hivenen hankalempaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 22.06.16 - klo:14:42
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 22.06.16 - klo:14:18
Voisi tehdä piirturin missä pahvikiekko olisi synkattu pyörimään akselin kanssa ja keinuvipu piirtäisi nokan mukaan muodon paperiin. Koko moottorista voisi tehdä 2D mallin.

Kaikenkaikkiaan olisi oleellista että noista virinokkaakseleista julkaistaisiin edes jotain tietoa.
Esim. mihin kokoonpanoon on tarkoitettu.
Nykyisin myydään vain tavaraa, vailla päämäärää.
Samasta moottorista siis voi löytyä paras sylinteri, paras mäntä, paras nokkakseli,paras kaasutin, paras ilmansuodatin.
Harmillista on ettei kokonaisuus siitä huolimatta, välttämättä ollenkaan toimi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 22.06.16 - klo:16:11
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 22.06.16 - klo:14:18
Voisi tehdä piirturin missä pahvikiekko olisi synkattu pyörimään akselin kanssa ja keinuvipu piirtäisi nokan mukaan muodon paperiin. Koko moottorista voisi tehdä 2D mallin.

Tuossa on ideaa, kuka uhraa ko. moottorin piirturikäyttöön.
Siis mekaaninen kapine joka piirtää venttiilinousun kammenkulman funktiona.
Jos ei me käyttäjät, noita testata, eihän noihin ikinä mitään tolkkua tule.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 23.06.16 - klo:08:11
88cc:n paketin mukana tulleessa nokassa on selvästi pidempi venttiilin aukioloaika. Nosto saattaa olla jopa maltillisempi.

(https://c5.staticflickr.com/8/7400/27816153956_8aed8926d9_c.jpg) (https://flic.kr/p/Jo24tj)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 23.06.16 - klo:16:55
Kiitos meisselix todella hyvistä kuvista.
Tosin et toteuta unelmaani, ota kuva nokkakselista, siten että ketjupyörän ajoitusmerkit myös näkyy samassa kuvassa,
jossa nokat on ylöspäin.
Mutta ei se mitn, ainahan voi tehdä ko nokista graafin, seuraavalla menetelmällä.
Vauhtipyörään tehdään merkintä, jolloin venaväys katoaa/palautuu,
ja kun tuolla metodilla on kampiakselia kierretty kaksi kierrosta, on venaajoitukset selvillä.
Ne jutut mua juurikin mua kiinnostaa, ja joiden perusteella joissakin komboissa, laskennallinen puristussuhde voi olla 16:1
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 23.06.16 - klo:17:12
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 23.06.16 - klo:16:55
Ne jutut mua juurikin mua kiinnostaa, ja joiden perusteella joissakin komboissa, laskennallinen puristussuhde voi olla 16:1
Korostetaan tähän, että tuon pytyn mukana ei tullut mukana nokkaa. Vain kansi, mäntä ja tiivisteet. Tuosta voinee olettaa, että paketti oli tarkoitettu ruuvattavaksi kiinni vakionokalla. Sarjassa oli siis mukana pattipäinen mäntä. Laskennallinen puristussuhde meni siis yli 16. En muista enää tarkasti, mutta yli kummiskin. Ympärikin se paketti meni juuri ja juuri vakionokalla, männän venataskut ei tehtaan jäljiltä olis pidemmille ajoituksille riittäneetkään. Ehkä oli matalin pytty, pienin palotila mitä tehtaalta on ulos putkahtanut ja korkein mäntäkin sattunut samaan. Tiedä häntä.

Jos sitten verrataan esim virivaran 82cc sarjaa joka on tarkoitettu käytettäväksi vakiokannella ja monet kasaa sen myös niinikään vakionokalla. Siinä mäntänä on kovera. Jos sille lasketaan teoreettinen puristussuhde, se ei ole yli 16.

Mutta oikeastaan puristussuhde ei taas ole edes se pointti vaan se kun en suosittele kaikkia valmiitakaan paketteja ruuvaamaan paketista kiinni vaan tsekkaavan että hommalla on mahdollisuus edes pelittää. Jos tuon oman satsin olisi joku muu saanut ja ottanut samalla esim pidemmät aukiolot omaavan nokan ja mittaamatta lyönyt rojut läjään. Vaikka kone olisikin vielä kyvennyt polttaan sopan palotilassa detomatta, ei se varmaan olisi kovin paljoa miellyttänyt jos ekassa startissa mäntä olisi runnonut vielä auki olevan pakovenan lautasen sinne pakokanavaan.

Meisselix:n vasemman puoleisessa nokassa on nousu jyrkkä. Tuo avaa venttiiliä nopeampaan mitä oikean puoleinen. Nostoakin näyttäisi olevan enemmän. Vaikka ajoitusta onkin silmämääräisesti vähemmän, mä veikkaan tuota vasemmanpuoleista näistä perstuntumalla mitattuna kireämmäksi. Eteenkin kun se avaa venaa noin nopeaan joka kompensoi tota oikean hitaampaa mutta pidempää aukeamista. Näistä syystä tuo vasen nokka saattaa yläkierroksilla antaa mojovammin potkua. Toisaalta oikeanpuoleisessa vena on pidempään täysin auki.. Eli kokeilla kannattaa kumpikin ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 23.06.16 - klo:17:24
"Nosto saattaa olla jopa maltillisempi"
Ko asiaa ei tarvi pohtia sanalla "saattaa"
Nokan min ja max mittaaminen selvittää ko. asian.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 23.06.16 - klo:17:28
"vaan se kun en suosittele kaikkia valmiitakaan paketteja ruuvaamaan paketista kiinni vaan tsekkaavan että hommalla on mahdollisuus edes pelittää"
Moikka Zone lainasin vain oleellisen, saan varmaankin anteeksi hi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 23.06.16 - klo:17:32
Eikös nopeammin venan avaava nokka aiheuta herkemmin ongelmia, kun paiskoo niin rajusti venan liikkeelle?

Pehmeämmin avaavassa pysyy ajoitukset paremmin kohdallaan kovilla kierroksilla?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 23.06.16 - klo:17:34
Juu nou hätä, vaikka sen osien epäsopivuuden ny taitaa jokainen loppupeleissä näiden kinkkien kanssa oppia kuitenkin. .. Tavalla tai toisella :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 23.06.16 - klo:17:40
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 23.06.16 - klo:17:32
Eikös nopeammin venan avaava nokka aiheuta herkemmin ongelmia, kun paiskoo niin rajusti venan liikkeelle?

Pehmeämmin avaavassa pysyy ajoitukset paremmin kohdallaan kovilla kierroksilla?
No joo, kyllä ja ei. ; Oletetaanpa, että pidemmällä aukiololla ja hitaasti avaavalla nokalla kone kiertää enemmän ja siten luonnollisesti myös nokka menee nopeammin ympäri joten venan aukeamisnopeus voi olla jopa toista suurempi.. :P

Sitten taas nokan esinokka-alue ratkaisee myös. Sen tarkoitushan on poistaa venttiilivälys hitaasti ennen kuin nokka avaa venan. Jos nokan kylkialue on hitaasti avaava, mutta esinokka lyhyt, voi isku olla venttiilikoneistolle pahakin.

Eli kyllä ja ei, jaa taikka joo, niin viissiin ehkä ja ehdottomasti ei aina jos sittenkään..  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 23.06.16 - klo:19:53
Kivan näkönen nokkahan tuo. Usein on vaan aukioloaikaa enemmän mutta nokan muodot samat.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 23.06.16 - klo:20:07
Koska selkeästi ei ole olemassa oikeaa A9 nokkaa kun sillä nimellä on myynnissä monta, mistä jore voi olla varma omien nokkiensa kohdalla kerran niiden asteista se ei tiedä yhtikäs mitään. Profiilihan kun on nimenomaan juuri se nokan muoto ;) https://youtu.be/HDu2mNJGby8
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 23.06.16 - klo:22:09
Lainaus käyttäjältä: kani - 23.06.16 - klo:19:53
Kivan näkönen nokkahan tuo. Usein on vaan aukioloaikaa enemmän mutta nokan muodot samat.

Tuo muistuttaa Narakun nokkaa pyöreyden ja laajemman profiilin puolesta. En tarvii mitään supertykitys efektiä yläkierroksilla, mulle riittää hyvä vääntö ja pirteä meno koko kierrosalueella. Ylämäet leikiten ja tasasella 50km/h @ 6000 rpm skootterin syödessä 2l/100km. Tämä on visio minun hyvästä skootterista.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 23.06.16 - klo:22:18
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 23.06.16 - klo:22:09
Lainaus käyttäjältä: kani - 23.06.16 - klo:19:53
Kivan näkönen nokkahan tuo. Usein on vaan aukioloaikaa enemmän mutta nokan muodot samat.

Tuo muistuttaa Narakun nokkaa pyöreyden ja laajemman profiilin puolesta. En tarvii mitään supertykitys efektiä yläkierroksilla, mulle riittää hyvä vääntö ja pirteä meno koko kierrosalueella. Ylämäet leikiten ja tasasella 50km/h @ 6000 rpm skootterin syödessä 2l/100km. Tämä on visio minun hyvästä skootterista.
Realistiset toiveet. Kulutus sekalaisessa ajossa pitäisi helposti saada alle 3l. tasasella ajolla 2l realistista. 2,6l/100km meni mulla viime tankillisella. Koko siivu pientä pyöritystä ja lyhyitä pyrähdyksiä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 23.06.16 - klo:22:20
Onkos sulla jw tuo acv käytössä 24mm?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 23.06.16 - klo:22:21
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 23.06.16 - klo:22:09
Tämä on visio minun hyvästä skootterista.
Tuota tuota.. Omat kokemukset puhuis ihan vaan vakionokan puolesta. Mikäli ajoituksin silti haluaa puuttua niin sellasen 4 asteen aikaistuksen vakionokalle voisi tehdä. Se tekee mukavan piristeen sinne 3Krpm-6Krpm välille vaikka hitusen viekin ylhäältä pois. Kuutioita lisäks vaan niin paljon mitä perstasku antaa myöten.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 23.06.16 - klo:22:26
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 23.06.16 - klo:22:20
Onkos sulla jw tuo acv käytössä 24mm?
On käytössä. Ei ole ongelmia aiheuttanut, vielä. Tuon topicin luettuani kävin kyllä funtsimaan sen poistamista. Mulla on 3 kpl noita 24mm gaasareita, vois yhden uhrata tieteelle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 23.06.16 - klo:22:40
Lainaus käyttäjältä: ZoneOmat kokemukset puhuis ihan vaan vakionokan puolesta.

Testailen nokkia, ne on onneksi nopea vaihtaa. Tai jos eka on riittävän hyvä jätän sen paikalleen (Näkis vaan..)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 23.06.16 - klo:22:41
Asiasta viidenteen ja ja siihen suuntaan..
Meikä saattaa olla sitten hiukka ärsyttävä kun oon taas vähän hönössä, mut koittakee kestää ja koitan puhua asiaakin edes hetkittäin :)
Mut siis tajusiko siitä kukaan mun acv-selityksistäni mitään ? Meinaan tuliko siinä sen verran epäloogista tekstiä että ei siitä ei vaan tajunnu? Mä kyllä siivoilen ajoittain jälkeenpäin kännipäiten tehtyjä kirjoituksiani jos se on turhan sekavia yms, ne kun ei hyödytä ketään. Aloin jo tässä miettiin poistanko ne siitä acv-kalvostakin..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 23.06.16 - klo:22:59
Elä hitossa poista noita juttuja..
En enää tiedä paksumpaa ja pehmeempää rautalankaa millä noi jutut vois selvittää..

- ACV- on ihan insinöörien suunnitelema juttu..
- Se toimii joskus ja joissakin kokoonpanoissa tai sitten ei
- Tärkein syy sen keksimiseen taitaa olla pitkät moottorijarrutukset, jolloin se estääpi liian laihan seoksen menemästä pyttyyn ja kuumakiksautukset..
Ketään kuitenkaan koskaan haitannu nuo putkessa poksauttelut ??
Jotenkin tulee mieleen että 2t koneissa tuo olis omiaan laittaan lisää rasvaa
- Ei suomessa oo niin isoja alamäkiä että moottorijarrulla sais koneen paskaksi
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 24.06.16 - klo:03:49
Vapaaratas jos on niin silloinhan ei ole moottorijarrutusta ja ACV ei taida sitten tehdä yhtään mitään tai ainakaan olla tarpeellinen.

Sitä en tiedä tekeekö se mitään, mutta kun kaasarin toiminnassa ei ole havaittavaa puutosta, niin ajattelin olla koskematta ja ajan vaan kunnes se hajoaa :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 24.06.16 - klo:08:30
Joku tuolla valitteli siitä vapaarattaasta että huutaa aika kovasti. Onko kuinka monella siitä kokemuksia? Ja käykö pitkien välitysten kanssa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 24.06.16 - klo:09:17
Eikös se vapaaratas tarvinnut 10" perävälitykset ? Silloin välitysvaihtoehdot olis tasan 1.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 24.06.16 - klo:11:03
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 24.06.16 - klo:09:17
Eikös se vapaaratas tarvinnut 10" perävälitykset ? Silloin välitysvaihtoehdot olis tasan 1.

Onko yleensäkään noita rattaita kuin sitä yhtä ainoaa mallia 51H,
ja valmistajia taitaa olla aika harvalukuinen määrä.
Useinkin taitaa ongelma olla että ratas asennetaan vasta käytettyyn perävälitykseen.
Eli onko tuota vapaaratas rakennetta missään laitteessa orkkiksena.
Ja jo ko. rattaan rakenne kertoo ettei hammaskosketus voi olla täysin virheetön.
Ääni sinällään ei ole vika mutta juoruaa ongelmasta.
Vapaarattaasta saatava hyöty taitaa jäädä joidenkin harvojen "moottoria kuulevien" hyödyksi.
Ja alkuperäisen ideansa mukaisesti toimii parhaiten vaihteellisissa mopoissa,
joissa se oikein käytettynä vapauttaa lähes kokonaan kytkimen käytöstä.
Oma "urheilullinen" ajotapani ei moista kapinetta suosi  :D
Ja vieläkin painajaisena koen vapaakytkimellä varustetun enskahussen ajokokemuksen.
Mutta loppunikäni muistan ford 12M taksia ajavan kuljettajan toimet.
Auto "liukui" eikä kuski ollenkaan käyttänyt kytkintä kuin liikkeellelähdössä, wau
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: vanadoo - 24.06.16 - klo:13:02
Asentelin vapaarattaan muutama viikko sitten ja omat käyttökokemukseni ovat positiivisia. Pieni ujellus siitä kyllä kuuluu, mutta melko vaimeana kuitenkin.

Ennen vapaaratasta kun päästeli alamäkeen, niin ajo oli jotenkin töksähtelevää ja kaasun kanssa sai olla tarkkana, varsinkaan kun ei viitsinyt huudattaa konetta punarajalle saakka. Iso alamäki ja liiat kierrokset alas ja töks, hieman kaasua lisää........ylikierroksille, kaasua pois,töks jne.
Vapaarattaalla voi alamäen alkaessa kiihdyttää kunnolla, päästää kaasun ja kyyti on tasaista, hiljaista ja miellyttävää.

Ainoa ehkä negatiivinen ominaisuus joka vapaarattaan myötä tuli, on lievä nykäisy kun vapaalla ajamisen jälkeen hakee uudelleen kierroksia ylös, ajonopeuteen sopiviksi.
Kaksi päällä ajaessa vapaarattaan tuoma parannus tulee korostetummin esiin.

Jokainen kiinanskode, kuten myös kuski, on aivan omanlaisensa, joten vapaarattaasta saatava ilo voi olla lyhytaikainen, sillä ei se kaikille ajotavoille mielestäni sovi.
Eipä kyllä maksa paljon jos sitä haluaa kokeilla.

Ps. Omassa skootterissa (Solifer) on vaihdettu pidemmät perän välitykset, joka ymmärtääkseni vaikuttaa myös asiaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 24.06.16 - klo:16:30
Mun solivieterissä oli kyllä ihan samat rattaat kuin 10" Zonerissakin, vaikka solivieteri onkin 12".

Rauhallisessa ajossahan tuo parhaillaan on ja jos on pitkiä mäkiä, 1-4km kun laskettelee vapaalla, niin on siitä ainakin se hyöty, että hetken aikaa voi päästä ilman sitä himputin tärinää, minkä moottori tekee ja onhan se vähän hiljaisempaa menoa. Moottoriradalla ajeluun tuskin sopivin varuste.

Parkkipaikoilla tuo on mahdottoman kiva, kun voi kiihdyttää vähän vauhtia ja rullailla sitten noin kävelyvauhtia, aina on kävelijää ja hitaasti liikkuvia autoja jne. edellä.

Mitään ääniä ei oikeastaan ratas pitänyt, mutta nyttemmin on jonkinlaista uikutusta alkanut kuulumaan, epäilen kuitenkin enemmän laakeria syypääksi, kun lähinnä tietyllä nopeudella uikuttaa.

Se nykäisy johtuu siitä, että avaa liikaa kaasua, vapaakytkimellä kun avaa rullatessa kaasun, niin ihan vaan vähän ja odottaa, että variaattori kerkeää mukaan, sitten kun on kytkeytynyt veto päälle voi kääntää enemmän kaasua, sen hitaampi ei tuokaan tapa ole, painavat variaattorin rullat lähinnä pienentää sitä viivettä, ei oikein muu.
Siksikin kai tykkään kovasti noista 8,5 gramman rullista, isommassa koneessa kun vääntö riittää viemään vaikka variaattori pisteleekin vähän reippaammin isompaa välitystä.

Ennen vapaaratasta tahtoi jarrut jumitella kun ei ollut mitään käyttöä jarruille, sen verran äkäisesti se mopo pysähtyi moottorijarrutuksellakin.

Kai tuolla vapaarattaalla on jo 3000km takana, noin 2000km ison pytyn kanssa. Liukkaalla pinnalla jotenkin turvallisemmantuntuinen myös, kun voi kaasusta hellittää eikä tule sitä jarrutusvaikutusta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 25.06.16 - klo:16:10
Millaset välykset ootte laittanut isovena 82cc komboon venoille?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 25.06.16 - klo:16:55
Lainaus käyttäjältä: Kinkster - 25.06.16 - klo:16:10
Millaset välykset ootte laittanut isovena 82cc komboon venoille?
Menee samoilla ku vakiollakin
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 25.06.16 - klo:17:48
Itse käytän hiukan suurempaa välystä kun tuntuu että nuo viripytyt kaipaa vähän enemmän. Venttiilivälyksenhän tulisi olla lämpimällä koneella mahdollisimman lähellä nollaa, mutta ei silti koskaan nollassa. Mulla on vakiovälyksillä esiintynyt pientä venan kantamista. Kireimmillä nokilla eteenkin. Tuntuu sakki usein unohtavankin, että virikoneissa tarvitaan yleensä hiukan enemmän venavälystä kun osat käy kuumempina.  Vakioonkin säädän imupuolelle 0,13mm ja pakopuolelle 0,18mm. Virimoteissa käytän 0,15 imu, 0,20 pako. Noita 0,13/0,18 kokoja ei useimmista rakotulkeista löydy, niin siksi ostinkin stormista vähän kattavamman tulkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: xx851z - 25.06.16 - klo:18:50
Laitoitteko muuten merkille että tuossa kannessa oli erikoiset venttiilit muutenkin, pituus imu 62 ja pako 61mm. Oliko se nyt oheinen setti minkä Kinkster tilasi:

http://www.aliexpress.com/store/product/GY6-100cc-50mm-cylinder-head-assy-with-20-23-64mm-valves-installed-for-4-stroke-139QMB/638161_32405409561.html
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 25.06.16 - klo:18:52
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 25.06.16 - klo:17:48
Itse käytän hiukan suurempaa välystä kun tuntuu että nuo viripytyt kaipaa vähän enemmän. Venttiilivälyksenhän tulisi olla lämpimällä koneella mahdollisimman lähellä nollaa, mutta ei silti koskaan nollassa. Mulla on vakiovälyksillä esiintynyt pientä venan kantamista. Kireimmillä nokilla eteenkin. Tuntuu sakki usein unohtavankin, että virikoneissa tarvitaan yleensä hiukan enemmän venavälystä kun osat käy kuumempina.  Vakioonkin säädän imupuolelle 0,13mm ja pakopuolelle 0,18mm. Virimoteissa käytän 0,15 imu, 0,20 pako. Noita 0,13/0,18 kokoja ei useimmista rakotulkeista löydy, niin siksi ostinkin stormista vähän kattavamman tulkin.
Itse en ole nähnyt tarvetta suurempiin välyksiin, PAITSI silloin kun uutta palikkaa kiinni, niin ajelen ekat parisataa kilsaa isommilla välyksillä. Sen jälkeen säädän ns. normeihin.
En ole enää aikoihin rakotulkkia käyttänyt, ihan näppituntumalla säätyvät.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 29.06.16 - klo:16:09
Nyt on kiinni 88cc,isoventtiilikansi, 8g rullat,19 mm vakiokaasutin 98 suuttimella ja vakioputsari ilman minkäänlaisia kuristuksia. Vääntö on juhlava. Ihmetyttää vaan kun tulppa näyttää vieläkin siltä että laihalla käy. Kone käy nätisti, mutta kuumana alkaa hieman "sirisemään", kuulostaa venttiilien ääneltä. Tuokin saattaisi olla oire laihasta seoksesta?  Kuinka ison suuttimen tuohon vakiokaasuttimeen oikein voi työntää kun tuo 98 kuulostaa jo melkosen isolta.  Oletteko öljynnyt vakioputsaria? Eikö se öljyäminen vähennä ilmansaantia aika paljon?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 29.06.16 - klo:16:38
kyllä mulla oli sen jonkun n.90cc pytyn ja vakio kaasarin kanssa reilusti yli satanen suutin. oisko ollu 120. mutta se olikin säädetty etanolille. tk suutintakin joutui isontaan aika reilusti, että toimi. mua ei kiinnosta tulpan väritys sinänsä, vaan se kuinka kone toimii. laihallahan ne on kaikki tehtaan jäljiltä kuitenkin, eikä sitä juuri sen laihemmalle enää saa, jotta se vielä edes välttävästi toimisi.

puhdas tulppa 4 tahtisessa kertoo vaan siitä, että jos kone toimii hyvin ja on säädöissään, niin tulpan lämpöarvo on oikea. sillon, kun olin vielä huollossa töissä, niin näin uusissa ruiskulla varustetussa perämoottoreissa ja prätkissä välillä 20tkm/100h ajettujakin tulppia, mitkä oli lähes täysin valkoisia. sehän sen tulpan toiminnan kuva onkin, antaa kipinää ja käydä sen verran lämpimänä, että putsaantuu itsestään. karstainen, tai tumma tulppa kertoo liian paksusta seoksesta, tai liian kylmänä käyvästä tulpasta. toki kummankin säätäminen vaikuttaa tulpan väriin, eli lämpöarvon muutos, tai seoksen muutos näkyy tulpassa. seokset kun säätää näppituntumalta sopivaksi, eli toimivaksi ja tulpan väristä sitten se oikea lämpöarvo tulpalle, niin uskoisin koneiden toimivan melko hyvin. perus 2 tahdin kanssa homma on vähän monimutkaisempi, mutta se nyt ei liitä näihin kinukkien nelareihin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 29.06.16 - klo:16:40
Tulppaa vois vaihtaa kylmemmäksi, varsinkin E10 sirisee, jos superlon suodatin öljyä vaikka mopobensalla
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 29.06.16 - klo:17:00
Tulppana on tällä hetkellä NGK C7HSA.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 29.06.16 - klo:17:21
Vois koettaa 8:aa, tiukoissa on 9
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 29.06.16 - klo:17:44
Ok.Kiitos vinkistä!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 30.06.16 - klo:00:21
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 29.06.16 - klo:16:09
Nyt on kiinni 88cc,isoventtiilikansi, 8g rullat,19 mm vakiokaasutin 98 suuttimella ja vakioputsari ilman minkäänlaisia kuristuksia. Vääntö on juhlava. Ihmetyttää vaan kun tulppa näyttää vieläkin siltä että laihalla käy. Kone käy nätisti, mutta kuumana alkaa hieman "sirisemään", kuulostaa venttiilien ääneltä.
Mekaaniset äänet voimistuu 90cc pytyllä, tämä on normaalia ja lämpimänä kolisee enemmän kun kylmänä. Paksummalla öljyllä saa hitusen pehmennettyä suurempi kilinöitä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 30.06.16 - klo:07:10
Lainaus käyttäjältä: openflow - 30.06.16 - klo:00:21
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 29.06.16 - klo:16:09
Nyt on kiinni 88cc,isoventtiilikansi, 8g rullat,19 mm vakiokaasutin 98 suuttimella ja vakioputsari ilman minkäänlaisia kuristuksia. Vääntö on juhlava. Ihmetyttää vaan kun tulppa näyttää vieläkin siltä että laihalla käy. Kone käy nätisti, mutta kuumana alkaa hieman "sirisemään", kuulostaa venttiilien ääneltä.
Mekaaniset äänet voimistuu 90cc pytyllä, tämä on normaalia ja lämpimänä kolisee enemmän kun kylmänä. Paksummalla öljyllä saa hitusen pehmennettyä suurempi kilinöitä.
Allekirjoitan tämän. Luonnollisesti kone käy myös kuumempana, jos jäähdytyskyky pysyy samana, mutta watit lisääntyvät.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 30.06.16 - klo:09:16
Joo, ääni ei ole mielestäni sellainen että jotain olisi "rikki". Startti tuntuu olevan kovilla tuon kanssa painiskellessa. Saakohan tuohon "viristarttia" mistään?  Magneeton siipi varmaan kannattaa vaihtaa tehokkaampaan malliin. Mahtaakohan tuossa olla isoa eroa enää 24mm kaasuttimeen? Kyllä täytyy sanoa että tuli roppakaupalla ajamisen iloa lisää. Suurimpaan osaan ylämäkiä ei tarvii kääntää kaasua ollenkaan isommalle, kun ennen sai olla joka paikassa tuppi pohjassa. Aika tiukka tuntuu olevan kun sammuttaa moottori pysähtyy melkein kun seinään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 30.06.16 - klo:09:32
Ne "Racing"-tuulettimet on heikkoja. Mulla tuli siivet tuuletinkopasta läpi http://aijaa.com/p1YnQB ja taisi jwalk:lla hajota mokoma myös.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 30.06.16 - klo:09:36
Lainaus käyttäjältä: ZoneNe "Racing"-tuulettimet on heikkoja

:( No niimpä näyttää olevan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 30.06.16 - klo:14:02
Ei niistä lämmöistä tarvi huolissaan olla, paitti jos vedät pitkää siivua tuppi nurin helteillä...
Mulla on toi öljytikun tilalle tuleva mittari, niin iisillä normiajolla se nousee 90-100 asteen välille, reippaasti vedettäessä selkeästi yli 100 asteen
Mutta, wanhojen kuplavolkkarimiesten mielestä semmonen 130 astetta on ihan normia, jos yli 160 asteen nousee öljylämmöt, niin kannattaa pikku hiljaa alkaa huolestumaan.
Ja tosiaan, kuten Zone oikein muisteli, niin kaks kertaa meni viriropelli päreiksi, ennenkuin uskoin.Pisti ekalla kerralla tuuletinkopankin pieniksi murusiksi, vain pultit törrötti vauhtipyörässä.
Toisella kerralla jokainen siipi juuresta siististi poikki, kopassa reikä alapuolella, mistä siivet ilmeisesti poistuivat.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 30.06.16 - klo:14:14
Tosta 24mm kaasarista,,,Eihän se varmaan autuaaksi tekevä ole. Minä kerran sen heräteostoksena hankin, pyöri puoli vuotta kaapissa. Sitten päätin kokeilla.
Sehän rupes toimimaan sen verran mallikkaasti, että sai jäädä kiinni.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 30.06.16 - klo:15:25
Lainaus käyttäjältä: jwalkEihän se varmaan autuaaksi tekevä ole

Kyllähän tuo parannus on varmasti aika pieni verrattuna tuohon 19mm. Mutta jos sitä kuitenkin kokeilis kun on tullut hankittua..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 30.06.16 - klo:15:39
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 30.06.16 - klo:15:25
Lainaus käyttäjältä: jwalkEihän se varmaan autuaaksi tekevä ole

Kyllähän tuo parannus on varmasti aika pieni verrattuna tuohon 19mm. Mutta jos sitä kuitenkin kokeilis kun on tullut hankittua..

Isolla voi aina tehdä pienenkin työn, pienellä ison työn tekeminen kestää hieman kauemmin. ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 30.06.16 - klo:16:49
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 29.06.16 - klo:16:09
Nyt on kiinni 88cc,isoventtiilikansi, 8g rullat,19 mm vakiokaasutin 98 suuttimella ja vakioputsari ilman minkäänlaisia kuristuksia. Vääntö on juhlava. Ihmetyttää vaan kun tulppa näyttää vieläkin siltä että laihalla käy. Kone käy nätisti, mutta kuumana alkaa hieman "sirisemään", kuulostaa venttiilien ääneltä. Tuokin saattaisi olla oire laihasta seoksesta?  Kuinka ison suuttimen tuohon vakiokaasuttimeen oikein voi työntää kun tuo 98 kuulostaa jo melkosen isolta.  Oletteko öljynnyt vakioputsaria? Eikö se öljyäminen vähennä ilmansaantia aika paljon?

"Sirinä" on useinkin merkki detonaatiosta tai ns. tupla/tripla sytytyksestä, jossa polttoaine syttyy useamman kerran eri kohteissa,
puristuksen,kipinän tai hehkuvan tulpan toimesta.
Tapahtuma aikaansaa männänrenkaan lepatusta joka kuuluu sirinänä.
Sirinä tekee nopeastikin mannän rengasurista entisiä.
Liittyy usein hallitsemattomiin puristuspaineisiin, jotka ovat lähellä dieselin paineita.
Suosittelen kahta sylinterin alatiivistettä päälisin,
jos ei sirinä lopu ennustan moottorille lyhyttä käyttöikää
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 30.06.16 - klo:17:46
Täytyypä tarkistaa paineet hetimiten, kiitos vinkistä!

Lainaus käyttäjältä: konenikkariIsolla voi aina tehdä pienenkin työn, pienellä ison työn tekeminen kestää hieman kauemmin. ::)

:) Ilmeisesti tarkoittaa kiihtyvyyden lisääntymistä..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 30.06.16 - klo:19:25
Puristukset on pytyssä 8,2 baria. Eli ei ainakaan liian kovilla paineilla mennä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 30.06.16 - klo:21:17
Ihmettelisin kyllä, jos tuolla yhdistelmällä liikaa puristuksia. Palotila sen verran reilu noissa, että ennemmin alkaa paukuttaa mäntä kanteen
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 01.07.16 - klo:10:23
Massiivisen suutinsulkeisen jälkeen näyttäisi siltä, että 19mm kaasutin toimii 88cc isoventtiilikannen kanssa parhaiten suutinkoolla 88-90. Tulppa näyttää hyvältä, vetoa riittää hyvin myös yläkierroksilla.
Kokoonpano:
Solifer XTR50 (Baotian 49QT-7)
88cc (52mm)
Isoventtiilikansi (20/23)
19mm vakiokaasutin, siipiluisti
Vakioilmanputsari (kaikki kuristukset pois)
Virivari Ebay
8g liukurullat

Kierroksia mittarin mukaan 50km/h noin 6500.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 01.07.16 - klo:13:51
Tuommonen siipiluistinen oli mulla pitkään käytössä. Erinomainen kaasari. Harmi vaan, ettei siihen enää saa mistään saa luistia/kalvoa  :(
Tai minä en ainakaan löytäny, ku etiskelin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 02.07.16 - klo:20:00
Joo näyttää olevan luisti/kalvo todella kiven alla löytää. Näin jossain muutama viikko sitten mutta harmikseni en laittanut kirjanmerkkeihin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 02.07.16 - klo:20:36
Niitä siipiluisteja taisi olla eniten keihinin valmistamissa alipainekaasareissa. "keihin cvk diaphragm slide" -hakusanoilla saattaa löytyä.
E: Olisko tuossa http://www.af1racing.com/store/scripts/prodView.asp?idproduct=20270 (Ainakin lukee Keihin CVK-18 ja mikäli taas googlaa sitä löytyy hyvin tutun näköisiä kaasareita)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 02.07.16 - klo:21:28
Aidot keihinit on kyllä laadukkaita jos jostain löytää..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.07.16 - klo:21:30
Entäs kalvon vaihto jostain muusta, sehän siitä menee.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 06.07.16 - klo:15:55
Tollasen sattumalta huomasin. Vanha sivu, eikä muutoinkaan mikään kovin kummonen laskuri, mutta pistetään nyt http://www.classictiger.com/mustang/CamChart/CamChartCandDr3-1.htm
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 08.07.16 - klo:22:19
Ei toimi 88cc 24mm kaasuttimen kanssa lennosta. 102 suutin vakiona ja mushroom tyyppinen vapari päässä. Armoton booaus eikä liiku mihinkään. Pelkkää imuääntä koko Solifer  ;D Tuo satakakkonen on suurin mitä on tähän hätään tarjolla. Kiinasta tulossa 140 asti reikiä. Täytyy Euroopan reissun jälkeen alkaa suutinsulkeiset. 122 on käytössä suurin piirtein samassa setupissa eräällä foorumilaisella. Minkäkokoisia suuttimia muut on käyttäny ja minkälaisen suodattimen kanssa 88-90cc kombossa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.07.16 - klo:07:00
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 08.07.16 - klo:22:19
Ei toimi 88cc 24mm kaasuttimen kanssa lennosta. 102 suutin vakiona ja mushroom tyyppinen vapari päässä. Armoton booaus eikä liiku mihinkään. Pelkkää imuääntä koko Solifer  ;D Tuo satakakkonen on suurin mitä on tähän hätään tarjolla. Kiinasta tulossa 140 asti reikiä. Täytyy Euroopan reissun jälkeen alkaa suutinsulkeiset. 122 on käytössä suurin piirtein samassa setupissa eräällä foorumilaisella. Minkäkokoisia suuttimia muut on käyttäny ja minkälaisen suodattimen kanssa 88-90cc kombossa?
Joo ei toimi varmaan. Suoraan kaasariin laitetulla filtterillä en saanut minäkään oikein toimimaan, vaati letkua väliin ja pienen kuristuksen vielä filtterinkaulaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 09.07.16 - klo:10:18
En olettanutkaan että toimisi aikaisempien keskustelujen ja palstan kirjoittelujen perusteella :) Kunhan vaihdoin vermeet kiinni niin siitä on hyvä jatkaa kun kerkiää. Tuo on erikoinen homma että vaatii sen putken. openflow:lla ja sulla on molemmilla putki ja vaikuttaa jostain ihmeen syystä toimintaan. No mullakin on syylärin putkea tuossa odottamassa..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 17.07.16 - klo:21:37
64 vs 69 mm venttiiliset kannet.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.aijaa.com%2Ft%2F00667%2F14213340.t.jpg&hash=3ff912528093d183623c37ac3280c053bef781c3) (http://aijaa.com/YLpRJ8)

64 mm venttiilisessä kannessa viilausvaraa ylöspäin(venttiilin koneistoon) ei juuri ole ja ohuimmassa kohtaa seinämä on ~1mm. 69 mm versiossa on paljon tilaa ja lisäksi voisi olla mahdollista askarella enemmän tilaa nokka-akselille(suurempi nosto).

Vakio(64) kannessa ei käytännössä 4,8 mm enempää nostoa voi olla kun venttiilit pohjaa.
~max 5 mm nosto vakio kannessa
http://aijaa.com/aZTrII

Viilausaihioksi pitkävenakansi näyttäisi olevan huomattavasti parempi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 17.07.16 - klo:22:32
Tuosta pitkä- vs lyhytvena -kansiasiasta on juutuubissa myös video https://youtu.be/V_GPI1VIk4o
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 17.07.16 - klo:22:57
Kannattaisi olla pyrkimys pitkävenaiseen. Minulla on kolmas vuosi menossa ilman konevikaa ja tehot riittää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 28.07.16 - klo:15:58
sain moponi taas pelittään. vanha mäntä/sylinteri oli jo pikkasen väljä, tai sitten venavaren kumet valskasi. alkoi sauhuttamaan niin paljon, että lopulta tukehtui omiin sauhuihinsa..

purin tietenkin palasiksi ja ihmettelin, että mitähän sitten. missään ei mitään näkyvää vikaa, enkä jaksanut alkaa tilaileen osiakaan, vaan menin niillä hiluilla mitä sattui nurkista löytymään. no, yhden kannen ostin foorumilaiselta. männän olin jo ostanut valmiiksi. porasin pytyn vähän reipas 52,4mm:iin. männän laesta jouduin ottamaan millin verran pois, että mahtuu palotilaansa. se oli jonkun kiinan crossin mäntä.. palotilaan samaten millin lastu pois levittäen palotilan koon samaan 52,4mm:iin. nyt mäntä ja kansi sopi hyvin keskenään. sitten vaan hilut kasaan ja kokeileen.

alkuun oli vähän vaikeuksia, kun ei meinannut lähteä millään käymään ja lopulta kun lähtikin, niin sammui ekaan töyssyyn.. aikani mopoo tönittyäni takas kotia ja vikaa hakiessani löysin irronneen tulpan johdon. hattu oli paikoillaan, mutta johto ei. piuha takas paikoilleen ja kas, kone alkoi toimiin kun ihmisen mieli. savutus poissa ja vetoja ihan eri malliin. koitin huippujakin, mutta ei nousseet yhtään. loppuu välitykset kesken, mutta kiihtyy paljon paremmin tonne vähän reipas 80 korville. lisää välityksiä kaipailis, jos kovempaa tarttee päästä. nyt tuolla on kyllä mukava ajella, kun pysyy entistä paremmin liikenteen mukana.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 28.07.16 - klo:23:40
88cc pytyllä, isoventtiilikannella, 24mm kaasutin, suurempi imukurkku ja bakeliitti ja vakiofiltteri , tällä kokoonpanolla 102-105 suutin on aika lailla kohdallaan. Kaasutin vaatii sen putken suodattimen ja kaasuttimen väliin. Löysin tällaisen ebaysta: http://www.ebay.com/itm/131890061951/ lähti saman tien tilaukseen.

Lainaus käyttäjältä: pera8xmutta kiihtyy paljon paremmin tonne vähän reipas 80 korville.
Sullahan kulkee toi vehje hurjasti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 29.07.16 - klo:20:40
ei toi nyt niin hurjasti kulje.. se satanen on ollut tavotteena, mutta tiataa jäädä haaveeksi tuolla moottorilla. ei vaan välitykset piisaa, vaikka on jo nyt pidemmät perävälitykset. konetehoa tuntuisi nyt olevan jo sen verran, että yli 80 kulkisi, jos sen saisi välitettyä sopivasti renkaalle. tuskin silti sataan asti pääsisi noilla tehoilla, mutta varmaan lähelle 90, tai ehkä jopa ylikin. niin ja nokkakin tuossa laitteessa on pikkasen virkeempi, kun orkkis. se tekee aika paljon yläpäähän ja huippukierroksille lisää potkua.

ei toi ihan säädöissään ole siltikään. variaattorissa on jotkut vaan rullat. sellanen puksutin. mutta, kun vauhtiin pääsee, niin jaksaa sen ylläpitää aika hyvin. tossa eilen just kattelin mittaria, että vielä yli 60 vaudissa jaksaa kiihtyä kohtalaisen jyrkkiin ylämäkiin. ne on ne välitykset, mitkä tässä nyt kanittaa. ja toinen on toi cdi, mikä rajottaa tehoja kun kierrokset alkaa lähennellä 9000. toisaalta toi cdi on ihan hyvä, koska edellisen mopon moottorin rikoin ahneuksissani rajottamattomalla cdi:llä ja 90cc pytyllä. se kyllä kulkikin vielä pikkasen kovempaa, mutta vaan hetken. ;D kaks kertaa remppasin, kun pakoventtiili löyty palasina männästä. sitten loppu into.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 29.07.16 - klo:20:50
Kyl se satanen on tosi tiukassa, en ole päässyt lähellekään, paitsi mittarin mukaan, mutta todellinen oli jotain ehkä 95. Kovan myötäsen sekin vaati.
Nykyinen kokoonpano pääsee niukinnaukin 80 tasasella/tyynellä. Mittariin oon saanu 97 mukavassa myötäsessä. Pisimmät perävälit, mitä kaupasta saa, ei lopu kesken. Liikkeellelähdöt aika lepposia noilla väleillä.
Nämä siis ns. normiajoasennossa, en oo kokeillut mitä menis, ku vetäis ittensä oikein kyyryyn? Tuntuu vaan jotenkin hölmöltä semmonen, tän ikäiselle  ;)
Virittelyhän on aikuisen ja vastuuntoisen puuhaa  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 29.07.16 - klo:20:51
100km/h todellista on aika haastava. + 90km/kmh pääsee jo 82cc sarjalla vaikkei niin ihmeellistä bmep -koneesta ulos vielä saisikaan, mutta satanen on jo haasteellisempaa.. Toisaalta mateatiikka asian selittää, ilmanvastushan kun tuossa on se kovin voitettava tekijä..

Ilmanvastus nousee nopeuden neliöön. Jos nopeus kaksinkertaistetaan, ilmanvastus nelinkertaistuu, mutta koska vastuksen kumoamiseen tarvittava energia määräytyy vastuksen ja nopeuden mukaan, energiatarve kasvaa myös nopeuden neliönä. =  Käytännössä tuo tarkoittaa, että jos nopeus kaksinkertaistetaan ja ilmanvastus pysyy ennallaan, sen kumoamiseen tarvitaan 8 kertainen määrä energiaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 29.07.16 - klo:20:57
zone puhuu asiaa. noinhan se on.

mutta jos jo edellisellä setupilla pääsi sen vähän reipas 80 gepsiin ja nyt on huomattavasti enemmän potkua persdynossa, eikä huiput kasvaneet ollenkaan, niin syypää mun kohdalla on jossain muualla, kun ilmanvastuksessa. eli tuossa cdi:ssä ja välityksissä.

pystyisiköhän tuohon kiinanpaskaan koneisteleen itse billetti lautasia variaattoriin.. sellasia pikkasen isompia, missä piisaisi välityksiä vähän molempiin suuntiin enemmän. monta kertaa miettinyt tuota asiaa, mutta jäänyt lähinnä mietinnän tasolle. kait se onnistuisi, jos siirtyisi puheista tekoihin, eikä ihmettelisi. ehkä vähän haastavaa, muttei mahdotonta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 29.07.16 - klo:22:24
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 29.07.16 - klo:20:57
zone puhuu asiaa. noinhan se on.

mutta jos jo edellisellä setupilla pääsi sen vähän reipas 80 gepsiin ja nyt on huomattavasti enemmän potkua persdynossa, eikä huiput kasvaneet ollenkaan, niin syypää mun kohdalla on jossain muualla, kun ilmanvastuksessa. eli tuossa cdi:ssä ja välityksissä.

pystyisiköhän tuohon kiinanpaskaan koneisteleen itse billetti lautasia variaattoriin.. sellasia pikkasen isompia, missä piisaisi välityksiä vähän molempiin suuntiin enemmän. monta kertaa miettinyt tuota asiaa, mutta jäänyt lähinnä mietinnän tasolle. kait se onnistuisi, jos siirtyisi puheista tekoihin, eikä ihmettelisi. ehkä vähän haastavaa, muttei mahdotonta.

Aika vähän tilaa, startin hilut tulee tielle, samoin lohko, sinne ei kovin montaa milliä taida saada lisää tilaa muokkaamatta lohkoa ja startinkin joutuisi hylkäämään.

Toki kaikki on mahdollista, mutta pitäisi saada hyviä ideoita aikaiseksi siitä kuinka muokata lohkoon enemmän tilaa, tai sellainen oma muistikuva ainakin on tuosta kun omani avasin ei nyt niin hirmuisen kauan sitten.

Mulla taitaa olla 5500 kierrosta 30 nopeudessa ja 6500 kierrosta 40-45 nopeudessa, kantta kun ei ole pahemmin viilattu ja nokkakin vakio, putkikin Zonerin vakio, niin kyllä tuosta alkaa meno puutumaan jo 7 tonnissa.

Vähän mielestäni nousi kierrokset virivaran sport voimansiirtolevyllä, pitää taas avata tuo, kun kytkin alkanut luistamaan lähdöissä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 30.07.16 - klo:00:16
100 km/t on vaikea saavuttaa teholla, mopon airodynaamiikkaa muokkaamalla huomattavasti helpompi.

80 km/t --> 100 km/t ja teho pitää suunnilleen tuplata. Yksi tapa on nostaa moottorin kierrokset kaksinkertaiseksi esim 8000 rpm --> 16000 rpm ja viritysaste pitäisi pitää samana.

Kiihtyvyydestä voi päätellä onko mahdollisuuksia 100 km/t. Kun 0 - 80 km/t taittuu vaivattomasti alle 10 s, tällöin teho saattaa riittää 100 km/t.  80 km/t --> 90 km/t ja tehoa tarvitaan lisää suunnilleen saman mitä vakio 50cc ihmeestä ylipäätänsä irtoaa.

Huipputehon pitää olla lähempänä 15000 rpm@9bmep 90cc:llä, jotta 100 km/t olisi mahdollisuuksia. Vakiovälitykset riittää ihan mainiosti 100 km/t tavoitteluun, konetta joutuu kierrättämään joka tapauksessa aika reilusti joten lyhyet välitykset on vaan hyvästä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.08.16 - klo:18:58
http://www.chinesepartspro.com/scooter-big-bore-kit-100cc-69mm-bore-qmb139-gy6-scooter-performance-parts-68258.html

Hurja kitti posteineen pari sataa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.08.16 - klo:19:08
Otsikossa lukee 69mm Bore ja myöhemmin kuvauksessa 50mm big Bore. (69mm vaatisikin jo melkoista lohkon muokkausta)
69mm viittaa ilmeisesti venttiileihin ja kun tietääkseni isovenaista ei ole kuin 64mm venoilla, on tuossa satsissa 82cc kaverina vissiin pikkuvenainen kansi. Kaasarikin ilm. täysin vakio..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.08.16 - klo:19:18
Putken arvo on 70, cdi 30 jne. Kannelle ja pytylle ei jää paljoa hintaa. Osasettien keskihinta on 14€.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 01.08.16 - klo:19:38
Se on tietysti noin ajatellen totta jos niitä tarvitsee. Tuo mainostaminen vaan noissa huvittaa. Tuo 100cc jo sinällään on kyseenalainen, mutta 69mm bore otsikossa on kokolailla harhaanjohtavaa mainontaa jo. Mulla tuo cdi-malli ei osoittautunut järin hyväksi. Vakion sytytyskäyräkin oli parempi. Siis 82cc ja pikkuvenaisella. Varaboksiksi sen "racing-boksin" jätin. Tolle kaasarille en hirveästi arvoa anna. Niitä on mulla muutoinkin. Pitkävenaisen sijaan musta tuossa satsissa saisi olla jo melkeinpä isovenainen.

Pääsisi tuo putkikin sillä paremmin oikeuksiinsa. Tuolle ilmanputsarille en anna mitään arvoa. Takuulla imuäänihirviö. Tuo alipainehanamalli on mulle tarpeeton, eikä mulla ole hirveän suurta hinkua enää noihin virivariaattoreihinkaan. Siksi katson tota satsia siten, että onhan siinä tavaraa, mutta aika vähän oikeasti itselleni hyödyllistä. Tiivistesarjoja ja uusia öljypumppujakin mulla jo on.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 24.08.16 - klo:20:05
jaahas. meitsin isolohko otti ja kyrvähti. ;D


mopo oli veljellä lainassa ja tänään ilmotti, että se oli alkanu jotenkin hyytyyn. sano, että luuli, että variaattori takertelee ja oli antanu mennä vaan. tehot oli hiipunu kokoajan ja vaivoin oli päässyt kotionsa sillä. seuraavana aamuna oli koittanut laittaa käymään, niin ei ruttuja yhtään..

mikähän lie siihenkin tullut. ei ainakaan perinteinen venttiili poikki hässäkkä, koska alkoi hyytyä tollain hiljalleen. veikkaan, että öljyt olleet vähissä tai jotain muuta vastaavaa ja sitä kautta kulahtanut ennen aikojaan. no, onneksi noihin on halvat osat ja helppoja laittaa kuntoon. pitkäänhän se kestikin. varmaan sata kilsaa yhteensä uusilla osilla. ;D no, seuraavaksi sitten varmaan taas jotain lisää viripalikkaa. mahtaakohan tolla männäntapin koolla saada enää isompaa mäntääkään mistään? paljonko se 90cc männän halkasija on? tossa oli 52,4mm nyt. eli jotain aika lähelle 90 kuutiota.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 24.08.16 - klo:20:16
Nopeutta saa lisää ku hankitte isompi profiiisen takarenkaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 24.08.16 - klo:22:13
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 24.08.16 - klo:20:05
jaahas. meitsin isolohko otti ja kyrvähti. ;D


mopo oli veljellä lainassa ja tänään ilmotti, että se oli alkanu jotenkin hyytyyn. sano, että luuli, että variaattori takertelee ja oli antanu mennä vaan. tehot oli hiipunu kokoajan ja vaivoin oli päässyt kotionsa sillä. seuraavana aamuna oli koittanut laittaa käymään, niin ei ruttuja yhtään..

mikähän lie siihenkin tullut. ei ainakaan perinteinen venttiili poikki hässäkkä, koska alkoi hyytyä tollain hiljalleen. veikkaan, että öljyt olleet vähissä tai jotain muuta vastaavaa ja sitä kautta kulahtanut ennen aikojaan. no, onneksi noihin on halvat osat ja helppoja laittaa kuntoon. pitkäänhän se kestikin. varmaan sata kilsaa yhteensä uusilla osilla. ;D no, seuraavaksi sitten varmaan taas jotain lisää viripalikkaa. mahtaakohan tolla männäntapin koolla saada enää isompaa mäntääkään mistään? paljonko se 90cc männän halkasija on? tossa oli 52,4mm nyt. eli jotain aika lähelle 90 kuutiota.

Taisi olla tasan sen 52mm, kannattaa se ottaa auki ennen kuin tilaa osia, samoja luokkia kilsoja kuin mitä omassa kesti kunnes nokkapukin mutterit löystyivät niin ettei ollut puristuksia käynnistyäkseen, piti laittaa nekin ruuvilukkitteella ja sitten oikealla momenttilla alkoivat pysymään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 25.08.16 - klo:05:59
Joo, tarttee avata ennenku tekee mitään osatilauksia. Eiköhän se sillä selkene.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 01.09.16 - klo:21:39
Nyt on STG:n käyttämä Virinokka paikallaan. Tulee upeesti vääntöä siellä 6200-6300 rpm. Todella nautittava ajella.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 01.09.16 - klo:22:00
Syvä anteeksipyyntö laiskuuttani, kun en jaksa lukea jokaista sivua uudestaa (tai kiireyksissäni käyttää hakua).    ::) ::) ::)
Setuppi on tämä:
(Viri ja vara:sta kaikki hankittu)
90cc+isovenakansi (64mm venoilla)
Virin ja varan racing nokka...

Mimmoset vena välykset olis bueno?
Joku huuteli "puskaradiossa" että imu 0,05ja 0,08 pako.
Asialla tietysti kiire, niin kuin aina....
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 01.09.16 - klo:23:16
Itellä on just nuo välykset eikä lätkätä venttiilit eikä mielestäni kannakkaan kuumana.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 03.09.16 - klo:06:30
Nuo "huolto-oppaan" välykset ovat ok, vaikkakin täällä kokeneemmat suosittelee hieman isompia virivehkeille.
Itse en ole aikoihin liuskoja käytellyt vaan näppituntumalla.
-Imupuolella niin, että keinuvipua heilutellessa välys tuntuu, mutta ei "lonksu"
-Pakopuolella saa hiukan napsuakin
Ja tietenkin kylmänä
Sen olen huomannut, että varsinkinkin halpisseteillä pelatessa kannattaa alkuun laittaa reilut välykset. Saattaa ilmeisesti olla metallit sen verran meltoa tavaraa, että välykset menee äkkiä nollaan, pikkuhiljaa alkavat sitten pysymään.
Esim. Narakun kansissa ei ilmiö ole suuri, vaikka esim. venttiilinjouset selkeästi tuhdimmat.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.09.16 - klo:06:35
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 03.09.16 - klo:06:30
Nuo "huolto-oppaan" välykset ovat ok, vaikkakin täällä kokeneemmat suosittelee hieman isompia virivehkeille.
*
Sen olen huomannut, että varsinkinkin halpisseteillä pelatessa kannattaa alkuun laittaa reilut välykset
Niin, että suo siellä vetelä täällä, vai niinku ei ehdoton ehkä ja ei vissiin niin kai ? ;)

Mun omat kokemukset sanoo, ettei ohjekirjavälyksiä kannata käyttää koskaan. Kukin tekee kuten parhaaksi näkee, minä käytän jatkossakin niitä välyksiä jotka olen itselleni hyviksi löytänyt. Oon siis mitannut niitä välyksiä kuumastakin koneesta, sillä vain venavälyksen kuumavälyksellä on merkitystä vaikka se kylmänä säädettäisiinkin. Ihanteellisin kuumavälys on mahdollisimman lähellä nollaa kun kone on kuumimmillaan mihin se koskaan tulee, mutta ei silti ikinä nollassa. Ihan noin tarkkaan en ole alkanut itse sitä hakemaan joten siitä syystä mun kylmävälys on hitusen suurempi kuin olisi edes tarpeen. Venttiilin tiiviys on mulle niiden käyntiääntä paljon tärkeämpi seikka. Monille tuntuu olevan toistepäin, se on kyllä totta.

Lainaus käyttäjältä: jwalk - 03.09.16 - klo:06:30
Itse en ole aikoihin liuskoja käytellyt vaan näppituntumalla.
-Imupuolella niin, että keinuvipua heilutellessa välys tuntuu, mutta ei "lonksu"
-Pakopuolella saa hiukan napsuakin
Jotenkin vaikuttaa, että itsekin tekisit jotain muuta kuin mitä ohjekirja sanoo.. ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Käppyrä - 03.09.16 - klo:13:00
Jos vaihdetaan pelkästään isommat venttiilit ilman nokka-akselin muutoksia, saa laittaa vakiovälyksillä. Viritysnokka-akseli tekee sen, että venttiilit on pitempään auki ja näin ollen myös lämmön siirtyminen venttiileistä sylinterinkanteen ei ole niin tehokasta. Eli ainakin pakoventtiilin välykset kannattaa pitää vähintään yhtä isona tai pari satkua isompana kuin vakionokalla jos ei nokka-akselin valmistaja ei ole antanut suosituksia välyksistä. Paljon riippuu miten kireä nokka-akseli on. Jos venttiilien välyksiä aletaan suurentaa ihan vain varmuuden vuoksi, niin se vaikuttaa tietenkin myös ajoituksiin ja sitä kautta aukioloajat lyhentyvät.

Kannattaa kysäistä välyksistä sieltä mistä Nokka-akseli on ostettu
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.09.16 - klo:13:35
Ei se aivan noin yksiselitteistä ole. Muuttujia on paljon.
Esim. Isompi venttiili omaa suuremman lämmönsiirtopinta-alan kiinni ollessaan ja nokan overlap jakson aikana läpivirtaava seos pyrkii jäähdyttämään auki olevaa pakovenaakin. Tähän läpivirtauksen suuruuteen ei vaikuta yksinomaan nokan overlap vaan palotilan muotokin vaikuttaa.

Venttiileitä valmistaa monikin ja venoja on myös tasapaksulla ja ohennetulla varrella (ne parhaimmat ja eniten ohennetut oli muistaakseni YVC tunnisteella) ja kerran valmistusmateriaalit vaihtelee ja varrenpaksuudet, se vaikuttaa venan varresta venan ohjuriin siirtyvään lämpömäärään. Tällä on vaikutusta venan kokolämpötilaan ja sitäkautta sen kuumapituuten ja siten myös venavälykseen. Ahdas pakoputkisto taas nostaa pakoventtiilin lämpöjä jo yksistäänkin ilman muita tekijöitä, jne jne..

Moottorin tuulettimia on erilaisia. Kymcon koneissa on eri tuulettimet mitä baotianeissa joissa niissäkin on eroja. Pidempään foorumilla pyörineet ehkä muistanee sen mun peilikuvatuulettimen.

Tähän kun vielä lisätään että kinkit on yksilöitä ja pitkä-/lyhytvenaisessakin on eri venttiilipituuden ohella eri keinuvivut jolla silläkin saattaa olla sanansa sanottavana, on eri muuttujien yhdistelmiä jo koossa koko joukko eikä venan lämpökuormaa pysty sanomaan sen mukaan mitä osia käytetään. Jos todellisista venaväleistä halutaan tietää, mun mielestä ainoa mahdollisuus on mitata kuumavälyksiä.

Lainaus käyttäjältä: Käppyrä - 03.09.16 - klo:13:00
Kannattaa kysäistä välyksistä sieltä mistä Nokka-akseli on ostettu
99% nokkia myyvistä liikkeistä, ei osaa sanoa niistä myymistään nokista muuta kuin mitä siinä paketin kyljessä lukee. Mikäli se teksti on kiinaa niin kaikki ei osaa lukea edes niitäkään. Tämä ei ole mitään mutua vaan raakaa faktaa. Jonkin verran nokkien ajoituksia on netistä kyllä löydettävissä, mutta kun liki kymmentä täysin erilaista nokkaa myydään A9 nokkana, ei niistäkään ole hirveä apu. Käytännössä sitä joutuu astelevyllä itse mittaamaan nokkansa jos sen ajoituksista haluaa jotain tietää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 03.09.16 - klo:15:01
Pakopuolelle yleensä ~0,03 mm enemmän välystä kun imupuolelle. Aluksi voi laittaa hitusen suuremmat välykset ja jos kone kilkattaa lämpimänä häiritsevästi sitten pikkaisen pienentää välyksiä.

Säädöt jotka toimivat lähes kaikissa kiinanvekottimissa(minikrossit,mönkijät, skootterit) aina 160cc asti: imu 0,07 mm ja pako 0,1 mm välykset. Nämä on pikkaisen isot 50cc-skootterille, mutta toimivat.

Aiemmin mainitut 0,05 mm(imu) ja 0,08 mm(pako) toimii yleensä myös. Kokeilemalla selviää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Käppyrä - 03.09.16 - klo:22:35
Se on tuo virittäminen rankkaa puuhaa ja vaatii kunnon rentoutumisen välillä  ;D ;D
https://youtu.be/TmqAvmtBilY
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 03.09.16 - klo:22:42
Joo, jorella on välillä aika pitkiä putkia :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 28.10.16 - klo:07:44
Piruillessani otin vanhan isovenakannen ja höyläsin kotikonstein millin verran pois. siihen uudet ohjurit, kumit ja venttiilit virivarasta.
Venttiilit läpättyäni huomasin, että vähän turhat läskit lautaset noissa venoissa, alko mietityttää toisiinsa osuminen reilun overlapin omaavan NCY nokan kera...
Rohkenin hioa niitä reippaasti pienemmiksi.
Narakun kannesta lainasin jämäkämmät jouset.
Alkuviikosta laitoin mittailujen jälkeen kiinni. kyllä reipastu meno mokomassa, eikä detonoi.
Vahvistaa omaa väittämääni isovenasysteemin turhankin miedoista rutuista, noin niinku tehtaan kuosista ruuvattuna.
Kiristimeen ei pahemmin jääny enää varaa, mutta vanha ketju tuskin enää paljon lisää venyy.
Hassuinta on, että äänet hiljenty selkeästi. Nyt kun mennään todellakin pintakaasulla 60 mittarivauhtia,

E: Niin, toi "mittaus" on mulla tapahtunu nykyjään sillee, että kone kasaan ilman tiivisteitä. Venavälykset nollilla. Sitten pyörittelyä. jos ei ota mikään kiinni, niin riittää. sitten tiivisteiden kanssa kasaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 28.10.16 - klo:09:07
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 28.10.16 - klo:07:44
E: Niin, toi "mittaus" on mulla tapahtunu nykyjään sillee, että kone kasaan ilman tiivisteitä. Venavälykset nollilla. Sitten pyörittelyä. jos ei ota mikään kiinni, niin riittää. sitten tiivisteiden kanssa kasaan.
Totta. Onpahan aina venalla edes se tiivisteen verran "hyppäämisvaraa". Sen venojen välisen välyksenkin pystyy kyllä mittaamaan. Kasaa vaan nokan kanteen nokkapukilla, pulteilla + muttereilla ja (mielellään nollilla venaväleillä) pyörittää nokkaa kohtaan jossa venalautaset käy toisiaan lähellä. Rakotulkki sit vaan siihen väliin. Noin näkee tarviiko niitä hioo yhtään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 28.10.16 - klo:09:21
Lainaus käyttäjältä: -Zone- - 28.10.16 - klo:09:07
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 28.10.16 - klo:07:44
E: Niin, toi "mittaus" on mulla tapahtunu nykyjään sillee, että kone kasaan ilman tiivisteitä. Venavälykset nollilla. Sitten pyörittelyä. jos ei ota mikään kiinni, niin riittää. sitten tiivisteiden kanssa kasaan.
Totta. Onpahan aina venalla edes se tiivisteen verran "hyppäämisvaraa". Sen venojen välisen välyksenkin pystyy kyllä mittaamaan. Kasaa vaan nokan kanteen nokkapukilla, pulteilla + muttereilla ja (mielellään nollilla venaväleillä) pyörittää nokkaa kohtaan jossa venalautaset käy toisiaan lähellä. Rakotulkki sit vaan siihen väliin. Noin näkee tarviiko niitä hioo yhtään.
Olen joskus tuolla tyylillä pällistellytkin. Yllättävän vähän rakoa jää, ihan vakionokallakin. Meltot jouset ja paljon kierroksia, ni ei pakovena välttämättä kerkiä alta pois. Pikkuvenasella ei tarvii pahemmin mittailla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 29.10.16 - klo:13:11
Olis auton takaloossis pitkä lohko moottori.63 pannu siihen ja pikku puuhasteluna vois jotain muutakin piristystä hoonata :D


Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Kinkster - 01.11.16 - klo:14:45
Onko kukaan löytänyt jostain kiinanpuljusta gy6:n 50mm (82cc pytylle) pattipäämäntää?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.11.16 - klo:15:09
http://www.ebay.com/itm/Kolben-Satz-Airsal-Sport-80ccm-fur-GY6-50ccm-Kymco-50-4T-/272421235871?hash=item3f6d922c9f:g:9MMAAOSwB09YCbkV&vxp=mtr

Männän kokoa ei mainita mutta jossain muualla voi olla.

http://www.rrd-preparation.com/en/piston-kit-70-80cc-50cc-4-time-kymco-agility-peugeot-v-click/12172-piston-50mm-kit-80cc-airsal-aluminium-kymco-agility-peugeot-v-clic-scooter-chinois-4-temps-gy6.html
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 01.11.16 - klo:20:46
miks haussa pattipäämäntä? jos puristuksia haussa, niin epäedullisin keino on lisätä materiaalia mäntään. parempi on poistaa materiaalia kannesta, tai sylinterin tasosta. toki varmaan helpoin tuolla männän vaihdolla saada enemmän ruttuja. se vaan lisää massaa, joka sitten rokottaa omansa varsinkin yläkierroksilla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 01.11.16 - klo:22:48
Pattipäämännät eivät ole painavampia. Se mitä mäntää kohotetaan otetaan alapuolelta pois. Ihmeissä mäntien painot kyllä vaihtelee, kun niitä mäntiä valmistaa useita firmoja omilla muoteillansa.

Pattipään yksi tarkoitus on lisätä puristussuhdetta, mutta toinen lähes yhtä merkittävä on ohjata / keskittää "liekki" tehon kannalta edullisempaan suuntaan.

50 mm pattipäät ovat harvinaisempia ja yleensä paljon kalliimpia, kun vastaavat 52 mm.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.11.16 - klo:23:06
Kupera muoto on lujempi ja siksi se voi olla ohuempi kuin suora pinta. Vertaa holvikaaret.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 30.12.16 - klo:21:55
no nyt tää toimii onneks..  ;D joo, 72 moottorin kampiakselin laakerit päätti sanoa ittensä irti. vähän niinku diesel ois nakuttanu. napakasti parkkiksella tein tekniikkavaihdoksen.. ;D moottori on nyt purettuna ja täytys tilailla kampiakseli kunha saa rahhoo. 16 hampainen ois öljypumpunratas. kovin montaa liikkuvaa osaa ei kyl moottori sisällä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 30.12.16 - klo:22:06
Tuo mulla on vuoden koneessa meuhkannu...Onko hintansa väärtti? En tiiä, ku vasta n.6000km ollu 90cc paketissa.
https://www.heavy-tuned.de/en/#t=hi&itemid=728794
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 30.12.16 - klo:22:42
Mä oon laskenu menemään tolla TNT Racing -kampuralla. Ei toistaseks mitään kesto-ongelmia 82cc. Se on aika halpa kampura. Mopo-osa.com:sta sen tilasin (16 hampainen oli).
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 30.12.16 - klo:23:07
Kyllähän tuo taitaa itselläkin olla edessä. Koneessa sen verran vääntöä ja ruutia ettei taida 90cc paketin alla normikampura kauaa kestää. ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 31.12.16 - klo:08:59
mulla ei kampi kestäny kun about 3500km.. moottorilla ajettu 7600km oliskoha.vakiokannella eikä ollu muita virejä ku 90 suutin ja toi pannu. mietin että olikoha puristukset liian kovat koska käytin metallista kannentiivistettä. ne paksummat joita tulee mukana vetää ketjun niin tiukalle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 31.12.16 - klo:09:15
Niinkun on todettu, ei noita voi ennustaa, jotkut kestää, jotkut ei. Ainoa, jolla voi mielestäni asiaa vaikuttaa on tiuhat öljynvaihdot. Se harva sihti ei paljon suodata. Itse vaihdan 1000km välein. Noin tiuhalla vaihtovälillä ei mielestäni öljynlaadullakaan niin suurta merkitystä, voi käyttää sitä edullisempaa.
Tottakai kovemmat puristukset lisäävät rasitusta, mutta se paska siellä varmaan suurin syy. Aina kun öljyt vaihtaa, niin propussa jonnin verran mujua
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: -Zone- - 31.12.16 - klo:09:40
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 31.12.16 - klo:08:59
mietin että olikoha puristukset liian kovat
Käytätkö muutes gasona 95 ?

Puristukset voi tosiaan olla tehtaan jäljiltä hyvinkin korkeat. Ennenkin olen maininnut että mun ekassa 82cc sarjassa (tuli siis myös kansi) oli puristukset yli 16:1. Niitäkin asioita kannattais vähän mittailla ja laskeskella. 72cc tuntuu olevan järjestään melko miedolla puristussuhteella. Yhtään pyttyä ei ole tullut vastaan missä olisi rutut ollu liian korkeet.

Jos tarvii kovien ruttujen takia tavaraa poistaa niin mä poistan nykyään aina männän päältä. Näin kannen palotilaa ei tarvitse suurentaa mistä saattaisi olla taas haittaa jossain muussa kombossa. Männän venataskujen suurentaminen on hyvä keino ja soppakin pääsee paremmin kiertään venttiililautasen kun lautasen ja venataskun välissä on enemmän tilaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 31.12.16 - klo:09:44
98 käytän aina. öljyjen vaihtamattomuudesta ei varmasti voi johtua taikka että olisin liikaa runtua antanu. öljyt jäljestäen tuli vaihdeltua 700-800km välein, joskus jopa useemmin. lohkojen pohjalla oli pieni kerros jotain öljymujua. siis semmonen ohut kalvo. virivarasta oon ajatellu tilata kammen ja 63 pytty siihen. eiköhä se tolla pannul kestä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 31.12.16 - klo:09:48
Rutuista vielä,,,,jos jyrsiminen arveluttaa, niin voi aina väsätä eripaksusia alatiivisteitä. Käypästä tiiviste arkkia löytyy vaikka biltemasta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 16.01.17 - klo:08:40
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1.aijaa.com%2Ft%2F00360%2F14319330.t.jpg&hash=5074bc674ba374fc0b7d7abdd3e6140372cbcc92) (http://aijaa.com/meGYYJ)

tommosta mäntää ihmetelty tuolla facebookkin härvelit osiolla. en oo kyl koskaan nähny. kyseessä kinukki ilmeisesti täysin vakio mäntä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 16.01.17 - klo:10:47
Täytyy kysyä onko perusmotti.ainaki imukaula näytti normaalille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 16.01.17 - klo:11:40
joo kysyin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 16.01.17 - klo:20:29
taitaa mysteeriksi jäädä tämä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 16.01.17 - klo:21:57
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 16.01.17 - klo:20:29
taitaa mysteeriksi jäädä tämä.

janiliini taannoin löysi moottorista kait vastaavan http://skootterini.com/foorumi/index.php?topic=6364.0
Harmi että kuvat on menny bittien taivaaseen.
Itsekin olen löytänyt vastaavan muistaakseni jostain jonwaysta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 21.01.17 - klo:14:56
mää oon laitellu viimeaikoina jonkun kiinalaisen 110, tai 125 kuutioisen crossin mäntiä. männäntappi kans 13mm ja männällä leveyttä 52,4mm muistaakseni. puristuskorkeus menee vaan pikkasen yli, jotain luokkaa millin verran enemmän, kun vakiossa. sen takia ei sovellu sellasenaan kiinanskootteriin. mutta joko ottaa lastun männästä pois, tai sitten laittaa paksumman tiivisteen kannenväliin, tai sitten ottaa kannesta palotilasta tavaraa pois.

viimeksi kun tuollaisen laitoin, niin laitoin paksumman kannentiivisteen ja tein mäntään taskut venttiileille. sitä edelliseen otin männästä vaan pois sen millin verran. mäntä kyllä suli sit myöhemmin, mutta ei sen takia, että olisi ollut liian ohkonen. ei siis sulanut puhki, vaan renkaiden kohdilta suli. sulaminen tapahtui muista syistä, kun heikosta männästa johtuen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 26.01.17 - klo:19:14
olkoon tää sitten toisillekin opetukseksi..siis kasasin ton moottorin ja venttiilinkoppaa olin laittamassa kiinni. huomasin sattumalta ja vahingossa että varin puolelta kampiakselin stefa oli puoliks menny väärinpäin tai siis pullahtanu silleen... >:( ei tullu heti alkuun tarkistettua ku kampiakselin työnsin sisään. kyseessä uusi stefa ja varovasti tuuppasin sen sisään niinkun sen kuuluukin olla. pystyykö tota vaihtamaan ilman koko moottorin purkua? sehä tulee tosta kyl ulospäin eli jollain ruuvilla vois ruuvata pihalle ja uutta kehiin. ei oikein nappais purkaa koko moottoria uusiksi.meinaan turha tota koota enempää jos ei pysty purkamaan. jos hyvä flaksi kävi se saattaa viel pitää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 26.01.17 - klo:19:28
Kylhän sen pystyy vaihtaa periaatteessa ilman purkamistakin. Kerran mulla lipsahti se stefa vähä liian syvälle, ei sentään pudonnu sisään. Jollakin käyräpäisellä palikalla tuuppasin sen paikoilleen ketjureiän kautta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 26.01.17 - klo:20:02
kyl sen ilmeisesti pystyy vaihtamaan.. ainakin periaatteessa mitä noita oil seal vaihto videoit kattelin. no toivottavasti ei tarvis alkaa vaihtelee jos se pitäis ja pääsis vaan säihkähdyksellä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 26.01.17 - klo:20:11
Pullahtiko sillee, että mahdollisesti se "kierrejousi" pääs nyt irti ja jäi pyörimään akselille? Ei välttämättä hyvä juttu. Vaihda vaan uus, jos semmonen löytyy hyllystä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 26.01.17 - klo:20:50
ei oo iha varmaa..siis 1/3 about pullahti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 26.01.17 - klo:21:38
otin sen sitten irti. ihan varma en oo missä hapessa oli ku ei ihan ehjänä saanu.virivarasta uutta tilaukseen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 26.01.17 - klo:21:45
Tilasin kiinasta aikoinaan läjän tiivisteitä ja stefoja...Ärsyttää ku jää projekti vaiheeseen jotaa pikkuosaa ootellessa.

E: En muista, onko ollu puhe mutta, kantsii uusii korvakkeiden puslat ku kerran kone irti. Aika nopeesti happanevat ja merkittävä vaikutus ajettavuuteen. Tuli vaa mieleen, ku tuppaavat jäämään huomioimatta useemmilta...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 26.01.17 - klo:21:49
juu no ei mul oo ton kans hengen hätää. skoottereita ku ei oo kun yksi ja siinä tällä hetkellä toimiva moottori. mut oisha toi kiva saada kasaan vois viedä sen sitten säilytykseen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 27.01.17 - klo:08:33
Eipä tullu mieleen tilata tommosia.tosin en tiedä onko virivaralla edes puslia..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pekpel - 27.01.17 - klo:15:07
Ite tein pom-tangosta puslat ja ajettavuus parani paljon
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 29.01.17 - klo:11:02
Onko noi puslat kuinka tiukassa lähteekö ihan lyömällä irti?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 29.01.17 - klo:11:45
Jos holkki on syöpynyt lohkoon kiinni, se vaatii porata kumi pois ja sahaamaan tai viilaamaan holkki poikki ja taltalla kiilaamaan se irti. Tietysti se tuolla vetimellä kumi repeää irti holkista. Siis ensin liotus ja veto ennen kovia otteita. Hakata muuten ei kannata. Vaseliini uuden holkin pintaan ennen asennusta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 29.01.17 - klo:11:54
Joo, ehdottomasti unohda lyöminen, saat vain korvakkeet murtumaan. Sopivaa pulttia/kierretankoa, pari hylsyä, mutteria,prikkoja...
Niillä on mulla irronnu ja asentunu nätisti. Toholla voi antaa lämpöä korvakkeeseen, ni helpottaa viel.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 31.01.17 - klo:19:32
Uusi stefa Paikoillaan. Helppo oli laittaa.melkein kyl jopa uskallan suositella että jos vaihtaa niin asentaa tälleen jäkikäteen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 02.02.17 - klo:14:22
Mut, ei sitä stroukkikampuraa, mitä lupailivat. Maailmallakin aika kiven alla, paitti tietys suht arvokasta Hocaa
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Skodesetä - 13.03.17 - klo:12:07
139qma/qmb moottoreihin menee suoraan Hondan X8R:n tukipuslat (Lingshondaparts.com). Parempaa laatua, kuin mitä gy6-motorilta saatava purkka pusla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 13.03.17 - klo:13:22
Lainaus käyttäjältä: Skodesetä - 13.03.17 - klo:12:07
139qma/qmb moottoreihin menee suoraan Hondan X8R:n tukipuslat (Lingshondaparts.com). Parempaa laatua, kuin mitä gy6-motorilta saatava purkka pusla.
Kiitokset hyvästä vinkistä  :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 27.03.17 - klo:12:10
http://www.ebay.co.uk/itm/100cc-Cylinder-Chinese-Scooters-Big-Bore-Set-50mm-4T-139QMB-QMA-Baotian-Jinlun/161898549623?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D2%26asc%3D40656%26meid%3Deacb6d3bdb974fcea44080b4b88412d2%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D122397419491

Hinta ei paha. Ja jää alle tullirajan ihan hilkulla. Punnan kurssi on nyt 1.16 €
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 27.03.17 - klo:16:05
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 27.03.17 - klo:12:10
http://www.ebay.co.uk/itm/100cc-Cylinder-Chinese-Scooters-Big-Bore-Set-50mm-4T-139QMB-QMA-Baotian-Jinlun/161898549623?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D2%26asc%3D40656%26meid%3Deacb6d3bdb974fcea44080b4b88412d2%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D122397419491

Hinta ei paha. Ja jää alle tullirajan ihan hilkulla. Punnan kurssi on nyt 1.16 €

Tulliahan menee vasta yli 150€ luokasta, tuo jää alle veronkantorajan, onko halpa sitten hyvä? Toki eihän näiden kanssa kalliskaan välttämättä ole sen parempi, lottoa se on aika pitkästi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 27.03.17 - klo:20:58
http://www.ebay.co.uk/itm/50cc-105cc-PERFORMANCE-CYLINDER-BIG-BORE-KIT-Scooter-139QMB-Baotian-Jinlun-/151854416970?hash=item235b3a844a:g:t1UAAOSwPcVVnwUg

52 mm pyttysarja.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 27.03.17 - klo:22:32
Vähän epäilyttävän halpoja. Muistutukseksi, että sylinterikansi joutuu ostamaan vielä erikseen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 27.03.17 - klo:23:43
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 27.03.17 - klo:16:05
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 27.03.17 - klo:12:10
http://www.ebay.co.uk/itm/100cc-Cylinder-Chinese-Scooters-Big-Bore-Set-50mm-4T-139QMB-QMA-Baotian-Jinlun/161898549623?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D2%26asc%3D40656%26meid%3Deacb6d3bdb974fcea44080b4b88412d2%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D122397419491

Hinta ei paha. Ja jää alle tullirajan ihan hilkulla. Punnan kurssi on nyt 1.16 €

Tulliahan menee vasta yli 150€ luokasta, tuo jää alle veronkantorajan, onko halpa sitten hyvä? Toki eihän näiden kanssa kalliskaan välttämättä ole sen parempi, lottoa se on aika pitkästi.

tullia menee kyl yli 25€ ostoksista..tai jos sanalla tulli alvia tarkoitetaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 28.03.17 - klo:01:16
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 27.03.17 - klo:23:43
tullia menee kyl yli 25€ ostoksista..tai jos sanalla tulli alvia tarkoitetaan.

Ei mene tullia, menee veroa, tulli ja vero on kaksi eri asiaa, vero on suhteellisen halpa maksaa vielä 50€ ostoksestakin, mutta sitten kun menee tullimaksun puolelle, niin kannattavuus murenee nopeasti, maksat tullin ja tullista alvin tai jotenkin niitä maksuja meni maksuistakin, se hinta vaan pompsahtaa niin ettei hirveästi kannata tilailla sellaista josta menee tullia.

Se on vähän kuin puhuisi vaihteistoremontista kun tekee moottoriremonttia, jos puhuu tullista ja tarkoittaa veroa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 28.03.17 - klo:07:57
kiitoksia tarkennuksesta :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 28.03.17 - klo:21:46
22€, ei 25.
Lähetys on arvonlisäveroton, jos sen sisältämien tavaroiden yhteisarvo ilman kuljetuskustannuksia on enintään 22 euroa. Tätä verottomuuden arvorajaa ei kuitenkaan sovelleta tupakkatuotteisiin, alkoholiin, alkoholijuomiin eikä hajuvesiin.
Pienin kannettava arvonlisäveron määrä on 5 euroa.
http://tulli.fi/henkiloasiakkaat/usein-kysyttya/usein-kysyttya-netista-tilaaminen
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 28.03.17 - klo:21:56
Minä taas tarkoitin sitä koko härdeliä minkä 22€ ylitys aiheuttaa. Tuo lohduttaa jos postikulut vähennetään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 28.03.17 - klo:23:18
Sen verran oikaisen että alvin raja on se 22e suomeen toimitettuna, eli siihen lasketaan toimituskulut mukaan.

Edit: Suora lainaus tullin ukk saitilta    "Arvonlisävero taas kannetaan maahantuonnin arvonlisäveron perusteesta, johon sisältyvät ostohinnan lisäksi muun muassa tavaran kuljetuskustannukset ja siitä kannettava tulli."
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 30.03.17 - klo:16:01
ja tullia-, vai olikohan se veroa, vaiko kumpaakaan ei mene joistain tietyistä laitteista. muistaakseni jotkin mittalaitteet kuuluu tuohon hommaan. en ole asiaan perehtynyt sen kummemmin, tuli vain eteen, kun kerran tilasin kiinasta aika monipuolisen yleismittarin. hintaa tais olla joku viitisen kymppiä. sen kanssa sain painia, että sain sen tullista pois. veksalisvat sitä edes takas tampereen ja turun tullin välillä ja lopulta, kun saivat sen tänne tampereen päähän, niin totesivat, että miksi se on ylipäätään pitänyt pysäyttää tulliin, kun kyseessä on tällänen tulli/verovapaa laite. virkailijakin oikein ihmetteli ja pahoitteli koko sähläystä. lopulta sain mittarini, eikä tarttenut maksa mitään ylimäärästä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Matteuss - 05.04.17 - klo:22:27
Itsellä on jokaisessa +20e tilauksessa lukenut: Price 10 dollars ja merkattu raksilla "gift" kohtaan. Lahjoille se veroraja on 40e muistaakseni.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 05.04.17 - klo:23:13
Giftinä usein tuntuvat merkkaavan, tai muutaman dollarin hintaisena.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 06.04.17 - klo:09:36
Lainaus käyttäjältä: Matteuss - 05.04.17 - klo:22:27
Itsellä on jokaisessa +20e tilauksessa lukenut: Price 10 dollars ja merkattu raksilla "gift" kohtaan. Lahjoille se veroraja on 40e muistaakseni.

onkko tässäki eroa? siis miten merkkaa? mullaki ollu gift useassa paketissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 07.05.17 - klo:21:47
Erikoinen koko. Kun on kyse kiinanihmeistä oikeastaan mikään ei enää yllätä. Jos olisi kyse merkkimoposta sitä varmaan pyörittelisi silmiään.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 12.05.17 - klo:19:30
Aloitetaan höpöttämään 90cc 4-tahti kiinanihmeestä ja sen virittämisestä, eri menetelmin.

Vanhan kertausta.
Ensiksi kiinanihmeiden kulkupuolesta lyhyesti -- kuinka paljon vakio ihmeet suunnilleen kulkee.
50cc huippunopeus 40 - 60 km/t
72cc huippunopeus 50 - 60 km/t
90cc huippunopeus 60 - 80 km/t.

Huono 50cc kiinanihme saattaa kulkea ~ 40 km/t tai jos on kohdalle sattunut hyvä yksilö se voi mennä ~60 km/t. Erot yksilöiden välillä kohtuullisen suuria. On yksilöitä jotka kulkevat yllä olevia vieläkin huonommin tai hitusen paremmin. Valta-osa ihmeistä osuu kulkupuolta yllä olevaan haarukkaan.

Kiihtyvyydestä sen verran, että 90cc ihme jonka huippunopeus on 80 km/t kiihtyy 0 - 60 km/t 10s ja vastaavasti 80 km/t menee liki minuutti. Painolla on iso vaikutus kiihtyvyyteen.

Tuuli ja rengaspaineet vaikuttaa nopeuteen paljon. Vastatuulta ja alhaiset rengaspaineet voi huippunopeus 90cc:llä jäädä jopa alle 60 km/t.

Jos hankkii 90cc sylinterisarjan on realistista, että sillä pystyy ajamaan 60 km/t alueella liikenteen mukana ja täysin epärealistista on pitää yllä 80 km/t matkavauhtia.


# Nokan ajoituksen muutos
Se siitä, eli asiaan.
Aluksi jotain perusjuttuja ja jossain vaiheessa käyn nokka-akselin muutoksia läpi.
90cc + vakiokansi. Mitä vaikuttaa nokan ajoituksen muutos. Kuva tehokäyrästä kun nokan ajoitusta muutetaan välillä -20 -- +20 (kampiasteet). Lopputulos on pettymys. Nokan ajoitukset ovat vakiona hyvin optimaaliset ja kääntämällä ratasta ei saada parannusta aikaan.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.aijaa.com%2Ft%2F00604%2F14383146.t.jpg&hash=3e864b703eb50f9b8e2913507166b58de1fbda71) (http://aijaa.com/Bgn3VC)

90cc + pikkuvenakansi ja vakionokka. Kone ei kierrä mihinkään. huippunopeus ei juuri poikkea 72cc:stä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.05.17 - klo:19:41
Dynamometrin hyödyt? Sillä voi mitata saamalla lukuarvon vähimmilläänkin monen osan hinnalla. Sillä voi kokeilla muutosten vaikutuksen menemättä ajamasn. Sillä voi saada tuloja jos sattuu joku maksamaan.  Perusvirittäjä ei sellaisesta hyödy. Ison pytyn vaihtaja tuntee lisäpotkun ilmankin. Mäki ja sekunttikello kertoo suhteellisen tehon kasvun tarkasti: mitä nopeammin nousee sitä enemmän tehoa. Maan vetovoima on vakio ja ilmanvastuskin moponopeuksilla likipitäen turha huomioida. Mäkivastus on tuossa merkittävin vastus. Netissä on laskureita jotka huomioi kaikki vastukset.

http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm

Soveltaen tuokin käy Mäen kaltevuus on tarpeen mitata. Perusgeometriaa.

Hyvin monella ei ole tiloja tuunata kotonaan koska ei ole tallia ja meluaminen tietää vaikeuksia. Jorekin sai lähdöt mopohommiensa vuoksi ainakin yhdestä kämpästään. Meluosuudet voi tehdä tiellä ja melulähteen vaikka makkarissaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 12.05.17 - klo:20:10
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 12.05.17 - klo:19:41
Dynamometrin hyödyt? Sillä voi mitata saamalla lukuarvon vähimmilläänkin monen osan hinnalla. Sillä voi kokeilla muutosten vaikutuksen menemättä ajamasn. Sillä voi saada tuloja jos sattuu joku maksamaan.  Perusvirittäjä ei sellaisesta hyödy. Ison pytyn vaihtaja tuntee lisäpotkun ilmankin. Mäki ja sekunttikello kertoo suhteellisen tehon kasvun tarkasti: mitä nopeammin nousee sitä enemmän tehoa. Maan vetovoima on vakio ja ilmanvastuskin moponopeuksilla likipitäen turha huomioida. Mäkivastus on tuossa merkittävin vastus. Netissä on laskureita jotka huomioi kaikki vastukset.

http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm

Soveltaen tuokin käy Mäen kaltevuus on tarpeen mitata. Perusgeometriaa.

Hyvin monella ei ole tiloja tuunata kotonaan koska ei ole tallia ja meluaminen tietää vaikeuksia. Jorekin sai lähdöt mopohommiensa vuoksi ainakin yhdestä kämpästään. Meluosuudet voi tehdä tiellä ja melulähteen vaikka makkarissaan.

Minä olen kiitollinen, läheisestä, n,0,5km 7asteen mäestä joka on liikennemerkillä merkitty.
Soveltuu hyvin niin ylä kuin alamäki testailuun.
Joitakin kertoja olen ajanut tuon 0,5km 7Asteen mäen ylös ja laskenut käytössäni olleen tehon  ;D
Maaston lisäksi merkittävä osuus on näillä tehoilla myös tuulella.
Huimia lukemia näytti nopeusmittari kun ajoin taannoin myötätuuleen ja asettelin leveän selkäni oikeaan asentoon  8) ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.05.17 - klo:20:18
Minullakin on tuossa vieressä 400 m 6% mäki ja hieman kauempana lyhyempi mutta jyrkempi. Pitää tehdä astemitta mitata kaltevuus.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 12.05.17 - klo:20:25
Niinpäs teoria oli kait mun koulussa ollessa 1hv on,  nostaa yhden sekunnin aikana 75kg kuorman yhden metrin korkeuteen.
Saattaa olla että kriteeerit on "hovissa muuttunu"
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.05.17 - klo:20:28
http://materiaalit.internetix.fi/fi/opintojaksot/5luonnontieteet/fysiikka/fysiikka1/tyo_teho_ja_energia

Noilla tuli laskettua kulutus kun askelsin tunnin jakkaralle.

Se hevosjuttu ei pidä paikkaansa. Ihminenkin voi rykäistä parin kilowatin teholla sekuntteja. Hevonen noin kahdeksan, jos muistan oikein. Sen höyrykonekauppurin piti löytää jokin peruste teettää hevosista makkaraa. Hevonen saattaa jaksaa hevosvoiman teholla tehdä työpäivän jos on sillä päällä.

https://youtu.be/RmaZqHlFGKs hevonen juoksumatolla ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 12.05.17 - klo:20:33
Jatketaan taas, eli kannen laskeminen.

90cc pikkuvenakansi ja puristussuhteen vaikutus. Kuvassa puristussuhteet 2 - 16.
(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.aijaa.com%2Ft%2F00510%2F14383176.t.jpg&hash=a197a7a33fa52f722c9bc5fe60fbfe0731aa98db) (http://aijaa.com/MWoFAv)

6000 rpm ja puristussuhteen vaikutus
RPM  KW   BMEP  cr
6000 3.65 8.18  16
5999 3.59 8.05  15
6000 3.52 7.90  14
6000 3.45 7.72  13
5999 3.36 7.54  12
6000 3.26 7.32  11
5999 3.14 7.05  10
6000 2.99 6.71  9
6000 2.82 6.32  8
6000 2.61 5.84  7
6000 2.34 5.24  6
5999 1.99 4.47  5
5999 1.52 3.42  4
5999 0.88 1.98  3


100 km/t tarvitaan karkeasti 10 kW, eli aika kaukana ollaan. Realistinen maksimi taitaa olla puristussuhteen osalta noin 12. Tehoa on mahdollista saada lisää ~10% nostamalla puristussuhde "tappiin".

Näin sivu huomautuksena joissain 72cc sarjoissa puristussuhde jää ~7 hujakoilla ja näissä puristusten nostamisella voi saada liki kolmanneksen lisää tehoa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.05.17 - klo:21:06
Yksi virtausmittauskeino olisi mitata vedellä. Astiasta liitin imukaulaan ja vakiomäärä vettä. Mittaa virtausajan ennen ja jälkeen muutoksen. Virtausmäärä eri hydrostaattisilla korkeuksilla voisi huomioida.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.05.17 - klo:21:14
Olisi pitänyt mainita mopon mäkinopeudessa kun ne nopeuden muutokset siinä on usein pieniä.

Vedessä mittausta on käytetty aerodynaamisissa mittauksissa juuri siksi että laitteiston koko pieninisi. Veden tiheus on 830* ilman tiheys joten virtausnopeus ei  tarvitse olla suuri.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 12.05.17 - klo:21:41
Zone nämä simulaatiot on 90cc:llä ja vakiokannella. Tämä yhdistelmä siksi, kun pera rakentaa nokkaansa projektipuolella. 90cc ja vakiokansi on kamalan huono yhdistelmä. Verrattuna 82cc tai 72cc vakiokansi ei kerta kaikkiaan toimi. En ole edes 90cc + vakiokansi yhdistelmää juurikaan tutkinut, koska tekee sille lähes mitä tahansa siitä tuskin tule hyvää saamaan.

Tarkoitus on nyt tutkia voiko siitä saada toimivaa peliä, kun rakentaa siihen uuden nokan puhtaalta pöydältä.

Nämä simulaatiot lähinnä sen vuoksi, että kuinka paljon milläkin muutoksella on mahdollista lisätä tehoa.

On ajoituksella vaikutusta suhteellisesti paljonkin. Jos katsot alinta ja ylintä käyrää on ero tehoissa kymmeniä prosentteja. Tarkoitin sitä, että nokka-akselilla mitä simulaatiossa käytin on jo paras mahdollinen ajoitus tälle koneelle.

Ajoituksen vaikutus on suurimmillaan alimman ja ylimmän käyrän erotus. Peran tapauksessa kun tehdään kokonaan uusi nokka, niin tottakai se pitää säätää kohdalleen ja sehän voi helposti olla jopa yhden piikin pielessä optimaalisesta lukemasta.

Tässä simulaatiossa 4-asteen muutos ajoituksessa voi vaikuttaa ~10% tehossa 6000 rpm. Eli onhan se nyt jotain, mutta jos tavoitteet on lähempänä 10 kW ei 10% ole edes numero.

Sun nokalla ajoituksen muutoksella saa ilmeisesti selkeästi parannusta. Nokissa on paljon eroja.

Pointti on siinä, että on turha räpeltää puristussuhteen tai vakionokan ajoitusten kanssa jos tarkoitus on nostaa tehoja useita hevosia. Lähemmäksi 100 km/t.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.05.17 - klo:21:48
Tuo e.m.laskuri antoi nopeuden tuplaamisesta 6,3* tehontarpeen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 12.05.17 - klo:21:58
mä en nokista ja asteista tajua mitään, mut huippunopeuteen ei paljoa vaikuta jos välitykset loppuu kesken. muista oliko näissä esim 10" kumeissa 3.50x10 koko? mut jos sinne laittaa niin iso profiilisen kun saa huippunopeus nousee. esim. 4.0, 4,50 on kumin profiili sekä leveys että pysty suunnassa isompi ja näin ollen kulkee kovempaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 12.05.17 - klo:22:15
Jos asioista ollaan täysin samaa mieltä, on keskustelu tarpeetonta. Eri mielipiteet on tietenkin hyvä asia.

Nyky nelareissa on suuri poraus. Esim 450cc kroseissa 96 x 62,1 (poraus x isku). Kansi ja venttiilit on todella isot. Krossipyörässä nokassa on ~285 astetta, overläppiä 75. Nämä kx450f:stä. Puristussuhde 12. Nostoprofiili on hurja verrattuna kiinanihmeseen.

90cc ihme 52 x 41,4 --> iskusuhde 1,25.
kx460f 96 x 62,1 --> iskusuhde 1,55.

Ihmeen 52mm mäntä nyt on nykymittapuulla aika pieni. 1,55 iskusuhteella se olisi 64 mm. Mahtuisi jo isot venttiilit.

Teho ja suorituskyky #vanha viestiketju.
http://www.skootterini.com/foorumi/index.php?topic=1096.0
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.05.17 - klo:22:29
Totesin joskus että virtausmittauksissa moottoria pyörittäen sen kamoilla antaisi oikean tuloksen. Ei enää putken puolella koska kaasun lämpötila ei muutu. Siis pyörittäisi moottoria kylmänä. Kansi voisi olla vaikkapa vahaa tai puuta tai molempia. Kamojen vaihto olisi nopeaa ja edullista. Imun resonanssitkin löytyisi pahvisilla osilla.

Venttiilien tilanpuutteeseen voisi kaksi imua ja yksi pakovena tehdä tilaa.

Koemoottorikin voisi olla osista jotka kestäisivät lyhyen testin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.05.17 - klo:23:00
Resonansseja ei saa pelkistetyllä puhallinsimulaatiolla paikallaan olevien osien kanssa. Siihen tarvitaan ne työtahdit jotka moottorissa ovat. Vai saako?

Sulla on muuten todellakin työn takana pysyä irti kirjoittajista. Meistä täällä ei keskustella ellei kukin sitä itse tee.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 12.05.17 - klo:23:27
Mitä pystyy valmistamaan rajoittaa jo aika paljon. Eipä tällä foorumilla taida olla kun yhdellä henkilöllä työkalut sekä tarvittavat taidot esim. nokka-akselin valmistamiseen.

Se miksi täällä höpötetään niin paljon kanavien viilaamisesta ja vastaavasti kaikki muut osa-alueet on lähes unohdettu on se että kanavien työstäminen on ainoa mitä pystyy tekemään kotikonstein.

Nokka-akselin valmistus on jo hankalaa, venttiilin koneiston muokkaamien vieläkin vaikeampaa ja todella vaikeata on oman kannen valaminen.


Resonanssin mittauksessa pitää ainankin venttiileiden liikkua kuten oikeassa moottorissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 13.05.17 - klo:09:57
Kun jakaa työn osiinsa. Vaikkapa siihen miten suuret venttiilialat saa sylinteriin. Kuinka paljon saa avautumaa. Sitten toteuttaa se virtausmittausta varten jonka voi tehdä kylmänä. Mitään metallivaluja ei tarvita, muutkin materiaalit käyvät. Kun haetaan resonansseja, on saatava venttiilit liikkumaan  joka voi hoitua solenoideillakin. Samalla kaasuttimen koon mitoitus ja putsarin malli ja mitoitus. Sen jälkeen käyttömoottorin tekoa jos into ja varat sallivat.

Kaksitahtisen putken merkitys löytyi sattumalta kun sen löytäjä teki kokeita ja sattui kokeilemaan putken pikaliitosta ja huomasi että putken pituus vaikutti tehoon. Putkea muotoillen löytyi samat resonanssit käytännöllisissä mitoissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 13.05.17 - klo:15:04
osaako joku sanoa, että kuinka paljon jarruttaa vakio ilmanputsari, tai vakio kaasari? tuossa kiinanihmeessähän on suhteellisen iso kaasari jo vakiona, joten oma oletukseni on, ettei se juuri tartte isompaa. hyvä silti kyseenalaistaa, jos jollain on omakohtasta kokemusta asiasta ja osaa sanoa, että kyllä se paremmin liikkuu isommalla kaasarilla.

tuo mun putsari on vakio, mutta olen ottanut siitä sen kumisen töttörön pois, mikä hieman kuristaa putsariin menevää ilmaa. en tiedä auttoiko tuo mitään. ainakaan persdynossa ei muutosta, eikä äänissäkään muutosta.

pakoputki mulla ei nyt aikanaan jarruta. se on suora putki kokoa 30mm sisähalkasia ja perässä läpivirtausvaimennin. suurin jarru taitaa edelleen olla tuo kansi pienine venttiileineen.

pikkasen kertausta tästä omasta koekaniinistani. kun kokeilin noita erilaisia nokkia, eri asteilla, niin erot ei ollee mitenkään päätähuimaavia, kuten jossain isommissa koneissa ja isommilla venttiileillä varustetuissa moottoreissa. niissä huomaa selkeen eron. tässä ei niinkään selkeetä eroa ollut havaittavissa, vaikkakin jotain eroja kyllä löytyi. vakio nokalla kulkea puksuttaa matalakierroskoneena. ylhäätä ei vedä ollenkaan, mutta alhaalla on hyvät väännöt. asteista ei hajuakaan. sitten tein sen oikein racenokan, niin alavääntöjä katosi jonkun verran, tyhjäkäynti oli vähän heikohkoa, mutta ylhäälle tuli hieman lisää potkua. tuossa oli asteet samaa luokkaa, kun jossain supersporteissa. sitten tuosta hierasin jonkun verran miedommaksi, mutta kuitenkin enemmän asetita, kun vakiossa. nyt se on sellanen kompromissi racen ja vakion välimaastosta. tuntuisi toimivan tässä konesetupissa nyt niin hyvin, kun vain voi toimia. tuon asteita en ole mitannut, mutta voisin ehkä vielä uteliaisuuttani mitata jossain kohtaa.

kone tarttee ilmeisesti ehdottomasti paremmin virtaavan kannen, eli siis isoventtilisen sellasen, jotta loputkin pollet löytyvät. ei vaan pikkukannella kertakaikkiaan löydy koneesta tämän enempää jerkkua. nyt aletaan oleen konetehoissa jo aika maksimeissa mun taitojen osalta. toki se kaasari ja ilmanputsari voisi jotain prosentteja auttaa, mutta epäilen, ettei niilläkään vielä kuuhun mennä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 13.05.17 - klo:15:10
aloin vielä muisteleen sitä edellistä mopoani, mikä kulki kovempaa, kun tämä nykynen. eli ei ollakkaan vielä ihan niissä maksimitehoissa, mitä pienikantinen kykenee antamaan.

siinä oli aikalailla samat setupit koneessa, mutta se oli pienirenkainen. samat perävälitykset. oikeastaan tässä nykysessä mopossani on juurikin tuon edellisen mopon perävälitykset, koska ne oli pidemmät, kun tämän alkuperäiset.

vanhassa mopossa oli kaasari säädetty toimiin etanolilla ja puristuksia oli enemmän. cdi poksi oli rajoittamaton. muuten se oli kokolailla samoilla spekseillä, kun tämä nykynen. se edellinen kulki n. 90 km/h gps:ään. varmaankin tuo vauhti tuli siitä, kun ei ollut kierrostenrajotinta. tuskin siinä tehoja kauheasti enempää oli. ehkä pikkasen. tuon koneen surmaksi kävi pariinkin otteeseen nuo kovat kierrokset. pakoventtiili meni aina poikki, kun luukutti kaasupohjassa pidemmän matkaa.

pitäisiköhän tätä nykyistäkin mopoa alkaa syöttämään etanolilla? saisi sytkäennakkoa laittaa lisää, sekä ruttuja voisi nostaa. näin saisi lisää potkua koneesta pihalle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 13.05.17 - klo:15:45
Ihan ikioma nyrkkisääntöni kaasareista, ei kannata laittaa isompaa, kuin mitä imuvena. Mullahan on "24mm" kaasari, oikeesti vähän pienempi, siis luisti tuon 24mm.
Myöskin isot venat 23/20mm.
Toimii luistin modaamisella loistavasti.
Putsari puolella aika iso vaikutus tehoon. Mitä lyhyempi imuputki, sitä paremmin kierroksille tehoa ja toistepäin. Myös, jos imuputkessa jytkkää mutkaa, niin vaikuttaa ihmeen paljon
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 13.05.17 - klo:16:36
tarvii kokeilla toisenlaista putsaria sitten. ilmeisesti tuo kaasari on ihan ok tän pikkuventtiilisen kannen kanssa. onkohan tuo jotain 19mm tuo kaasari. muistelisin niin.

noniin. elilisen variaattorin modailun seurauksena vetäsin kaksi 13 kilsan testilenkkiä. eli 13 kilsaa suuntaansa. ekavedolla oli kevyt myötätuuli. huippunopeudessa tein uuden ennätyksen. 89km/h. keskinopeus kaikkine liikennevaloissa seisomisineen ja kolmen kilsan pätkä hiekkatietä, niin silti keskinopeus oli 59km/h.

takaspäin tullessa oli vastatuuli. huippunopeus jäi vain 82km/h. keskinopeus laski 54km/h. täsin sama reitti.

jatketaan lisää kokeita ja testejä. ehkäpä tuosta ilmanputsarista voisi jatkaa tällä kertaa. öljyt ajattelin ensin vaihtaa, kun ei tiedä jos tuo nokka-akseli on sisäänajautunut ja siitä on irronnut jotain hippusia. varmuuden vuoksi.

sitten pitää tehdä parempi jäähdytyropelli. tuntuu, että kone käy melkosen kuumana. pari kertaahan tästä on jo mäntäkin sulanut.. seostakin voisi koittaa rikastaa pykälän verran. tai parikin pykälää. sen verra, että vielä toimii hyvin. polttoainene kulutuksella ei ole mitään merkitystä tämän laitteen kanssa, koska kilsoja tulee niin vähän ja vaikka kuluttaisi paljonkin, niin kulutus on silti niin minimaalista, ettei se haittaa yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 13.05.17 - klo:16:45
Melkosen hyvät kulut jo ny, jos nuo todellisia nopeuksia, eikä mittarin näyttämää
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 13.05.17 - klo:21:21
öljynjäähdytin saksasta.. tai teet ite tottakai..  ;) :D :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 13.05.17 - klo:21:30
Lämpö ei tunnu olevan suuri ongelma näissä. Kyllähän öljynlämmöt kesäkelillä saa yli 100 asteen jos reippaasti päästelee, siis esim mun 90cc kokoonpanolla. mutta mielestäni vaatii jo järjetöntä kaahausta liikenteen seassa jotta lämmöt saa sille tasolle, missä wanhat kuplawolkkarimiehet ehkä vähän keventää jalkaa.
Suhteellisen "suuri" öljytilavuus auttaa, kait.
Mun mittaukset perustuu GY6-motorista ostettuun öljytikkumittariin, minkä tarkkuudesta ei tietoa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 14.05.17 - klo:00:41
gps nopeuksia nuo mun ilmottamat lukemat.  pistän kännykästä ohjelman, joka mittaa nopeutta ja muit ajuttuja päälle, sitten vaan annan hanaa ja perille päästyäni katson mitä' se näyttää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 18.05.17 - klo:20:55
Tutkimusmatka jatkuu, eli onko mahdollista saada 90cc + pikkuvenakansi yhdistelmällä mopo kulkemaan edes jollain tavalla.

Seuraanvanlainen nokka:
Nosto vakio.
pako asteet 297 deg
imu asteet 304 deg
pako blowdown 69 deg
imu ramming 78 deg
overlap 92 deg

Aika-alat 6000 rpm:
80.5 1e-4 * s/m #pako pumppaus
100  1e-4 * s/m #imu pumppaus
16.1 1e-4 * s/m #blowdown
21.6 1e-4 * s/m #pako overlap
13.3 1e-4 * s/m #imu ramming
30.9  1e-4 * s/m #imu overlap

Yllä olevaa nokkaa ei voi käyttää, kun venttiilijouset ei mitenkään riitä. Kun tarkastellaan mitä on mahdollista 90cc+vakiokannella saada, ei välitetä käytännön ongelmista.

Imupuolen letkut mitoitettu optimaaliseksi, mutta pakopuoli täysin vakio.
Puristussuhde 10.0.
RPM KW   BMEP
3000 1.83 8.2
4000 2.43 8.1
5000 3.54 9.5
6000 3.72 8.3
7000 4.49 8.6
8000 3.96 6.6
9000 3.52 5.2
10000 2.7 3.6

Yllä olevilla tehoilla ei vielä 80 km/t rajapyykkiä puhkaista, mutta sen voi jo sanoa että 80 km/t raja on mahdollinen. 90 km/t vaati ~7kW, ja se taitaa olla tekemätön paikka. Ensinnäkin huipputehon kierrokset pitäisi hilata vähintään 9000 rpm hujakoille, jotta rittää välitykset ja toiseksi nokkaan tarvittaisiin ihan älyttömän asteet. Kovat asteet vastaavasti tappaa kaiken voiman.

Entäs se 80 km/t. Nokassa asteita pitää olla lähemmäksi 300, tämä jo siitä syystä että venttiin pitää olla maksimi nostossaan hyvin aikaisessa vaiheessa ja pysyä siellä pitkään.
Puristussuhde saa olla 12 tai enemmän. Ilmanputsarin letkut pitää mitoittaa hyvin, ja kansi pitää olla hyvin työstetty. Pakoputki saattaa kelvata tai toisella tavalla sanottuna sieltä ei ole mitään merkittävää saatavissa.

Aika-alaa ei voi enää kasvattaa, kun ovat lähes maksimissaan. Keskipainetta saa lisää vähentämällä nokan asteita, mutta sitten ei riitä kierrokset. Missään nimessä ei ole helppo nakki saada pikkuvenakannella rikottua 80km/t rajapyykkiä ilman alamäki/tuuliapua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 18.05.17 - klo:21:10
Kyl sitä saa tehdä töitä 80:kin, vaikka ois isovenat ja 90cc.
Ajoasennolla ja kuskin koollakin lienee merkitystä. Itse kun olen 183cm n. 100kg traanipallo, niin tasasella tyynellä mittariin 85-88. Todellinen nopeus lienee nipinnapin 80. Tämä siis normiajoasennossa selkä suht suorana.
Leuan jos laitan tankoon, niin alkaa mittari hipomaan satasta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 18.05.17 - klo:21:18
Mietin miten venttiilin alaa saisi suuremmaksi. Vaakasuuntaan liikkuvat luistit antaisivat suurimman alan. Jos niitä ohjaisi solenoideilla, olisi aukioloaikaakin hyvin. Tiiviys ei kestäisi kauaa mutta jos kisaisi niin riittäisi. Solenoideja voisi ohjata elektroonisesti ja muuttaa ajoituksia suhteessa kierroksiin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 18.05.17 - klo:22:08
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 18.05.17 - klo:21:10
Kyl sitä saa tehdä töitä 80:kin, vaikka ois isovenat ja 90cc.
Nimenomaan. 80 km/t vaati *hyvän* yksilön. Nokka+kansi+muut osat pitää olla selkeästi keskimääräistä parempia. Kiihtyvyys 70 km/t jälkeen on niin hidasta, että käytännön huippunopeus loppuu tähän. Pikkuvenalla 80 km/t on oikeasti todella kova veto.

Isovenalla olisi kyllä potentiaalia, mutta sekin vaati omavalmiste nokan+koko venttiilikoneisto jousineen pitäisi saada uusittua.

Lainaus käyttäjältä: Coastside - 18.05.17 - klo:21:18
Mietin miten venttiilin alaa saisi suuremmaksi.
Isommat venttiilit yhdistettynä suurempaan nostoon. Eipä taida muuta tietä onneen olla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 21.05.17 - klo:12:21
mää sain omallani uuet huiput, 91km/h. oli kyllä myötätuuli.. ja muna-asennossa tietenkin.

kikkailin tuon ohjelman kanssa vielä uudemman kerran ja nyt onnistuin saamaan jotain mittauksiakin aikaseksi. pistin mopon painon + oman painoni ja ilmanvastuksesta ei ollut mitään hajua, niin netistä kattelin jotain arvioita ja niiden mukaan sitten ne. kiihdytys 3km/h-70km/h. tällä alueella se mittaa mopon kiihtyvyyden ja kuluneen ajan ja laskee siitä sitten jotenkin tehon. en tiedä mitä tehoa tuo ilmottaa, takarenkaan tehoa, vaiko moottoritehoa. varmaan pyörän tehoa. sain useamman mittauksen jälkeen lukemaksi 7-10 heppaa. taitaa olla lahjahevosia tuossa mukana, kun ei siinä millään voi olla yli 7 heppaa. mulla oli joskus 4 tahti kevari, missä oli 11 heppaa. sellanen tuutti mallinen. se kulki mittariin n. 110km/h. ja oli perinteisellä vaihteistolla, jotenka voimaa ei hävinnyt voimansiirtoon samalla tapaa, kun skootterissa. tästä voinee päätellä, että ainakin nuo 10 hepan lukemat on ihan puuta heinää ja kaikki muutkin vähän yläkanttiin.

soittelin tossa vanhalle työkaverillekkin muista asioista ja samalla tuli mopedi puheeksi, niin kysäsin, notta kerkiäiskö se joku ilta ottaan tehot ihan penkissä paperille, niin ei tartte arpoa noiden ohjelmien antamia arviohevosia. sehän sopi ja penkissä tulen käymään jahka saan mopon muuten optimaalisesti toimimaan.

penkkikäynnin jälkeen voikin sitten hieroa tuota softaa, että antaa samat tehot, mitä penkki antoi, niin on jatkossa helpompi sitten arvioida tehoja, jos ja kun tulee muutoksia tekniikkaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 21.05.17 - klo:12:42
Pitäisi kokeilla miten kyykyn tai makaavan asennon skopaan saa laskemalla satulaa. Siinä se on tehokkain lääke vauhdin nälkään. Vaahtolevystä voisi leipoa katteen. Se on äärikevyttä ja turvallista ja edullista.

Poljinmopoilla hurjimmat makaa vatsallaan mopon päällä ja nopeus on toistasataa. Siinä mittatikkua kun tavoittelee huippuja. Tuota varten voisi tehdä katteen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 21.05.17 - klo:13:54
Renkaisiin 4bar ilmaa vierintävastus pienenee ja rengas pullottaa kulkee kovempaa ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 21.05.17 - klo:16:15
renkaissa itseasiassa on jo n. 3 baaria. kyllä se vaikuttaa.

suurin vaikuttajan vauhdin kasvamiseen tällä hetkellä on välitysten loppuminen, tai sitten moottorin tehon tuotto isommilla kierroksilla. ei vain kierrä enempää, eikä variaattori anna enempää välityksiä. nuo, kun saisi kuntoon niin alkaisi varmaan löytymään vielä pikkasen lisää vauhtia. eihän tästä puutu enään, kun se 9km/h, niin ollaan tavoitteessa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 21.05.17 - klo:16:37
Oon varmaan sata kertaa maininnut isompi profiilinen takarengas se on siinä.. ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 21.05.17 - klo:17:13
http://www.gy6-motor.de/25-Long-50cc-GY6-Engine-Gearbox-17x49-139QMA-139QMB
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 21.05.17 - klo:19:51
Tuosta jwalkin linkistä tuli mieleen että mulla ainakin "jollottaa" nuo pitkät perävälit. Miten hiljasia muilla on nuo?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 21.05.17 - klo:20:07
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 21.05.17 - klo:19:51
Tuosta jwalkin linkistä tuli mieleen että mulla ainakin "jollottaa" nuo pitkät perävälit. Miten hiljasia muilla on nuo?
Ei jollottanu Soliferissa, mutta sitten kun siirsin rattaat Helkaman perään, ni rallateltu. Ilmenee eniten n. 50 nopeudessa. En oo jaksanu välittää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 23.05.17 - klo:16:26
no mulla jollotteli jo lyhkäsillä perävälityksillä. vaihdoin pidemmät tilalle, niin vollotus jatkui. sen jälkeen vaihdoin laakerit, niin pikkasen hiljeni, mutta jollottaa vieläkin.

kuinkahan paljon noissa välityksissä on eroa pikkurenkainen vs isorenkainen? olikohan tuo pikkurenkainen joku kinqqi zoner tms. ja tämä isorenkainen on solifer xtr. ei taida ihan 25% olla. tuon setin voisi melkein kokeeks tilailla jossain kohtia ja kattoo häviääkö loputkin kiihtyvyydet, vai antaako vain lisää vauhtia mopolle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 24.05.17 - klo:12:23
Mullahan oli kiinni nuo 25% rattaat, löytyy vieläkin hyllystä. Ainoa haitta oli "pehmoset" liikkeellelähdöt. Muuten kiihtyvyys vauhtiin päästyä ennallaan.
Laitoin sitten takas nuo 17% palikat, ripeämpi liikkellelähtö ja riittää 80 vauhtiin.
Tällä massalla ylämäkiristeyksistä lähdöt vähä ärsytti, kun piti tiukkaan väliin ittensä sujauttaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 24.05.17 - klo:13:37
tarkottaako pehmonen liikkeelle lähtö että kytkin ns luistaa enemmän?jos löytyis jostain kisakytkin lähtisköhä paremmin ja normaalisti. voimaa luulis löytyvän ainakin peran moottorista.. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 24.05.17 - klo:13:50
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 24.05.17 - klo:12:23
Mullahan oli kiinni nuo 25% rattaat, löytyy vieläkin hyllystä. Ainoa haitta oli "pehmoset" liikkeellelähdöt. Muuten kiihtyvyys vauhtiin päästyä ennallaan.
Laitoin sitten takas nuo 17% palikat, ripeämpi liikkellelähtö ja riittää 80 vauhtiin.
Tällä massalla ylämäkiristeyksistä lähdöt vähä ärsytti, kun piti tiukkaan väliin ittensä sujauttaa.

Tuon takia itse suosin niitä raskaampia rullia, vääntöä kun kumminkin löytyi koneesta, niin se lähtö pienilläkin kierroksilla oli ripeämpi, Soliferissa oli samat välitykset mitä Zonerissa.

Kuinka paljon sitten vakionokka / virinokka vaikuttaa tuohonkin voi vain arvailla.

Kytkimen kynkkiin lisää massaa helpottaisi toki myös ja ei variaattorin välityksiä muuttaisi kuten painavemmat rullat.

Kytkimen jousia voi sitten taas joutua vähän valikoimaan, että saisi kytkimen ottamaan mahdollisimman pienellä kierrosalueella kunnolla kiinni.

Lohkoja jyrsimään ja isompia variaattoreita tekemään sitten seuraavaksi?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 24.05.17 - klo:14:21
Hmm..mikäköhä vaikutus olisi jos laittais just tappivirit mitä löytyy markkinoilta ja tekis vaikka semmosen peran tuulettimen mutta se oliskin painava eli tulis lisää massaa vauhtipyörälle.eiks se lisää vääntöä mutta kierrosherkkyys kärsii?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 24.05.17 - klo:15:01
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 24.05.17 - klo:13:37
tarkottaako pehmonen liikkeelle lähtö että kytkin ns luistaa enemmän?jos löytyis jostain kisakytkin lähtisköhä paremmin ja normaalisti. voimaa luulis löytyvän ainakin peran moottorista.. ;D
Juu, luistaa. ei mullakaan voimaa puutu, että paikoilleen jäis. Sama, kun lähtisit perheautolla kakkosella liikkeelle. Ei kytkin ole ratkaisu, jos ei luistais ni uuvahtais.
Mie tykkään, että soran pitää siirtyä kun runttaa tupin nurin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Skodesetä - 24.05.17 - klo:19:59
Näihin nelitahtisiin 17/49 perävälitykset on turhan isot. Itse en suosittele kellekään. Omalla 52mm/isokansi kompolla vaikeuksia saada kulkuja. Valaiskoon joku, jolla parempia kokemuksia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 24.05.17 - klo:20:20
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 24.05.17 - klo:14:21
Hmm..mikäköhä vaikutus olisi jos laittais just tappivirit mitä löytyy markkinoilta ja tekis vaikka semmosen peran tuulettimen mutta se oliskin painava eli tulis lisää massaa vauhtipyörälle.eiks se lisää vääntöä mutta kierrosherkkyys kärsii?
Kun kierrosherkkyys on ihmeissä samaa luokkaa mitä Massey Fergusoneissa, niin en nyt ensimmäisenä olisi painoa lisäämässä.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 24.05.17 - klo:20:27
Lainaus käyttäjältä: openflow - 24.05.17 - klo:20:20
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 24.05.17 - klo:14:21
Hmm..mikäköhä vaikutus olisi jos laittais just tappivirit mitä löytyy markkinoilta ja tekis vaikka semmosen peran tuulettimen mutta se oliskin painava eli tulis lisää massaa vauhtipyörälle.eiks se lisää vääntöä mutta kierrosherkkyys kärsii?
Kun kierrosherkkyys on ihmeissä samaa luokkaa mitä Massey Fergusoneissa, niin en nyt ensimmäisenä olisi painoa lisäämässä.

;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 25.05.17 - klo:00:13
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 24.05.17 - klo:14:21
Hmm..mikäköhä vaikutus olisi jos laittais just tappivirit mitä löytyy markkinoilta ja tekis vaikka semmosen peran tuulettimen mutta se oliskin painava eli tulis lisää massaa vauhtipyörälle.eiks se lisää vääntöä mutta kierrosherkkyys kärsii?

Jos massa lisäisi vääntöä, niin...

Eli jotain käsittämätöntä legendaa tuo on, suurempi pyörivä massa omaa enemmän inertiaa, jonka voi ajatella olevan hitautta muuttaa kierroslukua.

Mitään tekemistä väännön lisäämiseen sillä ei ole.

Tuntua voi joltain, mielikuva voi olla jotain, mutta vain fakta merkitsee jotain, ihan sama näiden "kevyemmät rullat tuo kiihtyvyyttä" harhojen kanssa, kevyemmät rullat nostaa koneen kierroksia, jotka variaattori pyrkii pitämään vakiona, se voi lisätä kiihtyvyyttä tai se voi heikentää sitä, riippuu siitä mihin ne kierrokset alkuperäisillä rullilla asettuu.


Isolla pytyllä on kiva juurikin se, että ei tarvitse olla 9000 rundia, että sora lentää, 4000-5000 rundilla lähtee ripeästi, kun kytkin puraisee heti eikä kohta ja rapa lentää. Mulla suurin ongelma oli kytkinakseli, stefa ei tiivistänyt kunnolla ja tihkutti hissukseen kytkimelle öljyä, tuon kun laitoin kuntoon, niin parin päivän päästä annoin skootterin ilmaiseksi pois seuraavalle omistajalle, mutta herttileili kuinka mopo osasikin poistua, kun kahvan käänsi nurin.

Sillä mun kokoonpanolla ei kulkua ollut kovin hurjasti sitten päälle 8000 kierroksen, sitä vakionokkaa tekisi mieli osoittaa, mutta mistäpä sitä tietää mikä siinä katastrofissa oikein mokomaa teki. Syttyä olisi voinut aikaistaa ainakin melkoisen paljon, jos olisi vaan ollut säädettävä CDI.


Variaattoriin kun saisi enemmän välityssuhdetta, niin sillähän saisi sen kiihtyvyyspuolen ja kulkupuolen kohdilleen, kunhan on riittävän lyhkäiset perävälitykset, tässä on vaan se ongelma, että etuvarin suurentaminen ei ole ihan helppoa, lohkoa joutuu muokkaamaan, startin joutuu muuttamaan jne.

10" renkaan kun omaan katastrofiin laitoin se liikkeellelähtö oli paljon ripeämpää, mutta se oli sillä öljyvoidellulla kytkimellä, pitävällä olisi varmaankin pelottanut jo, eli kyllä se Zonerin perävälityskin on aika pitkä, mutta kai pisempää tarvitaan sinne kovempiin nopeuksiin.

Silti se on sanottava, että kovaan lootaan verratuna tuollainen variaattori on aika kelvoton viritelmä, eroa on aika paljon 50 kuutioisen tehoilla ainakin.

Oikeasti jos kulkua tahtoo, mun resepti olisi tässä:
Mankin/krossin kone + väkästelee takahaarukan, runkoon paikat johon saa U-mallisen takahaarukan pitkällä pultilla ja puslilla kiinni, noitahan on puoliautomaattejakin, runkoa joutuu vähän muokkaamaan ja tekemään sen takahaarukan, sekä takavanteen rattaalla hommaamaan.

125cc koneen saa johonkin 350 luokkaan muistaakseni halvimmillaan eikä tarvitse puljata remmivedon kelvottomuuden kanssa.

Jäähdytyksen ratkaisemisen jätän kotitehtäväksi :P
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 25.05.17 - klo:07:43
lueskelin tosta vauhtipyörästä olikoha wikipedia tms joku wiki niin joissaki v8 moottoreissa ei välttämättä tarvi koko  pyörää että pysyy käynnissä ja kiihdytysautoissakin on vaan levy johonka kytkin tarraa kiinni.

jos se sitten on vaan niin ettei kiinalaisista nelareista tämän tehokkaampia ja nopeampia vaan saa pienillä muokkauksilla. tottakai jos sen remmiahtimen joku kehittelee kiinni heti ollaan jo eri tasolla..  ;D mun mielestä virittelyssä tärkeintä mielekkyyden ylläpitämiseksi on se että moottori jota viritellään on se alkuperäinen. onko se enää kiinalaisskootteri jos moottorina ois joku kawasakin 600cc ja runkona vaan se kinukki... ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 25.05.17 - klo:09:28
Kylhän näistä saa ihan kivasti irti, siis ainakin lähtökohtaan nähden.
Jo ihan pelkästään palikoita vaihtamalla. kunnon 2t teharin hinnalla saa aika paljon virirompetta.
Lähtökohtaisesti viritysystävällinen, puolipallon muotoinen palotila, laakerointikin kestää jos on muuta, kuin halvinta kuraa.
Kierroksia sietää vakiona 12000 mukisematta, isot venat, isompi bore tietenkin massoiltaan hieman rajaa tuota.
Variaattori...No, se ainakin mulla loputon työsarka. Ikinä ei saa täydellistä, joltain alueelta parantaa, ni toisesta kärsii.
Lämmötkään ei ole paha ongelma.
Vauhtipyörän painotusta en ymmärrä minäkään. On tuossa aika paljon pyörivää massaa muutenkin.
Vakiopytyllä turha viritellä ja kikkailla. "nothing beats cubic inches". pätee näissä erityisesti.
kyl noi 25% välitykset on turhan rajut, oli virit mitä tahansa. 17% passaa mulle, alkaa välykset loppumaan 80. Sen luulis kyl kaikille riittävän.
Vakiokoneelle aivan turhat nuokin, aika tuskasta meno silloin, väitän ma.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 25.05.17 - klo:09:47
Talvipyörät ovat pienemmät. Niiden kanssa piemmät perävälitykset sopisivat jo pikkupytyllä. Bensatalous voisi kohentua.

Kukaan muu kuin minä ei tunnu ajavan pitkävenaisella? Sillä saa tehdaskuntoisenakin tuntuvasti potkua. Olen miettinyt koettaa virinokalla kun sellainen on. Palotilaa siloittamalla sekin toimisi paremmin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 25.05.17 - klo:13:45
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 25.05.17 - klo:07:43
lueskelin tosta vauhtipyörästä olikoha wikipedia tms joku wiki niin joissaki v8 moottoreissa ei välttämättä tarvi koko  pyörää että pysyy käynnissä ja kiihdytysautoissakin on vaan levy johonka kytkin tarraa kiinni.

jos se sitten on vaan niin ettei kiinalaisista nelareista tämän tehokkaampia ja nopeampia vaan saa pienillä muokkauksilla. tottakai jos sen remmiahtimen joku kehittelee kiinni heti ollaan jo eri tasolla..  ;D mun mielestä virittelyssä tärkeintä mielekkyyden ylläpitämiseksi on se että moottori jota viritellään on se alkuperäinen. onko se enää kiinalaisskootteri jos moottorina ois joku kawasakin 600cc ja runkona vaan se kinukki... ;D

Joni on tuota mieltä virittelyn mielekkyydestä tasan niin kauan, kunnes pääsee kokeilemaan Kawan 600cc koneella olevaa kiinanskootteria :D

Virittämisen ikuinen ongelma on se, että virityksen jälkeen on muutama viikko kivaa, sitten alkaa tehdä mieli vähän enemmän, variaattori on ihan kiva arkipelissä maltillisilla tehoilla, mutta sitten jossain kohtaa se vaan alkaa olemaan enemmän haitta.

Toinen on sitten rengaskoko, tuo skootterin pieni rengas omaa hurjan vierintävastuksen verrattuna isoon mopon pyörään. Thaimaassa kun ajetaan kiihdytyskisaa skoottereilla, niin siellä ei paljoa pieniä renkaita näy, tuota 17" kokoa taitavat olla aika pitkästi.

Arkikulkineeseen tosin se 90cc on jo verrattain riittävästi, pienemmälläkin varmaan pärjäisi.

Sytytystä mietin, että jos saisi pikkaisen käännettyä ennakkoa aikaisemmalle, niin sitten säätövastuksen laittamalla impulssijohtoon voisi hakea optimaalisen ennakon maksimiteholle. Vauhtipyörää kai joutuisi vähän muokkaamaan tuota ajatellen.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 25.05.17 - klo:13:57
Ymmärsit väärin sehä on sitten jo tekniikan vaihtoa kokonaan jos moottori vaihtuu totaalisesti ja silloinhan se on bawasaki eikä baotian  ;D mut kai tää on makuasia ;) lohkot joita muokataan ja käytetään pitää olla alk per mun makuasian mukaan :) oon kyl 600cc ninjaa ajanu ja en äkkiseltään uskaltaisi baotianin runkoon laittaa  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 25.05.17 - klo:14:10
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 25.05.17 - klo:13:45
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 25.05.17 - klo:07:43
lueskelin tosta vauhtipyörästä olikoha wikipedia tms joku wiki niin joissaki v8 moottoreissa ei välttämättä tarvi koko  pyörää että pysyy käynnissä ja kiihdytysautoissakin on vaan levy johonka kytkin tarraa kiinni.

jos se sitten on vaan niin ettei kiinalaisista nelareista tämän tehokkaampia ja nopeampia vaan saa pienillä muokkauksilla. tottakai jos sen remmiahtimen joku kehittelee kiinni heti ollaan jo eri tasolla..  ;D mun mielestä virittelyssä tärkeintä mielekkyyden ylläpitämiseksi on se että moottori jota viritellään on se alkuperäinen. onko se enää kiinalaisskootteri jos moottorina ois joku kawasakin 600cc ja runkona vaan se kinukki... ;D

Joni on tuota mieltä virittelyn mielekkyydestä tasan niin kauan, kunnes pääsee kokeilemaan Kawan 600cc koneella olevaa kiinanskootteria :D

Virittämisen ikuinen ongelma on se, että virityksen jälkeen on muutama viikko kivaa, sitten alkaa tehdä mieli vähän enemmän, variaattori on ihan kiva arkipelissä maltillisilla tehoilla, mutta sitten jossain kohtaa se vaan alkaa olemaan enemmän haitta.

Toinen on sitten rengaskoko, tuo skootterin pieni rengas omaa hurjan vierintävastuksen verrattuna isoon mopon pyörään. Thaimaassa kun ajetaan kiihdytyskisaa skoottereilla, niin siellä ei paljoa pieniä renkaita näy, tuota 17" kokoa taitavat olla aika pitkästi.

Arkikulkineeseen tosin se 90cc on jo verrattain riittävästi, pienemmälläkin varmaan pärjäisi.

Sytytystä mietin, että jos saisi pikkaisen käännettyä ennakkoa aikaisemmalle, niin sitten säätövastuksen laittamalla impulssijohtoon voisi hakea optimaalisen ennakon maksimiteholle. Vauhtipyörää kai joutuisi vähän muokkaamaan tuota ajatellen.

Huolellisesti rakennettu variaattori ei suinkaan ole haitta.
Olosuhteiden pakosta jouduin ajelemaan vaihteellisella laitteella,eli palasin kivikaudelle :D
Todella hidas ja kömpelö olin minä sekä mopo suht samoilla tehoilla, vaikka osaan taatusti, vaihtamisen tekniikan.
Siitä on todisteena asfalttiin piirtämäni viiva jossa ei näkynyt vaihteen vaihtumisen paikkaa, katkoksena  8)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 25.05.17 - klo:16:15
muistin sitten väärin tuon entisen skootterini mallin. siinä meinaan oli ihan silmin havaittavissa pidemmät perävälitykset ja sen kyllä huomasi kun ne asensi tuohon solikkana kiinnikkin. en tiedä sen mallia, enkä merkkiä. saman näkönen se ainakin on, kun kinkki zoneri. no, perävälitykset on nyt sitten mysteerit. ;D

kyllä virittämisestä iloa saa. ainakin minä saan. muistan, kun ekaa kertaa sain viritetyn autoni toimimaan ja pääsin tienpäälle oikein ajamaan. voi sentään sitä riemun määrää. varmaan kahteen viikkoon pystynyt nukkuunkaan, kun olin niin täpinöissäni siitä menosta. auton vakio tehot lähes kolminkertaistin ja kyllähän siinä huomaa jo eroa, kun yöllä ja päivällä. voi pojat se oli kyllä mahtava fiilis, kun sillä pääsi ajeleen. mutta karu totuus on, että aikansa siitä jaksaa riemuita, kunnes siihen tottuu ja lopulta se on vain ihan normaali auto muiden joukossa. joutuu vaan tekeen enemmän remonttia, kun vakio autoon. ja kun siitä sitten aikanaan siirryin normaalitehoseen autoon, niin tuntui, kun olisi moottoripyörän jälkeen lähtenyt ajaan mopolla. mutta siihenkin tottuu. nyt normaali auto tuntuu ihan kivalta, eikä ole sellasta kauheeta hinkua päästä virittään ja ajeleen millään tehopakkauksilla. paitsi mopolla. ;D

vauhtipyörällä ei ole mitään tekemistä väännön kanssa. sillä saadaan vain kierrosherkkyyttä, tai sitten vakautta matalille kierroksille. vaikutukset riippuu vauhtipyörän massasta ja massan sijainnista ns. kuinka kaukana massa on keskipisteestään. omasta mielestäni liian kevyt vauhtipyörä ei tuo juuri mitään hyötyä. pelkkää haittaa. tyhjäkäynti pitää olla turhan kovalla, tai kone ei käy. ja manuaalivaihteisessa liikkeelle lähtö on tottumattomalle sellasta kierrosten huudattamista. kyllä te varmaan tiedätte. toki kaikella on rajansa, mutta meinasin, että jos mennään äärimmäisyyksiin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 25.05.17 - klo:20:04
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 25.05.17 - klo:13:57
Ymmärsit väärin sehä on sitten jo tekniikan vaihtoa kokonaan jos moottori vaihtuu totaalisesti ja silloinhan se on bawasaki eikä baotian  ;D mut kai tää on makuasia ;) lohkot joita muokataan ja käytetään pitää olla alk per mun makuasian mukaan :) oon kyl 600cc ninjaa ajanu ja en äkkiseltään uskaltaisi baotianin runkoon laittaa  ;D

Jos laittavat Gixxerin konetta mikroautoon, niin kyllä kai se pitäisi Baotianin runkoon joku mopo 600 kuutionen olla ihan passeli :D

Konenikkari, miksi sitä viivaa pitää piirtää jos tarkoituksena on poistua paikalta ripeästi, ei se noin toimi ;D

Se insinöörin unelma olisi kai variaattorin muuttuvat välitykset ja kovan lootan hyötysuhde, joissain autoissa oleva metalliketjulla/remmillä varustettu variaattori taitaa päästä parempiin lukemiin?

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 25.05.17 - klo:20:05
Raskas vauhtipyörä oli tarpeen esim. wanhoissa venemoottoreissa, kuten Wikström, Olympia.
Petroolilla ajeltiin, todella hidaskäyntisiä ja raskaita.
Yksi tärkeimmistä asioista oli se, että asennus oli jäykkä, suoraan petiin, jäykkä akseli.
Puupatti olis pian palasina, niistä värinöistä, ilman raskasta vauhtipyörää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 26.05.17 - klo:17:47
"Konenikkari, miksi sitä viivaa pitää piirtää jos tarkoituksena on poistua paikalta ripeästi, ei se noin toimi ;D"
Se nyt vaan oli semmonen yhden ikäkauden harrastus, piirrettiin viivaa asfalttiin, ja se jolla oli lyhin katkos vaihdevälissä, voitti.
Sittemmin tuosta meni maku pois kun lähes kaikki oppi vaihtamaan niin ettei viiva ollenkaan katkennut.
Se on käsittämätöntä ettei senaikaisista vehkeistä, useimminkaan vaihteisto särkynyt.
Ja tuossa toimessa taisi osansa olla, jos ei niinkään raskas vauhtipyörä, niin kaikki muut pyörivät massat jatkoivat pyörimistään.
Ja taitavalla kytkimen käytöllä, viiva vaan jatkui  ;D
Olen usein ajatellut, kun moposkotuni välillä käynnistyy vaikeasti, mitkä kaikki massat siellä koettaa pistää, käynnistymistä vastaa,
ja mitkä massat osaltaan helpottavat käynnistymistä.
Tähän kohtaan sopii epätoivoinen yritykseni, käynnistää ruohonleikkuria josta puuttui terä  ;D
Tunnin tuhraamisen jälkeen katsoi leikkurin alle ja terä puuttui, asiakas sanoi että se on teroitettavana, mutta kai sen silti pitäis käymään lähteä  8)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 26.05.17 - klo:20:20
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 26.05.17 - klo:17:47
"Konenikkari, miksi sitä viivaa pitää piirtää jos tarkoituksena on poistua paikalta ripeästi, ei se noin toimi ;D"
Se nyt vaan oli semmonen yhden ikäkauden harrastus, piirrettiin viivaa asfalttiin, ja se jolla oli lyhin katkos vaihdevälissä, voitti.
Sittemmin tuosta meni maku pois kun lähes kaikki oppi vaihtamaan niin ettei viiva ollenkaan katkennut.
Se on käsittämätöntä ettei senaikaisista vehkeistä, useimminkaan vaihteisto särkynyt.
Ja tuossa toimessa taisi osansa olla, jos ei niinkään raskas vauhtipyörä, niin kaikki muut pyörivät massat jatkoivat pyörimistään.
Ja taitavalla kytkimen käytöllä, viiva vaan jatkui  ;D
Olen usein ajatellut, kun moposkotuni välillä käynnistyy vaikeasti, mitkä kaikki massat siellä koettaa pistää, käynnistymistä vastaa,
ja mitkä massat osaltaan helpottavat käynnistymistä.
Tähän kohtaan sopii epätoivoinen yritykseni, käynnistää ruohonleikkuria josta puuttui terä  ;D
Tunnin tuhraamisen jälkeen katsoi leikkurin alle ja terä puuttui, asiakas sanoi että se on teroitettavana, mutta kai sen silti pitäis käymään lähteä  8)

Tuossa Papassa sen huomasin käynnistymisestä, että kun sytty on kohdallaan, niin se lähtee starttinappulaa hipaistessa käyntiin, mutta "ajovalmiina" toimitetussa startilla sai kovasti saattaa eikä se lähtenyt kuin juuri ja juuri käyntiin.

Pyörityksessäkin eroa aika paljon nyt.

Sitä 90cc solivieteriä kun muistelen, niin siinäkin sai välillä tehdä töitä ja kovasti se välillä pisti vastaan, mielestäni sytyn säädöllä olisi saattanut sekin parantua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 16.06.17 - klo:21:07
Edesmenneen moottorivelho Blairin artikkeleita. Juttuja mm. nokista, venttiili jousista yms.
http://www.profblairandassociates.com/RET_Articles.html

Suosittelen vilkaisemaan ainaskin: "Back to Basics"
http://www.profblairandassociates.com/pdfs/Back_to_basics.zip
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 17.06.17 - klo:09:21
ei oo virivarassa nokka-akseleita..mistäs vois tilata jonku vakiota "paremman"?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 17.06.17 - klo:10:14
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 17.06.17 - klo:09:21
ei oo virivarassa nokka-akseleita..mistäs vois tilata jonku vakiota "paremman"?
Tuo on vallan kelpo nokka: http://www.scooter-center.com/en/product/BGM9973/Camshaft+BGM+Pro+Sport+GY6+4+stroke+50+cc+139QMAB?meta=?cat=CAT_ZYLINDER_NOCKENWELLE&catmatch=ALL
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 17.06.17 - klo:10:30
Näyttää todella hyvältä, mistähän löytyisi vielä tavallista kiinalaista parempia, venttiilijousia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 17.06.17 - klo:12:59
Pitäisköhän sähäyttää tuollanen nokka  :) Onko tuossa kierrosominaisuudet vai vääntääkö myös 5500-6500 välillä jossa oma moottorini viihtyy 99% ajasta?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 17.06.17 - klo:13:43
http://www.gy6-motor.de/performance-camshaft-Forextreme-for-50-90ccm-GY6-139QMA-/-139QMB-engine

Kellään tästä kokemusta?samal tuolta vois tilata 17%perän.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 17.06.17 - klo:17:33
forextreme nokalla ei juuri eroa vakioon, oman kokemukseni perusteella. Tuosta BGM nokasta myös "touring" versio olemassa. Tuo "sport" kyllä vähän kierrospainotteinen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 17.06.17 - klo:17:43
# Forextreme nokka.
http://skootterini.com/foorumi/index.php?topic=354.msg31231#msg31231

Ei se kovinkaan dramaattisesti poikkea monestakaan vakiosta. Itse-asiassa olen vakio-nokista mitannut suurempiakin asteita. Jos "vakio" nokka on vakioiden parhaasta päästä mitään muutosta Forextremellä ei saa. On se pieni parannus jos vertaa huonompiin vakio nokkiin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 17.06.17 - klo:22:22
nyt on nokkaa tulossa..joren laatua.. soiteltiin tossa ja turistiin niitä näitä.. ;D A9 nokka pitäis olla. saa nähä onko vaikutuksia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 19.06.17 - klo:06:45
Forextremen nokka on tosiaan ihan kuin vakio, ei käytännössä mitään eroa, mutta laakerit oli omassa ainakin aika huonoa laatua, ei sillä tainnut paria tuhatta enempää tarvinnut ajaa, kun laakereissa oli jo väljää.

Enemmin jostain purkukoneesta laittaa nokan jossa laakerit hyvät, niin ei tarvitse olla vaihtamassa hetikohta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 02.07.17 - klo:09:52
kysäsen taas. mistä kaupasta niitä isoventtiili kansia kannattaa nyt ostaa? nyt olis sen verran rahaa, että taidan pistää heti tilaukseen, jahka löytyy sopiva pulju. antakaa vinkkejä ja linkkejä. kiitos.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 02.07.17 - klo:10:21
Oon kans kärppänä kuulolla mistä saa. Toimiiko isovena enää vakio kaasarilla vai suosiolla vaihtaa isommaksi?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 02.07.17 - klo:10:37
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 02.07.17 - klo:10:21
Oon kans kärppänä kuulolla mistä saa. Toimiiko isovena enää vakio kaasarilla vai suosiolla vaihtaa isommaksi?

kokeillaan nyt ensin pikkukaasarilla. kait se silläkin toimii, vaikka ei ehkä anna kaikkia tehoja pihalle.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 02.07.17 - klo:21:45
Suomesta ei taida isovenakansia tällä hetkellä saada, joten joutuu ulkomaalta tilaamaan.

Ainankin gy6-motorista pitäisi löytyä.
# 70 € + postit
http://www.gy6-motor.de/big-bore-performance-cylinder-head-gy6-139qmb-engine

Voi olla, että vakiokaasutin riittää tai sitten ei.
Vakiokaasuttimet on ulkoapäin suunnilleen samanlaisia, mutta kurkun koot vaihtelee ~ 13 - 18 mm välissä. 13 mm on liian pieni 90cc + isovenakansi yhdistelmälle. 16 mm ja siitä ylöspäin välttää. Työntömitalla kun mittaa kaasuttimen kurkun leveyden sekä korkeuden kapeimmasta kohtaa sitten selviää. Yllä olevat mitat on pyöreän reiän mittoja, ja ihmeessä muoto on ovaalia eli kun arpoo minkä kokoista pyöreää reikää se vastaa niin sitten...

Muistaakseni omassa 90cc:ssä on kaasuttimen kurkun "pyöreähalkaisija" on ~17,5 mm(240mm2) Tämä riittää mainiosti.

Ensimmäiset foorumistit jotka osti näitä isovenakansia, maksoivat ne yli 200€ / kpl. Itse taisin maksaa aikoinaan isovenakannesta pitkälti toista sataa. Hinnat on tullut kyllä paljon alaspäin.

Aliexpressissä näitä on pyörinyt alle 40$. Joku pisti linkinkin tänne foorumille, en vaan muista missä viestiketjussa se oli.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.07.17 - klo:23:14
https://www.aliexpress.com/item/50mm-ULTIMATE-EGR-23MM-BIG-VALVES-HIGH-PERFORMANCE-GY6-100cc-CYLINDER-HEAD-KYMC-Agility-50/32803863032.html?spm=2114.40010308.4.2.uRqx6n

32$
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 03.07.17 - klo:13:33
noniin. kiitos kaikille vinkeistä. tilasin tuolta gy6motorista. luulisin, että vaikka olikin n. kolmin kertanen hinta, niin on ehkä vähän laadukkaampi, kun tuo alipapan versio.. ja toinen syy, miksi tilasin tuon, on se, että se tulee järkevässä ajassa kotio. ei viittisi odotella niin kauaa, että alkaa oleen jo talvi ovella, kun paketti saapuu suomenmaalle. katsotaan nyt minkälainen sieltä tulee.

kokeilkaa joku muu tuota alipapan versiota, niin voidaan sitten vertailla. tietää jatkossa, että mistä niitä isoventtiilikansia sitten kannattaa ostella.

vähän jäi ihmetyttään nuo ulkomaan maksut, siis lähinnä että käytetäänkö siellä viitenumeroa ollenkaan? pistin vain viestinä kaikki tiedot, mitä siellä oli. kaikkia erikoisia kirjainyhdistelmiä ja perässä numeroita.. pankkitilin numero oli ihan selkee ja osotteet yms, muta osa noista muista numero ja kirjain yhdistelmistä oli täyttä hepreaa. ainakin ne nyt sai viestiä kaikki tarvittavat tiedot, että luulisi onnistuvan. annoin vielä puhelinnumeronkin, niin soittelevat sitten, jos jotain epäselvää.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 03.07.17 - klo:14:48
kumman tilasit 80 vai 90 kansi?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 03.07.17 - klo:14:56
90. aattelin, että se varmaan sopii suoraan tuohon mun sylinteriin. minkä kuutioinen tuo nyt sitten onkaan. männän leveys oli muistaakseni sen 52,4mm. jos kaikki menee putkeen, niin ei tartte alkaa koneisteleen kantta, eikä sylinteriä, tai ylipäätään yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 03.07.17 - klo:15:03
muuten tein tänään kantta korjatessa pienen huomion. noissa venttiilivarsien kumeissa on eroa. toisissa on yläpäässä tommonen kiristysjousi systeemi ja toisissa ei ole..onkoha kellään kokemuksia kumpi on ns parempi vai onko vaan makuasia.kuvassa kummatkin on uusia.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi8.aijaa.com%2Ft%2F00703%2F14410472.t.jpg&hash=42256046b3206c56aaa230d217d77d22ec2c6177) (http://aijaa.com/YcQFO3)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 03.07.17 - klo:19:11
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 03.07.17 - klo:15:03
muuten tein tänään kantta korjatessa pienen huomion. noissa venttiilivarsien kumeissa on eroa. toisissa on yläpäässä tommonen kiristysjousi systeemi ja toisissa ei ole..onkoha kellään kokemuksia kumpi on ns parempi vai onko vaan makuasia.kuvassa kummatkin on uusia.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi8.aijaa.com%2Ft%2F00703%2F14410472.t.jpg&hash=42256046b3206c56aaa230d217d77d22ec2c6177) (http://aijaa.com/YcQFO3)

Wiritellyissä moottoreissa voi käyttää sitä jossa ei ole sitä jousta, jotta venavarretkin saa edes joskus öljyä  ;)
Noi jousella varustetut on sitä pihiä varten joka ei koskaan lisää eikä edes tarkista öljyjään  ::)
Ja tuostapa tulikin mieleeni, asia josta on aiemminkin pitänyt mainita,
kriittisillä asetuksilla toimivaan nelariinkin voi hyvillä mielin lisätä korkealaatuista kaksitahtiöljyä bensan joukkoon n. 1prosenttia  ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 03.07.17 - klo:19:57
ei vaa oo kovin hyvä jos öljyä palaa joten jouselliset  ;D täytyy laittaa niitä mitä sattuu paketin matkassa tulemaan..oikein muutakaan vaihtoehtoa ole.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 03.07.17 - klo:20:29
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 03.07.17 - klo:13:33
vähän jäi ihmetyttään nuo ulkomaan maksut, siis lähinnä että käytetäänkö siellä viitenumeroa ollenkaan?
Ei käytetä. Viestikenttään kaikki tiedot.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 04.07.17 - klo:09:18
Lainaus käyttäjältä: openflow - 03.07.17 - klo:20:29
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 03.07.17 - klo:13:33
vähän jäi ihmetyttään nuo ulkomaan maksut, siis lähinnä että käytetäänkö siellä viitenumeroa ollenkaan?
Ei käytetä. Viestikenttään kaikki tiedot.

ok. asia on sitten sillä selvä. odotellaan, koska paketti tulee.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 11.07.17 - klo:13:39
kattelin netistä, niin tänään pitäisi kannen tulla. saas nähdä kauanko posti sen kanssa sekoilee. dhl toimitti sen hienosti postille, mutta postista ei ole mitään varmuutta..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 11.07.17 - klo:17:13
Tulossa Naraku 90cc v2 kiinni mopoon. Saa nähdä miten pelittää verrattuna kiinalaiseen big boreen. Kanavat on ainakin tosi nätisti muotoiltu.  Ajattelin myös kokeilla Narakun v3 racing kaasutinta 18,5 mm. Eli kohtuupikkunen. Olisko mitään heittoa kenelläkään pääsuuttimen kooksi? Ajattelin lähteä 95 koolla liikenteeseen. Ilmanotto ja pakoputken hengitys hyvällä tasolla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 11.07.17 - klo:17:39
riittääköhä 95. itellä vakio kansi ja ilmanputsari josta irrotettu sisältä se supistin. 72 pytty vaan ja 95 suuttimen vaati. tosin en tiiä niin yksilöitä taitaa kaasarit ja skootterit olla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: purgiaali - 11.07.17 - klo:18:49
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 11.07.17 - klo:17:13
Tulossa Naraku 90cc v2 kiinni mopoon. Saa nähdä miten pelittää verrattuna kiinalaiseen big boreen. Kanavat on ainakin tosi nätisti muotoiltu.  Ajattelin myös kokeilla Narakun v3 racing kaasutinta 18,5 mm. Eli kohtuupikkunen. Olisko mitään heittoa kenelläkään pääsuuttimen kooksi? Ajattelin lähteä 95 koolla liikenteeseen. Ilmanotto ja pakoputken hengitys hyvällä tasolla.

Osat kiinni koneeseen, ja sitten jore1961 mallin mukaan kokeilemaan paljonko kone kiertää.  :D ;D :D ;D
https://youtu.be/JGbIUGjTgFU (https://youtu.be/JGbIUGjTgFU)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 11.07.17 - klo:18:50
Joo lueskelin että sulla 95 koko 72 kuutioisen kaverina. Voi olla että pitää olla isompi. Mulla on M4 suuttimia 105 kokoon asti. Toisaalta vakioputsari paikallaan, sekin voi tehdä osansa siinä. toisaalta koko ilmareitti on katsottu ettei pitäisi mistään kuristaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 11.07.17 - klo:19:00
Lainaus käyttäjältä: purigaaliOsat kiinni koneeseen, ja sitten jore1961 mallin mukaan kokeilemaan paljonko kone kiertää.  :D ;D :D ;D
https://youtu.be/JGbIUGjTgFU

;D Joo kiinan skootteriharrastus voi olla yllättävän arvokasta touhua varsinkin eksperimentaalialueella ja laadukkaammilla osilla. Onkohan Jore kierrättäny konetta hihna irti? Ei sitä muuten saa noin kiertämään. Mulla vielä pisimmät välitykset tuossa. 8500 riittää enemmän kuin tarpeeksi vauhtia kelaa jo siinä. Kymco Super 8 takajouset rauhoitti Baotiania järkyttävän paljon.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 11.07.17 - klo:23:25
En ole koskaan kokeillut, että paljonko ihmeen saa keskituella kiertämään mutta 4t-koneen voi saada kiertämään hurjia lukemia ilman kuormaa. Muistaakseni 12800 rpm on suurin lukema mitä olen uskaltanut ihmettä kierrättää keskituella -- hyvin lyhen aikaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 12.07.17 - klo:16:27
hain tuon isoventtiilikannen postista. vähän pieniltä nuokanavat näyttävät omaan silmään. uskaltaakohan tuota alkaa kairaileen.. se, kun menee puhki öljytilan puolelle, niin se tietää ongelmia. vai laitanko vaan suoraan sellasenaan kiinni ja kokeilen, kuinka toimii?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 12.07.17 - klo:18:10
Onko kuinka huonoa jälki meinaan kanavien röpelö?tossa omat kannet aina hionu ku niin röpelöisiä ja  viimeistelemättömiä ollu.minkä kokoset on venttiilit?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 12.07.17 - klo:21:37
aika röpelöä ne tossakin on, että varmaan ainakin jotain täytyy tehdä. en nyt ulkoa muista, mutta selkeesti isommat, mitä normi kannessa. kattelin tuolta gy6motorin sivuilta ja ostin sen ekan isovenasen mikä nyt siinä oli. siältä varmaan löytyy lisää infoa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 12.07.17 - klo:21:59
Lainaus käyttäjältä: pera8x - 12.07.17 - klo:16:27
hain tuon isoventtiilikannen postista. vähän pieniltä nuokanavat näyttävät omaan silmään. uskaltaakohan tuota alkaa kairaileen.. se, kun menee puhki öljytilan puolelle, niin se tietää ongelmia. vai laitanko vaan suoraan sellasenaan kiinni ja kokeilen, kuinka toimii?
Samat kanavat on 110cc minikroseissakin. Kyllä se toimii välttävästi ilman viilamistakin. Kunhan tarkistaa, että ventiilit on todellakin "isot" eikä vakiot...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 13.07.17 - klo:08:23
ok. tarttee varmaan vaan silotella sitten, eikä alkaa "poistaan" tavaraa. pelko puhkikairaamisesta on sen verran suuri, kun ei toi nyt ihan ilmanen ollut.. yhden kannen jo kertaalleen kairasinkin puhki, niin aika hankala sitä on enää kunnolla korjata.

ehkä pakopuolelta sen verran, että se mun pakari istuu siihen nätisti. siinä aukon suulla on kyllä tavaraa reilusti. tarpeen mukaan otetaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 13.07.17 - klo:13:19
Nyt on testattu 90cc Naraku V2 sylinterisarja, 18,5 mm Naraku V3 kaasuttimella ja 20mm kaasuttimella. Tulokset aika yllättäviä.
20mm kaasuttimella käytetty avarrettua imukurkkua.

Suutinkoko - Nopeus km/h (18,5mm kaasutin + vakiosuodin, kurit pois)
85 - 81 km/h
88 - 80 km/h
90 - 80 km/h
92 - 79 km/h
95 - 78 km/h
98 - 76 km/h

Naraku 90cc + 20mm kaasutin, vakiosuodin kurit poistettu:
85 - 83 km/h
88 - 84 km/h
90 - 86 km/h
92 - 84 km/h
95 - 82 km/h

Naraku 90cc + 24mm kaasutin, vapaavirtaussuodin:
105 - 79 km/h
108 - 81 km/h
110 - 81 km/h
112 - 82 km/h
115 - 84 km/h
118 - 86 km/h
120 - 83 km/h

24mm kaasuttimella toiminta muuttui enemmän on/off tyyppiseksi. 20mm kaasutin tuntuu toimivan parhaiten. Kaasuun reagointi ja looginen vastaavuus selvästi parempia kuin 24mm kaasuttimessa.

Sama testisuora, samat olosuhteet joka vedolla, kaasu auki alusta asti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 13.07.17 - klo:16:07
Tää on kyl yllättävä lopputulos :D mulla ei vakiosuuttimella todellakaan  63 tai 72 pannu toimi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 13.07.17 - klo:16:20
Täytyy sanoa että on nämä ihme vekottimia..  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 13.07.17 - klo:17:50
ei se aina pelkästään kiinanvehkeistä johdu. joskus kokeilin laittaa polinin sellaseen kopio minimotoon isompaa kaasaria. se oli siis reilusti isompi kaasari. oisko ton polinin kone ollut joku 40cc ja heppoja joku lähemmäs kymmenen. kaasari oli joku 250cc:n kaasari, niin tuntu, että kävi tosi laihalla. ei ilmavirta vaan piisaa imeen tarpeeks ainetta isosta kaasarista, jos on suhteettoman pieni kone. fysiikanlakeja.

mutta totta myös se, että nää kinukit on kyllä välillä ihan ihme vekottimia. äsken tappelin sähköstartin kanssa varmaan 4 tuntia, enkä saanu viä pelaan. ainakin startin solenoidi on ottanut itteensä käyttämättömyydestä johtuen ilmeisesti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 13.07.17 - klo:19:27
 "että nää kinukit on kyllä välillä ihan ihme vekottimia"
https://www.youtube.com/watch?v=RE7TOaTv3SI
;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 13.07.17 - klo:23:11
Lainaus käyttäjältä: konenikkari"että nää kinukit on kyllä välillä ihan ihme vekottimia"
https://www.youtube.com/watch?v=RE7TOaTv3SI
;D
;D

Sain mittausten perusteella mallinnettua nykyisen setupin käyräksi (https://photos.app.goo.gl/CVdsZAh6DC3sWGLj1), nopeus pääsuuttimen koon funktiona. Kuvassa olevan kaavan kun syöttää laskukoneeseen ja x:n paikalle suutinkoon antaa tuloksen suoraan kilometreinä tunneissa.

Sama käyrä 20mm kaasuttimella tässä (https://photos.app.goo.gl/GYJaRYaTeujzKL7Z2)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 14.07.17 - klo:14:06
Heh! Pistetääs taas täältä ihmeteltävää... 90cc+ big valve+ 24mm cvk= 135 suutin
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 14.07.17 - klo:14:21
Aika iso suutin..  :o
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 14.07.17 - klo:15:46
 ;D Pientä eroa havaittavissa!
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 14.07.17 - klo:16:19
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 14.07.17 - klo:14:06
Heh! Pistetääs taas täältä ihmeteltävää... 90cc+ big valve+ 24mm cvk= 135 suutin

Isossa kaasuttimessa ilman virtausnopeus ja alipaine on pienempi,
joten vaatii isomman suuttimen.
Kuluva polttoaine ja ilmamäärä voi pienemmällä kaasuttimella ja suuttimella olla silti sama.
Ilman virtausnopeus vain kasvaa ahtaammassa kurkussa, johonkin rajaan saakka.
Mites suhtautuu tuossa aiemmin mainittuihin käyriin  ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 14.07.17 - klo:16:55
Jep. Kun filtterikin on varsin hengittävä, lyhyen putken päässä, niin alipaine ei ole kummonen. Polttoaineenkulutus keskimäärin 2,2L/100km tällä hetkellä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 14.07.17 - klo:16:59
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 14.07.17 - klo:16:55
Jep. Kun filtterikin on varsin hengittävä, lyhyen putken päässä, niin alipaine ei ole kummonen. Polttoaineenkulutus keskimäärin 2,2L/100km tällä hetkellä.

Sulla on taitava ja kokenut, kaasukäsi.  ;D
Sen ehkä tekee, tuo vanheneminen,  ;)  onnea.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 14.07.17 - klo:19:05
kiihtyykö teillä noi mopot niinku oikeasti jokseenkin hyvin, tai edes kohtalaisesti? mulla on nyt se isoventtiilikansi ja kaiken maailman pakarit ja nokka-akselit laiteltu ja silti tuntuu vähän tuhnulta. olis kiva tietää kuinka muilla kiihtyy ja kuinka kovaa muitten mopot kulkee.

varmaan ton konenikkarin vinkistä ostan seuraavaksi säädettävällä sytkällä olevan cdi poksin ja kokeilen sitä. ja sitten vain isompaa kaasaria jne. kyllä mää sen satasen haluan saada rikki. tai ainakin päästä edes lähelle sitä. 90km/h ei ole vielä tarpeeksi lähellä. sekin muna-asennossa ja olisko ollu vielä myötätuuli..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 14.07.17 - klo:19:15
täytyy vastaava testiajo tehdä vielä 24mm cvk:lla niin saa hyvän perstuntuman joka koolle kun muu ympäristö pysyy täsmälleen samana.

Mulla on vakiofiltteri ilman kureja. noissa freeflow systeemeissä mua ärsyttää ne hirveet imuäänet. Se väliputki joka on pehmeetä kumi/muovisekotetta varmaan vaimentaa tosi paljon imuääniä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 14.07.17 - klo:19:27
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 14.07.17 - klo:19:15
täytyy vastaava testiajo tehdä vielä 24mm cvk:lla niin saa hyvän perstuntuman joka koolle kun muu ympäristö pysyy täsmälleen samana.

Mulla on vakiofiltteri ilman kureja. noissa freeflow systeemeissä mua ärsyttää ne hirveet imuäänet.

Toimiva vakiofilsu on yleensä paras,tai lähinnä sitä,
suuri imuääni kertoo ikävän usein puuttellisesta ilman suodatuksesta,
ja sen myötä hyvinkin rajallisesta moottorin käyttöiästä
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 14.07.17 - klo:20:04
Lainaus käyttäjältä: konenikkariToimiva vakiofilsu on yleensä paras

Jos vähänkään epäilyttää ilman riittävyys voihan siihen porailla lisäreikiä kuoreen  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 14.07.17 - klo:21:53
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 14.07.17 - klo:16:59
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 14.07.17 - klo:16:55
Jep. Kun filtterikin on varsin hengittävä, lyhyen putken päässä, niin alipaine ei ole kummonen. Polttoaineenkulutus keskimäärin 2,2L/100km tällä hetkellä.

Sulla on taitava ja kokenut, kaasukäsi.  ;D
Sen ehkä tekee, tuo vanheneminen,  ;)  onnea.
Hah! Tiedä ny sitte, ei tule kyllä tuppi nurin kaahattua,paitti hetkellisesti hiljasilla sivuteillä. mutta liikennevaloista lähdetään reippaasti.
Kiitos kuitenkin onnitteluista vielä jaksaa,,,kävelläkin ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 14.07.17 - klo:23:17
Ihmeen vähällä menee tosiaan jwalkin setuppi kun 135 suutin ja vapari nielemässä liikevaihtoa. Monet ei ole saanu toimimaan tuota "tehosuodinta" vaikka kuinka on kikkaillu suuttimien kanssa. Toisaalta ulkomaisilla foorumeillakin on monella tuo pikkutötsä kaasarin päässä ja hyvin toimii.. Itekin sais vauhtia varmaan lisää kun laittais kokeilun vuoksi sellasen ja pakoputkeksi sen aliexpressin "torven". Äänet kovenee julmetusti mutta puhkasis varmaan helposti 90 kmh koska nyt pääsee jo 86.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 15.07.17 - klo:04:26
mä taas tykkään imuäänistä mut baotianissa se imu on aika boaaa voittoinen,,, ;D mitenköhä manki mopoissa äänet muuttus..niissähä imu kuuluu aika hyvin, jos heittäis kinkki skootterin ilmanputsarin kiinni.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 15.07.17 - klo:15:16
kävi n nyt heittään reilun kolmenkytä kilsan lenkin. kyllä se nyt kiihtyy paremmin, kun aikasemmin, mutta ei kulje yhtään kovempaa. tarttee sen cdi:n ja sen jälkeen voikin alkaa kokeileen erilaisia nokka-akesleita. mitään alavääntöpuksutinta en tuosta halua, vaan voimakkaan kierroskoneen. siis tietenkin niissä rajoissa, mitä nyt tollaselta yks pyttyseltä voi odottaa. eli sen vakio nokan voi unohtaa.

oisko mulla liian laimeet puristukset? sekin vaikuttaa oleellisesti tehoon. nyt kun tarkkemin mietin, niin en ole ihan varma, että ottiko se venttiili mäntään, vai takerteliko siellä jokin muu. pakoventtiilin kohdalla takerteli konetta käsin pyöritellessä aika pahasti. kyllä sen sai ympäri pyärähtään, kun vaan pyöräytti, mutta ei mennyt kuten kuuluu. otin sitä nostoa vähän nokasta pois. jos siellä olikin jokin muu, mikä takerteli? tarttee tehdä vähän mittauksia ja viritellä sen mukaan sitten sopivampaa nokka-akselia. luulis nyt, että olis jotain selkeetä eroa isoventtiilisen kannen kanssa vs se pieniventtiilinen. mutta ei. ei ollut mitään kovin tramaattista vaikutusta. olin oikeastaan vähän pettynyt. no, ehkä se saadaan vielä kulkemaan, kun sille noita taikoja tässä tehdään. vielä on lomaa jäljellä..

EDIT: niin sillä aloin tuota venttiilin mäntään kosketusta miettimään, kun se oli juurikin pakoventtiili. sehän on pienempi, kun imuventtiili. luulis, että jos siellä jompikumpi venttiili ottaa kosketusta, niin se olisi ennemminkin se imuventtiili.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 15.07.17 - klo:15:18
kuumiaako teillä variaattori?

mulla kuumiaa ihan hullun kuumaksi. ajoin muutaman kilsan testilenkin eilen ja sen jäljeen vaihdoin köykäsemmät rullat. oli osat niin kuumia, ettei kärsinyt käsin irrotella. poltti sormia. luulis, että tollanen lämpö kuluttaa jo hihnaakin ihan jonkun verran. ja nimenomaan niitä variaattorin etupään osia räpläsin. en kytkimen puolta. sehän lämpiääkin, kun kytkin tekee työtään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 15.07.17 - klo:15:44
ei tarvi ajaa ku pari km osat jo niin kuumia ettei ilman hanskoja voi koskea.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 15.07.17 - klo:16:04
Kesällä kuumenee noin 80 ja talvella vähemmän. Jossain miinus 10, se on suositelluissa 24 lämmöissä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 15.07.17 - klo:20:55
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 13.07.17 - klo:13:19
Nyt on testattu 90cc Naraku V2 sylinterisarja, 18,5 mm Naraku V3 kaasuttimella ja 20mm kaasuttimella. Tulokset aika yllättäviä.
20mm kaasuttimella käytetty avarrettua imukurkkua.

Suutinkoko - Nopeus km/h
85 - 81 km/h
88 - 80 km/h
90 - 80 km/h
92 - 79 km/h
95 - 78 km/h
98 - 76 km/h

Naraku 90cc + 20mm kaasutin:
85 - 83 km/h
88 - 84 km/h
90 - 86 km/h
92 - 84 km/h
95 - 82 km/h

Sama testisuora, samat olosuhteet joka vedolla, kaasu auki alusta asti. Eli vakiosuutin paras vaihtoehto Narakun kaasuttimen kanssa  ;D

Ihan hyvä testi.
Ero 76 - 81 km/t vaikuttaa pieneltä ja sitä se onkin, mutta tehoissa ero on noin 1 hv tai 20%. Ylämäissä ja kiihtyvyydessä suuri vaikutus.  Hyvä muistutus, että säädöillä on iso vaikutus. Käytännön vaikutus voi vieläkin suurempia mm. hyvin rikkaalla lisääntyy sytytyshäiröt sekä kaasunvastavuus saattaa heiketä merkittävästi.

20mm kaasuttimella vedetty 86 km/t tarkoittaa sekin yli 1 hv:n teholisäystä verrattuna 81 km/t lukemaan. Eli sekin on suuri muutos.

Pyrin yleensä mopon moottoreissa säätämään kaasuttimen noin kolmen numeron tarkkuudella. Yleensä parhaasta lukemasta seuraava koko ylöspäin.


Lainaus käyttäjältä: pera8x - 15.07.17 - klo:15:16
oisko mulla liian laimeet puristukset? sekin vaikuttaa oleellisesti tehoon.
Onhan se mahdollista. Mittaa ensikerralla  ruutalla palotilan tilavuus sekä entisestä että uudesta kannesta sitten tiedät muutuiko tilavuus oleellisesti. Puristussuhde olessa alhainen esim 7 ja verrattuna 10:een voi teho eroa olla ~30%.

100 km/t on mahdollinen 90cc+isovenakannella, mutta venttiili ja jouset pitää vaihtaa. Sinne pitäisi saada venttiilille rapiat 7 mm liikevaraa. Tälle sitten kierrä nokka vajaa 7 mm nostoilla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 15.07.17 - klo:21:14
Fillarilaskuri antoi 76/81 km/h tehoeroksi 880 wattia. 3574/4456 W Poikkipinta-ala on pienempi verraten skodeen mutta vastuskerroin suurempi.

Poikkipinta-alan saisi varjosta seinällä kun valo tulee suoraan takaa. Kerroin on 0.5 - 0.6. Fillareissa 0.7 - 1

http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm

Samoilla arvoilla 3 kW saavuttaisi 71,5 km/h
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 15.07.17 - klo:21:23
Kyllä kulkee keposasti nyt. Täytyy vielä neulan paikkaa tarkistella osakaasulla. Kun malttais jättää säätämisen tähän ;)  Perään pitäis vaihtaa uudet laakerit. Gy6motorilla ei ollut kaikkia hyllyssä. Olisko jollakin heittää vinkkiä laadukkaista laakereista sais samasta paikasta kaikki.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 16.07.17 - klo:09:44
ei lähelläsi ole paikallista laakerimyyjää? niiltä yleensä löytyy normikokoset laakerit suoraan hyllystä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 16.07.17 - klo:12:10
http://www.virijavara.fi/kauppa/product_details.php?p=383
Noista muistaakseni yksi laakeri jota ei normi laakerikaupasta löydy.
Ja muutkin lienevät, hinnasta päätellen tasaista, kiinalaatua  ;)
Kun tilaat sarjan on sinulla kaikki laakerit oikean kokoisia, ja voit mielestäsi kriittiset laakerit korvata kalliimmilla.
Saattaa yksittäinen laakeri vain maksaa sarjan hinnan.
Ja kestossa, oikea asennus ja voitelu ratkaisee.
Se yksi erimittainenkin laakeri löytyy kyllä, esim hondan jollain varaosanumerolla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 16.07.17 - klo:13:02
mistä muuten löytää  jäykempiä venttiilijousia?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 16.07.17 - klo:13:14
Tuo kysymys on minuakin vaivannut, koska gy6 ja qmb139 taitaa olla honda klooneja, voiskos jotkut hondan jouset sopia.
Hondalla on taito käyttää samoja osia eri tuotteissaan, ehkä ei ruohonleikkurin jouset täytä kriteerejä  ;)
mutta eri nelari krossiversioista saattais löytyä.
Ja nuo aikustenmiesten monkey minikrossitkin saattaa sisältää tehokkaita jousia.
Jäykkyys ei tosin sinällään ole oikea arvo mittaamaan jousen hyvyyttä,
jousen pitäisi nimensä mukaisesti, palautua, ja mieluusti mahdollisemman nopeasti.
Noissa varin vastapainejousissa näkyy jousen laatu,
kun kehno vastapainejousi on paikoillaan ja pännissä vajaan vuoden se lyhenee alle minimimitan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 16.07.17 - klo:18:46
Kiitos laakerivinkistä. Se erikoinen koko on 6303x3-2 eli 17x42x12 mm. Taattu kiinan laatu on saanut omassa kokemusmaailmassani vankan aseman erityisesti yllättävien käänteiden osalta  ;D.

Mikä näistä (http://www.gy6-motor.de/11-Gear-139qmb-GY6) on kriittisin laakeri?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 16.07.17 - klo:21:35
Taka-akselin ulompi voi jumia. Itselle kävi kerran niin. Kunnon vaseliinit voi auttaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 16.07.17 - klo:21:54
Lainaus käyttäjältä: CoastsideTaka-akselin ulompi voi jumia. Itselle kävi kerran niin. Kunnon vaseliinit voi auttaa.

Olisko se tuo kuvassa numero 17?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 16.07.17 - klo:22:18
Taitaa olla numerolla 11. Iso ja stefan ulkopuolella ja siksi voi saada vettä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 16.07.17 - klo:22:26
Kiitos. SKF tulossa kyseistä laakeria 2RS mallina.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 17.07.17 - klo:11:15
tuli muuten mieleen, kun noita sähköjä tohon omaan rakentelin, niin mittasin tuon virijavaran startin tehon. sitä, kun ei missään ilmoteta sen kummemmin, muutakun, että on tehokas. 40 ampeeria se otti. 40 ampeeria x 12 volttia = 480 wattia. eli kyllä se melkosen tehokas on. tiedä siten kuinka tehokkaita nuo vakiostartit ovat.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 17.07.17 - klo:14:10
ei se 4ah akku kovin kauan kestä jos joutuu sahaa ;D varsinki jos ei oo vakiopannulla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 17.07.17 - klo:16:19
juu, ei sillä kauaa sahailla. jos oikein iso pannu, paljon ruttuja ja talvikeli, niin ei sahailla välttämättä yhtään. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 20.07.17 - klo:19:49
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 16.07.17 - klo:18:46
Kiitos laakerivinkistä. Se erikoinen koko on 6303x3-2 eli 17x42x12 mm. Taattu kiinan laatu on saanut omassa kokemusmaailmassani vankan aseman erityisesti yllättävien käänteiden osalta  ;D.

Mikä näistä (http://www.gy6-motor.de/11-Gear-139qmb-GY6) on kriittisin laakeri?

Tuolla hyvää matskua aiheesta
https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_967183813&feature=iv&src_vid=0vLYPXNnhtg&v=MxIW7Pj_NEI
ja jatkoa tuolla
https://www.youtube.com/watch?v=0vLYPXNnhtg
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 20.07.17 - klo:21:19
ei liity pyttyihin mutta perän laakereista puhetta. tossa ku vaihtelin perävälitykset niin perä alkanu nyt pitää tämmöstä tai oikeestaan kokoajan..metallisilppua tullu aika reippaasti mut ei mitään isoa vaan hopeaa öljyä.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi5.aijaa.com%2Ft%2F00312%2F14420207.t.jpg&hash=9be3dfada6a8051135ebe9c404633a25bc11eb4c) (http://aijaa.com/mNzLhA)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kani - 21.07.17 - klo:04:19
Vinkuuko/ujeltaako ajossa? Mulla tuossa viimeisimmässä kiinarissa mihin oli vaihdettu ekan omistajan toimesta on aina vinkunut, mutta ei kyllä rohise noin paljon.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 21.07.17 - klo:07:19
perä avattu. tais vika löytyä. laakeri 6303.. >:( onneks se lähti irti akselista ku nakuttelin akselia perästä irti. luulis että saa sovitettua kun laakerin lämmittää ja akseli pakkaseen. toinen epäily laakeri on tossa yhdessä rattaassa joka on jumittunu kiinni.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 21.07.17 - klo:07:58
Ajattelin virivarasta vaa tilata laakerit en jaksa alkaa metsästää.kaikki menee vaihtoon tilasin sen virivara setin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 21.07.17 - klo:12:14
ihan hyvä päätös. ittekkin ostin kaikki laakerit laakerikaupasta, mutta sitä yhtä ei sitten löytynytkään varastosta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 21.07.17 - klo:12:34
Etraan soitin ja toi on tommonen tahalteen tehty markkinointi laakeri.no työkalupakki sai uusia työkaluja.laakereiden ulosvetäjiä ei oo ollukaan koskaan aikasemmin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 22.07.17 - klo:22:31
Joo tutulta kuulostaa tuo rohina..  ??? Vaihdan perään kaikki laakerit laatulaakereihin. Niitä tais olla 6 kpl.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 23.07.17 - klo:10:09
Tota 6303x3 tuskin löysit? Mietin kans että oisko ostanu laatulaakerit mut en mä nyt taida.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 23.07.17 - klo:10:46
kai ne kiinalaiset siellä aikansa kestää, kunhan vaihtelee vaan öljyjä tarpeeks tiuhaan.  ihan kohtalaisia ne kiinalaisetkin on. metalli silppu öljyn seassa ne laakerit tappaa, eli useimmiten huollon puute. toki laakereissakin on laatueroja.

esim. mun mopossa on tietääkseni ihan orkkis laakerit koneessa ja yli 10 tonnia mittarissa. ja jotain ehkä 1000 kilsaa ajettu tollain viritettynä. ja vielä on kunnossa. mutta mulla onkin vähän normaalia tiuhemmat huoltovälit sattuneesta syystä.. perän laakerit vaihdoin, kun ulisee, mutta epä se siitä juuri muuksi muuttunut.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 23.07.17 - klo:14:01
Lainaus käyttäjältä: joni_kTota 6303x3 tuskin löysit?

6303/3-2 on kooltaan 17x42x12 mm.

Tilasin ebaysta (http://www.ebay.com/itm/BEARING-SPHERE-17x42x12-NTN-TMB203AJR2X-42C-4-17-x-42-x-12-MADE-IN-JAPAN/292123942862?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649) japaniassa tehdyn.

Halvempi vaihtoehto, mutta ilmeisesti ihan laadukas löytyi myös täältä (http://www.ebay.com/itm/140720767453)

Lainaus käyttäjältä: konenikkariTuolla hyvää matskua aiheesta
https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_967183813&feature=iv&src_vid=0vLYPXNnhtg&v=MxIW7Pj_NEI
ja jatkoa tuolla
https://www.youtube.com/watch?v=0vLYPXNnhtg

Kiitos konenikkarille linkistä. On jätkillä gy6 panostusta kun löytyy lamdatkin putkesta  :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 23.07.17 - klo:14:03
Täytyy tilailla ens kuussa parit varastoon. Ei ehdi kumminkaan tänne niin poukkoilee ympäri etelä suomea.

Mutta itse asiaan niin 69mm venoilla oleva kansi on  pitäs  vaan hakea.. ;D koppa ja venttiilikoneisto tulee kans mukana.pitäs vaa pakoventtiili uusia.tapiolta tietenkin.. :) voi olla ettei ennen muuttoa ehdi.käväsis skootterilla sitten   ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tapiovuorent - 23.07.17 - klo:19:03
Onko jollakulla tarkempaa tietoa noista laakerimitoituksista / tyyppinumero.Minulla on hyllyssä käytettyä ja uutta laakeria esim.
6303 = 47x17x14
6203 = 42x17x13 sekä 42x17x12 ja vielä 40x17x12. Juu , kyllä kaikissa on tuo numero : 6203.

Onko laakereista olemassa mitään selvää "taulukkotietoa". Niiden sopivuudesta eri käyttökohteisiin. Esim. kampiakselin laakereissahan käytetään yleensä mallia C ( kai väljyysluokitus) Näin olen ainakin ymmärtänyt.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tapiovuorent - 23.07.17 - klo:19:05
Lisäys : siis kampiakselissa C3.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 23.07.17 - klo:19:56
Lainaus käyttäjältä: tapiovuorent - 23.07.17 - klo:19:03
Onko jollakulla tarkempaa tietoa noista laakerimitoituksista / tyyppinumero.Minulla on hyllyssä käytettyä ja uutta laakeria esim.
6303 = 47x17x14
6203 = 42x17x13 sekä 42x17x12 ja vielä 40x17x12. Juu , kyllä kaikissa on tuo numero : 6203.

Onko laakereista olemassa mitään selvää "taulukkotietoa". Niiden sopivuudesta eri käyttökohteisiin. Esim. kampiakselin laakereissahan käytetään yleensä mallia C ( kai väljyysluokitus) Näin olen ainakin ymmärtänyt.

http://www.tampereenlaakerikeskus.com/laakerit
Tuon sivun lopussa on taulukoita
Akselimitta on aina ensin sitten ulkomitta ja paksuus.
Laakerin ulko tai sisäkehän merkintöihin ei aina voi 100% luottaa,
jotkut valmistajat osaa käyttää samaa ulko tai sisäkehää eri laakereissa.
Käyttötarkoitukset on luokiteltu esim eri voitelutavoille tai käyttölämpötiloille, ja mm kantavuuksille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tapiovuorent - 23.07.17 - klo:21:37
Kiitos.Täytyypä tutustua tuohon tarkemmin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 23.07.17 - klo:22:03
Katso löytyykö laakereista muita kirjain yhdistelmiä esim 6002 P4 tms. Yleensä näissä on paksumpi kuori eli ulkohalkaisija tai paksuus on standardikokoa hieman suurempi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 24.07.17 - klo:08:10
tuota käytän töissä aina paljon, kun kulahtaneita laakereita, eikä numeroista saa selvää. otan vain mitata ja syötän tuonne, niin löytyy numero. meillä ne on numeroilla merkattuna hyllyssä.

http://www.skf.com/fi/products/index.html
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 29.07.17 - klo:12:08
Laakerit kotona  :)

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi3.aijaa.com%2Fm%2F00931%2F14425301.jpg&hash=1d041b8ca42f344c9627d0d6c99f8cc6de9457ff) (http://aijaa.com/TK6BNe)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 29.07.17 - klo:17:00
https://www.banggood.com/Motorcycle-Scooters-Carburetor-Manual-Choke-Carb-ATVs-Go-Karts-Universal-50CC-70CC-90CC-110CC-p-1115923.html?rmmds=detail-left-hotproducts

Edullinen luistikaasari.

https://www.banggood.com/180-Carburetor-Fuel-Shut-Off-Valve-Straight-Inline-Oil-Switch-p-1076713.html?rmmds=detail-bottom-alsobought

Hana letkuun.


https://www.banggood.com/Pull-Start-Starter-Recoil-for-33cc-43cc-47cc-49cc-2-Stroke-Mini-Pocket-Dirt-Bike-ATV-p-1019341.html?rmmds=detail-bottom-alsobought

Vetonarukäynnistin, jos saa akseloitua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Espi - 08.08.17 - klo:23:07
Lainaus käyttäjältä: Nuukailija - 19.06.17 - klo:06:45
Forextremen nokka on tosiaan ihan kuin vakio, ei käytännössä mitään eroa, mutta laakerit oli omassa ainakin aika huonoa laatua, ei sillä tainnut paria tuhatta enempää tarvinnut ajaa, kun laakereissa oli jo väljää.

Enemmin jostain purkukoneesta laittaa nokan jossa laakerit hyvät, niin ei tarvitse olla vaihtamassa hetikohta.
Tuolta löytyy Forextremen suorituskykymittaus: http://skootterini.com/foorumi/index.php?topic=2138.msg32662#msg32662
Itse olen ollut tyytyväinen,  tällä hetkellä nokalla n.6000km takana ilman murheita. (And counting...)
Alkoi mietityttämään, että miten paljon ne paremmat nokat oikein vaikuttaa jos tuollainen n. 8-18% kiihtyvyysparannus ei ole mitään?
Vai onko Kymcon vakionokka erityisen huono? (Meni silläkin kuitenkin 0-40 9,8s  ja huiput 58km/h 50 kuutioisena))
Löytyykö jostain vastaavia mittauksia muille nokille?
(Jossa  näkyyy siis pelkän nokan vaikutus)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 09.08.17 - klo:20:31
Kyse on siitä, että vakio nokka saattaa olla lähes identtinen Forextremen kanssa ja tästä syystä sen tuoma mahdollinen parannus on 0%.  Kiinalaisessa saattaa vakiona olla yhtä hyvä nokka kun markkinoiden paras virinokka tai sitten toinen ääripää eli lähes ajokelvoton. Mitään standardi vakionokkaa ei ole olemassakaan.

Huiput 58km/h  ja kiihtyvyys 0-40 ~10s viittaa siihen, että nokka on keskimääräistä selkeästi parempi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 09.08.17 - klo:22:42
mulla taitaa olla juuri näin. A9 nokalla ei kyl kulje mihinkään ja vakiolla menee selvästi paremmin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 27.08.17 - klo:20:00
69mm venoilla oleva kansi olis pulttaamista vaille valmis.. jaksaisko huomenna.. ei tiiä ei tiiä  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 28.08.17 - klo:15:10
Lainaus käyttäjältä: openflow - 09.08.17 - klo:20:31
Kyse on siitä, että vakio nokka saattaa olla lähes identtinen Forextremen kanssa ja tästä syystä sen tuoma mahdollinen parannus on 0%.  Kiinalaisessa saattaa vakiona olla yhtä hyvä nokka kun markkinoiden paras virinokka tai sitten toinen ääripää eli lähes ajokelvoton. Mitään standardi vakionokkaa ei ole olemassakaan.

Huiput 58km/h  ja kiihtyvyys 0-40 ~10s viittaa siihen, että nokka on keskimääräistä selkeästi parempi.

Ihan samaa mieltä olen openflown kanssa tästä.

Suuri haaste on myös nuo virinokat itsessään, A9 nokkia on aika monenlaisia niitäkin, joskus taisi siitäkin olla juttua ja linkkejäkin, kun olivat isossa maailmassa mittailleet noita ja riippuen erästä A9 nokkakin saattoi olla ihan erilainen.

Siitäpä se virityksen hankaluus sitten tuleekin, ei ole olemassa jotain tiettyä tuotetta joka toimisi.

Tilastopuolella puhutaan hajonnasta, ostat kymmenen samanlaista nokkaa ja saat kymmenen erilaista, keskimäärin jossain sielläpäin mitä luulit ostavasi.

Se oma Forextreme oli kyllä 1:1 sen Solifer Speedin vakionokan kanssa. Tietenkään sitä en mitenkään voi tietää, etteikö siinä olisi ollut Forextreme nokka jo valmiina, eihän siinä nokassa ole mitään tunnistetietoa. Ns. vakiossa oli kuitenkin paremmat laakerit.
Hyvä nokka se vakio kuitenkin oli, koska 50 kuutioisenakin kulki ihan ok.

Naraku maksaa enemmän, mutta siinä taitaa yleensä saada suht tasalaatuista ja samoilla spekseillä olevaa tavaraa. Eli kyllä se hinta menee suhteessa siihen mitä saa, joskus halvassa tavarassa toki onnistaa, joskus useinkin, mutta sitten tulee noita vähemmän onnistuneitakin sekaan.

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 28.08.17 - klo:15:18
nyt on 69mm kansi kiinni. ei se mitään korkeempaa venttiliikoppaa tarvi näköjään. toi vakio käy ja vakion kokoinen koppa ollu ilmeisesti alkuperäisestikin. vakio nokka on tällä hetkellä paras mitä mulla on ollu. käyköhä tohon 69mm venttiileillä varustettuun nokka kuin nokka vai onko se mitoitettu jotenki erilailla? nokan sain kyllä mukaan mikä ollukin kiinni. eilen illalla testailin eri venttiilivarsien kumeja ja aika paljon on eroa kyllä tiukkuudessa varteen ja reiän koossa. kumiseoksessa on myös eroja aika paljon. toiset paljon kovempia.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 28.08.17 - klo:15:25
Minulla on 69 mm venoilla kone, ollut jo vuosia. Siinä on aika lailla sama soundi kuin narakun touring V2. nokan kanssa. Tehoakin on, joten siinä eräs hyvä nokkaversio.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 28.08.17 - klo:22:08
kävis tossa testailemassa..mitään merkittävää potkua nyt ei kansi tuonut mutta kylhä tuo tuntuu kulkevan paremmin tasasella eli joku watti tuli lisää..  ;D tästä on hyvä jatkaa. taidan jatkaa kanssa 69mm kansien kanssa..täytyy vaan toinen kansi hommata varuille.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 02.09.17 - klo:16:42
Mopo oli vakiona noin 50 km. Sen jälkeen heitin 72cc + vakiokannen ja vakionokan. Alkoi säksättämään aika rajusti (välykset kunnossa). Ilmeisesti kovemmat puristukset nyt. Saa nähdä kilahtaako kone kun kohta lähden testailemaan pääsuutinta  ???
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 02.09.17 - klo:17:03
90 suutinta kehiin jos se siitä. Mulla ei oo  ollu puristus ongelmia kertaakaan 72 ja vakio kansien kanssa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 02.09.17 - klo:20:59
Kävin testaamassa 72cc. 85-92 suutinvälillä narakun 18,5 kaasuttimella joka suuttimella huiput 56 km/h  ;D Ajelin kotiin ja otin öljykopan pois niin yllätys oli melkoinen. Molemmissa venttiileissä 1,5 mm välystä! Varren päät näytti terveiltä. Ainoa vaihtoehto mikä tulee mieleen miksi välys tulee alle 0,1mm noin 15 kertaiseksi on se, että unohdin kasausvaiheessa laittaa ne 2 kpl 8mm pulttia jakopäähän. Laitoin ja kiristin ne pultit vasta venttiilien säädön jälkeen. Olisiko tuolla ollut vaikutusta? Nyt on välykset oikeat ja mopedi kulkee, kiihtyy ja vääntää hyvin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 02.09.17 - klo:21:06
niiden säätöruuvien ei paljoa tarvii liikkua välykset on mitä sattuu..  ;D mut hyvä että toimii.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 02.09.17 - klo:22:00
Oikeastaan oli superyllätys miten hyvin vääntää ja kiihtyy. Kiihtymiseen vaikuttaa tottakai variaattorin säädöt, mutta mulla on etu ja takavari alkuperäiset baotianin mestariteokset lukuunottamatta +2000 painejousta. 50 km/h kierrokset huitelee 7000 korvilla ja tasasella kaasu noin 1/4 siinä vauhdissa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 03.09.17 - klo:05:20
joo sen 45km/h pääsee helposti hyvä että kaasuun tarvii koskea  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Nuukailija - 03.09.17 - klo:09:18
Lainaus käyttäjältä: Meisselix - 02.09.17 - klo:22:00
Oikeastaan oli superyllätys miten hyvin vääntää ja kiihtyy. Kiihtymiseen vaikuttaa tottakai variaattorin säädöt, mutta mulla on etu ja takavari alkuperäiset baotianin mestariteokset lukuunottamatta +2000 painejousta. 50 km/h kierrokset huitelee 7000 korvilla ja tasasella kaasu noin 1/4 siinä vauhdissa.

Omat kokemukset oli niin, että kun 90cc kitin laittoi, niin vakiot varin osat oikeastaan toimi parhaiten, 5000rpm oli ihan ok tasaisella ja pienellä kaasulla, kaasua laittamalla kierrokset sitten tietenkin nousivat, mutta kaikki yli 7000 rundin oli turhaa huudattamista ilman hyötyä.

Tuo riippuu sitten tietty kannestakin jo aika paljon, mutta kun kone jaksaa vääntää, niin vari saa siirtyä äkäisemmin isommalle välitykselle ja kiihtyvyys sen kuin paranee, aina tiettyyn rajaan asti.

50cc tarvitsee sitten kierroksia ja siihen nuo kaikki viripalikat tuntuu tähtäävän, että kierroksia on ja pysyy paljon, isolla pytyllä taas olisi tarve enemmänkin toisinpäin.

Pitäisi aina yrittää hakea se raja millä välityksen vaihtumisnopeudella kone jaksaa vielä vääntää, mutta se ei ole aina ihan niin simppeliä, koska muuttujia on paljon. Virivarit yms. tahtoivat kumminkin tykätä lisätä rundeja koneeseen.

Ideeali tilanne olisi tietty, että tasaisessa ajossa olisi noin maksimiväännön kierrokset ja kiihdytyksessä maksimitehon kierrokset, mutta mistäs nekin kierrokset selvität? Käytännössä täytyy kokeilla vähän kaikenlaista.

Pointtina kuitenkin se, että mitä enemmän kuutioita, sitä vähemmän tarvitsee kierroksia parhaaseen kulkuun. Yli maksimitehon kierrosten huudattamisella ei ole hyötyä muuhun kuin mielikuviin ja mitä isompi kone sitä alemmas jää maksimitehon kierrokset näillä yleisesti saatavissa olevilla viriosilla. Toki sen isonkin koneen saa kiertämään, mutta se on sitten jo haastavampaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 03.09.17 - klo:20:32
Samoja mietteitä itsellänikin tuosta kierrosten määrästä. Openflowlla on ollu tosi hyviä simulaatioita aiheesta.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: siankulli - 25.09.17 - klo:22:25
Laitoin tuossa joku aika sitten 72cc kiinni, oli ihan eka kerta kun kosken moottoriin yms. hyvin se sitten meni ja käyntiin lähti. Laitoin uuden Keihin pd19j kaasarin. Suutin kai 82. Mutta ei se kulje kuin 58 km/h... Eikä tunnu ottavan kierroksia..  Ja sitten ajon jälkeen se ei käynnisty, kylmänä se lähtee melkein ekalla käyntiin... Mikä vikana? Niin ja olisiko jollain ylimääräisenä 88, 90 tai 92 suutinta M4 kierteillä?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 26.09.17 - klo:06:51
ekana kannattaa ajella kunnolla sisään se 72 eikä huippuja samantien kokeilla. jonkun tuhannen kilsan jälkeen vasta alkaa toimimaan niinku pitääkin.. ;D todettu juttu omalta kohdalta. pytyn vaihdon jälkeen tuntuu että meniköhä joku pieleen kun tavallaan on tehoa mutta sitten ei kumminkaan ole. 82 suutin on liian pieni. mulla on nyt 98.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: siankulli - 26.09.17 - klo:07:20
Jeps
Pytty oli siis kaverini vanha,  jota oli jo vähän sisäänajettu. Ja joo, en lähde heti huippuja testaamaan... Mites tuo kuumana käynnistyminen? Se ei van meinaa käynistyä. Johtuuko liian pienestä suuttimesta? Ainiin, saisin tähän 17% pidemmät perävälitykset. Kannattaako hommata? Tuoko paljon hyötyä? Ja olisiko jollain ylimääräisenä m4 kierteistä suutinta(90,92)?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 26.09.17 - klo:08:43
ilmeisesti liian vähän bensaa saa taikka tukehtuu. kylmänä toimii ryyppy ja antaa enemmän bensaa..ootko kokeillu jos käynnistät lämpimänä että painat vähän kaasua samalla?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 26.09.17 - klo:09:11
Pienet tarkistukset kannattaisi tehdä vielä kertaalleen:
-nokan ajoitus
-venttiilien välykset.

isomman suuttimen tarpeen voipi viitoittaa vaikka teippaamalla putsaria hieman umpeen, jos kulku paranee, niin isompaa suutinta sitten.
En varmaan itse laittaisi pidempiä välejä pelkästään 72cc päivitykseen. Liikkeellelähdöt muuttuu tuskaisemmiksi. Alamäessä ja myötätuulessa niistä voipi olla iloa.
Kannattaa investoida suutinsarjaan, vaikkapa tuosta: https://sparewheel.fi/product_info.php/cPath/10_58_645/products_id/2852
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: siankulli - 26.09.17 - klo:18:35
Ajoitus on kohdallaan. Venttiilit säädin uudestaan, lähdin koeajolle ja kauhea kilkatus ;D Ei mennyt ihan putkeen. Lisöksi tuntuu että välillä luokee ja sitten vähän hyytyy ja taas kulkee. Tyhjäkäynnissä vähän jotain häikkää, riippuu ehkö säätämättömästä kaasarista. Säädin myös kaasuvaijeria, tuntuu lähtevän kuumanakin käyntiin. Jokatapauksessa pitää hommata isompi suutin. Vielä viimeisen kerran: OLISIKO JOLLAIN YLIMÄÄRÄISTÄ 90 suutinta?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: vanadoo - 26.09.17 - klo:20:07
Oletko parantanut yhtään ilmansaantia? Vakio ilmanputsari on hyvä peruskoneeseen, mutta ei mielestäni toimi isomman sylinterin ja isomman suuttimen kanssa.
Omassani veistelin ilman tulokanavan huomattavasti suuremmaksi ja virittelin myös kaasarin ja puhdistimen välistä rööriä suuremmaksi ja paremmin virtaavaksi.
Aikamoista jumppaa se on löytää oikea seossuhde näissä kaasareissa.
Helpointa mielestäni säätää ilmansaantia isompaan suuttimeen sopivaksi, kuin yrittää löytää oikea suutin liian suureen tai pieneen ilmanvirtaukseen.

Tulppa om hyvä mittari tutkittaessa oikeaa seosta.
Musta öljyinen, karstainen tulppa kertoo liian rikkaasta seoksesta ja valkoiseen vivahtava liian laihasta.
Maitokahvin väri taitaa olla lähimpänä haluttua :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 26.09.17 - klo:20:32
Vakio puhdistin toimii kyllä 72cc. Isompi suutin jostain hommaat ei se ihmettelemällä parane ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: siankulli - 26.09.17 - klo:21:00
Tilattu on 90 suutin  Kävin äsken taas ajelemassa n. 30min ja yritin tämän jälkeen käynnistää. Tuntui vähän kuin puristuksia ei olisi kovin paljoa ja 1 taiisi polkaista tyhjää. No, kun kaasua piti päällä niin lähtihän, mutta yllättävän vaivalloisesti, ehkä 20 polkaisua vaadittiin. Kylmänä tosiaan lähtee 1. tai 2. polkaisulla... Yksi kaveri sanoi että se isompi suutin auttaa. Kohtahan tuon näkee... :D
Niin, ja ostin uuden Keihinin kaasarin ja laitoin kiinni pytyn vaihdon yhteydessä, ei pitäisi siis siinä olla vikaa...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 26.09.17 - klo:22:50
paljonko säädit venttiilien välykseksi? nekin voi vaikuttaa asiaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: siankulli - 27.09.17 - klo:07:38
Käsipelillä jotain söhräsin.  Tänään ostan rakotulkin ja laitan ne kunnolla. Btw, eilen laittoi kaveri perävälit postiin, pakkohan se on kokeilla ;D  Ja tuohon liittyen, oisko jollain myydä sitä tiivistettä tuonne perään vaihteiston ja lohkon väliin? En löytänyt suomesta ainakaan pelkästään sitä. Kaikki oli täydellisiä sarjoja...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 27.09.17 - klo:09:40
Kun kerran noita osia kyselet..Ni, missäspäin maailmaa herra vaikuttaa?
Esim. perän tiiviste löytyy, jos tuut Kotkasta hakemaan. En vaivaudu mokomaa kikkaretta postittelemaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: siankulli - 27.09.17 - klo:10:55
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 27.09.17 - klo:09:40
Kun kerran noita osia kyselet..Ni, missäspäin maailmaa herra vaikuttaa?
Esim. perän tiiviste löytyy, jos tuut Kotkasta hakemaan. En vaivaudu mokomaa kikkaretta postittelemaan.

Etelä-Savossa... Voin maksaa jos viitsit postittaa?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 29.09.17 - klo:16:43
ei niitä pitkiä perävälejä kannata laittaa 72cc pytyn kanssa. ex moponi sain kulkemaan vakio välityksillä n. 90 km/h. ja se oli pienipyöräinenkin vielä ja aikapaljon viritetty. nykynen mopo on myöskin n. 90cc ja isoventtiilikannella, pidemmillä perävälityksillä ja muilla systeemeillä. kulkee n. 90 tämäkin, tosin kiertää tuon perävälityksen verran vähemmän. sanoisin, että jahka mopo muuten alkaa kulkemaan n. 80, niin sitten on aika alkaa harkitteen pidempiä perävälityksiä.

jos välitykset ei meinaa piisata ja huiput jää sinne alle 80km/h, niin alkaisin tutkiin variaattoria. siellä on jonkinverran parantamisen varaa näissä kinukeissa. omastani oon sorvaillu lautasia yms, jotta löytyy ne kaikki välitykset, mitä sieltä voi vaan löytyä. jos ihan ideaalisen haluaa, niin se on tuskien taival, ellei sitä tee harrastemielessä. mun mopo on vain harrastemielessä hankittu vekotin, mitä on tarkotus enemmänkin ruuvvata ja tehdä kokeita ja sitten todeta, että tuli lisää vauhtia ja kiihtyvyyttä, tai sitten ei tullut lisää vauhtia ja kiihtyvyyttä.

72cc:n kanssa ehkä paras kaveri on joku vähän parempi nokka. sillä saat siihen lisää vauhtia ja voipi se 80 mennä rikkikin. tosin vaatii, että osat on kaikki hyvin yhteensopivia toisiinsa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 13.11.17 - klo:14:37
Rakennan lyhytvenakonetta. Löysin sen hyvin virtaavan kannen jota työstin vielä lisää palotilan puolelta. Pitkävenaista pitää hieman tutkia voinko tehdä sille jotain.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 15.11.17 - klo:18:51
Kyl pitkä venastaki voi vähän viilailla kanavia isommiksi.mul ois yksi uusi kansi käsittelyä odottelemassa..ei vaan oo jaksanut vielä Paneutua kun ei oo pytyn vaihto vielä ajankohtainen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.12.17 - klo:16:30
Kone vaihtui lyhytvenaiseen hyvällä kannella. Tehoa tuntuu oleva sama tai jopa enemmäkin? Jäätiköllä kesäkumeilla ei selvinnyt kaikki. Tasoitin palotilan särmät pois joten virtaus parani ainakin hieman. Tämä siis 50 cc.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 02.12.17 - klo:21:30
oletus kyllä on että pitkä venasta enempi saa irti kuin lyhyt.mun persedyno  kyl tätä mieltä.. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.12.17 - klo:23:08
Suti ainakin kesäistä paremmin. ;D Sadat kerrat ajetut mäet antaa perstuntumaa. Sanotaan että kun teho ei laske kuin 1/4, on viritys onnistunut.

Samalla tavalla kulkee kuin pitkävenainen. Jos eroa on, sillä ei ole merkitystä.

Pitkävenaisessa on Hua Heng kansi. Imupuolelle on työstetty 3 mm kynnys  imuaukkoa vastapäätä, myötävirtaan ja ohjurin juuressa on särmä. Ei usko että niitä on tehty parantamaan virtausta. Työstän ne pois. Palotilassa on tutut särmät jotka myös lähtevät. Pakokanavan työstän putken mittaan. Voisin kokeilma virinokan kanssa josko kulku olisi parempi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 18.12.17 - klo:19:09
Tubesta sattui filkka missä jenkit vertaili kansia dynossa. Eroa oli kanavien tilavuudessa ja venojen koossa. Suuremmilla tulee tehoa mutta alavääntö heikkenee. Kineettinen energia vähenee pienillä kierroksilla ja vasta kierroksilla se kasvaa, tuottaen paremman täytön. Kansia voi veden avulla vertailla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: otto - 30.12.17 - klo:14:46
Ulkomailla on myynnissä isoventtiilikansia joissa on 61 ja 62mm pitkät venttiilit? Tuleeko tuossa jotain ongelmia asennuksessa? Normivenathan on 64mm.

(https://skootterini.com/foorumi/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.aijaa.com%2Ft%2F00742%2F14502834.t.jpg&hash=9e2b266d7068eec3b1540a2218eac67a68d963c3) (http://aijaa.com/rbRBB7)

Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 30.12.17 - klo:15:03
Onko laittaa linkkiä? Outo asia mutta voi toimiakin. Näitä isovenoja on tullut ns. purukumikovuisena palstalaisille pari tapausta. Vena on lyhyen käytön jälkeen ollut tyssäytynyt.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: otto - 30.12.17 - klo:15:18
Pistäisin tilaukseen välittömästi mutta kun ei tosiaan tiedä tuleeko tuossa ongelmia eteen.

https://www.aliexpress.com/store/product/GY6-100cc-50mm-big-bore-cylinder-kit-cylinder-head-comp-set-with-20-23-64mm-valves/638161_32405441056.html?spm=2114.12010612.0.0.5fd4e51fTouBhl

Arvosteluissa on jotain puhetta venttiileistä, ja kuvakin vääntyneestä venttiilistä, mutta tuntuvat pääosin kuitenkin tyytyväisiltä  ???
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 30.12.17 - klo:20:36
Joo tuo venttiilinvarren kesto ei aina ole hyvä. Olisi hyvä ennen käyttöä jo varmistaa miten kovaa ainetta se on.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: otto - 31.12.17 - klo:08:48
Joku suomalainenkin on näemmä ostanut kyseisen kannen ja kehuu kovasti, erityisesti venttiilejä:

"Good quality head, especially valves (both is stainless steel, i think. Do not stick to the magnet) and rigid springs. Thank you!"

Pitänee laittaa tilaukseen. 82cc pytty + isovenakansi, 45e posteineen. Onhan tuo niin hävyttömän halpa ettei kehtaa olla tilaamatta  :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 31.12.17 - klo:09:04
kerron vähän, jotta muut ei tee samoja virheitä, kun mitä tein.

mää ostin isovenakannen ja ei mennyt, kun hetki ja venttiilit oli solmussa. oli selkeesti pehmeetä materiaalia nuo venttiilit, mutta varsinainen syy niiden rikkoontumiselle ei ollut itse venttiileissä. tuli vähän turhan terhakka nokka-akseli laitettua, niin otti venttiilit toisiinsa kiinni. isommat venttiilit on niin lähellä toisiaan, ettei kestä overlappia oikeestaan juuri yhtään.

nyt on vakio nokka ja uudet venttiilit. noissa venttiileissä, mitkä siellä nyt on paikoillaan oli kans pituus eroa ja lukkojen urat oli sitä myöten myös eri kohdassa. ei sopineet "heittämällä" paikoilleen. en nyt muista oli nämä venttiilit juurikin, vaiko jotkut toiset, mutta ainakin yhdet venttiilit pätkäsin oikeaan mittaan ja tein uudet lukkojen urat. toimi.

ja yksi venttiilisetti oli kans vähän eri mitoilla, eikä sopinut keinujen ja muiden hilujen kans yhteen. hioin keinuvivoista tavaraa pois. tuli lähes pelottavan ohkoset keinut, mutta toimi. ajelin sillä parin sadan kilsan koeajon lähestulkoon koko matkan kaasupohjassa mittarin näyttäessä jotain lukemia minne asteikko ei riittänyt.. ja kesti ainakin sen. ja sen jälkeenkin olen sillä ajellut. tosin en nyt talven aikana ole ajellut enää yhtään. aika huonosti lähtee reilu 90 kuutioinen isoventtiilikone käymään pakkasesta. varmaan venttiilinvälykset ois syytä tarkistaa.

jossain tuolla aikasemmin mainitsin, että kyllä mopo lähtee kylmästä käymään. niin tuota kyllä se lähtee, kun on sopivat polttoaineet ja kone kunnossa. eetteriä vähän pensan joukossa jne. tän hetken tilanne on, että kone on lähinnä sisäänajettu noilla uusilla venttiileillä ja venavälykset saattaa olla pielessä ja siinä syy, miksi nyt ei oikein jaksa kovin herkästi lähteä.

motorpowerista saa ihan ok laatusia kiinanventtiileitä. olikohan jonkun minikrossin 110cc:n tai vastaavat venttiilit muuten sopivat, mutta joitain millejä pidemmät. joten jotain toimenpiteitä tarttee tehdä, että käy koneeseen. ja viimiset venttiilit tilasin virijavarasta. ne pitäisi kait sopia isovenakanteen heittämällä. en ole vielä asentanut, kun talli täynnä kaikkea muuta roinaa..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 05.01.18 - klo:21:43
se on sitten taas kampiakseli remppaa tiedossa. sattumalta huomasin tämänkin kun tein variaattoriin tarkastusta. tiedä tarkkaan paljonko kammella ajettu mutta veikkaus 10 000km luokkaa jos moottori oli noin 5000km ajettu kun sen hommasin. mistäs sais 16 hampaista kampiakselia halvalla? virivaras ei oo nyt..huomenna koota toi varaosa moottori ja irrotella vanha.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 06.01.18 - klo:12:18
ensisavut otettu varamoottorista josta kammen vaihdoinkin joku vuosi sitten.72cc ja 69mm venttiileilllä oleva kansi päälle.vielä paljon tehtävää mutta pakko saada tohon vaiheeseen kun lupasivat pakkasia huomisesta lähtien.

täytyy vielä lisätä tähän semmonen kun ekan kerran kokeilin niin lähti samantien käyntiin kuin palmun alta. sitten kasailin pakoputken yms ton ekan kirjotuksen jälkeen niin hetken kävi hyvin tyhjäkäyntiä ja sitten kierrokset pikku hiljaa tippu ja sammui kun en kaasuun koskenut. sitten aloin sahamaan sitä käyntiin niin meinas kyllä usko loppua. yritti yritti mut ei niin ei. ajattelin jo että nyt on kasaamisessa tapahtunut joku virhe. venttiilit tms solmussa.. no sahasin vaan niin  sitten kun lähti kävin hyvin ja kaasuunkiin vastasi niinku pitää. kyllähä toi uusi kampiakseli ja pytty on varmasti ahistava ja samaten vaihdoin kaikki stefat että ei sieltä tuu vuotoja.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 07.01.18 - klo:10:29
Olisiko kannattava hankinta: https://www.heavy-tuned.de/en/#t=hi&itemid=718400 (https://www.heavy-tuned.de/en/#t=hi&itemid=718400) ?? Löytyy virin ja varan 52mm sylkkä jolla on ajettu n. 3000-4000 km.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 07.01.18 - klo:10:46
Lainaus käyttäjältä: FlatLander - 07.01.18 - klo:10:29
Olisiko kannattava hankinta: https://www.heavy-tuned.de/en/#t=hi&itemid=718400 (https://www.heavy-tuned.de/en/#t=hi&itemid=718400) ?? Löytyy virin ja varan 54mm sylkkä jolla on ajettu n. 3000-4000 km.
Duoda...54mm sylkkä???? Ja siihen tuota mäntää? Tais tulla näppivirhe. Nojoo, itelltä löytyy tuo Narakun 89cc setti, isovenakansineen. Tuntuu kyllä huomattavasti laadukkaammalta, kuin aliexpressin vehkeet. Kannesta vasiten huomaa, kanavat paremmin viimeistelty, jämäkämmät venttiilijouset ja sillee...
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 07.01.18 - klo:12:40
Lainaus käyttäjältä: jwalk - 07.01.18 - klo:10:46
Lainaus käyttäjältä: FlatLander - 07.01.18 - klo:10:29
Olisiko kannattava hankinta: https://www.heavy-tuned.de/en/#t=hi&itemid=718400 (https://www.heavy-tuned.de/en/#t=hi&itemid=718400) ?? Löytyy virin ja varan 54mm sylkkä jolla on ajettu n. 3000-4000 km.
Duoda...54mm sylkkä???? Ja siihen tuota mäntää? Tais tulla näppivirhe. Nojoo, itelltä löytyy tuo Narakun 89cc setti, isovenakansineen. Tuntuu kyllä huomattavasti laadukkaammalta, kuin aliexpressin vehkeet. Kannesta vasiten huomaa, kanavat paremmin viimeistelty, jämäkämmät venttiilijouset ja sillee...
Mun moka ;D ;D Meinasin että 52mm sylkkä löytyis noilla ilmotetuilla kilometreillä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 08.01.18 - klo:12:30
ei mahdu mäntä reikäänsä. eli joudut vähintään poraan pytyn sopivaan kokoon. toinen, että mille venttiileille tuo mäntä on tarkotettu? venttiilientaskut pitää olla oikeassa paikassa ja oikean kokoset. koneistelemalla ja näpräilemällä saa kyllä aika hyvin monet "ei yhteen sopivat" osat toimimaan keskenään.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: otto - 12.02.18 - klo:14:12
Hyvin asentui tuo AliExpressiltä tilattu sylinteri + isovenakansi vaikka arvelutti nuo normaalia lyhyemmät venat. Ei muuttunut säätökulma juurikaan, ja kiristysvaraakin jäi. Viimeistely oli tyypilliseen tapaan karkea, sekä pako, että imuaukkoa joutui viilailemaan että sai reunat tasaiseksi. Setti on jo paikallaan, ja tuntuu ottavan herkästi kierroksia, ja käy äänettömästi. Ajelemaan ei vielä pääse kun skode on seisonnassa. Joskus parin kuukauden päästä voisi harkita liikenteeseen ottoa. Saattaahan se olla että hajoaa jo ensimmäisellä koeajolla, kun ei näistä koskaan tiedä, mutta ei ainakaan venat tuntuneet ottavan kiinni mäntään, eikä toisiinsa  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.02.18 - klo:15:51
Kaikki juo välykset pystyy kasatessa tarkistamaan. Sokea usko kilauttaa joskus koneen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.03.18 - klo:14:19
Saksasta ostin halvan putken. On hiljainen eikä tehoissa ole eroa villaputkeen. Siinä ei ole haittaliitäntöjä. Ainoa kiusa on että pitää irroittaa edestäkin pyörätöissä. Opin ja hankin rosteriset mutterit ja tein alakuraläpän.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 02.03.18 - klo:03:43
oisko linkkiä tähän putkeen. voisi kiinnostaa jos se ei ole mikään pörinä putki että koko kylä herää.mulla toi vanha alkaa olee aika parsittu.pop niitit tärinästä löystyy ja kilisee ja kolisee. oon aika ajoin uusinu niitä mutta turhaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.03.18 - klo:08:03
https://www.heavy-tuned.de/hersteller/#t=hc&model=Xintian%20(Kinroad)%20XT50QT%2050&category=76

Ei näy samaa mallia mutta tuo halvin taitaa olla samaa merkkiä. Saattoi olla tuo kuva silloinkin? Tuossa ostamassani on palloperä ja hiilikuitua jäljittelevä lämpökilpi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 02.03.18 - klo:09:59
tossa on muuten näköjään samanlainen myynnissä ku mulla nyt kiinni. tosiaan toi alumiinihässäkkä on pop niiteillä kiinni takapöntössä ja niitit löystyy ja alkaa kolisemaan.

https://www.heavy-tuned.de/hersteller/#t=hi&itemid=718885
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 02.03.18 - klo:12:46
Technigas Silent Pro (https://www.heavy-tuned.de/hersteller/#t=hi&itemid=67833) on myös loistava putki. Äänet erittäin maltillisia, mutta puhaltaa riittävästi isommallekin pytylle ja näyttää vakiolta ulospäin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.03.18 - klo:12:54
Tuolla minun putkella kuuluu enemmän ääntä moottorin etupäästä. :)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 02.03.18 - klo:14:05
Tecnigas GP4:sen ruuvailin juurikin kiinni. Ei ole vielä savuja otettu, mutta vkl otetaan. Jos kiinnostaa, niin voin kertoa myöhemmin lisää.
https://sparewheel.fi/product_info.php/products_id/23544
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.03.18 - klo:15:22
Kun laitatte uuden putken niin työstäkää se särmä pois putken päästä. Voi vaikuttaa jotain.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 02.03.18 - klo:19:27
Pistä GP4 putkesta arviota. Kuri asennettuna taitaa olla liian tukkonen 90cc pytylle?

Lainaus käyttäjältä: CoastsideTuolla minun putkella kuuluu enemmän ääntä moottorin etupäästä. :)

:D Kuskiko siellä ärjyy niin kovaa ettei pakoputken äänikään kuulu?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.03.18 - klo:19:42
Kun asensin sen ja käynnistin, ihmettelin mitä kummaa kun moottorin etupäästä kuului ääntä muttei takaa! Tavallisesti on toisin päin. Asennuksen jälkeen laipan tiiviys erityisesti kiinnostaa. Se ei vuotanut.

En arvioi asioita joihin ei ole kosketusta tai muuten huvita.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Meisselix - 02.03.18 - klo:19:53
Hiljasella putkella on mukava ajella
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 03.03.18 - klo:13:05
Pöraytin hetkeksi tallissa käyntiin. Ei tossa ainakaan mitkään hirmu desibelit ole, ja onpahan ainakin hyvännäköinen, jos ei muuta ;) Ei tosiaan viitsiny kauaa käryttää sisällä ja sen verta jyrkkä luminen luiska kellarista, ettei hotsittanu pihalle mopoa raahata.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.03.18 - klo:16:09
Minulla kypärän suhinat tuli esiin tuon uuden putken kanssa. Ei sekään meluisa ole.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 05.03.18 - klo:07:54
nyt kun taas muistan niin sattuuko kellään olemaan tietoa käykö 64mm ja 69mm kanteen sama nokka-akseli? ei kellään sattuisi olemaan irrallisena ja voisi karkeasti mittailla onko eroja? mulla on yksi 69mm kannessa ollut nokka-akseli ja toiselle olisi tarvetta jos 64mm nokka ei käy.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 05.03.18 - klo:12:26
Kyllä minä kerran vahingossa tarjosin tavisnokkaa pitkäventtiilisen pukilla ja vain hirveä rallatus paljasti virheen. Pukki tuli wandamotorilta "tätä konetta et ikinä saa toimimaan" paketissa. Nokkapukki oli väärä, generaattori oli väärä ja takapyörä oli liimattu akseliin. Pultit niin kireällä että jokunen katkesi.

Käsittääkseni pitkäventtiilisen vipusuhde on eri, muuten osat ovat samat ja ketjukin käy.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 05.03.18 - klo:14:37
Olen LUULLUT, että käy sama nokka käy kumpaankin. Lyhytvenanen kansi ja pitkävenaisen nokkapukki, voipi olla ongelma, tai toisinpäin.
En ole koskaan nähnyt, että myyty eri nokkia pitkä/lyhytvenaiselle
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 05.03.18 - klo:16:41
ei nyt sotketa käsitteitä.nokkapukki on tottakai eri ja se löytyy. nokka-akseli siis käy kumpaakin?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 05.03.18 - klo:20:38
Mistä mahtais löytyy kohtuu hintainen isovena kansi 90cc kaveriksi? Ei mielellään kiinan kansia ku joutunu lähettään jo kaks takas. Venalautaset otti toisiinsa kriittisellä hetkellä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 05.03.18 - klo:22:16
Valmistusmaa taitaa olla Kiina, ostat mistä tahansa.
Mikä on ollut vialla kun pitänyt palauttaa ?

Ei halpoja, mutta kiinalaisia :)
http://www.gy6-motor.de/big-bore-performance-cylinder-head-gy6-139qmb-engine

--------
Kiinalaiset standardit.
Nokkia löytyy parilla erikokoisella laakerilla ja näille on oma nokkapukkinsa. Yleisin laakerikoko on 15x32x9, ja toiseksi yleisin on 15X33.2X9 ja 15X33.2X8 Halkaisijassa näillä on 1,2 mm eroa.

Jos pistät 33.2mm nokkapukkiin 32 mm laakerin se ei kiristy vaan jää väljäksi ja nokka-akseli pääsee hyppiimmään ja kolina on hirmuinen Valtaosa nokista on 15x32x9 laakereilla, mutta *EI* kaikki. Nämä siis normi 64mm pituisilla.

Coastsiden nokan rallatus on voinut johtua tästä.

Nokat käy yleensä ristiin kaikkien yhdistelmien kanssa, poislukien nämä eksoottisimmat tapaukset missä ei standardi laakerit.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 06.03.18 - klo:03:15
veikkaisin kyllä viaksi nokka-akselia jos venttiilit yhteen lyö. joku virinokka ilmeisesti?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 06.03.18 - klo:11:10
Mihin huomioon perustuu tuo 32/32.2 kokoero? Laakerit tehdään tasamillein. Eikä se 0.2 mm välys kuullostaisi sepelimyllyltä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 06.03.18 - klo:23:50
Muutama vuosi sitten hajosi nokasta laakerit ja menin rikkinäisten laakerien kanssa laakerikauppaan ostamaan uusia tilalle, ja totesivat että ei heillä ole kun standardi koon laakereita. Sen jälkeen mittasin parista nokasta laakerit ja totesin, että näitähän valmistetaan eri laakereilla.

Ostin sitten standardi 6002 laakereita ja pistin kuvanmukaiset shimmit nokkapukkiin, jotta nokan sai kiristettyä kanteen.
https://aijaa.com/b7oV0V

Se on merkillinen juttu näissä ihmeissä, että osat on periaattessa samanlaisia, mutta aina saa jännittää käykö vara-osat paikalleen. On sitten kyse keulan laakereista, mittarin veijerista tai lähes mistä tahansa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 07.03.18 - klo:06:53
Kyllä minä ymmärrän että nyrkkipaja valaa tai työstää mitä sattuu mutta että laakeritehdas tekee stanun ulkopuolelle sille! :o minimisarja voi olla 1000000 kpl
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 07.03.18 - klo:07:09
kiinalaistoleranssi on aika suuri eikös se ole todettua..  ;D tuntuu että moottorit on kasattu yksilöllisen osien mukaan mikä nyt vaan sopii. mulla on yksi startin kehä tai se etuvariaattorin lautanen. toisen moottorin kampiakselin booreille se käy, toiseen taas ei, on liian pieni reikä ei mahdu akselille ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 07.03.18 - klo:07:13
Minä sain etuvarin holkin joka jumii kuppiin. Oli silti peilinkirkas! Uutta koppaa piti työstää että sain startin holkin paikalleen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 07.03.18 - klo:09:15
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 06.03.18 - klo:11:10
Mihin huomioon perustuu tuo 32/32.2 kokoero? Laakerit tehdään tasamillein. Eikä se 0.2 mm välys kuullostaisi sepelimyllyltä.

Olisko tuo 32.2 ollutkin tuumamittainen.. eli 1 17/64 tuumaa = 32,147 mm  ?   Näkyy tuollaisiakin maailmalla olevan.
https://www.amazon.com/New-Departure-Ball-Bearing-Deep/dp/B003TSK26M        Sisäreiän koosta mitään hajua mutta ainakin tuolla OD mitalla jotain löytyy !
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 07.03.18 - klo:09:50
Miksi kiinalainen tekisi kiinalaiseen mopoon tuumakoolla? :o
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: viisnelonen - 07.03.18 - klo:10:26
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 07.03.18 - klo:09:50
Miksi kiinalainen tekisi kiinalaiseen mopoon tuumakoolla? :o

Saaneet halvalla ison mällin tuumalaakereita..     onhan noissa muutenkin niitä valmistajakohtaisia eroja , kuten täällä on moneen kertaan todettu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 07.03.18 - klo:16:02
Lainaus käyttäjältä: viisnelonen - 07.03.18 - klo:10:26
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 07.03.18 - klo:09:50
Miksi kiinalainen tekisi kiinalaiseen mopoon tuumakoolla? :o

Saaneet halvalla ison mällin tuumalaakereita..     onhan noissa muutenkin niitä valmistajakohtaisia eroja , kuten täällä on moneen kertaan todettu.

Totta, kiinalaiset, varsinkin tarvikevalmistajat, ovat hyvinkin "luovia",
saattavat ostaa esim jonkun epäkurantin 10.000.000 laakerierän, ja keksivät sille käyttöä.
Noita sekavia, sisämitta milleissä ja ulkomitta tuumissa, ja toisinpäin löytyy kyllä paljonkin.
Esim harrikka on teettänyt tuumakokoiselle pyöränakselilleen, ulkomitastaan millikokoisen laakerin.
http://www.tampereenlaakerikeskus.com/tuotteet.html?id=15/1190
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 07.03.18 - klo:16:38
Jenkit tai oikeammin trump ärhentelee kauppataseen kanssa. Niiden tuumamitoissa rimpuileva teollisuus ei pärjää eu- ja kiinatuotannon kanssa. Niiden olisi pitänyt pakottaa tuotanto yhteensopivuuteen. Jotkin komponentit saa muualta edullisemmin ja varaosahuollon kannalta sama stanu on etu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 07.03.18 - klo:16:55
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 07.03.18 - klo:16:38
Jenkit tai oikeammin trump ärhentelee kauppataseen kanssa. Niiden tuumamitoissa rimpuileva teollisuus ei pärjää eu- ja kiinatuotannon kanssa. Niiden olisi pitänyt pakottaa tuotanto yhteensopivuuteen. Jotkin komponentit saa muualta edullisemmin ja varaosahuollon kannalta sama stanu on etu.

Vuonna 1969, ollessani ammattikoulussa, uutiskynnyksen ylitti "usa hyväksyi sopimuksen ja siirtyy mm mittoihin"
Hiukan taitavat olla "hitaita"
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: MORPA - 15.03.18 - klo:00:00
Yks insinööri kertoi, ettei ne tuumamitat niin hankalia ole kun niihin pääsee ensin sisään. Ei ne kuulema ole ihan randomisti valittuja jakolaskun tuloksia ole. Mutta siinähän ovat tuumineen ja niiden osineen, ja lisäksi on joissain asioissa tuuman tuhannesosat. Aivan sairasta ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 15.03.18 - klo:09:27
Jopa kellojen kanssa jenkeillä oli ongelma. Eri kaupungeissa oli eri aika ja juna aikatauluissa saattoi olla lähtöaika myöhemmin kuin perilletuloaika. ::) Tuo metrijärjestelmään siirtyminen niihin aikoihin oli ollut halpaa kun koneita ja tekijöitä oli vähän.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: FlatLander - 08.04.18 - klo:16:27
Mahtaisko kellään olla ylimääräisenä 90cc sylinterin tiivisteitä? Voisin poistaa nimellistä korvausta vastaan. Tää topicci ei ole varmaankaan se oikea paikka kysyy, mutta....
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 08.04.18 - klo:18:39
noin isoa ei kyl taida löytyä..voitko mitata sen alapään ulkopuolelta kuinka iso reikä pitäisi lohkon ja pytyn välisen tiivisteen reiän olla. samoin männän koko? 52mm? 54mm?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 05.05.18 - klo:02:57
Varmistui se että 50 cc lyhytvenakoneeseen saa samat tehot kuin tehdasvireiseen pitkävenaan. Pyöreästi 3 kW. Viilasin kantta ja hankin vakioputken ilman väliliitoksia. Putsarin ulompi letku on tehtaan jäljiltä. Se auttaako pitkävenakoneen kannen viilailu, selviää kun sen kasaan ja kokeilen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 05.05.18 - klo:06:10
jään odottelemaan 69mm tuloksia.. :D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: kaukkis - 31.07.18 - klo:00:45
taas on skode kaivettu naftaliinista :) edelliskesänä ei tullu ajettua kun parisataa kilsaa ja viimekesänä noin sata.  nyt on 72cc sisäänajot tehty ja olen antanu hanaa laitteelle.  ihme korinaa moottori pitää täydellä kaasulla...  setuppi on 72cc ja työstetty kansi sekä 90 suutin.  käy ihan hiton kuumana näillä keleillä mut käynnistyy hyvin ja vetääkin ihan ok.  jäi vuos pari aikaa säädöt tekemättä ja nyt mietin et käykö se laihalla ja nakuttaa sen takia?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 31.07.18 - klo:07:56
korisee ja nakuttaa..? ;D nakutus tulee varmaan venttiilivälyksistä? vetääkö skootteri paremmin ihan täysikaasulla vai vaikkapa 3/4 kaasulla?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 07.08.18 - klo:06:53
en tiiä minkä otsikon alle laittais..mutta tämmönen venakoppa kokeiluun joko alkais huohotus pelaamaan.

https://aijaa.com/LzikSt
https://aijaa.com/zIVr55

jostain syystä ei toimi täällä noi aijaa.comin esikatselu kuvat?

(//)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 07.08.18 - klo:11:59
melkosta pöhinää kyllä tulee putken päästä.. ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: purgiaali - 08.08.18 - klo:17:01
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 07.08.18 - klo:06:53
https://aijaa.com/LzikSt
https://aijaa.com/zIVr55

jostain syystä ei toimi täällä noi aijaa.comin esikatselu kuvat?

(//)

Tuo aijaa sivu on kyllä hieman kömpelö kun moni tuntuu sen kanssa kompuroivan.

Lyhyesti ohjeistettuna: aijaa.com sivulla valitaan kuva(t) jonka haluaa jakaa palstalle ja sitten sivun alalaidasta etsitään nappi tai toiminto "kuvakoodit" ja sitten "pienet kuvat foorumille" ja se linkki kopiodaan tänne.

Aijaa sivulle kannattaa rekisteröityä ja kirjautua kuvia ladatessa niin kuvat säilyy eikä katoa tietyn ajan jälkeen.

Mobiiliselaimilla tuo aijaa sivu ei aina halua toimia ja kuvakoodien jako ei ainakaan minulle suostu usein toimimaan.

Foorumille jaettavan kuvalinkin pitäisi näyttää tälläiseltä
[url=https://aijaa.com/OQCoMx][img]https://img.aijaa.com/t/00589/10372028.t.jpg[/img][/url]
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: openflow - 08.08.18 - klo:21:36
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 07.08.18 - klo:06:53
en tiiä minkä otsikon alle laittais..mutta tämmönen venakoppa kokeiluun joko alkais huohotus pelaamaan.

https://aijaa.com/LzikSt
https://aijaa.com/zIVr55
Pistitkö pelkän liittimen vai onko letku perässä ?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 09.08.18 - klo:06:23
Lainaus käyttäjältä: purgiaali - 08.08.18 - klo:17:01
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 07.08.18 - klo:06:53
https://aijaa.com/LzikSt
https://aijaa.com/zIVr55

jostain syystä ei toimi täällä noi aijaa.comin esikatselu kuvat?

(//)

Tuo aijaa sivu on kyllä hieman kömpelö kun moni tuntuu sen kanssa kompuroivan.

Lyhyesti ohjeistettuna: aijaa.com sivulla valitaan kuva(t) jonka haluaa jakaa palstalle ja sitten sivun alalaidasta etsitään nappi tai toiminto "kuvakoodit" ja sitten "pienet kuvat foorumille" ja se linkki kopiodaan tänne.

Aijaa sivulle kannattaa rekisteröityä ja kirjautua kuvia ladatessa niin kuvat säilyy eikä katoa tietyn ajan jälkeen.

Mobiiliselaimilla tuo aijaa sivu ei aina halua toimia ja kuvakoodien jako ei ainakaan minulle suostu usein toimimaan.

Foorumille jaettavan kuvalinkin pitäisi näyttää tälläiseltä
[url=https://aijaa.com/OQCoMx][img]https://img.aijaa.com/t/00589/10372028.t.jpg[/img][/url]

oon ennen osannu kyllä. kokeilin kaikki ne linkit läpi mutta ei tullu kuvaa näkyville.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 09.08.18 - klo:06:29
Lainaus käyttäjältä: openflow - 08.08.18 - klo:21:36
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 07.08.18 - klo:06:53
en tiiä minkä otsikon alle laittais..mutta tämmönen venakoppa kokeiluun joko alkais huohotus pelaamaan.

https://aijaa.com/LzikSt
https://aijaa.com/zIVr55
Pistitkö pelkän liittimen vai onko letku perässä ?

meinaan letkun laittaa kunha sopivaa tavaraa löytyy. eilen ajoin ilman letkua.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 30.11.18 - klo:07:00
tässä kun on nyt rullattu 72cc pytyllä ja vakiokansi setillä pidemmän aikaa jo, niin mietinnässä pitäiskö vielä vähän piristää tota moottoria..onks se nyt oikeasti niin ettei isovenakannella tee mitään 72cc kanssa?kuutiotilavuutta en oikein haluaisi isontaa kun kampiakselin laakerit menee kumminkin ennen aikojaan. pakoputki on vakio ja kaasari myös..en usko että niitä vaihtamalla meno paranee yhtään enempää. nokka-akseleita oon kokeillu A9 muistaakseni tai joku mutta yhtään tehoa se ei kyllä tuonu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 30.11.18 - klo:08:10
72 cc ja hyvin virtaava vakioputki on hyvä yhdistelmä. Virinokalla heikkenee vääntö joka on se tärkein asia. Puristus-suhdetta voi kokeila nostaa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 30.11.18 - klo:15:03
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 30.11.18 - klo:07:00
tässä kun on nyt rullattu 72cc pytyllä ja vakiokansi setillä pidemmän aikaa jo, niin mietinnässä pitäiskö vielä vähän piristää tota moottoria..onks se nyt oikeasti niin ettei isovenakannella tee mitään 72cc kanssa?kuutiotilavuutta en oikein haluaisi isontaa kun kampiakselin laakerit menee kumminkin ennen aikojaan. pakoputki on vakio ja kaasari myös..en usko että niitä vaihtamalla meno paranee yhtään enempää. nokka-akseleita oon kokeillu A9 muistaakseni tai joku mutta yhtään tehoa se ei kyllä tuonu.
huonoo tuuria sulla ollu sitten isompien pyttyjen kanssa, kun ei kerran kampparit kestäneet :( Mutta, on sitten tyytyminen noihin tehoihin. Isovenakansi, tai ainakin ne mitä minä olen mähnyt omaavat sen verta reilumman palotilan, että rutut jää aika alas, siten myös teho.
52mm pytylläkään ei puristukset mitkään huimat
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 30.11.18 - klo:15:34
en oo kokeillu mutta näin oon täältä lueskellut ettei se alakerta kestä 80cc pannua?  ;D mul ois kaks 50mm pyttysarjaa hyllys. kansi vaan puuttuu jos kokeilisi.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 30.11.18 - klo:21:04
Onhan niitä ainakin ollu isov kansia myös 50mm pytyllekin, mullakin oli aikoinaan. Se tosin tuhoutui extremevirikokeilussani :/
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 01.12.18 - klo:09:02
niin en tiiä tarvisko sen sitten olla ees isovena kunhan se ois sen 47-50mm. vakiokannella taitaa olla turha kokeilla.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 01.12.18 - klo:10:16
mulla oli Helkamassa viimiseksi, ennenku myin poies, 82cc pytty ja 63cc kansi. Tuntu ihan toimivalta. ei ollu liikaa ruttuja, mutta oli kumminkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: mopotinx3 - 01.01.19 - klo:11:08
Uuden vuoden kunniaksi ensimmäinen viestini. Tehoa tarvitaan aina ja kaikenlaista on kokeiltu. Viimeksi laitoin Zoneriin 80cc pytyn vakiokannella. Starttauksen helpottamiseksi kalvoin mäntään pienen kuopan mutu-tuntumalla ja säätö onnistui, lähtee startilla käyntiin. Kierroksia ottaa kuitenkin huonosti, tilasin uuden CDI-boksin, mutta en ole sitä vielä päässyt kokeilemaan. Sinisen johdon katkaisulla ei ollut mitään vaikutusta, on kuulemma bokseja, joissa se on vain muodon vuoksi.
Suutinsetti tuli myös tilattua, koska vakio 82 suutin oli aivan liian pieni ja 100 taas aivan liian suuri.(ainoat varastossa olevat suuttimeni syksyllä)
Nyt on levyjarruilla varustettu Speedi tulossa käsittelyyn. Tilasin 47mm männän/pytyn ja isompitilavuuksinen kansi vakioventtiileillä tuli ja nokka-akseli A9 ja rajoittamaton CDI. Edellinen omistaja sanoi sen menevän reilu 70 km/t vakionakin variaattorirajoitin poistettuna.  Tämä sähköinen variaattorirajoitin olikin toivomuksena, kun Zoneri ei kierrä kunnolla.
Kiinasta tilasin myös venttiilien puristinsetin, mutta se ei tullut koskaan ja sain tuon 16 euroa takaisin tililleni, rehellistä peliä Ebayssa. Pitää hitsata itse jostain liimauspuristimesta irrotustyökalu, sillä saa sivuventtiili-paikalllismoottoristakin venttiilit pois helposti. Onko kenelläkään toisella tulossa 72cc setti, mitä kaasaria ja pakoputken ulostuloreikää on hyvä käyttää?  4-t Kymcoissa tyhjä pakoputki ilman vastapaineita vei tehoa pois ainakin meikäläisellä. Jarrut ovat tärkeät ja isommat pyörät, Zoneri kyntää kaikki kuopat ja rumpujarru takana on tehoton.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 01.01.19 - klo:11:31
Venttiilit saa hylsyllä ja muovilla ja alumiinifoliolla. Foliosta tiukka täyte palotilaan jota vasten venttiili painuu. Irroituksessa laitetaan hylsy venan päälle ja lyödään jotta lukko irtoaa. Kootessa väliin tulee muovikalvo painamaan lukkoja kun ne on asetettu reikään. Painetaan niin että lukkiutuu.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Sepi6 - 02.01.19 - klo:10:01
Nailon narua olen käyttänyt tuonne palotilaan, saa helpommin pois kuin folion.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: mopotinx3 - 02.01.19 - klo:10:19
Varmaan tuollainen palotilan täyttö toimii, jos tarvitsee vaihtaa venttiilivarren tiivisteet, mutta nyt pitäisi hioa uuteen kanteen uudet venttiilit. Auton valtavan iso venttiilityökalu löytyy, mutta se pääsi jo kerran naarmuttamaan kannen tiivistepintaa, kun on niin hankala käsitellä.  Näin pakkasella voi mukavasti sisätiloissa hioa venttiilit, kun ei viitsi alkaa kylmää tallia lämmittämään.
Kun pääsisi pari kuukautta eteenpäin, niin olisi paremmat työskentelyolosuhteet.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.01.19 - klo:11:09
Nyt ei mennyt neuvot perille. Minä teen foliosta sopivan pallon. Tilsin sen palotilaan kannen tasaan ja kansi pöytää vasten. Sen tarkoitus on estää vääntyminen kun lyön lukkoja irti. Se ei itsestään tartu mihinkään.

Kiskopuristimesta onnistuu muuntaa, mutta turhaa työtä kun hylsy ja pussimuovi toimii hyvin. Minä tein vanerista ja pultista ym. mutten käytä.

Puristimen syvyydeksi riittää 5 cm. Kiinteään kärkeen putken pätkä vaahtomuovitäytteellä (työntää palat paikoilleen), epoksilla tai kuumaliimalla kiinni. Umpisoluiseen vaahtomuoviin keskelle 4 mm reikä varrelle. Toiseen kärkeen jatke venttiilin lautasta vasten.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 02.01.19 - klo:13:32
melkein nopeemmin sen kannen ottaa kokonaan irti kun alkaa tulpan reiän kautta palotilaa täyttämään ;D ite oon talouspaperia tms pistäny alle kun venttiileitä laittanu kiinni.toi folio vois olla parempi mutta harvemmin sitä kaapista löytyy.

ite oon bensaletkun pätkällä ja porakoneella pyöritelly venttiilit seeteihin sopiviksi. tietenki tahnaa pitää olla välissä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tapiovuorent - 02.01.19 - klo:17:54
Palotilan täyttöä en kyllä ymmärrä.
Olkoon mikä tahansa venttiiliremontti kyseessä , niin kansi kyllä kannattaa irroittaa. Silloin näkee kaikkien kunnon: siis , venttiililautaset, venttiilivarret , ohjurit,ohjurinkumit, jouset. Samalla voi myös puhdistaa imu ja pakokanavat sekä tulpan kierteet . Myös pakoputken kiinnityspulttien kunto.
Tämä on minun työtapani.
Tuo Jonin tapa hioa venttiilit , on minunkin mielestäni hyvä , käytän itsekin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.01.19 - klo:18:04
Minä en ymmärrä miksi venttiilejä ei tarvitse suojata jos kolauttaa jousen päähän vasaralla, kun venttiili on viistosti alustaan nähden. ::)

On 40 vuotta kokemusta moottoreista.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 02.01.19 - klo:19:39
Nyt taitaa herrat puhua vähän ristiin.
Kyllähän tämmösissä pikku koneissa kannattaa ehdottomasti kansi irrottaa rempan takia, koska suhteellisen helppo homma. Eli en ymmärrä palotilan täyttöa kansi kiinni näissä vehkeissä
Autonmoottoreissa se voi olla fiksua vaikkapa varsien kumien vaihdossa, koska kannen irroitus suuritöistä. Silloin käytetään täytteenä käsittääkseni paineilmaa.
Mutta Coasti on oikeassa, jos lyömällä irrotetaan venttiilinsokat, ni kannattaa toisiaan tehdä, kuten hän kertoikin.eli vaikkapa sitä foliota.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 02.01.19 - klo:21:34
Olen vaihtanut autoon kumit paineilman avulla. Oli viikonloppu eikä kansipahvia saanut. Tein paineliittimen tulpasta ja painetta vasten kumit esille ja vaihto. Jouset oli hyvin raskaat puristella ilman pihtejä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: MORPA - 11.01.19 - klo:03:22
Mä olen Opel 1,6OHC koneeseen vaihtanut kunnan mettässä kansipahvin ja purin kannen muutenkin, mutta venttiilit jätin jousineen ihan simmottiis. Koneen rakenne mahdollisti tuommosen toiminnan, mutta niitä venttiilinjousia ei kyllä keskikoista isompi apinakaan olisi saanut painettua pohjaan.

Kansipahvikaupassa eivät meinanneet millään myydä mulle nolla pahvia, kun noi kannet kuulema aina vääntyy ja pitää suoraksi hiota. Piti melkein hermostua ja ryhtyä raivoamaan ennen kun myivät. Varmaan yrittivät opettaa, mutta kun se oli suora niin se oli.

Mopedin kansi ei vaan sillain väänny, se on mittasuhteissaan semmonen rakenne, että se menee rikki ennenku vääntyy.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 11.01.19 - klo:09:57
kansissa taitaa olla se ero että mopossa yleisesti ottaen on vaan yksi sylinteri niin se ei vääntyile. autossa kun on kolme, neljä niin se on aika pitkä ja on näitä lämpö vääntö jännitteitä ja momentteja tms  ;D mopossa vaikka oliski vähän kiero se taitaa pitää kumminkin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: MORPA - 05.02.19 - klo:04:15
Lainaus käyttäjältä: joni_k - 11.01.19 - klo:09:57
kansissa taitaa olla se ero että mopossa yleisesti ottaen on vaan yksi sylinteri niin se ei vääntyile. autossa kun on kolme, neljä niin se on aika pitkä ja on näitä lämpö vääntö jännitteitä ja momentteja tms  ;D mopossa vaikka oliski vähän kiero se taitaa pitää kumminkin.

Jotain tuonkaltaista kai yritin selittää. Ketä se nyt haittais jos mopedin kantta vähän laskeekin.

Tommosessa kasivenasessa kaasarikoneessa jossa kuitenkin on se sata hv, niin homma on vähän tarkempaa. Nykyään opelin 1.4 l koneesta riivitään se 145hv, mutta on venttiileitä tuplamäärä, ahtimet sun muut kikottimet. Noita nykyisiä DOHC kansia ei edes saa purkaa. Menee yleensä sellaisenaan kiinni ja nokka-akselien laakeroinnitkin pysyy linjassaan. Teoriassa jos kansi pitää oikaista niin nokka-akslien laakerointikin pitää ainakin mitata ja mahdollisesti hioa ja uusia, mutta käytännössä ketään ei kiinnosta ;D

Noita kansirakennelmia on muutamia, ja niihin ei mielellään kajoa kukaan, ne perseestä. Yhteen Volvoon vaihdettiin VVT-pyörä, no otettiin venttiilikoppa irti kun ei muustakaan mitään tiedetty. Saatais sieltä ne ajotukset kohilleen. No se venakoppa oli osa nokka-akselien laakerointia. Homma kusas, mutta ei tässä mitään ammattimekaanikkoja ollakkaan ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 31.07.19 - klo:05:53
mitenköhän se sitten on jos laittaa 50mm 80cc sarjan kiinni.. niin onko 47mm palotilalla vai 50mm palotilalla oleva kansi parempi? jos kerran 72cc kanssa on vakio kansi paras niin onko se sitten parempi laittaa toi 47mm palotilalla oleva niin paremmin puristuksia? sattuis olemaan olemaan 80cc pannusarja ja kansia on tolla 47mm palotilalla ja 50mm palotilalla. venttiilit on vakio kokoa 69mm pitkiä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 09.08.19 - klo:14:31
muistaakseni ottaa 80cc:n mäntä kiinni vakio kanteen. vakiokannesta saa ihan hyvän, kun sorvaa vain vähän tilaa männälle, muttei kuitenkaan kasvata palotilaa sen enempää, mitä on tarves.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 09.08.19 - klo:14:56
nyt on toi 50mm  kansi ja ei kyllä eroa 72cc ja vakiokanteen juurikaan ole. vois tota 47mm kantta kokeilla. tosin vakio rojuilla ei paljoa tehoa enempää kai voi saada.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: pera8x - 09.08.19 - klo:15:11
se vaatii aika paljon puristuksia, että saa edes alavääntöä koneesta pihalle. ei se pikkuventtiilinen kansi vaan virtaa määräänsä enempää, niin ei sillä tavalla saa tehoa koneesta pihalle. mutta ihan mukavasti alhaalta vääntävän saa, kunhan vaan saa niitä ruttuja tarpeeks. isoventtiilikannella saa sitten pikkasen paremmin ylhäällekkin vetoja.

yks ehkä hauskin yhdistelmä oli juurikin tuo pikkuventtiilisen kansi ja olikohan joku 90cc pytty. puristuksia niin paljon, kun vaan järkevästi sai osat sopiin keskenään. ja variaattoriin painavat rullat. sellanen puksutin se oli, kun ei turhia kone huudellut. väänsi kyllä ihan kivasti.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 09.08.19 - klo:15:49
Pojat taas rakentelee räjähdysmoottoreitaan  ;D
Koulussa opetettiin että polttomoottorissa teho syntyy, nopeasta palamisesta (oikealla hetkellä)
Yksi oppilas kertoi nelitahtimoottorin työvaiheet,
imu, puristus, työ, räjähdys, jossa kohden opettaja huusi, "kaikki maihin nyt oppilaan moottori räjähtää"
Tarkoitan siis että aina olisi hyväksi jos nopea palotapahtuma, tapahtuisi hallitusti,
oikeaaikaisen kipinän saattelemana  ;D
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 09.08.19 - klo:16:19
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 09.08.19 - klo:15:49
Pojat taas rakentelee räjähdysmoottoreitaan  ;D
Koulussa opetettiin että polttomoottorissa teho syntyy, nopeasta palamisesta (oikealla hetkellä)
Yksi oppilas kertoi nelitahtimoottorin työvaiheet,
imu, puristus, työ, räjähdys, jossa kohden opettaja huusi, "kaikki maihin nyt oppilaan moottori räjähtää"
Tarkoitan siis että aina olisi hyväksi jos nopea palotapahtuma, tapahtuisi hallitusti,
oikeaaikaisen kipinän saattelemana  ;D
tuo on ihan hauska harrastus :) Usko tai epäile, tuossa räjähysmoottori harrastuksessa oppii kaikenlaista ;)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 09.08.19 - klo:16:29
Uskon, uskon olenhan itsekin noihin harrastuksiin osallistunut  ;D
Monkeyhin asentelin, aikoinaan ( 1970 luvulla cb125 mäntiä jne)
Hyvin katkoi "tiikerinkarvoja", kun silloin pistettiin tiikeriä tankkiin  ;)
https://www.youtube.com/watch?v=WQEV-9VT4Og
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 03.10.19 - klo:07:19
onkohan 64mm ja 69mm kansissa mitään rakenteellista eroa, paitsi että venttiilit ja jouset on erilaiset? mietin kävisikö 69mm venttiilit  alkuperäisesti 64mm venttiileillä olevaan kanteen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: tapiovuorent - 03.10.19 - klo:09:24
Eikös tuo 5 mm. pituusero aiheuta sen , että nokka-akseli pitäisi olla myös erilainen.
Kannen valussa / mitoituksessa on kyllä eroja.
Ei käy siis kumpiakaan päin "ristiin"
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 03.10.19 - klo:09:48
ei oo tullu tutkittua sen tarkemmin noita.. ainakin nokkapukki on eri. tossa vaan kattelin kun olis 64mm kansia 18€ ebayssa että oisko saanu 69mm. tosin, jos sitä siirtyisi takaisin sitten 64mm jos tarvetta tulee.. täytyy osia tilailla varastoon kun ens vuonna alkaa maksamaan kiinapaketit kiitos postin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: jwalk - 03.10.19 - klo:17:04
Ei välttämättä nokka-akselissa eroa, mutta kaiken järjen mukaan nokkapukissa, tai tarkemmin keinuvivuissa.
Itse olen luullut, että pitkävenaisen edut tehossa tulevat juurikin nokka/venttiili välityssuhteesta.
Eikä kestävyyden kannalta liene huono asia, jos voidaan käyttää myös hitusen pidempiä venttiilinohjureita.
Tämä vähän mututietoa, koska en koskaan vielä ole pitkävenaista kantta käsiini saanut.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 03.10.19 - klo:18:15
Kansi on paksumpi ja vivut pitemmät ja venttiilit on kannen tasosta koholla. Osat ei ole vaihtokelpoisia lyhytvenaisen kanssa, paitsi nokka-akseli. Kanavissa on enemmän työstövaraa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solana69 - 19.06.23 - klo:14:38
Sain käytännössä ilmaiseksi uuden tälläisen setin https://moposport.fi/sylinterisarja-81cc-kymco-gy6-baotian-4t-kiinan-skootterit-airsal/ (https://moposport.fi/sylinterisarja-81cc-kymco-gy6-baotian-4t-kiinan-skootterit-airsal/)
Kokeilen nyt piruuttani tuota vakio kannella ja vakio kaasarilla. Mietin olisiko 100 sopiva suutin lähteä liikkeelle että toimisi edes jollain tavalla? Tiedän että 72cc setti olisin helpoin ja luotettavin, mutta tuo setti nyt osui sopivasti niin kokeillaan. Kantta/nokkia ja isompaa kaasaria en nyt tähän hätään jaksa alkaa ostelemaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solana69 - 28.06.23 - klo:08:13
Noh, itse itselleni vastaten ja jos joku muu saa apuja. Laitoin 95 suuttimen ja vakioputsarista ylimääräiset pois, toimii ok. Variin meni 8g rullat niin ei huuda ja kiihtyy hyvin, ehkä kokeilen vielä 7.5g rullia.

Lainaus käyttäjältä: Solana69 - 19.06.23 - klo:14:38Sain käytännössä ilmaiseksi uuden tälläisen setin https://moposport.fi/sylinterisarja-81cc-kymco-gy6-baotian-4t-kiinan-skootterit-airsal/ (https://moposport.fi/sylinterisarja-81cc-kymco-gy6-baotian-4t-kiinan-skootterit-airsal/)
Kokeilen nyt piruuttani tuota vakio kannella ja vakio kaasarilla. Mietin olisiko 100 sopiva suutin lähteä liikkeelle että toimisi edes jollain tavalla? Tiedän että 72cc setti olisin helpoin ja luotettavin, mutta tuo setti nyt osui sopivasti niin kokeillaan. Kantta/nokkia ja isompaa kaasaria en nyt tähän hätään jaksa alkaa ostelemaan.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solana69 - 12.07.23 - klo:14:51
Mikähän sen tekee kun lämpenee, niin kovassa rasituksessa esim. Ylämäissä sellanen sirputus/resenointi ääni kuuluu moottorista ja tehot häviää pikkuhiljaa. Sitten jäähdyttyään taas pelaa. Ihan kuin tulisi kannen suunnilta. Kaasua ei myöskään paljoa kestänyt kun tehot hävisi ja ääni oli pahimmillaan. Pintakaasulla kotiin.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 12.07.23 - klo:15:27
Nakutus on sirinää ja tehonhukkakin kuuluu asiaan. Liiat paineet,laiha seos, särmät, kuuma tulppa, karsta on noita syitä.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solana69 - 12.07.23 - klo:19:44
Lainaus käyttäjältä: Coastside - 12.07.23 - klo:15:27Nakutus on sirinää ja tehonhukkakin kuuluu asiaan. Liiat paineet,laiha seos, särmät, kuuma tulppa, karsta on noita syitä.
Kokeiliskos ens hätään kuumempaa tulppaa ja lisää bensaa koneeseen?
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 13.07.23 - klo:06:37
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Cliquetis.gif
Ei taida tulpan vaihtaminen tuohon auttaa,
oktaaniluvun korottaja tai tupla kansitiiviste vois helpottaa.
Mutta vain sylinteriin kuuluva kansi on oikea ratkaisu.
https://moposport.fi/oktaaniluvun-nostaja-octane-plus-150ml-liquimoly/
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: mopotinx3 - 13.07.23 - klo:09:34
Yksi konsti on kalvaa mäntään loiva syvennys, mutta siinä saa olla tarkkana, ettei kalva liikaa. 115mm rälläkällä saa kyllä kätevästi sen kuopan, esim. hiomalaikalla tulee siisti. Viimeksi kun askartelin tätä, niin lipsahti liian syvä kuoppa ja moottori ei jaksanut käydä tyhjäkäyntiä. Se mäntä on tallessa, joten voin tarkistaa jatkossa, mikä on liikaa. Tarkoitus oli saada sähköstartti pelaamaan isolla pytyllä vakiokannen kanssa. Sen jälkeen olen tyytynyt 60cc virityssarjoihin, joka toimii hienosti Kymcossa.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solana69 - 13.07.23 - klo:10:19
Tässä airsain setissä on siihen mäntään koneistettu jo ura, joten pitäisi ennemmin kannesta sitten koneistaa palotilaa isommaksi. Tosin jaksaa kyllä hyvin sähköstartilla käyntiin.

https://static.pedparts.co.uk/c/products/RAW/Airsal_82cc_Piston_Kit_-_Chinese_GY6_50cc.jpg (https://static.pedparts.co.uk/c/products/RAW/Airsal_82cc_Piston_Kit_-_Chinese_GY6_50cc.jpg)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solana69 - 13.07.23 - klo:20:19
Lainaus käyttäjältä: konenikkari - 13.07.23 - klo:06:37https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/Cliquetis.gif
Ei taida tulpan vaihtaminen tuohon auttaa,
oktaaniluvun korottaja tai tupla kansitiiviste vois helpottaa.
Mutta vain sylinteriin kuuluva kansi on oikea ratkaisu.
https://moposport.fi/oktaaniluvun-nostaja-octane-plus-150ml-liquimoly/

Mitä jos koneistan pienen viisteen vakio kanteen, eli "suurennan" palotilan halkaisijan 39mm->50mm viistosti niin luulisi auttavan  ::)
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: konenikkari - 13.07.23 - klo:20:49
Sekin on oivallinen ratkaisu, milli pois,
ole varovainen työstäessäsi,
ettet vahingoita kannentiivisteen vastapintaa.
Etäisyys männän päästä kannen vastapintaan,
eli paljevälys olisi hyvä olla isompi kuin 0,7mm.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Coastside - 13.07.23 - klo:21:31
Kun kiinnittää tiivisteen, se estää liian työstämisen.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solana69 - 14.07.23 - klo:15:53
Nyt on kannesta varovasti otettu tavaraa pois. Ainakin käyntiin vielä lähti  ;D
Myöhemmin testi ajoa..
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: Solana69 - 04.08.23 - klo:17:51
Nyt on muutama sata kilometriä ajettu. Toimii paremmin mutta vieläkin isoissa mäissä vähän meinaa nakuttaa. Kaasun nostaminen auttaa joten saa toistaiseki olla noin kun ajamaan hyvin pystyy.
Otsikko: Vs: Iso pytty (vai ei?) + isot venat ja kaasarit (GY6 , 139QM*)
Kirjoitti: joni_k - 05.08.23 - klo:15:43
Ne halvimmat on just sellasia avarrettuja pikku venakansia.